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#13:
#9 Ocurre continuamente, ciclistas con cascos escuchando música a tope, y atropellando ancianas.
Es curioso lo que aquí se ve como "mala educación" de la que tu hablas, y encima comparandolo con europa... #11 El Paris, los ciclistas campan a sus anchas por las aceras y pasos de peatones, pasan muchos semaforos en rojo, y circulan en dirección prohibida,(ambas cosas se pueden hacer legalmente, está ley solo lo refrenda) si, tal vez alguno esto le pueda sorprender, pero es la realidad.
En Berlín aparentemente no encuentras que un ciclista no pueda hacer, y nadie se asusta, al final los peatones se dan cuenta de que... No pasa nada, simplemente la gente se mueve en bicicleta como si se moviera en patines, o como si se moviera andando, y todo es normal.
Aquí en España la situación es justo la contraria, los ciclistas por defecto están mal vistos, y siempre hay algo que echarles en cara.
Es curioso lo que aquí se ve como "mala educación" de la que tu hablas, y encima comparandolo con europa... #11 El Paris, los ciclistas campan a sus anchas por las aceras y pasos de peatones, pasan muchos semaforos en rojo, y circulan en dirección prohibida,(ambas cosas se pueden hacer legalmente, está ley solo lo refrenda) si, tal vez alguno esto le pueda sorprender, pero es la realidad.
En Berlín aparentemente no encuentras que un ciclista no pueda hacer, y nadie se asusta, al final los peatones se dan cuenta de que... No pasa nada, simplemente la gente se mueve en bicicleta como si se moviera en patines, o como si se moviera andando, y todo es normal.
Aquí en España la situación es justo la contraria, los ciclistas por defecto están mal vistos, y siempre hay algo que echarles en cara.
#29:
#21 es buenísima esa imagen! En Valencia, después de la creación del Servicio urbando de bicicletas (Valenbisi) te multan si atas tu bici a cualquier elemento de equipamiento urbano.... ¡PERO HAN ELIMINADO EL 70% DE PARKINGS PARA BICICLETAS QUE ANTES HABÍA Y AHORA YA NO! Ciclistas no, pero los que quieran circular que paguen por el servicio, ¡qué coño!
El otro día tuve una discusión con un policía. Me dijo, con las formas con las que me lo diría un concursante de Gandia Shore, que 'LA ACERA ES PA ANDAR'. Amablemente, paré mi bicicleta y le dije: "El día que esta ciudad esté adaptada para que pueda ir hasta mi casa sin poner en peligro mi vida, le aseguro que no pisaré una acera". ¿Sabéis su respuesta? "Pos si quieres llenamos la ciudad de carriles bici, mira este".
Una semana antes, circulando por una gran vía en hora punta donde no hay carril bici, un autobús pasó a dos palmos de mí, y justo seguido, tres taxis me pitaron, supongo que soy un invasor de la calzada. El ciclista en Valencia, os aseguro, es el conductor más inseguro y causa una impotencia brutal ver carriles bici que desaparecen de repente en medio de una gran avenida, sin que puedas buscar una incorporación que no sea ponerte en peligro al lado de conductores temerarios (en Valencia conducen como locos)
Las medidas que va a adoptar el gobierno francés son plausibles, lógicas y justas. Sí, hay subnormales en todos lados, incluyendo al sector ciclista. Pero en materia de seguridad, estamos completamente indefensos.
El otro día tuve una discusión con un policía. Me dijo, con las formas con las que me lo diría un concursante de Gandia Shore, que 'LA ACERA ES PA ANDAR'. Amablemente, paré mi bicicleta y le dije: "El día que esta ciudad esté adaptada para que pueda ir hasta mi casa sin poner en peligro mi vida, le aseguro que no pisaré una acera". ¿Sabéis su respuesta? "Pos si quieres llenamos la ciudad de carriles bici, mira este".
Una semana antes, circulando por una gran vía en hora punta donde no hay carril bici, un autobús pasó a dos palmos de mí, y justo seguido, tres taxis me pitaron, supongo que soy un invasor de la calzada. El ciclista en Valencia, os aseguro, es el conductor más inseguro y causa una impotencia brutal ver carriles bici que desaparecen de repente en medio de una gran avenida, sin que puedas buscar una incorporación que no sea ponerte en peligro al lado de conductores temerarios (en Valencia conducen como locos)
Las medidas que va a adoptar el gobierno francés son plausibles, lógicas y justas. Sí, hay subnormales en todos lados, incluyendo al sector ciclista. Pero en materia de seguridad, estamos completamente indefensos.
#3:
Aquí casi te obligan a ir sin sillín para que te jodan. Como no te andes con ojo en Madrid te llevan pa'lante en los pasos de cebra. No se para ni dios. Falta mucha educación.
#79:
#23 Las normas son las que hay.
Las normas se las saltan cada dia miles de coches, no hay más que ver cual es el limite de velocidad en ciudad 50. Si los coches cumpliesen ese limite los ciclistas podriamos ir por muchas calles por la calzada, ya que la norma dice que se tiene que circular minimo al 50% de la velocidad máxima. Pues bien, a 25 km por hora se puede ir perfectamente por muchos sitios. Pero como las normas no las cumplen muchos coches, y como la velocidad a la que van es mucho más alta que ese limite (en Barcelona, Diagonal, Aragón, Gran via calles en que se va a 80 o más en algunos tramos), y como las normas estan hechas para los coches, los ciclistas muchas veces las tienen que incumplir para poder circular seguros.
Si usases la bici en ciudad, al primer paso de cebra (sí, hay pasos de cebra que también tienen carril bici) en que un coche se lo salte y te esté a punto de atropellar cambias la percepción de las normas y ves que no es factible cumplirlas siempre por tu seguridad, prefiero incumplir algunas normas (dentro de la lógica) que sufrir un atropello.
Tengo que decir que soy conductor también, y desde que voy en bici, ha cambiado mucho mi percepción del tráfico y conduzco de una forma más relajada, veo al resto de conductores con una conducción muy agresiva. Cuando voy por el carril bici es habitual ver como si se pone el semáforo en verde, a los dos segundos que el coche de delante no arranque lo frien a pitidos. ¿Tenemos los peatones, ciclistas y en general todos los que no vamos en coche que aguantar ese ruido?
Yo me cruzo cada dia con muchos ciclistas y te aseguro que veo un porcentaje de civismo muy superior al de los coches, pero queda muy bien en España decir que se saltan los semáforos y que se atropellan a viejas, etc. Somos un buen saco de boxeo.
Las normas se las saltan cada dia miles de coches, no hay más que ver cual es el limite de velocidad en ciudad 50. Si los coches cumpliesen ese limite los ciclistas podriamos ir por muchas calles por la calzada, ya que la norma dice que se tiene que circular minimo al 50% de la velocidad máxima. Pues bien, a 25 km por hora se puede ir perfectamente por muchos sitios. Pero como las normas no las cumplen muchos coches, y como la velocidad a la que van es mucho más alta que ese limite (en Barcelona, Diagonal, Aragón, Gran via calles en que se va a 80 o más en algunos tramos), y como las normas estan hechas para los coches, los ciclistas muchas veces las tienen que incumplir para poder circular seguros.
Si usases la bici en ciudad, al primer paso de cebra (sí, hay pasos de cebra que también tienen carril bici) en que un coche se lo salte y te esté a punto de atropellar cambias la percepción de las normas y ves que no es factible cumplirlas siempre por tu seguridad, prefiero incumplir algunas normas (dentro de la lógica) que sufrir un atropello.
Tengo que decir que soy conductor también, y desde que voy en bici, ha cambiado mucho mi percepción del tráfico y conduzco de una forma más relajada, veo al resto de conductores con una conducción muy agresiva. Cuando voy por el carril bici es habitual ver como si se pone el semáforo en verde, a los dos segundos que el coche de delante no arranque lo frien a pitidos. ¿Tenemos los peatones, ciclistas y en general todos los que no vamos en coche que aguantar ese ruido?
Yo me cruzo cada dia con muchos ciclistas y te aseguro que veo un porcentaje de civismo muy superior al de los coches, pero queda muy bien en España decir que se saltan los semáforos y que se atropellan a viejas, etc. Somos un buen saco de boxeo.
#11:
Los semáforos en rojo se convertirán en ceda el paso para los ciclistas para evitar paradas inútiles. Al contrario de lo que mucha gente (que no monta en bici) pueda pensar, me parece una medida muy lógica, ya que las paradas constantes machacan al ciclista urbano y saltarse un semáforo en bici con prudencia no suponen ningún peligro (de todas formas imagino que se refiere a semáforos para el cruce de peatones).
AMEN.
AMEN.
#73:
La bicicleta en otros países:
Los 10 paises con más bicicletas per cápita
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¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
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Increible Video de Youtube: Hora punta en Utrech.Bicis Bicis Bicis... Sin atascos, Sin coches... se usan para casi todo
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Copenhague inaugura su red de autopistas para bicicletas
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La combinación bici + transporte público en Europa
http://www.enbicipormadrid.es/2013/05/la-combinacion-bici-transporte-publico.html
En Francia los que vayan en bicicleta a trabajar tendrán sueldo extra
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¿Por qué los ciclistas están enamorados de Malmö?
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La bicicleta en nuestro país:
España "Pincha": Es el único país de la UE que no tiene un plan nacional de la bicicleta (2009)
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Sevilla es la ciudad donde más desplazamientos se hacen en bicicleta, un 6,6%. En Barcelona un 2%... y en Madrid un 0,3%
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Los usuarios de bicicletas piden las mismas ayudas que se dan para la compra de coches
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La apuesta por la movilidad sostenible podría emplear a casi 450.000 personas en 2020, y reducir el consumo energético en un 13%
http://www.bicicletapublica.org/pdf3/8-ManelFerri.pdf
.
Los 10 paises con más bicicletas per cápita
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Publicado hace 12 años por
MLeon
a
theworldgeography.com
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Publicado hace 12 años por
samdax
a
plataformaurbana.cl
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Publicado hace 13 años por
durable
a
youtube.com
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Publicado hace 12 años por
ligerodesliz
a
medioambiente.org
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Publicado hace 10 años por
txillo
a
bicihome.com
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Publicado hace 10 años por
luciarello
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feuvertenmarcha.org
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Publicado hace 14 años por
cuchin
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elmundo.es
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Publicado hace 11 años por
albertiño12
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europapress.es
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Publicado hace 14 años por
antcun72
a
lasprovincias.es
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http://www.bicicletapublica.org/pdf3/8-ManelFerri.pdf
.
#14:
#9 Me parece que maleducados hay en todos los ámbitos, gente sobre dos ruedas, sobre cuatro, sobre dos patas, sobre tres patas, a motor o a pedal y empujando o tirando de carritos varios, sobre aceras o en la calzada. Se trata de saber convivir y procurar que esa mala educación se vaya eliminando no con tantas medidas disuasorias sino creando entornos urbanos que favorezcan la convivencia.
#113:
#9 No veo el día en que, corriendo en el parque, no me pase rozando un ciclista a toda velocidad o me haga parar en seco en un cruce de caminos.
Claro. Seguríiiiiiiisimo que eso te pasa todos y cada uno de los días sin fallar ni uno.
Segurísimo que sí.
Tú en cambio fijo que jamás en toda tu vida has caminado por un carril bici, jamás has aparcado tu coche en doble fila o subido a una acera ni jamás has molestado ni hecho frenar y/o cambiar de dirección a ningún ciclista urbano.
Segurísimo que no.
Claro. Seguríiiiiiiisimo que eso te pasa todos y cada uno de los días sin fallar ni uno.
Segurísimo que sí.
Tú en cambio fijo que jamás en toda tu vida has caminado por un carril bici, jamás has aparcado tu coche en doble fila o subido a una acera ni jamás has molestado ni hecho frenar y/o cambiar de dirección a ningún ciclista urbano.
Segurísimo que no.
#32:
Por la calzada no respetan tu espacio, pasan a milímetros, te rozan, te golpean...
Por la acera te increpan, te gritan,he visto incluso gente que saca el brazo para hacerte caer...
Por el carril bici van las madres con sus carritos de niño que te miran mal, jubilados dando un paseo que se ven amenazados cuando pasas a 12 km/hora, perros sueltos que te hacen frenar en seco (benditos frenos de disco) mientras sus dueños amenazan con darte si les pillas...
¿Alguna propuesta para ir en bici tranquilamente?
Y sí, es cuestión de educación como dice #3. Yo estaría encantada si pudiera ir tranquila por el carril bici y en su defecto por la calzada sabiendo que todos vamos a respetar el espacio de todos.
#25, te aseguro que mi bicicleta está matriculada, basta introducir la numeración del cuadro y te sale hasta el día en que hice la Primera Comunión.
Por la acera te increpan, te gritan,he visto incluso gente que saca el brazo para hacerte caer...
Por el carril bici van las madres con sus carritos de niño que te miran mal, jubilados dando un paseo que se ven amenazados cuando pasas a 12 km/hora, perros sueltos que te hacen frenar en seco (benditos frenos de disco) mientras sus dueños amenazan con darte si les pillas...
¿Alguna propuesta para ir en bici tranquilamente?
Y sí, es cuestión de educación como dice #3. Yo estaría encantada si pudiera ir tranquila por el carril bici y en su defecto por la calzada sabiendo que todos vamos a respetar el espacio de todos.
#25, te aseguro que mi bicicleta está matriculada, basta introducir la numeración del cuadro y te sale hasta el día en que hice la Primera Comunión.
#107:
#65 Bueno, pues ya que hablas de dramas ciclistas, te cuento yo los míos, con 35 años de ciclista urbano a las espaldas.
En una ocasión un taxista me tiró de un manotazo y no me partí la crisma de milagro. Puse la correspondiente denuncia y aún estoy esperando algún resultado.
A un chaval de mi pueblo lo mató un conductor borracho. Vale, el tipo le cayó cárcel y todo, pero el otro está muerto y eso no lo remedia nadie. Por cierto, llevaba casco.
Aún no hace dos semanas un imbécil paseando el perro por dentro del carril bici, un ciclista despistado tropezó con la correa y de allí al hospital, por fortuna sin nada roto, al gracioso del perro no le pasó nada y aún protestó. Por supuesto el animal no tiene culpa de nada, pero su dueño es un peligro, no el ciclista.
Tras recorrer un poco Europa, que nos lleva años en cultura ciclista, simplemente saco una idea. En España, para muchas personas, una ciudad cómoda es aquella en la que el coche llega hasta el último rincón y cualquier cosa que no sea un vehículo a motor es un estorbo. En Europa, una ciudad cómoda es aquella que es fácilmente paseante y ciclable. Así nos va.
En una ocasión un taxista me tiró de un manotazo y no me partí la crisma de milagro. Puse la correspondiente denuncia y aún estoy esperando algún resultado.
A un chaval de mi pueblo lo mató un conductor borracho. Vale, el tipo le cayó cárcel y todo, pero el otro está muerto y eso no lo remedia nadie. Por cierto, llevaba casco.
Aún no hace dos semanas un imbécil paseando el perro por dentro del carril bici, un ciclista despistado tropezó con la correa y de allí al hospital, por fortuna sin nada roto, al gracioso del perro no le pasó nada y aún protestó. Por supuesto el animal no tiene culpa de nada, pero su dueño es un peligro, no el ciclista.
Tras recorrer un poco Europa, que nos lleva años en cultura ciclista, simplemente saco una idea. En España, para muchas personas, una ciudad cómoda es aquella en la que el coche llega hasta el último rincón y cualquier cosa que no sea un vehículo a motor es un estorbo. En Europa, una ciudad cómoda es aquella que es fácilmente paseante y ciclable. Así nos va.
#84:
#74 sí, @MEV, efectivamente iba por el carril bus, porque durante tiempo circule como si fuera un coche y te aseguro que no lo vuelvo a hacer ni loco. Circulo por el carril bus porque me parece el espacio más seguro para mí. Lo siento, me da igual que no esté permitido, no voy a poner en peligro mi seguridad poniéndome entre coches kamikazes. En el carril bus me pongo lo más a la derecha posible para no molestar, y te aseguro que tienen espacio más que suficiente para circular y que no soy ninguna molestia. Me veo obligado a saltarme la normativa porque me siento indefenso si circulo legalmente, y no quiero que mi nombre engrose la lista de ciclistas atropellados en Valencia . Para ir a mi casa paso cada día paso por delante de la bici blanca que homenajea a una chica que murió hace un par de años y se me eriza la piel. Me salto la norma porque no tengo ora opción más segura. Siempre que puedo, que es siempre que hay carril bici, te aseguro que opto por ello. Pero ahora mismo sólo hay dos carriles bicis aceptables en Valencia. Será que los ciclistas somos demasiado económicos como para invertir dinero en nosotros.
Lo que mas me enerva es que en Valencia se les llene la boca de hablar de su servicio Valenbisi (del cual soy usuario, porque prefiero utilizar los puntos del servicio para aparcar que tener que buscar un lugar en el que no me multen con mi bicicleta personal) pero se cagan absolutamente en aumentar el acondicionamiento. Y mira que tiene cojones la cosa, porque Valencia es perfecta para ir en bicicleta: ciudad completamente llana, clima soleado y estable, y de tamaño mediano.
Lo que mas me enerva es que en Valencia se les llene la boca de hablar de su servicio Valenbisi (del cual soy usuario, porque prefiero utilizar los puntos del servicio para aparcar que tener que buscar un lugar en el que no me multen con mi bicicleta personal) pero se cagan absolutamente en aumentar el acondicionamiento. Y mira que tiene cojones la cosa, porque Valencia es perfecta para ir en bicicleta: ciudad completamente llana, clima soleado y estable, y de tamaño mediano.
#90:
En un país de conductores cafres y peatones cafres no sé por qué se exige a los ciclistas ser ejemplares y se les critica cuando no lo son. Al final lo que queda es que hay cafres que también saben caminar, conducir y andar en bicicleta. No sé por qué os hacéis tantas cruces.
Aquí hay una enorme falta de educación vial. Y de educación, a secas.
Y todo lo que sea facilitar a los ciclistas tener su espacio va a redundar en una mejora de las condiciones para todo el mundo:
- Menos coches y bicis en las carreteras para que los "carlosainzs" de turno puedan pilotar a sus anchas
- Los ciclistas ya no tienen que invadir aceras. Los "indurains" de nuestras calles ya no atropellarán a viejas, ancianos y cretinos que se creen Fernando Hierro emulando su juego de codos al paso de cualquier ciclista.
- Mejor salud: gente menos estresada y más sana que ahorrará dinero a nuestra temblequeante sanidad pública. La disminución de emisiones, también.
- Más empleos: a los talleres para coches habrá que sumar los talleres para bicis: venta y reparación. Y alguien tendrá que construir los carriles.
Yo he vivido en Francia y la verdad es que es otra cosa: carriles bici por todas partes, muchos aparcamientos, una densidad de tráfico mucho menor en la ciudad en la que estaba (80 mil habitantes y sólo vi un atasco un día de lluvia intensa y en hora punta) y la gente tenía mucho más interés en hacer deporte y en cuidarse que en otros lados. Poca gente con sobrepeso vi por allí.
Aquí: excusas. Que si hay cuestas. Que si llueve. Que si es tirar el dinero.
Cuestas las hay en muchos sitios y aunque no puedas recorrer el 100% de la ciudad sí que habrá sitios donde puedas usarla. El secreto está en hacer carriles por calles que tengan una cota similar. Y si no, pues desmontas y eres peatón para salvar el desnivel que tampoco tienes que llevar la bici al hombro.
Llover llueve. En Holanda se compran un chubasquero y fin del problema. En Francia veía señoras muy puestas y elegantes pedaleando en tacones y con su chubasquero.
Es tirar el dinero si tus carriles bici sólo sirven para ocio. Si los planteas para unir ciudades con polígonos cercanos, universidades y comunicar zonas escolares, deportivas o comerciales pues tendrán más uso y estarás ahorrando dinero.
Todo está en como se haga.
Aquí hay una enorme falta de educación vial. Y de educación, a secas.
Y todo lo que sea facilitar a los ciclistas tener su espacio va a redundar en una mejora de las condiciones para todo el mundo:
- Menos coches y bicis en las carreteras para que los "carlosainzs" de turno puedan pilotar a sus anchas
- Los ciclistas ya no tienen que invadir aceras. Los "indurains" de nuestras calles ya no atropellarán a viejas, ancianos y cretinos que se creen Fernando Hierro emulando su juego de codos al paso de cualquier ciclista.
- Mejor salud: gente menos estresada y más sana que ahorrará dinero a nuestra temblequeante sanidad pública. La disminución de emisiones, también.
- Más empleos: a los talleres para coches habrá que sumar los talleres para bicis: venta y reparación. Y alguien tendrá que construir los carriles.
Yo he vivido en Francia y la verdad es que es otra cosa: carriles bici por todas partes, muchos aparcamientos, una densidad de tráfico mucho menor en la ciudad en la que estaba (80 mil habitantes y sólo vi un atasco un día de lluvia intensa y en hora punta) y la gente tenía mucho más interés en hacer deporte y en cuidarse que en otros lados. Poca gente con sobrepeso vi por allí.
Aquí: excusas. Que si hay cuestas. Que si llueve. Que si es tirar el dinero.
Cuestas las hay en muchos sitios y aunque no puedas recorrer el 100% de la ciudad sí que habrá sitios donde puedas usarla. El secreto está en hacer carriles por calles que tengan una cota similar. Y si no, pues desmontas y eres peatón para salvar el desnivel que tampoco tienes que llevar la bici al hombro.
Llover llueve. En Holanda se compran un chubasquero y fin del problema. En Francia veía señoras muy puestas y elegantes pedaleando en tacones y con su chubasquero.
Es tirar el dinero si tus carriles bici sólo sirven para ocio. Si los planteas para unir ciudades con polígonos cercanos, universidades y comunicar zonas escolares, deportivas o comerciales pues tendrán más uso y estarás ahorrando dinero.
Todo está en como se haga.
#48:
Yo veo a diario burradas por parte de ciclistas, conductores, motoristas, etc. Nadie se libra, falta muchísima educación vial o, si tal vez la hay, concienciación. Lo que pasa es que muchas veces leyendo Menéame parece que tener unos pedales te da automáticamente un estatus de superioridad moral, y lo cierto es que el que tiene una bici puede perfectamente coger después un Mercedes y ponerlo 180 por autopista, por ejemplo.
#10
la diferencia es que un ciclista que se salte las normas, difícilmente va cargarse a nadie al provocar un accidente, pero cualquier conductor haciendo cualquiera de las cosas que ha dicho se puede llevar a alguien por delante.
Dada la tendencia a pasarse los pasos de peatones por el forro sí que puede haber accidentes, sí. Como atropellar a alguien mayor. No lo llevas a la morgue, pero puedes ocasionar una rotura de cadera o algo que le deje jodido durante un buen tiempo.
#10
la diferencia es que un ciclista que se salte las normas, difícilmente va cargarse a nadie al provocar un accidente, pero cualquier conductor haciendo cualquiera de las cosas que ha dicho se puede llevar a alguien por delante.
Dada la tendencia a pasarse los pasos de peatones por el forro sí que puede haber accidentes, sí. Como atropellar a alguien mayor. No lo llevas a la morgue, pero puedes ocasionar una rotura de cadera o algo que le deje jodido durante un buen tiempo.
#44:
#38 #39 Temerarios hay en todas partes, pero por mucho que tengas razón y muchos ciclistas se pasen las normas vigentes por el forro, también te puedo decir que la gran mayoría de conductores también se las pasa por el arco del triunfo, pero eso parece que no se mira.
Sólo tienes que mirar en cualquier calle un día cualquiera y verás conductores que no respetan pasos de peatones, STOPs, cedas casi sin mirar, semáforos en ámbar, hacer rectos en glorietas, en autovía circular por cualquier carril menos el derecho, no usar intermitentes...
Y repito que no son casos aislados sino más bien habituales, la diferencia es que un ciclista que se salte las normas, difícilmente va cargarse a nadie al provocar un accidente, pero cualquier conductor haciendo cualquiera de las cosas que ha dicho se puede llevar a alguien por delante.
Pero se ve que tampoco pasa con mucha frecuencia porque nadie ha puesto aún el grito en el cielo, así que con las bicicletas hay menos peligro aún.
#42 No me verás negar que haya ciclistas que son unos cafres, pero aún así no hay atropellos graves provocados por bicis a diario, otra cosa es que se debería tener más cuidado cuando se va por zonas peatonales con una bicicleta, que eso creo que no admite discusión.
Sólo tienes que mirar en cualquier calle un día cualquiera y verás conductores que no respetan pasos de peatones, STOPs, cedas casi sin mirar, semáforos en ámbar, hacer rectos en glorietas, en autovía circular por cualquier carril menos el derecho, no usar intermitentes...
Y repito que no son casos aislados sino más bien habituales, la diferencia es que un ciclista que se salte las normas, difícilmente va cargarse a nadie al provocar un accidente, pero cualquier conductor haciendo cualquiera de las cosas que ha dicho se puede llevar a alguien por delante.
Pero se ve que tampoco pasa con mucha frecuencia porque nadie ha puesto aún el grito en el cielo, así que con las bicicletas hay menos peligro aún.
#42 No me verás negar que haya ciclistas que son unos cafres, pero aún así no hay atropellos graves provocados por bicis a diario, otra cosa es que se debería tener más cuidado cuando se va por zonas peatonales con una bicicleta, que eso creo que no admite discusión.
Comentarios
#9 Ocurre continuamente, ciclistas con cascos escuchando música a tope, y atropellando ancianas.
Es curioso lo que aquí se ve como "mala educación" de la que tu hablas, y encima comparandolo con europa... #11 El Paris, los ciclistas campan a sus anchas por las aceras y pasos de peatones, pasan muchos semaforos en rojo, y circulan en dirección prohibida,(ambas cosas se pueden hacer legalmente, está ley solo lo refrenda) si, tal vez alguno esto le pueda sorprender, pero es la realidad.
En Berlín aparentemente no encuentras que un ciclista no pueda hacer, y nadie se asusta, al final los peatones se dan cuenta de que... No pasa nada, simplemente la gente se mueve en bicicleta como si se moviera en patines, o como si se moviera andando, y todo es normal.
Aquí en España la situación es justo la contraria, los ciclistas por defecto están mal vistos, y siempre hay algo que echarles en cara.
Aquí casi te obligan a ir sin sillín para que te jodan. Como no te andes con ojo en Madrid te llevan pa'lante en los pasos de cebra. No se para ni dios. Falta mucha educación.
#21 es buenísima esa imagen! En Valencia, después de la creación del Servicio urbando de bicicletas (Valenbisi) te multan si atas tu bici a cualquier elemento de equipamiento urbano.... ¡PERO HAN ELIMINADO EL 70% DE PARKINGS PARA BICICLETAS QUE ANTES HABÍA Y AHORA YA NO! Ciclistas no, pero los que quieran circular que paguen por el servicio, ¡qué coño!
El otro día tuve una discusión con un policía. Me dijo, con las formas con las que me lo diría un concursante de Gandia Shore, que 'LA ACERA ES PA ANDAR'. Amablemente, paré mi bicicleta y le dije: "El día que esta ciudad esté adaptada para que pueda ir hasta mi casa sin poner en peligro mi vida, le aseguro que no pisaré una acera". ¿Sabéis su respuesta? "Pos si quieres llenamos la ciudad de carriles bici, mira este".
Una semana antes, circulando por una gran vía en hora punta donde no hay carril bici, un autobús pasó a dos palmos de mí, y justo seguido, tres taxis me pitaron, supongo que soy un invasor de la calzada. El ciclista en Valencia, os aseguro, es el conductor más inseguro y causa una impotencia brutal ver carriles bici que desaparecen de repente en medio de una gran avenida, sin que puedas buscar una incorporación que no sea ponerte en peligro al lado de conductores temerarios (en Valencia conducen como locos)
Las medidas que va a adoptar el gobierno francés son plausibles, lógicas y justas. Sí, hay subnormales en todos lados, incluyendo al sector ciclista. Pero en materia de seguridad, estamos completamente indefensos.
Aquí nos odian.
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-urbana-aumenta-95-multas-ciclistas-eixample-respecto-2012-20140313130241.html
Los semáforos en rojo se convertirán en ceda el paso para los ciclistas para evitar paradas inútiles. Al contrario de lo que mucha gente (que no monta en bici) pueda pensar, me parece una medida muy lógica, ya que las paradas constantes machacan al ciclista urbano y saltarse un semáforo en bici con prudencia no suponen ningún peligro (de todas formas imagino que se refiere a semáforos para el cruce de peatones).
AMEN.
#9 Me parece que maleducados hay en todos los ámbitos, gente sobre dos ruedas, sobre cuatro, sobre dos patas, sobre tres patas, a motor o a pedal y empujando o tirando de carritos varios, sobre aceras o en la calzada. Se trata de saber convivir y procurar que esa mala educación se vaya eliminando no con tantas medidas disuasorias sino creando entornos urbanos que favorezcan la convivencia.
#6 Se ve que no has visto como conducen en París.
Los semáforos en rojo se convertirán en ceda el paso para los ciclistas para evitar paradas inútiles.
Pues a mí me parece realmente un plan de exterminio, una solución final para acabar con el ciclista urbano.
#29 Esa suele ser la idea, sí
¿Por la acera? ¡Es un peligro! ¡Inconsciente!
¿Por la carretera? ¡Entorpeces el tráfico! ¡Comeflores!
¿Por el carril bici? No hay
Pides que te lo pongan ¡pero eso es tirar el dinero! ¡las plazas de aparcamiento que se perderían¡ ¡egoista!
#17 Para que detenernos ahí... ¡matriculemos a los peatones!
#23 Las normas son las que hay.
Las normas se las saltan cada dia miles de coches, no hay más que ver cual es el limite de velocidad en ciudad 50. Si los coches cumpliesen ese limite los ciclistas podriamos ir por muchas calles por la calzada, ya que la norma dice que se tiene que circular minimo al 50% de la velocidad máxima. Pues bien, a 25 km por hora se puede ir perfectamente por muchos sitios. Pero como las normas no las cumplen muchos coches, y como la velocidad a la que van es mucho más alta que ese limite (en Barcelona, Diagonal, Aragón, Gran via calles en que se va a 80 o más en algunos tramos), y como las normas estan hechas para los coches, los ciclistas muchas veces las tienen que incumplir para poder circular seguros.
Si usases la bici en ciudad, al primer paso de cebra (sí, hay pasos de cebra que también tienen carril bici) en que un coche se lo salte y te esté a punto de atropellar cambias la percepción de las normas y ves que no es factible cumplirlas siempre por tu seguridad, prefiero incumplir algunas normas (dentro de la lógica) que sufrir un atropello.
Tengo que decir que soy conductor también, y desde que voy en bici, ha cambiado mucho mi percepción del tráfico y conduzco de una forma más relajada, veo al resto de conductores con una conducción muy agresiva. Cuando voy por el carril bici es habitual ver como si se pone el semáforo en verde, a los dos segundos que el coche de delante no arranque lo frien a pitidos. ¿Tenemos los peatones, ciclistas y en general todos los que no vamos en coche que aguantar ese ruido?
Yo me cruzo cada dia con muchos ciclistas y te aseguro que veo un porcentaje de civismo muy superior al de los coches, pero queda muy bien en España decir que se saltan los semáforos y que se atropellan a viejas, etc. Somos un buen saco de boxeo.
Por la calzada no respetan tu espacio, pasan a milímetros, te rozan, te golpean...
Por la acera te increpan, te gritan,he visto incluso gente que saca el brazo para hacerte caer...
Por el carril bici van las madres con sus carritos de niño que te miran mal, jubilados dando un paseo que se ven amenazados cuando pasas a 12 km/hora, perros sueltos que te hacen frenar en seco (benditos frenos de disco) mientras sus dueños amenazan con darte si les pillas...
¿Alguna propuesta para ir en bici tranquilamente?
Y sí, es cuestión de educación como dice #3. Yo estaría encantada si pudiera ir tranquila por el carril bici y en su defecto por la calzada sabiendo que todos vamos a respetar el espacio de todos.
#25, te aseguro que mi bicicleta está matriculada, basta introducir la numeración del cuadro y te sale hasta el día en que hice la Primera Comunión.
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.
#4,Lo analizas todo en clave Española, donde hay conductores que si tienen es semáforo en verde pasan aun que tengan que pisar a alguien, lo dice la constitución, en verde pasar y en rojo parar
Esta es la más importante y que debería de aplicarse aquí:
"A partir de 2015, las empresas con parking para coches deberán obligatoriamente acondicionar plazas para bicicletas."
Yo uso solo la bicicleta para hacer deporte, hubo un tiempo que intente usarla como medio de trasporte, pero en mi ciudad no se puede dejar nada a la vista sin que te lo roben.
#9 Dudo mucho que habiendo carril bici el ciclista no vaya por ahí. El problema es que no lo hay. Yo voy siempre en bici y respeto mucho más de lo que me respetan, y eso es lo que veo entre los ciclistas.
#1 Es que no tiene ningún sentido que en algunas calles los ciclistas arranquemos a la vez que los coches. El carril bici va a la derecha de la calzada, si en el siguiente cruce los coches pueden girar a la derecha cuando arrancas te atropellan porque los coches nunca ceden el paso al ciclista en el carril bici. Yo suelo adelantarme en el semáforo para evitar esta situación y ahora estan multando por eso precisamente.
#6 Te faltan tres colores.
AMBAR intermitente: Se puede pasar
AMBAR fijo: Se puede pasar
AMBAR fijo pero un poco mas amarillo: Acelera que se va a poner rojo.
#38 #39 Temerarios hay en todas partes, pero por mucho que tengas razón y muchos ciclistas se pasen las normas vigentes por el forro, también te puedo decir que la gran mayoría de conductores también se las pasa por el arco del triunfo, pero eso parece que no se mira.
Sólo tienes que mirar en cualquier calle un día cualquiera y verás conductores que no respetan pasos de peatones, STOPs, cedas casi sin mirar, semáforos en ámbar, hacer rectos en glorietas, en autovía circular por cualquier carril menos el derecho, no usar intermitentes...
Y repito que no son casos aislados sino más bien habituales, la diferencia es que un ciclista que se salte las normas, difícilmente va cargarse a nadie al provocar un accidente, pero cualquier conductor haciendo cualquiera de las cosas que ha dicho se puede llevar a alguien por delante.
Pero se ve que tampoco pasa con mucha frecuencia porque nadie ha puesto aún el grito en el cielo, así que con las bicicletas hay menos peligro aún.
#42 No me verás negar que haya ciclistas que son unos cafres, pero aún así no hay atropellos graves provocados por bicis a diario, otra cosa es que se debería tener más cuidado cuando se va por zonas peatonales con una bicicleta, que eso creo que no admite discusión.
Yo veo a diario burradas por parte de ciclistas, conductores, motoristas, etc. Nadie se libra, falta muchísima educación vial o, si tal vez la hay, concienciación. Lo que pasa es que muchas veces leyendo Menéame parece que tener unos pedales te da automáticamente un estatus de superioridad moral, y lo cierto es que el que tiene una bici puede perfectamente coger después un Mercedes y ponerlo 180 por autopista, por ejemplo.
#10
la diferencia es que un ciclista que se salte las normas, difícilmente va cargarse a nadie al provocar un accidente, pero cualquier conductor haciendo cualquiera de las cosas que ha dicho se puede llevar a alguien por delante.
Dada la tendencia a pasarse los pasos de peatones por el forro sí que puede haber accidentes, sí. Como atropellar a alguien mayor. No lo llevas a la morgue, pero puedes ocasionar una rotura de cadera o algo que le deje jodido durante un buen tiempo.
Que aprendan de la Botella, que ha creado un montón de kilómetros de "carril bici" pintando unas bicis en el asfalto. Dentro de nada pintará unas bicis en las pistas de Barajas y no hará falta coger aviones para volar.
Maleducados los coches, que primero de todo contaminan la atmósfera por su comodidad y no querer usar el transporte público. Segundo porque no respetan a nadie, en barcelona hay muchos atropellados cada año, estos son muertes, una bici es muy muy complicado que mate. Y desde luego los ciclistas van a veces por donde pueden, el carril bici, esta lleno siempre de coches, furgonetas, motos. Esto hace que el ciclista muchas veces se tenga que buscar la vida y andar por donde pueda.
#34 De la misma manera que lo haría si otro peatón le pega un puñetazo.
#25 ¿Sabes que las bicicletas ya tienen un número de bastidor grabado en el cuadro? ¿Y que se registra dicho número en la propia factura de la tienda que te vende la bicicleta?
#13 Yo tengo un amigo que se compró una bici y la primera semana se comió una abuelita. La gente se piensa que ir en bici es solo pedalear y es mucho más. Hay que tener los reflejos a flor de piel, si no puedes atropellar a alguien o peor... que te atropellé un coche. Yo llevo bastantes años ya moviendome en bici por Madrid y es bastante peligroso la verdad ...y veo como los hipster con fixies se saltan todo lo saltable (los odio
) y no calles pequeñas precisamente. Todavía falta mucha educación y mucho por aprender. Yo antes iba con cascos en la bici, hasta que una vez me paró la Polizei 
(Esto fue cuando vivía en Alemania)y la verdad que desde entonces no lo he vuelto a hacer.
Lo de que los semáforos sean cedas el paso me parece perfecto, hay miles de callejuelas con semáforos que directamente es estúpido tener que parar, cuando se ve perfectamente que no viene nadie... Poco a poco llegarán todas esas medidas a España.
#42 ¿Pero no habíamos quedado que estábamos hablando de un atropello? ¿Qué crees que le ocurre al de la bicicleta en caso de colisión con un peatón? Que no es un camión, leche! Además, en caso de fuga de poco sirve la matrícula.
Algunos parece que estáis deseando que nos pongan a todos un chip RFID en el culo para poder dormir tranquilos.
#9 No veo el día en que, corriendo en el parque, no me pase rozando un ciclista a toda velocidad o me haga parar en seco en un cruce de caminos.
Claro. Seguríiiiiiiisimo que eso te pasa todos y cada uno de los días sin fallar ni uno.
Segurísimo que sí.
Tú en cambio fijo que jamás en toda tu vida has caminado por un carril bici, jamás has aparcado tu coche en doble fila o subido a una acera ni jamás has molestado ni hecho frenar y/o cambiar de dirección a ningún ciclista urbano.
Segurísimo que no.
#74 sí,
MEV, efectivamente iba por el carril bus, porque durante tiempo circule como si fuera un coche y te aseguro que no lo vuelvo a hacer ni loco. Circulo por el carril bus porque me parece el espacio más seguro para mí. Lo siento, me da igual que no esté permitido, no voy a poner en peligro mi seguridad poniéndome entre coches kamikazes. En el carril bus me pongo lo más a la derecha posible para no molestar, y te aseguro que tienen espacio más que suficiente para circular y que no soy ninguna molestia. Me veo obligado a saltarme la normativa porque me siento indefenso si circulo legalmente, y no quiero que mi nombre engrose la lista de ciclistas atropellados en Valencia . Para ir a mi casa paso cada día paso por delante de la bici blanca que homenajea a una chica que murió hace un par de años y se me eriza la piel. Me salto la norma porque no tengo ora opción más segura. Siempre que puedo, que es siempre que hay carril bici, te aseguro que opto por ello. Pero ahora mismo sólo hay dos carriles bicis aceptables en Valencia. Será que los ciclistas somos demasiado económicos como para invertir dinero en nosotros.
Lo que mas me enerva es que en Valencia se les llene la boca de hablar de su servicio Valenbisi (del cual soy usuario, porque prefiero utilizar los puntos del servicio para aparcar que tener que buscar un lugar en el que no me multen con mi bicicleta personal) pero se cagan absolutamente en aumentar el acondicionamiento. Y mira que tiene cojones la cosa, porque Valencia es perfecta para ir en bicicleta: ciudad completamente llana, clima soleado y estable, y de tamaño mediano.
En un país de conductores cafres y peatones cafres no sé por qué se exige a los ciclistas ser ejemplares y se les critica cuando no lo son. Al final lo que queda es que hay cafres que también saben caminar, conducir y andar en bicicleta. No sé por qué os hacéis tantas cruces.
Aquí hay una enorme falta de educación vial. Y de educación, a secas.
Y todo lo que sea facilitar a los ciclistas tener su espacio va a redundar en una mejora de las condiciones para todo el mundo:
- Menos coches y bicis en las carreteras para que los "carlosainzs" de turno puedan pilotar a sus anchas
- Los ciclistas ya no tienen que invadir aceras. Los "indurains" de nuestras calles ya no atropellarán a viejas, ancianos y cretinos que se creen Fernando Hierro emulando su juego de codos al paso de cualquier ciclista.
- Mejor salud: gente menos estresada y más sana que ahorrará dinero a nuestra temblequeante sanidad pública. La disminución de emisiones, también.
- Más empleos: a los talleres para coches habrá que sumar los talleres para bicis: venta y reparación. Y alguien tendrá que construir los carriles.
Yo he vivido en Francia y la verdad es que es otra cosa: carriles bici por todas partes, muchos aparcamientos, una densidad de tráfico mucho menor en la ciudad en la que estaba (80 mil habitantes y sólo vi un atasco un día de lluvia intensa y en hora punta) y la gente tenía mucho más interés en hacer deporte y en cuidarse que en otros lados. Poca gente con sobrepeso vi por allí.
Aquí: excusas. Que si hay cuestas. Que si llueve. Que si es tirar el dinero.
Cuestas las hay en muchos sitios y aunque no puedas recorrer el 100% de la ciudad sí que habrá sitios donde puedas usarla. El secreto está en hacer carriles por calles que tengan una cota similar. Y si no, pues desmontas y eres peatón para salvar el desnivel que tampoco tienes que llevar la bici al hombro.
Llover llueve. En Holanda se compran un chubasquero y fin del problema. En Francia veía señoras muy puestas y elegantes pedaleando en tacones y con su chubasquero.
Es tirar el dinero si tus carriles bici sólo sirven para ocio. Si los planteas para unir ciudades con polígonos cercanos, universidades y comunicar zonas escolares, deportivas o comerciales pues tendrán más uso y estarás ahorrando dinero.
Todo está en como se haga.
#73
La combinación bici + transporte público en Europa
http://www.enbicipormadrid.es/2013/05/la-combinacion-bici-transporte-publico.html
En Londres el metro se ha dividido en dos categorías: las que admiten bicis (con alguna restricción en hora punta) y las que no, en función de la ocupación de las líneas y de la capacidad para complementar la red ferroviaria, más permisiva. De nuevo, las bicis plegables no tienen restricción.
Podrían hacer algo aprecido aqui. Que cada hora dediquen algun metro en exclusiva a admitir bicicletas , ademas de los horarios que ya existen.
#65 Bueno, pues ya que hablas de dramas ciclistas, te cuento yo los míos, con 35 años de ciclista urbano a las espaldas.
En una ocasión un taxista me tiró de un manotazo y no me partí la crisma de milagro. Puse la correspondiente denuncia y aún estoy esperando algún resultado.
A un chaval de mi pueblo lo mató un conductor borracho. Vale, el tipo le cayó cárcel y todo, pero el otro está muerto y eso no lo remedia nadie. Por cierto, llevaba casco.
Aún no hace dos semanas un imbécil paseando el perro por dentro del carril bici, un ciclista despistado tropezó con la correa y de allí al hospital, por fortuna sin nada roto, al gracioso del perro no le pasó nada y aún protestó. Por supuesto el animal no tiene culpa de nada, pero su dueño es un peligro, no el ciclista.
Tras recorrer un poco Europa, que nos lleva años en cultura ciclista, simplemente saco una idea. En España, para muchas personas, una ciudad cómoda es aquella en la que el coche llega hasta el último rincón y cualquier cosa que no sea un vehículo a motor es un estorbo. En Europa, una ciudad cómoda es aquella que es fácilmente paseante y ciclable. Así nos va.
#84 No, si yo estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que dices.
Soy el primero que prefiero encontraros en un carril bus que en uno de los carriles de circulación de la Gran Via. Cuando fui ciclista por Valencia circulaba cumpliendo la ley a rajatabla y duré... ¿dos meses? Ni loco vuelvo a hacerlo.
Sólo te lo comentaba porque he conocido muchos ciclistas que creen firmemente que el carril bus está habilitado por las bicis y no entienden los pitidos de taxis y buses cuando se los encuentran. Y es que claro, en teoría tenéis que ir por mitad de la avenida entre los coches. Entiendo que es el mal menor para vosotros y que por algún lado tenéis que pasar, pero como uso esa avenida a diario también veo los problemas que se causa a la circulación de autobuses cada vez que tienen que cambiarse de carril porque hay un ciclista.
El problema es simple y llanamente que Valencia no está acondicionada para el uso de bicis. No tenéis espacio en la ciudad, "sobráis" entre el tráfico.
Yo firmaría gustosamente que se redujera el espacio para vehículos a motor y que en Valencia, una ciudad perfecta para ir en bici, se asegurara la circulación de bicis en condiciones, pero por desgracia no va a pasar.
Mientras tanto, en Múnich hay más bicicletas que coches.
España está llena de gente incivilizada y esta no es una característica exclusiva de los ciclistas, pues conductores de vehículos a motor, viandantes, patinadores, etc son igual de incivilizados.
La bicicleta en Alemania es sagrada y la usan todos y cada uno de los días del año. Haga Sol, lluvia, nieve o granizo. He visto atascos de bicicletas a -20C en un invierno muy crudo y en España cuentas cuatro o cinco ciclistas en una tarde de Verano.
Medidas lógicas que fomentan el uso de la bici. Como dice el titular, igualito que aqui. Aunque mucho me temo que con respecto a la primera medida algunos le darian vueltas al cuentaquilometros con la mano
#25 La matriculación sirve para recaudar.PUNTO.
Le pones un chip con GPS en el bastidor de la bicicleta y si te la roban que la Policia haga su trabajo(esto es lo dificil).
Lo veo todo un acierto excepto:
"Los semáforos en rojo se convertirán en ceda el paso para los ciclistas para evitar paradas inútiles."
¡Eso es una maldita locura! Habrá sitios muy puntuales donde la visibilidad lo permita, pero en la mayoría de las calles un coche que circule suficientemente rápido puede aparecer antes de que el ciclista que se salta el semáforo en rojo despeje el carril.
A lo mejor en Francia todos los semáforos están puestos en vías rectas de varios kilómetros de longitud y se ve lo suficiente y estoy metiendo la pata, no lo sé, pero a priori me parece una maldita locura.
Soy ciclista y ni estando permitido me saltaría un semáforo en rojo estando en verde el semáforo contrario para otros vehículos.
La entradilla es microbloggin, pero supongo que como habla de bicis no importa, no? Viva el karmawhorismo ciclista.
#61 No hace falta ni pesar tanto, ni ir tan rápido para causar y sufrir lesiones. Esa escusa del peso/velocidad de la bici a la que os agarráis es ridícula hasta decir basta. Por ejemplo: Herido grave tras ser atropellado por un ciclista en la calle Fuencarral
Herido grave tras ser atropellado por un ciclista ...
madridiario.es#9 no soy ciclista pero tengo amigos que si y te puedo decir que hay de todo: ciclistas muy considerados y atentos a las normas y auténticos gilipollas. Lo que pasa es que esos gilipollas son los mismos que hacen el gilipollas a pie, en coche, etc..
No se puede generalizar. La mayoría de ciclistas (por su propia seguridad, tienen las de perder en un altercado con un coche) se atienen a las normas y al sentido común. Pero por ejemplo el otro día circulaba yo por una redonda y un escuadrón de ciclistas entró en la redonda sin ceda el paso y sin nada...casi me llevo por delante a un par de ellos...y encima me chillaron!! Efectivamente era una panda de retrasados sobre 2 ruedas, pero por 4 descerebrados no se puede meter en el saco a todo un colectivo que está en franca desventaja por culpa de las carreteras, leyes y trogloditas sobre 4 ruedas.
Educación le hace falta a mucha gente, vaya en bici, en coche o a pié. Pero incentivar el uso de la bici y aumentar su seguridad me parece una excelente idea
#139 ¿Vives en Madrid? Eso lo explica, en la capital la gente va estresada a tope
Yo en Sevilla. Y aunque cuando pusieron el carril bici los peatones miraban con malos gestos a los ciclistas, en un par de meses la situación se normalizó.
Vamos, que uso la bici a diario y no recuerdo cuando fue la última vez que me dijeron algo.
Maleducados hay en todos lados, pero por el ensanche barcelonés te puedes encontrar tremendas "joyas" ciclistas. Si van por la Diagonal ya ni te cuento.
Que pagan justos por pecadores, vale. Pero ciclistas temerarios los hay a montones.
Yo siempre he pensado que matricular las bicis sería una opción. Para multar temerarios y para evitar tantos robos de bicis.
Para quien le interese un poco mas aquí está la propuesta entera, con las 25 soluciones explicando la situación actual y propuesta dada para solucionar o mejorar dicha situación http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DP_-_mobilites_actives_-_05-03-14.pdf
En las páginas 20 y 21 explican la propuesta para los semáforos en rojo, según entiendo es para semáforos en los que la circulación para el ciclista no interfiere con el tráfico, giros a la izquierda o derecha para continuar por el carril bici o semáforos para peatones, etc... Por los dibujos entiendo que solo los semáforos que tengan la señal de ceda el paso ciclista son los que se podrán tomar como un ceda el paso.
#58 ¿Estás comparando un vehículo que en orden de marcha puede pesar más de 300 kilos y moverse a más de 200kmh con una bicicleta?
#13 Aquí en España la situación es justo la contraria, los ciclistas por defecto están mal vistos, y siempre hay algo que echarles en cara.
Es normal que estén mal vistos. Yo he visto muchos problemas causados por ciclistas. Empiezo a enumerar alguno de ellos:
-Yo de pequeño (3-4 años) fui atropellado dos veces por bicicletas y de hecho cogí fobia a las bicis. El tercer día que me venía uno le pegué una patada en la rueda delantera (tal y como me dijeron que hiciera) y el tío se rompió un brazo. Ahí desapareció mi fobia.
-He visto un par de veces a un ciclista chocar con una anciana y tirarla al suelo. En una de ellas el tío se dio a la fuga y todo.
-Más de una vez he visto a un ciclista no ceder el paso en una rotonda. Esto no importa demasiado ya que el que se juega la vida es él pero al que lo atropella igual le cae un marrón.
-De los pasos de cebra mejor ni hablamos. El otro día sin ir más lejos (el lunes creo que fue) me para un coche en un paso de cebra, empiezo a cruzar y cuando estoy en el otro carril vienen un montón de bicis por lo que tengo que dar un paso atrás y esperar en medio de la carretera a que pase el grupo de ciclistas. El coche que había parado tuvo que frenar porque ya había arrancado. Vamos, que me pusieron entre la espada y la pared y me salvé de churro.
-Y no son pocas las veces que he estado apunto de ser atropellado o que haya visto casi atropellos.
-Luego están los ciclistas de carretera. Se creen que pueden ir en pelotón cuando quieran y encima lo echan en cara cuando la realidad es que solo pueden ir en paralelo de a dos siempre y cuando no haya problemas de tráfico. Si entorpecen el tráfico deben ir en fila de a uno. Pero parece que ni ellos lo saben o no lo quieren saber.
Quizá el problema no sean los ciclistas, el problema es la mala educación generalizada que, por supuesto, se traslada a los ciclistas. Si fueran más educados y cuidadosos no tendrían esa mala imagen. Quizá en Francia, donde quizá sean gente civilizada se les pueda dar esos privilegios pero aquí no. De hecho creo que aquí debe haber más restricciones en determinados asuntos. Otros asuntos, como las multas por aparcar en carril bici, fomentar que haya zonas para aparcar las bicis o que las bicis puedan ir en medios de transporte en determinadas condiciones me parece correcto.
También se puede hablar de los problemas que los ciclistas tienen por la mala educación de los conductores de coches, que es la excusa eterna del ciclista, pero ése es otro asunto por el que no deben pagar los peatones.
Como ciclista veo bien todo esfuerzo legislativo por fomentar la bicicleta pero:
- Los semáforos en rojo se convertirán en ceda el paso para los ciclistas para evitar paradas inútiles
(Comparto la idea de agilizar la circulación pero lo de las paradas que machacan al ciclista es una excusa mala. Las paradas a veces son una bendición para recuperar el ritmo).
- El doble sentido para las bicis se generalizara en las zonas de 30 km/h. ¡Ya era hora, vaya bendición!
(Me parece un riesgo esta medida. He ido muchas veces con mi bici por calles de Sevilla de un solo sentido y me he encontrado a ciclistas yendo en sentido contrario que casi me los como. Aunque sea a 30km/h si no te esperas a nadie en sentido contrario, va a haber colisión. 30km/h no es baja velocidad para un choque entre un ciclista y un coche)
#29 suscribo todo lo dicho de Valencia
#98 igual que hay conductores que se saltan los semáforos, hay ciclistas temerarios. Pero te aseguro que cuando voy por la acera y hay gente circulo a 2 km/h... Además, el debate aquí es que las ciudades españolas no están adaptadas para que el ciclista pueda circular con normalidad y con seguridad. Nadie tendría que ir por la acera si hubiera carril bici EN CONDICIONES
¿Las bicicletas podrán pasar semáforos en rojo? Dios mio! ¿Y de que se quejarán ahora los extremistas defensores del automóvil?
#107 Como ves te quejas de los coches por su falta de educación (y con razón) del mismo modo que los peatones nos quejamos de los ciclistas. El problema no es entre peatones, ciclistas y conductores, el problema son las personas maleducadas que no respetan normas de convivencia básicas. Y por eso no se pueden intentar aplicar las mismas normas en un país con gente así que en un país con gente educada.
"Los semáforos en rojo se convertirán en ceda el paso para los ciclistas para evitar paradas inútiles."
Jo jo jo. Conozco a más de un meneante meneador que le habrá salido sangre por la nariz, se ha caído de la silla para atrás y se ha dado una buena hostia en el suelo con la cabeza.
Olé por el gobierno francés.
#115 Totalmente de acuerdo, va a provocar enfrentamientos. Pero no incompatibles. En EE.UU. (ya no hablo de Holanda o Suecia) hay mucha cultura de bicicleta como medio de transporte y no existe casi esa incompatibilidad. Lo que pasa es que en nuestro país somos como somos. Y, entre otras cosas, a un conductor en su coche sentado en un semáforo en rojo, le jode, le enerva, le hierve la sangre que se lo salte un ciclista aunque vaya a 10 km hora y mirando por doquier.
#45 No he dicho que una infracción de normas valide otra, sólo he dicho que el peligro de saltarlas es relativo porque potencialmente son más peligrosos los coches y poco ocurre para las burradas que se ven.
Aún así siempre he defendido lo mismo ¿no te gustan las normas que hay? cojonudo, pues las cumples y lucha para que se modifiquen o adaptan, pero mientras tanto es lo que hay.
#60 1- Sí. Vengo en bici al trabajo. De Badalona a Barcelona.
2- No. No he tenido ningún accidente. Igual es por respetar las normas. ¡Qué sé yo!
#98 ¿Cuántos peatones han muerto atropellados por ciclistas?
#79 Pues te puedes dar con un canto en los dientes con lo de que por retrasarse en un semáforo frian a pitidos, en Madrid lo más habitual es que la línea de detención sea "orientativa" y que fácilmente varios coches paren rebaśandola con creces o incluso metiendo medio coche en el paso de peatones, imagina si pasa una bicicleta, o la otra variante que consiste en ir avanzando según va parpadeando el semáforo para peatón o el semáforo de la calle que cruza vaya cambiando a ámbar... obviamente estando en rojo aún el semáforo propio (más de uno he visto saltarse un semáforo por esto, pensando que estaba a punto de cambiar).
La gente conduce bien en esas ciudades, pero circula como el culo, luego mucho clamar para que los ciclistas cumplan las normas, pero de cumplirlas al volante ni hablamos, y al final esos mismos son los que cogen una bicicleta y hacen lo que hacen, yo llevo coche, moto y bicicleta, y la verdad es que desde que lo hago he dejado la prisa aparcada y voy con más prudencia, porque ves que no es necesario ir deprisa y que si lo haces, puede acabar con consecuencias fatales si la suerte no acompaña.
Enesimo "flame" . El problema que tenemos aqui es la falta de educacion ( no solo vial ) generalizada. Aqui si alguien puede saltarse las normas lo hara...total si luego pasa algo la culpa es de otro y siempre se puede decir que los demas tambien hacen lo mismo. Todos quieren que los demas cumplan escrupulosamente las normas.
Saludos
#54 ¿Alguna vez has ido en bicicleta por ciudad?
Es que eres el típico que parece que nació odiando a las bicicletas y no se le va a quitar nunca el odio, y no lo entiendo. ¿Has tenido algún accidente con una bici?
#71 Cuando vas andado por la calle:
a) Sólo cruzas cuando el semáforo en verde.
b) Siempre cruzas sin importar el color del semáforo y sin mirar.
c) Cruzas en verde, y en rojo si ves que no hay peligro.
Elija la que más le guste. No es tan difícil.
Cuando van a empezar a multar a peatones x ir x el carrilbici??????
#91 como ciclista te digo que no es tan descabellado como crees. De hecho, cuando hacemos las mismas paradas que un coche corremos más peligros, por ejemplo, al girar por calles, que literalmente se te comen. Si se ha aprobado esta medida es porque es más segura en la mayoría de los casos. Obviamente, hay que tener precaución al incorporarse y conducir con 8 ojos
Pues qué queréis que os diga, yo como peatón, ciclista urbano, conductor de automóvil, usuario de autobús y ex-conductor de ciclomotor estoy totalmente en contra de que los semáforos en rojo se conviertan en ceda el paso. ¿Por qué razón si lo hace una bici no hay peligro pero si lo hace una moto o un coche sí? Es que yo no veo ninguna diferencia en cuanto a peligrosidad. Es más, si el ciclista mete la pata y no ha mirado bien lo tiene muy crudo para sobrevivir.
Además, los semáforos te dan una cierta seguridad y te permiten conducir con traquilidad (relativa). Si ahora no pudiésemos fiarnos de los semáforos en rojo, conducir con cualquier vehículo en ciudad se convertiría en una pesadilla.
No creo que ésta sea la solución.
Matrícula a los peatones y casco a los peatones por si se caen, un ciclista es un peatón sentado, poco más. El peaton cruza el semáforo en rojo si no pasan coches y no se le mira mal ni por asomo. Pues lo mismo con los peatones que van sentados sobre un par de ruedas.
#160 #159 Todo el mundo tiene un amigo que ha oído que han dicho que un ciclista una vez atropelló gravemente a un peaton.
Es un problema que tenemos, está a la orden del día, y hay que solucionarlo pronto, Gallardón trabaja en ello, día y noche.
¿De verdad pensáis que ese es el problema?
#168 Enhorabuena, has conseguido encontrar en google todos los atropellos de peatones en los ultimos años, ahora buscate el listado de ciclistas muertos, veras que la lista es un poquito mas larga.
En lugar de estar fomentando el uso de la bicicleta para evitar contaminación y practicar el deporte estamos multando a la gente que usa bicicleta, este pais es una puta ruina mires por donde lo mires, pero claro hay mucho sueldo inutil que mantener, de algún sitio hay que sacar la pasta, me repugna.
#121 Y por cierto, yo no creo en el cliché del conductor cabreado (que también los hay), yo soy más del cliché del conductor despistado y vago que no pone la atención necesaria en la tarea que está haciendo, sólo así me explico cosas como ver a más gente en el carril central de la autovía que en la derecha, o que veas a uno con las luces apagadas de noche y por más ráfagas que le hagas no se de cuenta, o que la gente haga rectos en glorietas..
Yo creo que hay poca gente a la que le guste conducir y circular, los hay a los que les gusta correr pero no circular, y los que sólo quieren llegar del punto A al punto B pero no les gusta el medio que usan, con lo cual pasan de todo, lo ideal sería que todos fuésemos del primer tipo.
#124 Pues en Francia con la legitimidad de que se lo permite el código de circulación de allí, si te parece poco...
Otra cosa es que aquí no se pueda hacer, pero excepciones a normas siempre hay, no es que sea raro.
#136 No he dicho que nunca lo hagan, lo común afortunadamente es que lo hagan, pero como comprenderás con que un coche me golpee ya tengo hecho el día. Lo de "¡dónde vas, hostias!", "¡ten cuidado con mi perro!" y "¡vas como una loca!" dicho por madres con carritos, señores de paseo y paseantes de perros mientras yo circulaba por el carril bici lo he escuchado en varias ciudadades, sin ir más lejos, en Madrid. ¿Dónde vives tú que no sabes de lo que hablo? Enhorabuena, por cierto.
#141 Entonces, además del buen tiempo, disfrutas de una mayor tradición en eso del uso de la bici para desplazamientos urbanos. Da gusto ver la cantidad de puntos para dejar la bici que hay en Sevilla (tanto la propia como las de alquiler). Aquí el carril bici es un carril perfecto para "mira qué buena mañana para sacar al niño de paseo" y "a ver si bajamos el colesterol, Manolo, que no estás fino últimamente". Y no es que te digan nada, es que tú no puedes decir que dejen el carril bici libre (teniendo al lado el de peatones) porque te comen. Lo de los perros ya es caso a parte y merecería casi un libro.
#182 A mí también me cansa lo de la educación en este país, pero es un tema eterno porque ni se ha corregido ni se corregirá. No es un tema marginal: es EL tema. Es el tema con las bicis, con los automovilistas, con los dueños de perros, con la política. En mi opinión, es el único tema.
Estoy totalmente de acuerdo en que el diseño de Madrid Río es un fallo de diseño garrafal (solo un desquiciado pudo diseñar algo tan absurdo, disfuncional y feo), pero, entiéndeme, los peatones somos los más débiles y no podemos pagar por ello. Lo mismo que el ciclista en carretera o ciudad no debe pagar por la conducción descerebrada del automovilista (donde también falta mucha educación, claro).
El problema de Madrid Río es perfecto para definir el asunto de fondo: la cagada no es de ciclistas ni peatones, pero toca joderse y extremar las precauciones, y si eso les obliga a ir a 6 km/h, pues no queda más remedio. Que la obra sea un caos no da ningún derecho a nadie a saltarse las normas y, como sabes, ahora mismo habrá un 60% o 70% de ciclistas que no cumplen (lo puedo comprobar en 5 minutos ).
La bici es una gran idea para ciudad, pero os toca dar ejemplo a los ciclistas. No basta con usar la ciudad para ganarse el derecho, hay que dar ejemplo afeando, por ejemplo, vosotros mismos la conducta a los otros ciclistas que no cumplen.
Si no es así, habrá guerra entre peatones y ciclistas como la hay entre conductores y ciclistas; y al igual que en una tenéis la razón vosotros, en la otra tienen razón los peatones.
(modo conductor hooligan on) ¡Los ciclistas estorban y las carreteras son para los coches! Si quieren que se les respete que circulen con sus no sé cuantas toneladas de chatarra expulsando gases tóxicos! Tanta perroflautada de hippies afeminados, que seguro que tienen gato, van a acabar con las esencias del sacrosanto individualismo, con la exaltación de la máquina y van a lograr los muy ecologetas que la atmósfera dure un poco más! ¡Que alguien lo impida, las ciudades para los coches que para eso somos superiores y lo que no tengan que se jodan, respiren nuestra mierda tóxica y que nos respeten y teman si no quieren acabar mal! (modo conductor hooligan of)
Yo no se en el resto de España, pero en Barcelona, cuando veo como circula un ciclista, siempre pienso en lo mismo:
"Todos los derechos, ninguna responsabilidad"
#9 Entiendo lo que dices, pero no son sólo los ciclistasx somos todos, a mi me pasó una moto de los municipales muy cerca de mi bici bastante rápido y yo a veces entre coches mas rápido de lo que les gusta a estos en la Gran Vía. En una ciudad la convivencia siempre es un problema de educación. Por favor, vamos a dejar de criticar a los que no nos gustan y vamos a tratar de hacer cosas positivas para todos.
#4 Continua leyendo
(de todas formas imagino que se refiere a semáforos para el cruce de peatones).
#177 En este hilo sólo te he visto poner a parir a un colectivo, metiendo a todos en el mismo saco, criticandome a mi por ir con cascos (algo que hice durante años sin perjuicio para mi salud o la de los que me rodearon, no era la mejor idea pero la hice funcionar bien), riendote del personal, entre otras cosas... Pero ¿que has aportado de positivo a este debate? ¿Para que tanta ortografía, lógica y gramática?
#105 No has contestado a mi pregunta, de todos modos coincidirás en que los peatones lo hacen porque en la mayoría de casos entraña poco riesgo (yo no lo hago y además me revienta que lo hagan, pero eso es otra historia), y respecto al código de circulación, tienes razón pero es matizable porque está diseñado para vehículos de más de 1000 kg, capaces de alcanzar velocidades elevadas y con una capacidad de visión más limitada para el conductor por el habitáculo, con lo cual puede no tener sentido aplicarlo a vehículos distintos, una bicicleta pesa menos, alcanza menos velocidad, frena en menos espacio... y tiene otras pegas que no tiene un coche, por supuesto.
En Francia lo único que han hecho es matizar para adaptar las normas, es como pretender que como un tractor no puede alcanzar la velocidad mínima de una nacional, decir que no puede circular en lugar de adaptar la norma, las bicicletas son vehículos distintos de los coches y aplicarles el mismo rasero al 100% puede no tener sentido.
Ojo, que solo digo puede, todo esto es discutible, yo he llevado bicicleta con frecuencia y me parece absurdo que la circulación con la misma sea tan restrictiva como con los coches porque son mucho más ágiles y menos peligrosas, aunque cuando lo haga trate de cumplir las normas, el que los coches las incumplan poniéndote en peligro no ayuda, y lo mismo puedo decir cuando voy en moto, en general hay mucha dejadez con circular correctamente y al final aunque quieras hacerlo lo tienes crudo por culpa de los que no lo hacen.
#115 Obviamente va a ser difícil llegar a un consenso, pero la pregunta no era por tu ejemplaridad, sino porque es un comportamiento prohibido por el código de circulación, que se incumple sistemáticamente y que por lo general (eligiendo bien el momento), no entraña riesgo.
En un mundo ideal de gente responsable, las normas serían orientativas y el individuo podría decidir que es inocuo no cumplirlas en un momento dado, el problema es que no es un mundo ideal, aún así algunas normas son más o menos adaptables.
Y volviendo al tema, por ponerte un ejemplo, cerca de donde vivo, una avenida sin intersecciones en ese tramo, había un semáforo al inicio, y uno al final, más tres pasos de peatones en medio, ahora hay uno al final, uno al principio y donde había pasos de peatones, semáforos adicionalmente, ese tramo no ni más ni menos peligroso que antes, aunque ahora el semáforo haga pararse a los coches cuando antes el paso de peatones no lo hacía, eso no es un problema de señalización o de normas, sino de civismo y de considerar que las normas son adaptables sin serlo.
Lo de la bici no es más que regular una más que posible realidad, que es que la percepción para cierto vehículo de cierta señal vial no es la misma que para otro, igual que para el peatón cruzar una calle no le hace ir al paso de peatones o esperar a su semáforo, que sea peligroso o no dejar que se haga depende de en qué circunstancias.
#119 de acuerdo con el art. 64 del Reglamento General de Circulación un ciclista sólo tendría prioridad de paso, respecto de un vehículo a motor, en el caso de que el ciclista circulara por un carril bici o un paso para ciclistas debidamente señalizados. Si se trata de un paso para peatones, y así está señalizado, el ciclista ni siquiera podría cruzarlo transversalmente, para hacer un giro o un cambio de sentido, o cruzar a la acera de enfrente, salvo que se bajara de la bicicleta y la llevara a pie, en cuyo caso si gozaría de prioridad porque dejaría de ser ciclista para convertirse en un peatón.
Tranquilo, respira y deja de preocuparte de mi seguridad, que yo sé por donde me meto. Que eres de gatillo fácil.
#145 Es alucinante que puedas afirmar con esa contundencia que una ley es ambigua sin haber leído el texto final...
En este punto y hasta que salga dicho texto, esto es como hablar del sexo de los ángeles, tú presupones que permitirá atravesar cruces con semáforo y yo que no, pero como no hay texto, ninguno tiene razón y los dos la tenemos, como el gato de Schrödinger.
#28 Sirve para recaudar y para que un peatón atropellado pueda denunciar (que también los hay).
¿Cuántos tenéis un chip con GPS en vuestra bici? Si es tan sencillo podéis ponerlo y gestionarlo con vuestro móvil. En caso de robo. Se va a la policía y se dice: Aquí está mi bici. Me la han robado.
#51 Si una bici se salta un semáforo puede ser mortal para la bici. Y encima la culpa sería del otro.
Si te saltas una norma, y te pasa algo. No te quejes.
#56 Cuando una moto atropella a un ciclista ambos se convierten en un peatones. ¡Quítemos matrícula a las motos!
Puestos a poner argumentos absurdos...
#64 ¿Qué ley es injusta? ¿Pasar en verde y detenerse en rojo?
Que la desobedezca todo el mundo, que así habrá menos accidentes.
Jo. De verdad...
Distancia de Madrid a Paris: 1053 km
Distancia de Madrid a Rabat: 763 km
Queda todo explicado, incluidos muchos comentarios
#65 "-Yo de pequeño (3-4 años) fui atropellado dos veces por bicicletas y de hecho cogí fobia a las bicis. El tercer día que me venía uno le pegué una patada en la rueda delantera (tal y como me dijeron que hiciera) y el tío se rompió un brazo. Ahí desapareció mi fobia."
Que educación más pésima recibiste, sinceramente, te apiado.
#18 Y me parece perfecto que multen. El semáforo está para algo.
Una cosa es que se pasen el rojo como un ceda el paso: mirando y a velocidad lenta (aunque sea ilegal). Otra cosa es que se lo salten a la torera como hacen muchos sin mirar si está cruzando, o va a cruzar alguien.
Entiendo (por tu negativo en mi comentario anterior) que eres ciclista urbano. Pero las normas son las que hay. Y, mientras no se cambien, hay que respetarlas. Si te multan no será porque no estás avisado.
#44 Vale. Y como los demás se saltan las normas, nosotros también. Si os quejáis continuamente de que os avasallan, tendrías que ser los primero en dar ejemplo y decir: ¡EH! Nosotros respetamos las normas, exigimos que se nos respete.
La medida estrella de 0.25€ por kilometro recorrido ... Muy chula, pero la modificaran en cuando detecten fraude, que lo habrá.
En españa el jefe te pondria un cuentakilometros en el culo para sacar esa deduccion fiscal, pero le sudaría los cojo*es que fueras en bici o en motor a reacción.
El resto de medidas me parecen de sentido comun. Aunque la de los semaforos en rojo no se yo ... hay mucho inepto que se los salta sin mirar y luego vendran los madres mias.
#52 Cuando un ciclista se cae de la bici se convierte en un peatón, ergo, pongamos matrícula a los peatones.
#121 Cliché mis... no sé lo que pasa por la cabeza de la gente, pero sí he visto y escuchado sus reacciones cuando les adelanto en un semáforo por donde yo puedo pasar y ellos no. Cuando digo algo, lo digo porque lo he vivido, no porque lo supongo. No caigas en tu propia presunción y supongas lo que yo pueda suponer, porque no van por ahí los tiros.
Respecto al cruce. No te vayas a extremos. Creo que aquí nadie habla de saltarse todos los semáforos en rojo porque sí, sino los que no conllevan riesgo para uno mismo y para nadie. Si hay un semáforo en rojo en un paso de peatones, donde no hay peatones y la vía es recta sin cruces, me lo salto. Si hay un cruce, con o sin semáforo, con visibilidad absoluta y tengo certeza de que no hay riesgos, me lo salto.
Nadie es tan subnormal como para arriesgar su propia vida, despistes por otro lado.
#145 No, no fue a mí. Sí, puede ser una ley algo ambigua. Pero tranquilo, que no es la única. El semáforo en ámbar fijo ha dado muchos quebraderos de cabeza. Nadie se queja de él y no voy a poner estadística, pero creo que muy poquitos no se han pasado un semáforo en ámbar cuando podían haber frenado perfectamente.
http://www.ocu.org/dinero/renta-impuestos/noticias/anulan-una-multa-porque-el-semaforo-estaba-en-ambar-no-en-rojo
Aún no se conoce el texto de la ley y ya la estamos tachando y poniendo etiquetas. Esperad a ver cómo resuelven los casos en los que un ciclista se pase el semáforo en rojo y luego ya discutimos sobre su ambigüedad.
En este tipo de leyes impera el sentido común. Ya te digo que ningún ciclista va a poner en riesgo su vida por saltarse un semáforo en rojo.
#148 Esa frase va precedida de otra, y están separadas por un punto y seguido, no un punto y aparte. Están relacionadas...
Lo que estoy diciendo es que no puedes empezar a criticar la ley sin esperar a su redacción y ver cómo resuelven los casos conflictivos en su texto, no esperar a que empiece a haber sangre y sesos desparramados por las calzadas...
#13 No. Lo que #9 quiere decir es que no importa si eres ciclista, motorista o lo que sea. Hay que respetar a los demás, y muchos ciclistas no lo hacen cuando invaden los espacios de los más débiles, es decir, los peatones.
Estoy harto de ver imprudencias en los paseos marítimos de mi ciudad, donde hay espacios habilitados para ciclistas que la mitad de ellos no usan. Lo más grave es que pasan a toda velocidad, no un poco deprisa, a toda velocidad, rozando a niños que juegan en el paseo. Cuando ocurra una desgracia se pondrán medidas más duras, como siempre. Y no se te ocurra decirles nada...
No se trata de convivir con los peatones como en esas ciudades que dices, sino de intentar no poner en peligro a los demás. Un simple gesto justo cuando pasa uno de estos velocistas y te aseguro que no le da tiempo a reaccionar.
No lo entiendo: los ciclistas, que se quejan de que los coches les ponen en peligro, ponen en risego, a su vez, a los peatones en las aceras. Encima les culpan por no saber compartir el espacio. De locos, vaya. Mira, este fin de semana mismo voy a graba con una cámara de vídeo las locuras que veo. En 5 minutos tendré material suficiente, seguro.
Esto es cuestión de educación por parte de todos, no solo de los ciclistas, ya lo sé. Cuando solucionemos eso, se podrán implementar otras cosas.
#68 Esa "escusa del peso" como tu lo llamas es lo que sirve para calcular la energía cinética, y por lo tanto estimar el daño producido en un impacto, que en el caso de una bicicleta a 15kmh sería de 692J contra los 28.566J producidos por una moto a 50kmh.
Yo siempre digo lo mismo, si todos somos cafres, peatones, ciclistas y automovilistas, preferio un cafre sin un arma capaz de matar. Un error de un peatón o un ciclista dificilmente puede acabar con la vida de una persona, miles de personas mueren cada año a manos de los automovilistas en España, pero estos creo que no los contabilizan en las estadisticas de la Dirección General de Tráfico.
#13 Pues no entiendo porque un ciclista debe tener prioridad sobre un peatón. La prioridad debería hacerse para proteger al más débil. El peatón tiene las de perder en un choque con un ciclista, de la misma forma que el ciclista tiene las de perder contra un vehículo de motor.
El orden de protección debería ser primero el peatón, después el ciclista, los motociclistas y el coche el último.
#18 #32 ¿Qué los coches nunca respetan el carril bici? ¿Qué la gente insulta a los ciclista y hasta llegan a las amenazas físicas? ¿Donde vivís? Parece que falte una buena dosis de educación en vuestra ciudad.
#134 El impuesto de circulación se lo pagas a tu ayuntamiento porque tu coche va a estar ocupando unos metros cuadrados de nuestro espacio, lo mismo que una terraza. Las vías públicas (que no se pagan con el impuesto de circulación) están ahí desde mucho antes que los coches y bastante espacio se les ha regalado a estos como para que encima nos impongan sus normas.
Para los ciclistas y los peatones deben existir una normativa mucho más laxa simplemente porque no te juegas la vida al cruzarte con uno y en caso de atropello el ciclista también saldría mal parado (no va protegido por un cascarón de metal y además es más fácil meterle una hostia si se pone gamba).
No estoy hablando de que se prohiban los coches ni mucho menos y reconozco que para mucha gente el tener un vehículo de motor propio es una verdadera necesidad, hablo de ciertas actitudes prepotentes de algunos conductores y del desprecio generalizado hacia todos los ciclistas por lo que hagan tres inconscientes. Un saludo.
#30 De todas formas, imagino que habrá aparatos más o menos adaptados, pero poner un localizador GPS en una bici no lo veo precisamente sencillo por el tema espacio ¿donde lo pones que no se pueda quitar? ¿Bajo el sillín? Si lo pones en un sitio en el que se pueda encontrar y desmontar no valee para nada, y por supuesto también está el tema de cargarlo y que no se te olvide para que tenga batería para funcionar... mantener la tarifa de datos asociada al GPS para que envie la posición bajo demanda...
En fin, que para una moto todavía es factible, para una bici a la que no le coloques algún mamotreto que lo contenga... complicado.
#34 Por como se comenta lo de que se atropelle a un peatón, parece que ocurriese todos los días ante vuestros ojos... que no digo que no pase, pero no creo que sea tan frecuente, cafres hay en todos los medios de transporte, eso está claro, pero atropellar a gente no debe ser la tendencia general.
#39 ¿ninguna responsabilidad? Pues no sé, pero aquí en Valencia la policía se pone las botas a multas... Les sale rentable el negocio de los ciclistas, te lo aseguro
Para aplicarlos en España antes habría que enseñar un poco de seguridad vial. Tanto al conductor como al ciclista.
#97 ¿Alguna vez cruzas un paso de peatones estando en rojo para ti cuando no vienen coches?
#121 Estamos presuponiendo que la norma incluye semáforos con cruce, cosa que dudo bastante.
De incluirlos tendrías razón y sería una locura, pero si no los incluye sigue sin parecerme nada arriesgado.
Aparte, hay que ser muy cenutrio para meterse en un cruce sin prioridad, con el vehículo que sea.
#134 Cierto, seguro que los ciclistas no tienen ningún otro vehículo que sí que pague, segurisimo...
Pero te digo como siempre, si me calculas la potencia fiscal de una bicicleta, yo lo pago encantado para terminar con esta discusión, de todos modos te adelanto que el de una moto de 125cc es de risa, así que imagina el de una bicicleta.