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#3:
“La religión es un insulto para la dignidad humana. Con o sin ella, habría buena gente haciendo cosas buenas, y gente malvada haciendo cosas malas, pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta religión.”
Steven Weinberg
Steven Weinberg
#2:
Pobre chica, totalmente atrapada en un entorno de animales, regidos con normas y justicia de animales. Una cultura que consigue que un padre rechace a su propia hija maltratada (anulando por tanto el amor filial, uno de los vínculos más fuertes de la naturaleza) solo merece desprecio y desaparecer de la faz de la Tierra. Y siento ser políticamente incorrecto, pero los que quieran seguir esa ideología, merecen desaparecer también. La humanidad viviría mejor.
Debería haber matado a su maltratador previamente. Así, por lo menos, se eliminaba a uno de ellos.
Debería haber matado a su maltratador previamente. Así, por lo menos, se eliminaba a uno de ellos.
#6:
Son sus costumbres, y son una puta mierda...
#14:
Lo que viven muchas chicas marroquíes tiene tela.
Matrimonios forzados con las consecuentes violaciones, diferencias de edad exageradas, abusos por parte de familiares, esclavitud hacia el marido...
Me comenta mi chica (marroquí), que el problema viene más por la cultura de la zona que por la religión en sí misma. Son costumbres tribales, por mucho que esgriman el Corán para intentar justificar estas animaladas.
Parece mentira que sean nuestro país vecino.
Matrimonios forzados con las consecuentes violaciones, diferencias de edad exageradas, abusos por parte de familiares, esclavitud hacia el marido...
Me comenta mi chica (marroquí), que el problema viene más por la cultura de la zona que por la religión en sí misma. Son costumbres tribales, por mucho que esgriman el Corán para intentar justificar estas animaladas.
Parece mentira que sean nuestro país vecino.
#44:
#18 Vaya, debes de ser muy joven o desconocer la historia reciente de España, por ejemplo.
En España no hace mucho era perfectamente consentido y en algunos casos aprobado el pegarle a tu mujer. Aún hoy día quedan trogloditas que se creen con ese derecho, pero es que muchos lo han mamado en su propia familia.
Ha sido el gobierno español, durante varias legislaturas (desde la llegada de la democracia hasta hoy) que se ha empeñado en legislar por un lado y educar a la sociedad por otro para erradicar estos abusos en las familias.
Si era por costumbre, la costumbre era "no te metas en lo que ocurre en casas ajenas" o dichos populares tan ilustrativos como "la mujer en la casa y con la pata quebrada" o "la mujer, de la cocina a la cama y por el pasillo a hostias". Así que sí, el gobierno es el máximo responsable ya que es el encargado de legislar y hacer acatar las leyes y el que tiene los medios para llevar la alfabetización y la cultura a los ciudadanos.
#17 La religión es un pretexto, pero no la causa, como apunta #35
En España no hace mucho era perfectamente consentido y en algunos casos aprobado el pegarle a tu mujer. Aún hoy día quedan trogloditas que se creen con ese derecho, pero es que muchos lo han mamado en su propia familia.
Ha sido el gobierno español, durante varias legislaturas (desde la llegada de la democracia hasta hoy) que se ha empeñado en legislar por un lado y educar a la sociedad por otro para erradicar estos abusos en las familias.
Si era por costumbre, la costumbre era "no te metas en lo que ocurre en casas ajenas" o dichos populares tan ilustrativos como "la mujer en la casa y con la pata quebrada" o "la mujer, de la cocina a la cama y por el pasillo a hostias". Así que sí, el gobierno es el máximo responsable ya que es el encargado de legislar y hacer acatar las leyes y el que tiene los medios para llevar la alfabetización y la cultura a los ciudadanos.
#17 La religión es un pretexto, pero no la causa, como apunta #35
#35:
Creo que ya lo están diciendo #14 y #16 veladamente, pero me parece injusto culpar a una religión entera, cuando lo que pasa allí es debido a costumbres tribales.
Que lo escuden en el corán es una manera como otra cualquiera de tomar un verso de un libro 'sagrado' como la verdad absoluta, y tergiversarla para hacer lo que quieran. Vamos, lo que vienen haciendo todas las religiones, pero aquí sólo es la excusa, y pararse a criticar la excusa es inútil, cuando lo que ha pasado es que una persona se ha suicidado de pura desesperación.
Aquí en España eso habría pasado muchas veces en siglos pasados (no tan distantes como dice #1). El honor, el qué dirán y las 'costumbres' hacen mella en todas las sociedades humanas, de una o de otra manera, y siempre habrá víctimas.
No quiero ponerme a decir las cosas que en España se hacen 'por tradición', y que en el resto del mundo, y en la misma España, se ven como algo horrible.
Que lo escuden en el corán es una manera como otra cualquiera de tomar un verso de un libro 'sagrado' como la verdad absoluta, y tergiversarla para hacer lo que quieran. Vamos, lo que vienen haciendo todas las religiones, pero aquí sólo es la excusa, y pararse a criticar la excusa es inútil, cuando lo que ha pasado es que una persona se ha suicidado de pura desesperación.
Aquí en España eso habría pasado muchas veces en siglos pasados (no tan distantes como dice #1). El honor, el qué dirán y las 'costumbres' hacen mella en todas las sociedades humanas, de una o de otra manera, y siempre habrá víctimas.
No quiero ponerme a decir las cosas que en España se hacen 'por tradición', y que en el resto del mundo, y en la misma España, se ven como algo horrible.
#43:
#35 exacto, esto es similar a la ablación, son costumbres tribales más que mandatos religiosos (muchas de ellas que se arrastran inclusive de antes de la existencia mismo del Islam), inclusive en el caso de la ablación hay muchos imanes que están totalmente en contra, y ni así se está logrando erradicarla... atacar la excusa es perder el tiempo, porque es bien fácil cambiar la excusa y volver a empezar. Hay que atacar la fuente, pero eso es más difícil.
#16:
#2 Aunque estoy de acuerdo con tu indignación, nunca apoyaré nada que huela a venganza, lo siento.
En todo caso el marido debería estar en la cárcel. Aquí muchos decís que es un problema de religión, yo no lo veo así.
Es un problema de analfabetismo (funcional), por un lado y legislativo, por otro. El máximo responsable de esto es el gobierno de Marruecos.
En todo caso el marido debería estar en la cárcel. Aquí muchos decís que es un problema de religión, yo no lo veo así.
Es un problema de analfabetismo (funcional), por un lado y legislativo, por otro. El máximo responsable de esto es el gobierno de Marruecos.
#67:
#14 Ya, pero no lo consigo entender: esto pasó en Marruecos, uno de los países socialmente más avanzados del mundo árabe (aunque no lo parezca), no en el Yemen ni en Afganistán; y además ¡¡¡en Larache!!!, una de las ciudades marroquíes con mayor influencia española (país al que perteneció hasta 1956) y uno de los centros culturales más avanzados de Marruecos, en la gran área metropolitana de Tánger, la más moderna de Marruecos.
Si eso pasó en Larache (cosa que no consigo entender) ¿qué no pasará en las aldeas perdidas y ancladas en el tiempo desperdigadas por el monte Atlas?
C.C/ #68
Si eso pasó en Larache (cosa que no consigo entender) ¿qué no pasará en las aldeas perdidas y ancladas en el tiempo desperdigadas por el monte Atlas?
C.C/ #68
#46:
"Si un hombre encuentra a una joven virgen, no prometida en matrimonio a otro hombre, y a la fuerza la viola y luego son sorprendidos,
el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata, y la tomará por esposa. Y no podrá repudiarla en toda su vida, ya que la deshonró."
Estos musulmanes son unos salvajes!! Espera un momento... Si es la biblia!!
http://www.biblia.catholic.net/home.php?option=versiculo&id=181&pagina=2
del 28 al 29
el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata, y la tomará por esposa. Y no podrá repudiarla en toda su vida, ya que la deshonró."
Estos musulmanes son unos salvajes!! Espera un momento... Si es la biblia!!
http://www.biblia.catholic.net/home.php?option=versiculo&id=181&pagina=2
del 28 al 29
Comentarios
“La religión es un insulto para la dignidad humana. Con o sin ella, habría buena gente haciendo cosas buenas, y gente malvada haciendo cosas malas, pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta religión.”
Steven Weinberg
#3 No estoy de acuerdo. La gente buena no hace cosas malas basándose en la religión. Si las hace es porque no es tan buena como se podría pensar.
#21 No estoy de acuerdo. La gente buena no hace cosas malas basándose en la religión. Si las hace es porque no es tan buena como se podría pensar.
La monja que denunció a Antoni Ruiz, destrozándole la vida, creía actuar bien de acuerdo a su religión
Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció
Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi hom...
hoy.esAhora España es más o menos laica y ninguna monja puede volver a hacer una acción tan malvada.
#59 ¿Y? Los progres rojos, anarquistas y ateos militantes como Stalin a menudo hacen cosas malas en nombre de su idea, lo que no significa que la idea per se sea buena o mala.
#21. Yo tampoco estoy de acuerdo con #3. Como escribió Joseph Conrad en El corazón de las tinieblas, un ideal puede corromper a un ser humano, y el ser humano al ideal. El fascisto-comunismo ya demostró que puestos a hacer perradas al prójimo, da lo mismo una religión que cualquier ideología no religiosa.
#3 En la mayoría de los casos, son la gente mala las que hace cosas buenas gracias a la religión.
Además, los secularistas no se libran de la maldad.
#3 "La libertad es un insulto a la dignidad humana. Con o sin ella, habría buena gente haciendo cosas buenas, y gente malvada haciendo cosas malas, pero para que la buena gente haga cosas malas, hace falta creer en la libertad."
Mucho mejor.
Pobre chica, totalmente atrapada en un entorno de animales, regidos con normas y justicia de animales. Una cultura que consigue que un padre rechace a su propia hija maltratada (anulando por tanto el amor filial, uno de los vínculos más fuertes de la naturaleza) solo merece desprecio y desaparecer de la faz de la Tierra. Y siento ser políticamente incorrecto, pero los que quieran seguir esa ideología, merecen desaparecer también. La humanidad viviría mejor.
Debería haber matado a su maltratador previamente. Así, por lo menos, se eliminaba a uno de ellos.
#2 Debio degollar al violador y al padre, luego matarse ella. Si todas las mujeres islámicas que sufren abusos similares hicieran eso, a muchos se les iban a bajar los humos
#5 o no.
La peña esta muy mal, yo a dia de hoy no doy nada por descontado.
#18 Claro que es responsable.
#5 Yo tampoco me explico como no tratan de vengarse y recurren al fácil suicidio.
#23 #29 Alguna tiene, es cierto. Y también lo es que a base de legislar y vigilar que se cumpla a rajatabla lo legislado es posible des-imponer costumbres, pero la cosa no pinta bien en esos casos, requiere tiempo, varias generaciones a veces, o bien castigos brutales si se quiere acelerar el proceso.
#44 Te remito a #30. En cualquier caso el debate puede dar mucho de sí porque los gobernantes de un país no dejan de tener las costumbres de ese país, todo depende de lo enraizadas que estén y el apoyo social que tengan, las hay que están muy arraigadas pero son minoritarias...
#2 Los animales son bastante más justos que aquellas personas que basan su vida y la de los demás en la religión.
#8 En la naturaleza no existe la justicia
#22 Pues imagínate en las religiones.
#2 los animales cuando se encuentran en su entorno natural no violan, solo cuando son enjaulados en los zoo puede que adquieran este tipo de conducta
#10 Error. Existen casos documentados de leones macho violando a hembras de un macho rival (mientras otros leones jóvenes le daban pal' pelo al macho viejo, además).
#10 Siento decirte que eso es romanticismo.
#10 Tu no tienes gata, verdad? Te aseguro que, a nuestros ojos, son violadas cuando están en celo.
#2 Aunque estoy de acuerdo con tu indignación, nunca apoyaré nada que huela a venganza, lo siento.
En todo caso el marido debería estar en la cárcel. Aquí muchos decís que es un problema de religión, yo no lo veo así.
Es un problema de analfabetismo (funcional), por un lado y legislativo, por otro. El máximo responsable de esto es el gobierno de Marruecos.
#16 ya!. El gobierno de marruecos actua así y legisla así debido a su fuerte carga religiosa, por tanto el problema sigue siendo la religión.
#18 Vaya, debes de ser muy joven o desconocer la historia reciente de España, por ejemplo.
En España no hace mucho era perfectamente consentido y en algunos casos aprobado el pegarle a tu mujer. Aún hoy día quedan trogloditas que se creen con ese derecho, pero es que muchos lo han mamado en su propia familia.
Ha sido el gobierno español, durante varias legislaturas (desde la llegada de la democracia hasta hoy) que se ha empeñado en legislar por un lado y educar a la sociedad por otro para erradicar estos abusos en las familias.
Si era por costumbre, la costumbre era "no te metas en lo que ocurre en casas ajenas" o dichos populares tan ilustrativos como "la mujer en la casa y con la pata quebrada" o "la mujer, de la cocina a la cama y por el pasillo a hostias". Así que sí, el gobierno es el máximo responsable ya que es el encargado de legislar y hacer acatar las leyes y el que tiene los medios para llevar la alfabetización y la cultura a los ciudadanos.
#17 La religión es un pretexto, pero no la causa, como apunta #35
#44 es inútil lo que intentas, decirle a un pueblo traumatizado por la religión que la religión no es mala sino que son las personas las que la manipulan ( como todo ), creo que debes esperar hasta unas 3 generaciones para que lo que dices tenga sentido(para que estas generaciones marcadas desaparezcan), y no por carecer de este, sino porque no te van a querer entender.
Bienvenido a la humanidad.
#53 tal ves la hubieran apedreado hasta matarla por matar a su noble e inocente esposo.. o algo así según la ley de ese país.
#52 levántate, sal, y cámbialo, Buena suerte muchos otros de otras religiones piensan lo mismo que tu al ver tu cultura capitalista en la que la plusvalía y la corrupción esclavista a las personas que no ves, pero estan ahi muriendo por que tu tengas un ps3 barato ) .
#55 Gracias, me has hecho sentir un Nietzsche cualquiera.
#16 El gobierno de Marruecos no es responsable de las costumbres (costumbres sí) de su país, al igual que ningún gobierno del mundo lo es de las del suyo.
#18 Solo por permitir que pase una cosa como esta creo que algo de responsabilidad si tiene el gobierno..
#16
Bueno, reconozco que me he dejado llevar por la indignación. Releyendo mi mensaje, es fuerte
No abogo por hacer "desaparecer" a la fuerza a las personas que tengan esa cultura, pero sí ir acorralando esas ideas hasta que se extingan (con educación, reemplazo de las capas politicas/religiosas/docentes, abriéndoles canales de televisión para que tengan una ventana al mundo, internet, etc), y evitando por todos los medios que propaguen esa cultura a la siguiente generación.
El círculo que rodeaba a esta chica (su familia, su marido, la familia del marido), me reafirmo en que son animales, por el maltrato al que le sometían. Increíble que un padre pueda ignorar el dolor sometido a su hija menor de edad, y rechazarla (seguramente le importaba más el "honor" de su familia).
Y lamentablemente esta chica estaba perdida, sin escapatoria posible. Tristemente el suicidio es la única liberación real para muchas de ellas. Pero yo en su lugar, no me hubiera ido solo, me hubiera llevado por delante a su maltratador. No creo que esto sea venganza, creo que es prácticamente defensa propia. Mis palabras eran fuertes, pero lo que puedes hacer en esa situación emocional no se rige por las leyes racionales de lo que se debe o no hacer.
La opresión de niños y menores de edad en nombre de la religión me toca mucho la fibra, por motivos personales que algún día contaré...
Creo que ya lo están diciendo #14 y #16 veladamente, pero me parece injusto culpar a una religión entera, cuando lo que pasa allí es debido a costumbres tribales.
Que lo escuden en el corán es una manera como otra cualquiera de tomar un verso de un libro 'sagrado' como la verdad absoluta, y tergiversarla para hacer lo que quieran. Vamos, lo que vienen haciendo todas las religiones, pero aquí sólo es la excusa, y pararse a criticar la excusa es inútil, cuando lo que ha pasado es que una persona se ha suicidado de pura desesperación.
Aquí en España eso habría pasado muchas veces en siglos pasados (no tan distantes como dice #1). El honor, el qué dirán y las 'costumbres' hacen mella en todas las sociedades humanas, de una o de otra manera, y siempre habrá víctimas.
No quiero ponerme a decir las cosas que en España se hacen 'por tradición', y que en el resto del mundo, y en la misma España, se ven como algo horrible.
#35 exacto, esto es similar a la ablación, son costumbres tribales más que mandatos religiosos (muchas de ellas que se arrastran inclusive de antes de la existencia mismo del Islam), inclusive en el caso de la ablación hay muchos imanes que están totalmente en contra, y ni así se está logrando erradicarla... atacar la excusa es perder el tiempo, porque es bien fácil cambiar la excusa y volver a empezar. Hay que atacar la fuente, pero eso es más difícil.
#19 y debemos respetarla. No tenéis ni una pizca de empatía.... si hubieseis nacido al norte de marruecos os parecerían increíbles comentarios como #2 , sería como cuando en España se dice de recortar educación.
Con esto no quiero decir que desde mi punto de vista, occidental y europeo, vea bien esas costumbres eh
#34 esta claro que no pillas las ironías. Precisamente defecaría sobre los progres sin cabeza que por ir de guays defenderían al mismo diablo. Esa "cultura" si es que se la puede llamar así, es una lacra para la humanidad
Son sus costumbres, y son una puta mierda...
Lo que viven muchas chicas marroquíes tiene tela.
Matrimonios forzados con las consecuentes violaciones, diferencias de edad exageradas, abusos por parte de familiares, esclavitud hacia el marido...
Me comenta mi chica (marroquí), que el problema viene más por la cultura de la zona que por la religión en sí misma. Son costumbres tribales, por mucho que esgriman el Corán para intentar justificar estas animaladas.
Parece mentira que sean nuestro país vecino.
#14 Ya, pero no lo consigo entender: esto pasó en Marruecos, uno de los países socialmente más avanzados del mundo árabe (aunque no lo parezca), no en el Yemen ni en Afganistán; y además ¡¡¡en Larache!!!, una de las ciudades marroquíes con mayor influencia española (país al que perteneció hasta 1956) y uno de los centros culturales más avanzados de Marruecos, en la gran área metropolitana de Tánger, la más moderna de Marruecos.
Si eso pasó en Larache (cosa que no consigo entender) ¿qué no pasará en las aldeas perdidas y ancladas en el tiempo desperdigadas por el monte Atlas?
C.C/ #68
#67 Pues no me extrañaría que pasaran cosas así mucho más a menudo y simplemente no tenga repercusión y por tanto nunca llegue a nuestros oídos.
Medievo rules
Joder que sencillo es pillar mujer en esos países. Coges la tía mas buena que encuentres, la violas, y ale, ya tienes mujer. Es una religión de animales
Lo peor en estos casos no es la violación en si. Lo peor es que sus propias famílias y la sociedad las culpa de lo ocurrido.
#9 Y como reconoces a una tía buena en un país donde todas usan tiendas de campaña para vestirse?
Increíble, el juez le da a elegir entre la cárcel o casarse con el, ¡porque sus padres intervienen! Y luego dirán que el mundo musulmán esta preparado para modernizarse y estar a la altura del mundo actual.
"Si un hombre encuentra a una joven virgen, no prometida en matrimonio a otro hombre, y a la fuerza la viola y luego son sorprendidos,
el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata, y la tomará por esposa. Y no podrá repudiarla en toda su vida, ya que la deshonró."
Estos musulmanes son unos salvajes!! Espera un momento... Si es la biblia!!
http://www.biblia.catholic.net/home.php?option=versiculo&id=181&pagina=2
del 28 al 29
#46 El cristianismo, como su nombre indica, se basa en las enseñanzas de Jesús, no en las leyes humanas que -por cierto- también estan en la Biblia pero que ya no son relevantes para la religión.
La Biblia tiene ejemplos y contraejemplos.
Hay que reconocer que estos dos están muy afectados por la noticia ---->
¿Que tienen en común países como Marruecos, Irak, Iran, Pakistan, Afganistan, Arabia Saudi?
Algunos dirán que sus costumbres tribales, pero yo me pregunto: ¿Como las distintas costumbres tribales de cada región han podido derivar en legislaciones tan similares?
Hace unos días se armo un bronca en el Consejo de Derechos Humanos de la ONU ya que el grueso de los países de musulmanes rechazaban que la orientación sexual o libertad de conciencia sean derechos del individuo.
Los países islámicos rechazan que la orientación sexual sea un derecho
Los países islámicos rechazan que la orientación s...
sociedad.elpais.comDesde entonces y en tan solo unos días:
Más de 90 estudiantes iraquíes apedreados hasta la muerte por sus cortes de pelo Emo (NSFW)
Más de 90 estudiantes iraquíes apedreados hasta la...
english.alarabiya.nethttp://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/12/actualidad/1331588961_205946.html
http://www.20minutos.es/noticia/1334997/0/libro-testimonio/mujer-pakistani/condenada-muerte-blasfemia/
Vuelvo a repetir lo que dije entonces(copio y pego):
Tenemos que destruir las raices ideologicas del Islam, de la misma manera en que en los siglos XVII y XVIII el racionalismo filosófico trituró las raíces ideológicas cristianas.
Mientras no nos enfrentemos a esta realidad, seguirán muriendo personas por cuestiones de orientación sexual o religiosa.
No nos podemos permitir ser tolerantes con los enemigos de la razón y la libertad del individuo. Debemos combatir sus ideas con el racionalismo.
"...el combate a favor del libre pensamiento, es el combate contra el islamismo y la inquisición de nuestro tiempo. Es también un combate contra la religión en general y para la separación completa de la religión y del Estado, del sistema escolar y del sistema judicial..."
Maryam Namazie, portavoz del movimiento One Law for All
#56 Las leyes de Marruecos prohíben la violación, no entiendo por que las comparas con las de Arabia Saudí (que seguro que la prohiben, aunque sean muy injustas). Bueno, si, lo haces para justificar el discurso posterior, que no creo que tenga mucha relación con el caso.
#62 No tiene nada que ver, es una enorme coincidencia que estas cosas solo pasen en países islámicos.
Copio y pego de la notia:
Hechos como este no son aislados. Recientemente los medios de comunicación publicaron el caso de una joven afgana que tuvo que decidir entre la cárcel y una vida junto a su violador. La mujer admitió que, si hubiera sido libre de elegir, jamás se habría casado.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/01/internacional/1322759379.html
#63 la situación de Afganistán y Marruecos es más distante que la que hay entre Marruecos y España.
Y decir que solo pasa en países islámicos es muy pero que muy atrevido por tu parte. ¿Estás seguro?
Yo no niego ningún problema, pero si hay que decir algo, por favor ponlo en contexto.
#68 Es cierto que afirmar que "estas cosas [que una niña deba casarse con su violador], solo pasan en países islámicos", es muy atrevido por muy parte.
Debería haber dicho: Estas cosas [que una niña deba casarse con su violador], solo pasan en países islámicos, al menos que yo sepa.
Pido disculpas.
#71 es que alguna vez eh leído que algún juez de Arabia Saudí justifica casos así. Y en países donde en realidad no hay estado (Afganistan, Somalia, etc) también se justifican casos del estilo, aunque la ley diga lo contrario.
Pero en Marruecos la ley es clara, y un violador va a la cárcel como aquí. Otra cosa es que la familia presione a la víctima, por el motivo que sea, y se retire la denuncia (o que no se denuncie, claro). Pero la diferencia es clara, no?
Es evidente que este problema concreto afecta mucho más a países islámicos (no todos, repito, no los pongas en el mismo saco porque no son casos comparables), pero por ejemplo, mira:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomio+22%3A28-29&version=RVR1960
Crees de verdad que no se ha aplicado en culturas no islámicas?
Y sin motivo religioso, sino de simple abuso de poder, los matrimonios forzados son parecidos a una violación, muchas veces. Ejemplo práctico actual: India. Noticia de hoy http://www.lavanguardia.com/internacional/20120312/54267962628/boda-masiva-prostitutas-india.html No es lo mismo, pero casi.
Ejemplo europeo parecido no tan actual: La película "Hermanas de la Magdalena" cuenta casos parecidos en Irlanda.
En casi todos los sitios donde ser virgen es una condición obligatoria para que una mujer se case, pasará.
#56 Lo has clavado.Por muy políticamente incorrecto que suene el islamismo es una religión especialmente despreciable y sobre todo con las mujeres.Y no me salgaís con el catolicismo en los siglos II,III,..XIX y XX e incluso XXI.Los católicos pueden decir lo que les dé la gana pero aquí de momento tenemos libertad de no hacerles ni puto caso.
#56 La URSS no demostró ser más tolerante que las religiones, y las raices cristianas no han sido destruidas mientras existan Cristianos.
Por cierto, ¿Sabes cuál país es el que más personas mata, más que todos los países árabes juntos, y es un país secular? China.
Yo no quiero hablar de religiones ni ponerme en plan demagógico que si nuestros Nikes están echos por algún chaval vietnamita...
Creo que todos sabemos mas allá de que creamos o no en algo cuando una cosa esta bien o no esta bien, si un hijoputa viola a una niña, ES UN VIOLADOR Y ESTA MUY MAL , si ademas tiene que casarse con el violador ERROR MAYOR, y si encima añadimos malos tratos de la familia del violador e indiferencia de la propia familia... pues pobre chica, lo que mas me duele es que no haya tenido apoyo de nadie y se viera forzada a tomar ese camino.
Las religiones no pueden ser nunca una excusa para hacer daño a nadie, la primera norma de cualquier religión debería ser AMA AL PRÓJIMO COMO A TI MISMO, lo demás se puede rellenar con el sabor que uno quiera, pero si no cuidamos los unos de los otros como sociedad que somos, nunca vamos a poder avanzar a un mundo mejor.
#64 Las religiones no pueden ser nunca una excusa para hacer daño a nadie, la primera norma de cualquier religión debería ser AMA AL PRÓJIMO COMO A TI MISMO...
El problema es que las cosas no son como deberían ser. Son como son. Por eso es importante adquirir consciencia de los problemas para poder solucionarlos.
Y desafortunadamente la primera regla de las religiones abrahámicas no es "AMA AL PRÓJIMO COMO A TI MISMO".
Mejor morir que vivir muerta en vida.Y pensar que esta salvajada pasa a poquitos kilómetros de nuestra casa.
No se ha suicidado, han acabado con su vida.
En Marruecos, estos temas escandalizan mucho a mucha gente.
En los pueblos hay muchas veces un ambiente asfixiante, donde la falta de educación y la pobreza permiten que los más cabrones hagan lo que les plazca.
Lo del juez no lo entiendo, ya que la ley marroquí no dice esto ni muchísimo menos. Supongo que retirarían la denuncia y la casarían. Como las mujeres maltratadas que vuelven con el maltratador, por ejemplo. Es un problema de la familia más que del juez, entiendo.
En todo caso, lo que deben cambiar es la manía con casarse con una mujer virgen. Ni nos imaginamos hasta que punto crea problemas. En las ciudades empiezan, pero en los pueblos, una mujer no virgen soltera lo tiene muy pero que muy jodido.
oye, y qué puta relevancia tiene lo de "10 años mayor que ella"?
es como si dicen "el asesino, que además vestía un horroroso conjunto de Dolce y Gabanna,........"
Como si no fuera suficiente con lo de obligarte a casarte con tu violador.......
Que tristeza de noticia,
Como es este mundo, ojala exista otro, donde haya justicia para todos, es la esperanza de los desgraciados.
¡ MUERTE A LA RELIGIÓN YA ! Estoy seguro que sin el apego a la religión que tienen esta gente serían mucho menos conservadores y mucho más ajenos a este tipo de tradiciones que provocan que haya gente que acabe suicidandose...
Son sus costumbres y hay que... Oh wait!
Esto sí es violencia de género, y no sólo al violador habría que cortarle los huevos.
Eso si, mientras tanto, España y Marruecos son super amigos y se les permite todo esto y no se les dice nada.
Asco.
No hay derecho!!!
Cualquier gobierno es responsable en mayor o menor medida de lo que pase dentro de su país.
Esas leyes son un chollo. Violo a una chica, me obligan a casarme con ella para no castigarme y, hala!, barra libre para violarla el resto de su vida! Pena que se haya suicidado, y pena que no se llevase con ella a los h de p de su marido y su padre. Y la religión no es la causa, sino la excusa bajo la que se escudan misóginos, violadores, asesinos y pederastas.
Yo no quiero un mundo así.
Y saber que en cuestion de años esta sera la religion mayoritaria en Europa
Por que siempre que sale un tema de las burradas que suceden en los paises islamicos, todos hablan de lo malo de la religion, OBVIANDO que el problema es el ISLAM, no el budismo, el cristianismo o el judaismo...
Ni un solo nombre.
¿Así se redacta una noticia, agencia EFE?
#89 ¿Y? Los progres rojos, anarquistas y ateos militantes como Stalin a menudo hacen cosas malas en nombre de su idea, lo que no significa que la idea per se sea buena o mala.
En la URSS hubo una "desestalinización" promovida por Krusev y todos los comunistas lo repudiaron. ¿Cuándo ha hecho la Iglesia Católica una des-Nicolau Eimeric o des-San Luis de Francia o des-papas criminales o des-estupidización de las tonterías que dijo San Pablo o des-antisemitización o des-etc.?
Esto se arregla abaratando los matrimonios con violadores
Espero que llegue el día en que no haya que celebrar el día de la mujer. Y estas cosas, al oirlas la gente, sientan lo mismo que nosotros cuando leemos sobre la inquisición y demás...
Es un drama digno de Lorca. Una auténtica tragedia. Lo que pasa es que nos toca cercano en UTM y cercano en la escala temporal. Esto duele dentro.
Nos lo hemos montado mal. Aquí si quieres que una chica se case contigo primero tienes que ligártela, caerle bien, hacerla reir, proporcionarle goce físico, cumplir con ella en aspectos emocionales, ser leal, hacerle regalos ocasionales, acordarse de su cumpleaños y del de su madre, cultivar su amistad, estar para lo que haga falta, saber distinguir entre el blanco roto y el color hueso, ser trabajador, respaldarla en todo, llevarla de viajes, etc...
En Marruecos solo hay que violarla... joder, no hay color.
...en fin.
#91 ...poco importaría si la víctima fueran cristianos, judios, budistas, ateos, etc.
Nadie ha afirmado lo contrario.
El problema está en las leyes de esos paises no el la religión de per se.
Lo que ocurre es que las leyes de estos países están basadas o influenciadas por la shariah (ley islámica), ya que no son países seculares, es decir no hay separación completa de la religión y del Estado, del sistema escolar y del sistema judicial. Por eso es tan común este tipo de atrocidades en los países islámicos.
Dejadles, que es su cultura
#94 Un individuo debería ser libre para ponerse (o no ponerse) las prendas que considere oportuno ya que eso no viola los derechos fundamentales de nadie.
Es igual de reprobable forzar a alguien a que vista de una de determinada manera, que prohibirle que lo haga.
Prohibir símbolos esta peligrosamente cerca de tener "Crimenes de pensamiento".
El ejemplo de la esvástica que has puesto ilustra perfectamente lo que quiero decir, ya que la esvástica tiene distintos significados para distintas personas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
#96 Efectivamente el hecho de tener que llevar pañuelo para ocultar el cabello es una violación de los derechos de la mujer, repito que no es sólo una prenda como una gorra, una falda o un miriñaque, es un símbolo de represión. En cuanto al tema de la esvástica: gracias por el enlace de la wikipedia, pero eso ya lo estudié hace mucho en mi facultad. Lo malo es que la inmensa mayoría de la gente cuando ve una no corre a mirar la wiki, tiene muy claro con qué relacionarlo. Sobre los crímenes de pensamiento... Lee detenidamente la sharía.
#97 ¿Me estas proponiendo que use la shariah como guía ética?
Lo siento, pero soy un defensor de la libertad y los derechos fundamentales del individuo.
#98 voy a la wiki a consultar si me troleas o me vacilas
#100 Como gustes.
y por ejemplo, cuando este tipo de individuos violan a sus hijas, también tienen que casarse con ellas? con todas?
Son sus costumbres...
todavía queda tanto por mejorar de este mundo...
es relevante que el marido tuviera 10 años más que ella?
Por lo demás condeno totalmente este acto.
Me gustaría creer que la chica se equivocó y que el veneno era para el violador
Por cosas como esta no debería permitirse el uso del pañuelo en este país. No es un objeto decorativo, sino un símbolo de discriminación y una vejación a la dignidad de la mujer. Aunque sea políticamente incorrecto. Me trae al pairo.
#78 Lo que no debería permitirse es que ninguna persona fuerce a otra a llevar (o a no llevar) un prenda determinada.
#80 No es una prenda sin más, es un símbolo con un significado muy claro y rotundo, como pueda serlo un brazalete con una esvástica. Y sobre obligar o no, intenta, si eres mujer, entrar en una mezquita sin cubrirte entera, verás qué bien.
#94 ¿Pero qué tendrá que tener ir cubierta en la mezquita? Hay unas normas para la oración tampoco puedes entrar calzado, intenta ir con escote a una iglesia italiana verás qué bien, te dicen que esa no es la forma de estar en un templo te cubres y listo.
No todas las musulmanas llevan pañuelo en su vida diaria y si deciden hacerlo libremente ¿quién eres tú para censurarlo? Comparar una esvástica nazi con un pañuelo es mezclar la velocidad con el tocino, unos promueben el odio y los otros reflejan una idea de dios. De acuerdo que hay imanes extremistas que creen en las cruzadas musulmanas y esas cosas pero también hay curas así y no por eso todos los curas son unos radicales.
#80 Deberías ponerte de acuerdo. Cuando se da la anomalía de que el uso de ese pañuelo es forzado lo lógico es prohibirlo.
#99 Mi postura es clara. No debemos permitir que ninguna persona fuerce a otra a llevar (o a no llevar) ninguna prenda, independientemente de si esta es considerada un símbolo; ya que el hecho de que alguien se ponga una prenda no viola los derechos fundamentales de nadie.
Se podría resumir asi:
Persona/s obliga/n a otra ------- INTERVENIR
Persona/s no obliga/n a otra ---- NO INTERVENIR
Pero no seamos salvajes esto no es por que el tipo este sea de una religión es porque es es un animal, en ningún lado pone que la mujer o el hombre sean musulmanes. La culpa es de una sociedad en la que la justicia acepta que el violador se case con la victima, da igual la religión.
Os aconsejo que os paseis por foros como http://foro.webislam.com y algunos más vereis que no todos son marroquies, vereis que cuando hablan de haram y hala no dista tanto del cristianismo. No soy creyente y cómo encontré el foro nada tiene que ver con la religión (recetas de cocina marroquí) pero desde que lo encontré me paso ratos leyendo y aprendiendo de su cultura para poder entender algunas cosas. Hay con gente que no comparto sus opiniones igual que cuando me meto en los foros cristianos, pero así aprendo y puedo entender cosas que hacen.
#79 Da la impresión de que no te has leído la noticia. No es un hecho aislado en el que solo haya intervenido un individuo.
Este tipo de matrimonios es impuesto por la fuerza de la tradición, sobre todo en el ámbito rural para salvaguardar el honor de la joven y "resolver" el daño causado tras la violación. Asimismo, según el código penal marroquí el violador queda exento de sanción si admite casarse con su víctima
Hechos como este no son aislados. Recientemente los medios de comunicación publicaron el caso de una joven afgana que tuvo que decidir entre la cárcel y una vida junto a su violador. La mujer admitió que, si hubiera sido libre de elegir, jamás se habría casado.
#81 El que parece que no ha leido has sido tú mi comentario, en realidad poco importaría en ese sistema judicial si la victima o el violador fueran cristianos, judios, budistas, ateos, etc. El problema está en las leyes de esos paises no el la religión de per se. Además que como ya comenté en ningún lugar especifica las creencias de ambos.
Cualquiera que por un momento haya intentado imaginar el horror que ha tenido que vivir esta niña deberia renegar hasta de su puto dios...
Me hacen gracia estas cosas. Está prohibido en los medios dar noticias de gente que se suicida, pero como esta noticia habla de una marroquí y encima menor, va.. sale a la palestra.. Asco de sociedad!
#31 Cuando la explicación para un suicidio es un delito o una gran injusticia social sí sale en los medios, como en el caso de Jokin.
#37 y qué suicidio no tiene una explicación o una gran injusticia social?
Igualmente me sigue dando asco ésta sociedad.
Nos llevan años de ventaja. Estoy deseando salir de Españistán para ir a vivir allí, porque tendré un sueldo digno, o al menos eso es lo que dice la gente de Menéame: que en el extranjero va todo bien pero en Españistán tururú.
Cultura de mierda estos moros....
#38 "El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial..."
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