Algunos de los manifestantes en apoyo del barrio de El Gamonal de Burgos, tras provocar disturbios ante el Palau de la Generalitat, se han dirigido hacia la comisaría de la Guardia Urbana en las Ramblas. Una vez ante la comisaría han atacado a los agentes mediante el lanzamiento masivo de sillas, además de otros objetos. Finalmente han podido romper el cristal que protegía a los policías.
Comentarios
La gente se está empezando a cansar. Ahora mismo:
Barcelona:
Alicante:
Madrid:
#1 Te voy a copiar lo mismo que puse en otro post:
Yo soy de los que va a todas las manifestaciones que puede, creo tener un compromiso con la sociedad, creo en la educación como maestro que soy y siempre ando al pie del cañón aunque mi salud no sea la mejor de vez en cuando, pero cada vez veo menos esperanzas. La gente en Sevilla no se moviliza, el 15M prefiere hacer asambleas y hablar por internet antes que convocar manifestaciones... Sevilla es una decepción... Del norte parece que corren vientos mejores.
PD: Hoy llovía una barbaridad y allí estaba yo... por suerte había una manifestación proaborto que me hizo compañía.
#2 Comparto tu opinión. Pero esta semana estoy empezando a ver que la gente ya no es tan reacia a recurrir a la violencia. Que sigan jugando con fuego y que prenda la mecha.
Me gusta más esta: http://www.lavanguardia.com/vida/20140117/54398240352/barcelona-gamonal.html
No le veo la gracia a ir directamente a la comisaría a buscar jaleo.
Los policías reciben ordenes del delegado del gobierno y este del ministerio del interior y este del presidente y este de los que lo manejan.
Los policías se exceden muchas veces.
Los ciudadanos también a veces.
¿Quiénes son los culpables?
Dejo esta pregunta en el aire para que sepamos que atacar una comisaría no es el camino.
Si creeis que por salir a la calle a buscar el enfrentamiento contra la policía vais a conseguir algo estais muy equivocados, esto no es mas que violencia vacía, no hay reivindicacion detrás de ella, no hay nada, solo vilencia irreflexiva fruto del cabreo y la mala hostia acumulada de los últimos años.
#6 Se recoge lo que se siembra.
Los Mossos sabrán parar a estos gamberros que les da igual que gane el Barça o que los gamusinos no quieran un parking. Se trata de liarla.
#7 Espero que recojan una noche gratis en Hotel Les Corts...
#6 si algo he aprendido desde el 15M es que de la otra forma si que no se consigue nada.
#6 no, lo vas a conseguir protestando en meneame... Deja de echar mierda sobre los que se la juegan para que tú mantengas tus derechos...
Para #6. La policía tiene que empezar a comportarse con los manifestantes (por sentido común y por dignidad), la hemeroteca de los últimos años y Youtube los deja francamente mal. En las manifestaciones pueden normalmente verse a personas de toda edad y condición y la actuaciones de la policía han sido ya en demasiados casos desproporcionadas y del todo innecesarias.
#4 Eso de centenares que dice La Vanguardia, es mentira. Si te fijas en el artículo no pone la cantidad de manifestantes, pero unos 2.000 seguro. Cuando la cabecera llegaba al metro Jaume I la manifestación subía por toda la Vía Lietana y la cola finalizaba en la entrada al metro de Urquinaona (la que está en Via Lietana). Y no lo se de segundas, he estado ahí hasta hace un rato.
Vídeo que es amor
#10 no hables sin tener ni puta idea, por favor, ¿Cuales son las reivindicaciones detrás de esto? ¿Cuales son los objetivos? esto no es mas que una pataleta, detrás no hay nada, solo rabia, y con solo rabia no se consigue nada.
Yo he salido a luchar muchas veces y seguiré saliendo, pero siempre para luchar por algo, no contra algo.
Qué manía con llamarlo "El Gamonal". Es Gamonal a Secas. Ojo, sé que la culpa no es de los meneantes, si no de los medios.
Es como si digo "La Vallecas", "El Carabanchel" o similar. ¿Lo puede corregir alguien?
#14 Se llama solidaridad obrera por lo que luchan, terminos para algunos anticuados pero hoy tan necesarios como antaño...
#6 La Revolución Francesa también tenía su punto de "violencia irreflexiba". Y ya ves, ahora la elogian desde los gobiernos.
#6 Mejor dar paseos y recibir palos. ¿no?
#14 Dejaté de monsergas, llevamos años de sentadas con brazos en alto y happy flowers en la oreja para luchar por nuestros derechos y solo nos han llovido palos.
Para mas inri aun haciéndolo pacíficamente los políticos de turno y los medios se han inventado mentiras como "violentos radicales", "radicales itinerantes", "relaciones con kaleborroka" etc... cuando te has rebotado después de recibir varias hostias.
¿Crees que aquí no hay reivindicaciones? Pues yo creo que están todas en una. Que basta ya de mirar a Gandhi y miremos más a gente como Durruti.
Barricadas en Valencia, se habla de 6 detenidos
#15 Hecho, pero había hecho copy paste del artículo.
Si los vecinos del Gamonal pensaran como todos los que están en este hilo condenando la violencia, esta tarde el alcalde no se habría visto obligado a parar las obras. No me gusta la violencia gratuita, pero hace tiempo que se ha vuelto necesaria.
#5 #6 #8 #14
#16 ¿Solidaridad con que? no haces mas que repetir consignas vacías, bulevar contra el que luchaban ya no se va a construir ¿Desde cuando ser solidario consiste en quemar cosas? yo por ser solidario considero ayudar a otros ¿Quien va a estar mejor mañana por haber quemado una comisaria o un contenedor.
Lo dicho, no hay objetivos, ni organización ni nada, solo violencia vacia disfrazada con palabras bonitas por quienes intentáis intelectualizar la violencia. No hay nada intelectual en la violencia, la violencia es visceral e irracional, y de esto no va a salir nada por que sencillamente no hay un objetivo que buscar detrás de esto.
Vídeo del asalto a la comisaría de Barcelona
#22 quienes han parado las obras han sido los que se han plantado todos los dias de forma pacifica en la calle y han impedido trabajar a las excabadoras, pero claro, la lucha de esa gente resulta menos vistosa que cuatro tíos quemando contenedores.
Y yo no he condenado la violencia de nadie, la reacción violenta me parece lógica y comprensible, pero también es inutil, sobretodo sino hay objetivos detras, y detrás de esto no hay nada.
#23 No se en que país has estado viviendo los últimos 4 o 5 años, pero esto no se trata del barrio del Gamonal, hace tiempo que en España se vive una lucha de clases. El pueblo está HARTO de que les mientan, les roben y les repriman.
#17 solidaridad con los ciudadanos que ya no soportan más el desfalco de sus políticos y que son violentamente reprimidos si protestan.
#21 Gracias No tienes por qué justificarte, ya he dicho que sé que la culpa es de los medios; si la gente no ha oído ese nombre nunca y ellos lo dicen mal, la gente lo dirá mal.
#15 Le da un toque "cantonal" al asunto...
#9 Nada, ya sabes donde puedes comprar gasolina, un trapo, una botella y mechero.
La gente que pide violencia tendría que iniciarla ella misma sin esconderse en los demás.
#22 la violencia para combatir el poder corrompido, jamás es gratuita, es autodefensa.
#25 llevaban meses manifestandose pacíficamente...
#30 No haber estado en estas manifestaciones no me quita el derecho a defenderlas o apoyarlas. Aún no soy omnipresente.
#26 no dejáis de repetirme las mismas consignas, no veo argumentos ¿Qué objetivos hay detrás de esto? ¿Qué reivindican? con estar harto no vale, cuando se lucha es por unos objetivos ¿Cuales son?
#6 Efectivamente, la violencia no es nunca solución, pero es sintomático, y ya se sabe, la ciudadania copia los excesos de las autoridades, como los hijos que copian los vicios de los padres.
#31 bonitas consignas pero si luchas contra el poder establecido es para poner algo en su lugar, solo repetís contra que lucháis pero no para que lucháis, todo son palabras bonitas para racionalizar lo que es simple y llana violencia vacía e irracional.
#32 Pues mira que ha pasado tiempo y manifestaciones desde ese 15m que has criticado por ser pacifista.
#9 Algunas cosas si se van consiguiendo:
El 15M saca pecho y enumera sus logros conseguidos en 2013
El 15M saca pecho y enumera sus logros conseguidos en 2013
El 15M saca pecho y enumera sus logros conseguidos...
elboletin.comhttp://logros.15m.cc/logros-conseguidos/
Algunas acciones no violentas que podemos hacer los ciudadanos para cambiar las cosas:
-No votar al PPSOE.
-Cambiarse de un banco comercial a un banco o cooperativa ética.
-Cambiarse de una compañía electrica del ologopolio a una cooperativa o empresa que utilice renovables.
-Comprar productos que respetan los derechos humanos y el medioambiente.
-Comprar en pequeñas tiendas en vez de en centros comerciales.
-Reducir nuestro consumismo.
-Tratar de informarse a través de medios alternativos y divulgar esa información lo máximo posible. Apoyar a estos medios para que puedan seguir haciendo su labor.
-Hacer huelgas indefinidas.
-Acudir a manifestaciones.
-Involucrarse en asociaciones y movimientos sociales que apoyen a los ciudadanos y al medioambiente.
Etc, etc...
.
#33 Que no nos tomen mas el pelo, es el principal objetivo de todo esto.
El ayuntamiento de Burgos afirmó no disponer 13.000 euros para mantener una guardería, pero sí afirma disponer de 8 millones para lo del Boulevard. Evidentemente, eso es una tomadura de pelo, y los ciudadanos del Barrio de Gamonal (Burgos) se han negado a aceptar que les tomen el pelo.
En cada barrio, cada pueblo, cada ciudad, tendrán sus causas nobles locales pero en el fondo nos pasa lo mismo que a los vecinos del Boulevard (Burgos) Hay crisis económica, paro, corrupción, problemas de vivienda, etc... y unos pocos hacen negocios aprovechándose del sistema electoral y de legalidad vigente a costa de muchos, poniendo el sistema en contra de la población.
Hace poco he escrito sobre este tema: http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2014/01/zanahorias-para-unos-pocos-y-palos-para.html
#35 Socialismo
#36 Hablo de las de hoy, pero quizás es que ahora sepas quién soy y a que manifestaciones he ido o no he ido. O quizás es que solo hables con desconocimiento de causa y lances falacias ad-hominem.
#33 ¿Acaso no lo ves? ¿No lees el periodico cada dia? ¿no sientes la frustración? ¿no palpas el sentir decadente de una sociedad plagada de mentirosos, corruptos y ladrones? ¿No ves cómo las autoridades actuan para solucionar los problemas?
#35 Tu eres simple y llanamente un comeflores
#18 Una vez recibes palos es legítimo defenderte. Otra cosa es ir directamente a la comisaría a linchar polis. Haciendo eso no creo que lleguéis muy lejos.
Mandela usó la violencia pero a modo de sabotaje. No contra las personas.
Por ejemplo. Si mañana aparece el parque de coches oficiales de los políticos quemado sería la forma de violencia de Mandela.
Si se corta el suministro de agua y luz al congreso. Si cada vez que Blesa salga a la calle se le dice que es un ladrón sería la forma de violencia de Mandela.
Pero matar no.
#42 si, veo todo eso, pero sigues sin hablarme de cuales son los objetivos y los fines de todo esto.
#40 eso es lo que buscas tu, hablo de objetivos coletivos, reivindicaciones detras de esto, que ya te lo digo, no hay ninguna.
#35 A ver si te lo aclaro con otra pregunta; Si mañana un alcalde (o partido) de cualquier ciudad pensara hacer algo que va en contra de sus ciudadanos con la ayuda de un empresario corrupto a cambio de sobres. ¿de quien crees que se acordará o le hará cuanto menos recapacitar? ¿De 2.000 manifestantes con las manos en alto paseando pacíficamente o de la que se ha liado estos días?
#23 En Gamonal pedian 4 cosas y de momento sólo han conseguido una:
- Paralización definitiva de la obra
- Absolución de los detenidos
- Fin del estado policial que han preparado en el barrio
- Dimisión del alcalde
Decir que no hay nada de intelectual en la violencia es una tontería, ¿no hay academias donde instruyen a quienes tienen el monopolio de la violencia física? ¿no requiere una enorme inversión intelectual la violencia estructural?
Una cosa es la impulsibidad y otra la utilización de la violencia para conseguir objetivos, los estados lo tienen bien claro, cuando abrir la mano y cuando cerrarla.
#47 no te equivoques, tras cuatro dias de enfrentamientos la gente se cansara de recibir hostias ¿Crees que es la primera vez que ocurre algo así en el mundo? estáis jugando como equipo visitante, la violencia la dominan mucho mejor ellos que vosotros, y tiene mas armas y mejores, y ademas están entrenados para ello.
La corrupción en este país viene de lejos, y se soluciona principalmente no votando a corruptos.
#46 para mi el fin es el socialismo, estos son los pasos previos necesarios para conseguirlo.
#49 así que propones votar y poner el culo 4 años? Esa es tu gran medida para salir de esta situación?
De verdad creesbque se permitirían un gobierno en el cual no existiese ni PP ni PSOE?... Por qur yo no...
Mucha rabia se observa.
#41 Ni falacia ni nada, se trata de coherencia.
Para mi si alguien aboga por el uso de la violencia pero ni esta dispuesta a llevarlo a cabo por si mismo no es mas que un bocazas.
A predicar, con el ejemplo.
Si alguna vez te has dado de hostias con la policía, felicidades por tu coherencia.
#50 no, propongo organizarse para luchar día a día, para construir algo, yo apoyo a gente como la Pah, a gente que ocupa viviendas para dársela a desahuciados, debaten y construyen ideas, que se organizan día a día.
#52 chorradas, se puede abogar por la violencia y no tener media hostia, mientras la gente de su apoyo al movimiento, no hacen falta millones de personas dispuestas a liarla, con el apoyo popular con unas miles bastaría...
#49 Es cierto que tienen todo eso que dices, pero de un tiempo a esta parte también tienen miedo.
¿Pero es que no has visto que es igual que haya violencia o no?, si en la famosa sentada pacifista de Pça. catalunya los echaron igual a hostias, en este país los antidisturbios no distinguen. La diferencia es que cuando hay enfrentamientos pasan miedo. De eso los mineros y los astilleros saben mucho. ¿o crees que esos colectivos hubieran conseguido algo repartiendo flores?
#48 pues deben estar muy bien las cosas en españa para que los únicos objetivos a reivindicar en toda españa sea que no se haga un parking en un barrio de burgos.
#53 Yo también apoyo a esa gente, pero son parches a un sistema que cada vez se blinda más con leyes a medida...
Vándalos jugando a revolusionarios y revolusionarios de salón aplaudiéndoles detrás del ordenador. En fin, mejor me acuesto. Aburre tanto...
#10
Ha conseguido más Ada Colau con un mensaje de no violencia que esta gente tirando sillas.
#55 lo dices como si los mineros y los astilleros hubiesen tenido un éxito brutal, yo en los últimos años los mayores existos que he visto en cuanto a lucha han sido la Pah, con lucha totalmente pacifica, y las huelgas en diferentes empresas, con lucha igualmente pacifica.
Plaza catalunya la desalojaron pero esa misma noche volvia a estar llena de gente.
Con todos los respetos, y sin ningún ánimo de trollear, la mitad de los que estaban ahí no sabe ni donde está Burgos, y además les importa un bledo. Esos son los antisistema que tenemos por aquí desde hace años, que tanto la lían con Gamonal, como te revientan una manifestación estudiantil, o una celebración del Barça.
Este video es muy harcore. No se si os dais cuenta, pero todo ha cambiado.
Mañana España va a dar un cambio radical. No van a dar a basto.
Todo mi apoyo.
La de descerebrados que se está empeñando en dar la razón al PP, gensanta.
La gente ha probado todas las vías que se supone que el estado da para arreglar lo que está mal, los políticos han corrompido esas vías para que no tengan efecto, ahora solo queda la vía de las protestas duras, protestas violentas porque no dejan otra salida.
Nos han quitado mucho, incluso el miedo.
#39 No sé cómo no tienes más positivos.
#5 Cierto. Lo suyo es ir a por los que les mandan.
#6 no necesariamente.
Te compro que hoy no hay algo exacto o preciso que reivindicar fuera de Gamonal.
Sin embargo, no deja de ser una demostración de posicionamiento. Y que la población se posicione a favor del uso de la fuerza es un acto muy serio.
El uso de la violencia sirve (hoy lo vemos en Burgos, pero la historia está repleto de ejemplos) y hoy se hace una demostración de que se está dispuesto a recurrir a ella para equilibrar las posiciones de poder entre quienes gobiernan y mandan contra los gobernados (o una parte de ella).
Equilibrio de fuerzas que habría de ofrecer el estado de derecho o el pacto social, pero que a la vista de los hechos puede darse por roto. La gente se declara hastiada del desamparo y pasa a la acción.
Pero recalco, no hay que olvidar que este es el posicionamiento de una parte del pueblo, no del total, aunque sería igualmente interesamente analizar la opinión de equienes no bajarán los primeros a la calle pero igualmente lo apoyarán. O los motivos de quienes renieguen de esta vía.
Sé que puede sonar muy guerracivilista, pero sinceramente, creo que es lo que hay, no ha sido la población quien a comenzado esta guerra (de baja intensidad, económica y social, no militar) ni tampoco veo condenable defenderse.
#60 ¿Qué empresas han conseguido logros sin lucha?...
#59 Sí, Colau ha conseguido mucho, estoy de acuerdo, pero en una parcela que le importa poco al poder, es decir son migajas... No te confundas eh, la admiro. Pero no ha ganado ningún derecho, se cobsigue alguna cosilla de manera individual para alguna familia, que está genial... Pero no se establecen derechos para todos. Hasta ahora eso sólo se ha conseguido con violencia...
#61 dices "anti-sistema" como si eso fuese algo malo, ¿Acaso tú eres favorable a este sistema?
#60 Las huelgas tiene éxito por motivos económicos y aun así en todas hay parte de boicot, una cosa es que las veas pacíficas y otra es que lo sean, por que también llueven hostias aunque no salgan en la TV.
#59 #60 En muchos desahucios ha habido palos, lo de que la PAH es todo vino y rosas no es del todo cierto, que tambien se han enfrentado a la policia.
La violencia es pan para hoy y hambre para mañana. La gente no tarda en dar la espalda a este tipo de actitudes.
Sin una organización masiva el cambio no es posible, pero claro, organizarse requiere más esfuerzo que salir a gritar un par de semanas y tirar unas cuantas piedras.
Por eso vamos perdiendo.
#6 solo vilencia irreflexiva fruto del cabreo y la mala hostia acumulada de los últimos años.
Pero es que ese es el problema. La violencia no es en absoluto mi política. Es el resultado de la suya.
#49 Tienes razón en que ellos dominan en cantidad y cualidad la violencia.
La violencia es el último recurso, es un recurso légitimo de autodefensa. Y requiere saber manejarlo con inteligencia, técnica y estrategia para no perder más. Esto último es importante: utilizar la inteligencia y mantener la cabeza fría, y evitar impulsos kamikazes por pura supervivencia.
Si te crees que esta situación tiene que ver con plazas de aparcamiento es que no te has enterado de nada. Aqui estamos sufriendo una violencia estructural brutal (recortes sociales, laborales, civiles, corrupción, injusticia, pésima gestión de los recursos públicos....), acompañada por una violencia física absolutamente desproporcionada (apalizamientos masivos de la polícia, privaciones de libertad desproporcionadas....).
Respeto a quien decide apostar por ser un sufrido mártir de las circustancias, y más todavía a quien decide plantar cara y pelear.
A quien no respeto es a quien intenta imponer su actitud a los demás y más cuando sólo señala la punta del iceberg, ignorando sobre lo que se sustenta.
#5 Precisamente ese es el camino.
#23 Estoy de acuerdo contigo que la violencia no tiene nada intelectual. Pero si ideológico tienes claros ejemplos en Grecia con amanecer dorado.
#54 Es un punto, pero por lo que te recuerdo tu tienes esos argumentos mas desarrollados.
¿Realmente ves detrás de ese tipo de mensajes, suponiendo que no tienen capacidad física de ejercer la violencia, el valor de comprometerse colaborando así?
Porque a mi me recuerdan al Reverte pidiendo guillotinas cómodamente desde su púlpito. Gente que ni aporta ni al debate.
"Lanzamiento masivo de sillas"
¿Eso es el ataque? Un pelo amarillista, ¿no?
#70 depende de lo jodida que esté la gente, y está (estamos) muy jodida.
#67 nunca había visto un comentario con tantas palabras juntas que dijese tan pocas cosas.
En definitiva, un comentario escrito desde la comodidad de tu casa filosofando sobre la violencia de otros, apuesto a que los que están quemando contenedores ahora no han reflexionado sobre el equilibrio de fuerzas que habria de ofrecer el estado de derecho, no, ellos no piensan en ello, simplemente están cabreados y la pagan con alguien, ya esta, me parece mejor lo suyo quemando contenedores que vuestros onanismos intelectuales, por lo menos lo suyo es coherente.
#55 Lo de Plaça Catalunya fue al revés. Había poca gente y al echarlos violentamente, aquello se llenó. Nunca más se les ocurrió a los Mossos desalojar la plaza con violencia.
#68 No me gusta el sistema actual, pero ser antisistema sin proponer una alternativa es ser carne de cañón en manos de populistas y manipuladores.
#4 Yo si se la veo, me explico:
Sabemos que son corruptos pero no podemos demostrarlo.
No tenemos acceso a los datos que debieran ser públicos.
La ley electoral es injusta.
Han recortado derechos y sancionan más que nunca.
Controlan los medios de comunicación.
Son los jefes de las fuerzas de seguridad.
Se indultan entre ellos.
Tienen jueces y fiscales de confianza.
Se enriquecen a costa de empobrecer al pueblo.
No puedo jugar a tu juego con tus reglas, rompo la baraja.
#14 Expresar descontento, meter miedo y dejar claro que no pueden hacer lo que les dé la gana.
¿Te parecen pocos objetivos?
#2 Las de Sevilla da asco, lo mas que hacen es cortar el tranvía cantando, o un carril bus con las manitas arriba, sin parar con sus cancioncitas y bailes que parece eso una fiesta cutre, me ponen enfermo. Mirad como en Gamonal no llevan equipo de música y como han conseguido lo que querían.
Y sobre la noticia, pues me alegro, y le digo QUE SE JODAN!, han jugado mucho con fuego, han apaleado hasta a los tontos del 15M con su chulería, han arrestado a gente que pasaba por allí... ¿Y ahora lloran? NO, esto es lo que querían, pues ahora ya lo tienen, que los perros esos disfruten lo apaleado.
#81 pues si, como objetivos son una mierda, el descontento ya lo veniamos expresando desde hace tiempo, y lo de que no pueden hacer lo que les de la gana no se de que manera lo van a entender con esto, con esto lo que entenderán es que necesitan mas policía.
Antes la gente luchaba para cambiar cosa, a esa clase de objetivos me refiero.
...Y esto es lo que pasa cuando a la gente le tocan la moral y la toman por gilipollas...
#4 Si los perretes pueden ir a las manifestaciones a apalear a la gente ¿Porque no podemos ir nosotros a su cueva? Lo digo otra vez, que se JODAN, han calentado mucho al personal.
Lo mismo con los bancos ¿Como nos podemos quejar de que los quemen? Les hemos pagado millones de nuestros bolsillos a esos hijos de puta, ahora en banco es de nosotros que para eso lo hemos pagado, por mi como si explotan. Así que a la gente no les gusta que ardan bancos, ¿pero les da igual que los bancos desahucien a la gente que no tiene nada por culpa del desempleo?
¿Acaso no lo ha entendido el alcalde de Burgos?
#77 desde la misma comodidad que tu pontificas tus onanismos intelectuales ghandistas. ¿a caso sabes tú los motivos de la rabia y el hartazgo de esa gente? ¿sabes acaso si ellos tienen la misma comodidad que tú?
#77
¿Que te parece palabrería pseudointelectual el comentario? Pos vale, no compartimos puntos de vista, qué se le va a hacer, para eso estan los comentarios, para debatir.
Pero lo siento, no me conoces lo suficiente como para hacer una afirmación similar. Tenemos amistades en común, puedes preguntarles a ellos sobre si estoy cómodamente en casa o no.
Y respecto a quienes están a pie de calle, es mucho suponer que la gente simplemente arma bulla por cabreo o por odio a la policía. No puede hacerse una reducción tan sencilla. Porque en mi experiencia te diré que no es cierta.
Esto es contraproducente. Lo de Gamonal es un ejemplo claro de que la protesta en la calle puede funcionar con insistencia y apoyo y consiguiendo atraer a los medios. Pero atacar sin más comisarías es una provocación violenta que no hace ningún bien a la imagen de las protestas.
Teniendo en cuenta que las obras ya han sido canceladas definitivamente, esto no es en apoyo a Gamonal ni hostias. Es solo hacer el cafre por gusto. Luego los antidisturbios se ponen a repartir hostias y a llorar.
#10 ¿Igual que tu, no?
#83 meter miedo
dejar claro que no pueden hacer lo que les dé la gana
En serio, yo también tuve 15 años, pero no recuerdo haber sido tan pajillero ni tan bobo, la verdad.
Esto simplemente es el comienzo de la campaña electoral para las Europeas de IU. A ver cuanto tardan en acampar en sol.
Muchas manifestaciones pacifistas, se han recibido palos solo por un lado a rabiar. Encima sacan una ley que inflan a multas solo por manifestarte pacificamente. Es decir te van a poner la multa si recibes palos igual que si te defiendes ¿que os extraña a algunos que ahora las manifestaciones sean como las de toda la vida?
#35 No confundas irracional con injustificada (ni con legitimada).
La violencia siempre (o casi siempre) es visceral y surge de las emociones, no del pensamiento. Que sea irracional, no quiere decir que sea injustificada. Por justificada me refiero a que hay unos detonantes detrás.
Existe una violencia estructural en España, legitimada por la ley pero rechazada moralmente, que se está aplicando sobre una mayoría de la población española, en forma de recortes, desahucios, personas emigradas de una familia, paro, tacharlos de la lista de servicios médicos... Y esto deja un poso emocional en los individuos que la sufren.
Se intentó acabar con la violencia estructural durante años por métodos pacíficos... que no sirvieron de nada (15M). Desafortunadamente, una de las mayores crueldades que puedes hacerle a alguien es ignorarlo, sobre todo cuando te grita cuestiones que son vitales para él/ella. Esto podría derivar en dos cosas: aceptación y justificación (me lo merezco, algo habré hecho) o rebote visceral y ataque (hijos de puta, me han robado).
Notas cada una de las gotas de miedo, frustración e injusticia que han alimentado con la violencia estructural? Lo que estás viendo ahora es cómo todas esas gotas desbordan hacia el ataque.
#52 Pero a ver carapan ¿quién dice que no estoy dispuesto a llevarlo a cabo?¿quién te dice que no lo he hecho ya? Para ser un bocazas, como tú dices, hay que hablar desde el desconocimiento, y de momento, el único que ha hecho eso de los dos, eres TÚ hablando de mi.
#76 veremos en 6 meses a quien da más razón el tiempo.
Se tardó menos en dejar de hablar del estado de sitio que se declaró en Sol, de lo de los mineros.... y lo de tener el Congreso vallado se normalizó enseguida.
Lo mismo hay un poco de esperanza y empiezan a darse cuenta que sentarse y mover las manos queda chulísimo, y posiblemente en un país con un mínimo de vergüenza sería útil. Por desgracia, vivimos en Españistán y aquí sólo se entiende un idioma. A ver si al fin despiertan y empiezan a usarlo. Y sí, es triste tener que verse obligado a pensar así, pero estoy aburrido de los porrazos, las identificaciones y demás pamplinas.
Para que haya paz social tiene que haber escucha y negociación, precisamente lo que no hay y por eso se rompe la paz social.
Los que proponen sumisión que se sometan si quieren y expresen libremente su opinión, pero que vengan a pontificar e imponer su moral de esclavo, es lo que faltaba.
Estoy hasta las narices de escuchar que la solución está en las urnas, como si no llevaramos más de 30 años comprobando que está todo atado y bien atado.
Y con todo mi respeto a la PAH, el problema de la vivienda requiere algo más que quedarte en la puta calle, sin deuda vale, pero también sin trabajo, sin sanidad, sin educación y sin futuro.
La situación es extrema y urgente.
#95 De momento tengo el conocimiento de que en vez de argumentos tienes insultos... #54 por lo menos ha dado un punto en mi razonamiento por donde debatir.
#99 Yo lo que creo es que tienes algún tipo de trastorno, más que nada porque el que ha recurrido al insulto eres tú, insinuando que soy un bocazas.