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#8:
¿O sea que una película es la que determina la autoría de los atentados?
Por esa regla de tres la máquina enigma fue capturada por americanos en vez de ingleses. Hitler murió en un incendio de un cine y la cabeza de Nixon gobernará el mundo del año 3000
Por esa regla de tres la máquina enigma fue capturada por americanos en vez de ingleses. Hitler murió en un incendio de un cine y la cabeza de Nixon gobernará el mundo del año 3000
#19:
Es impresionante que un tipo que desempeña funciones importantes en el partido que gobierna España frivolice con la muerte de 200 personas atacando a una resolución judicial firme citando como argumento una película. ¿Esta gente tiene moral?
Encima, Jiménez Losantos (me ahorraré calificativos para este individuo) miente descaradamente diciendo que solo han condenado a una persona y, encima, acusa a la policía de mentir sin aportar datos.
Todo esto, en una tertulia de radio (con aspecto de charla de bar entre derechistas) y sin consecuencia alguna. Y en el contexto que estamos, por si fuera poco, en el que su partido está en tela de juicio por presuntos delincuentes en la cúpula a la que el entrevistado (por llamarlo de alguna forma) mismo pertenece. A quien le cuentes esto en el extranjero alucina en colores.
La derecha española es muy muy primitiva y esta entrevista es una prueba meridianamente clara de ello. Y los que votan a este partido, por ende, bajo mi punto de vista, también lo son. No me extraña que estemos en la situación que estamos. ¿Qué se puede esperar de semejantes políticos y votantes?
Encima, Jiménez Losantos (me ahorraré calificativos para este individuo) miente descaradamente diciendo que solo han condenado a una persona y, encima, acusa a la policía de mentir sin aportar datos.
Todo esto, en una tertulia de radio (con aspecto de charla de bar entre derechistas) y sin consecuencia alguna. Y en el contexto que estamos, por si fuera poco, en el que su partido está en tela de juicio por presuntos delincuentes en la cúpula a la que el entrevistado (por llamarlo de alguna forma) mismo pertenece. A quien le cuentes esto en el extranjero alucina en colores.
La derecha española es muy muy primitiva y esta entrevista es una prueba meridianamente clara de ello. Y los que votan a este partido, por ende, bajo mi punto de vista, también lo son. No me extraña que estemos en la situación que estamos. ¿Qué se puede esperar de semejantes políticos y votantes?
#10:
En Homeland dicen que si, que fue Al-Qaeda, no se que creer!!! si a la noche mas oscura o a Homeland
#1:
Déjame adivinar... ¡Fue Zapatero!
Esto es un adelanto de lo que va a ser el debate del estado de la nación.
Esto es un adelanto de lo que va a ser el debate del estado de la nación.
#16:
Fue ETA y eso lo sabe todo El Mundo
#3:
Que alguien me corrija, pero creo que el juicio no pudo demostrar que la autoría del atentado fue Al-Qaeda. Ahora bien, otra cosa es tratar de afirmar o insuar que fue ETA o PSOE-ETA-PNV como trataron de vender en su dia ciertos personajillos del PP y su aparato mediático de propaganda. A estas alturas eso no hay quien se lo crea.
#13:
Gonzalez Pons, era o es miembro de la Comisión de Seguimiento del Pacto Antiterrorista. Habida cuenta de la situación actual y en vista de que se les acabó el chollo del terrorismo y de los escoltas en Euskadi, tiene que seguir echando cortinas de humo para recuperar aquel estatus de combatiente de terroristas y apartar las miradas de la lacra que sufrimos en este país; es decir, ellos mismos.
En cuanto a Jiménez el Santo, de verdad, produce jocosidad verle en medio plano, parece un teleñeco.
En cuanto a Jiménez el Santo, de verdad, produce jocosidad verle en medio plano, parece un teleñeco.
#5:
El tonto sigue la linde.. la linde se acaba pero el tonto sigue.
#51:
#42 Ahora que tengo su atención continuamos, no voy a caer en el argumento fácil de exponer porqué los EEUU sacaron tajada del autoatentado, simplemente decir que el atentado motivó entre otras cosas la Patriot Act y al menos dos intervenciones militares a través de la que al menos 4 empresas concesionarias se están forrando, ya sin hablar de los millones de barriles que han salido de allí haciendo mutis por el foro, o el mercado del opio, o los gasoductos, pero eso usted ya lo sabrá, ya que habla con tal convencimiento que no le inquietan los argumentos que podamos brindar los demás. Argumentos, 11S.
1_¿Qué cojones hacía un Boeing 767, con una aviónica que impide volar a esas velocidades a esa altitud, volando según el radar de la National Transportation and Safety Board a 510 nudos en el momento del impacto?.
2_¿Por qué tras el impacto no se observa el efecto coriolis producido por el flujo producido por el desplazamiento del avión?
3_¿Porqué hay dos focos de calor de similar entidad según las imágenes de satélite si la explicación a las altas y persistentes temperaturas en los escombros explicada por el NIST se debió a los equipos de alimentación ininterrumpida que solo había en una de las dos torres?.
4_¿Por qué el NIST se niega a entregar los archivos de la simulación del colapso de los primeros segundos del WTC 7?
5_¿Por qué el WTC 7 colapsa con aceleraciones similares a la caida libre cuando el edificio fué calculado para resistir frecuencias de resonancia producidas por vientos de mas de 200 km/h?, ¿por qué colapsa el WTC 7 cuando gran parte de su estructura no estuvo expuesta a un fuego intenso y pese a ello no se percibe una decelarión
6_¿Por qué el cuerpo superior de la torre norte omite su momento de giro en el momento del colapso y acto seguido produce un colapso simétrico sobre su centro de masas donde mas oposición ejerce la superestructura interior?, ¿por qué los primeros 90 metros de colapso de la misma se producen a aceleraciones cercanas a la caida libre?
7_¿Por qué el NORAD, con un historial intachable de intercepciones falla ese día estrepitósamente incluyendo simulacros y órdenes contradictorias de los mandos?.
8_¿Por qué si hay transparencia se omiten las decenas de grabaciones que contienen la aproximación del avión al pentágono, creo recordar
9_¿Por qué las imágenes de la televisión (helicópteros) tienen una resolución tan deficiente?
10_¿Por qué se tomaron muestras de hormigón pulverizado con estructura esférica, toneladas esparcidas por todo manhattan cuando esa estructura solo puede ser formada por ondas de choque explosivas o en todo caso con métodos no compatibles con un colapso gravitacional?.
11_¿Por qué se encontraron indicios de material termítico?.
12_¿Que son esos cascotes con trayectorias pirotécnicas y no balísticas fruto de colapso gravitacional?
______________________________________________________________________
Podría seguir hasta encontrar el límite de caracteres de menéame, pero lo anterior es suficiente para exigir una investigación independiente del asunto.
Por otro lado, yo no haría declarar a los siguientes individuos;
Estos no tuvieron nada que ver, yo no los haría declarar:
Larry Silverstein. Arrendatario del WTC, aseguró el complejo contra ataques terroristas pocas semanas antes de la catástrofe. Antiguo comando israelí. Nunca fue procesado por estas declaraciones:
(1) www.youtube.com/watch?v=WMELHtYothk
Michael B. Mukasey. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Fiscal general del estado. Este juez llevó el juicio entre Larry Silverstein y las compañías de seguros después del 11S (Silverstein se embolsó $ 4.000.000.000)
Rabino Dov Zakheim. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Coautor del PNAC (rebuilding America’s defenses) donde comenta la necesidad de un "Nuevo Pearl Harbor" para movilizar a América. Miembro de los vulcanos. Miembro del Council on Foreign Relations. El 4 de mayo del 2001 Bush asigno a Zakheim el puesto de tesorero del pentágono, días antes del 11S los contables del pentágono afirmaron que no podían justificar la desaparición de 2.3 billones de $. El hombre en la cima de este desastre contable es Dov Zakheim. Dimitió el 10 de marzo de 2004 por la desaparición de otros mil millones de dólares de las arcas del pentágono.
Michael Chertoff. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Trabajó en la división criminal del Departmento de justicia y, más tarde, fue el Director de Homeland Security. Su padre era rabino y sus tíos, teólogos del Talmud. Su hermana fue presidenta del ala feminista del ZOA (Zionist Organization of America). Es el verdadero arquitecto de la ley Patrioct Act junto con el Jesuita Viet D. Dinh.
Benjamin Chertoff (primo de Michael Chertoff) escribió una BASURA de artículo sobre el 11-S en Popular Mechanics.
Ezra Harel y Menachem Atzmon. Dueños de ICTS, la empresa de seguridad que dejo pasar a los "secuestradores" el 11-S, también estaba presente en la seguridad del 7-J y el 11-M
Stephen Cauffman. Lideró la cobertura del NIST de la destrucción del WTC7
Richard Perle. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Presidente del Consejo de Política de Defensa del Pentágono. Miembro de los vulcanos (PNAC). Él fue expulsado de la oficina del senador Henry Jackson en los años 1970 después de que la Agencia Nacional de Seguridad lo cogiera pasando documentos secretos a Israel.
Paul Wolfowitz. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Miembro de los vulcanos (PNAC). Socio intimo de Richard Perle. Subsecretario del Ministerio de Defensa y décimo presidente del Banco Mundial. Fue obligado a dimitir de esta institución en junio de 2007, tras un escándalo de nepotismo.
Frank Lowy. Propietario de Westfield America. En mayo de 2001, Westfield pagó $127 millones para el arrendamiento de 99 años del área de venta al público bajo el World Trade Center de New York. Lowy era un miembro de la Brigada Golani, y luchó en la guerra israelí de independencia.
Ronald S. Lauder. Él estaba en la junta directiva del consejo de privatización de New York. Él es el individuo clave que hizo "lobby" a favor de la privatización del WTC y también consiguió privatizar el Aeropuerto de Stewart, anteriormente Stewart AFB. De una manera extraña, las rutas de vuelo del vuelo 175 y el vuelo 11 convergieron directamente sobre este aeropuerto.
Jules Kroll. Propietario Kroll Associates (llevaba la seguridad del WTC)
Jerome Hauer. Director de Kroll Associates
Douglas Feith. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Vicesecretario de defensa.
Socio intimo de Richard Perle. En 2001 era el número tres del Pentágono. Mantiene estrechos vínculos con ZOA (Zionist Organization of America). Universidad de Georgetown
Jack Abramoff. Tenía conocimiento previo de la invasión de Irak. Universidad de Georgetown.
¿Proporcionó Jack Abramoff influencia a Israel sobre América? ¿O ayudó en el ataque del 11-S? Daniel Hopsicker piensa que si; El informó que días antes del ataque del 11-S, Mohamed Atta y otros supuestos secuestradores de aviones fueron invitados al casino de Abramoff. Si la acusación resulta ser cierta, esto es evidencia de que los secuestradores fueron marionetas de los sionistas. Además, los contactos de Abramoff con AIPAC, Tom delay, y con otras personas deberían ser investigados.
Philip D. Zelikow. Director ejecutivo de la comisión de investigación de los ataques del 11-S
Alan D. Ratner. Presidente de la empresa Metal Management (SIMS Group) fueron los encargados de exportar todo el acero de los escombros del WTC (incluido el WTC7). Ratner vendió 50.000 toneladas de acero a empresas chinas (a 120$ por tonelada) a Ratner este acero le costó (70$ por tonelada).
Se forraron a la vez que destruyeron las evidencias de la demolición controlada de WTC.
Henry Kissinger. El más estable consejero del pentágono. Miembro del Grupo Bilderberg. Premio Nobel de la Paz a pesar del escándalo del Watergate, los asesinatos en masa del sureste asiático (Laos, Camboya y Vietnam), fue clave en la instauración del dictador chileno Augusto Pinochet. Orquesto la operación Condor y fue consejero del dictador servio Milosevich. El presidente Bush puso a Kissinger al cargo de la comisión de investigación del 11S pero debido al clamor popular fue sustituido por Philip Zelikow.
Kenneth Adelman. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Consejero del pentágono. El 28 de noviembre de 2001 (en la cadena FOX) Adelman acusó a todos los árabes de antisemitas.
Acojonante teniendo en cuenta que los árabes son semitas por definición. No se equivoque señor Adelman, antisionista no es lo mismo que antisemita por mucho que ustedes se empeñen.
Lewis “Scooter” Libbi. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Anterior consejero jefe de Dick Chenney. Socio de Wolfowitz. Fue condenado por mentir a los investigadores en el escándalo de Valerie Plame que, por venganza política, reveló mentiras que llevaron al país a la guerra de Irak.
Robert Zoellick. Representante de comercio de USA, desde Febrero de 2001 hasta Febrero de 2005. Fue director administrativo de Goldman Sachs, secretario delegado de estado de USA (renunciano en Julio 7, 2006). El presidente George W. Bush nomino a Zoellick en Mayo 30, 2007 para reemplazar a Paul Wolfowitz como presidente del Banco Mundial. En Junio de 2007, Zoellick fue aprobado por la comisión ejecutiva del Banco Mundial. Constantemente aconsejó la invasión de Irak y después insiste en ir a la guerra contra Irán.
Ari Fleischer. Consejero en la casa Blanca de Bush. No se puede confirmar que tenga doble nacionalidad, es miembro del grupo extremista Chabad-Lubavitch quienes practican estrictamente la cábala y mantienen posiciones extremistas e insultantes contra los goyim (no judíos)
James Schlesinger. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Consejero en el pentágono. También ocupa escaño en el Consejo de Defensa bajo mandato de Richard Perle. Es otr
1_¿Qué cojones hacía un Boeing 767, con una aviónica que impide volar a esas velocidades a esa altitud, volando según el radar de la National Transportation and Safety Board a 510 nudos en el momento del impacto?.
2_¿Por qué tras el impacto no se observa el efecto coriolis producido por el flujo producido por el desplazamiento del avión?
3_¿Porqué hay dos focos de calor de similar entidad según las imágenes de satélite si la explicación a las altas y persistentes temperaturas en los escombros explicada por el NIST se debió a los equipos de alimentación ininterrumpida que solo había en una de las dos torres?.
4_¿Por qué el NIST se niega a entregar los archivos de la simulación del colapso de los primeros segundos del WTC 7?
5_¿Por qué el WTC 7 colapsa con aceleraciones similares a la caida libre cuando el edificio fué calculado para resistir frecuencias de resonancia producidas por vientos de mas de 200 km/h?, ¿por qué colapsa el WTC 7 cuando gran parte de su estructura no estuvo expuesta a un fuego intenso y pese a ello no se percibe una decelarión
6_¿Por qué el cuerpo superior de la torre norte omite su momento de giro en el momento del colapso y acto seguido produce un colapso simétrico sobre su centro de masas donde mas oposición ejerce la superestructura interior?, ¿por qué los primeros 90 metros de colapso de la misma se producen a aceleraciones cercanas a la caida libre?
7_¿Por qué el NORAD, con un historial intachable de intercepciones falla ese día estrepitósamente incluyendo simulacros y órdenes contradictorias de los mandos?.
8_¿Por qué si hay transparencia se omiten las decenas de grabaciones que contienen la aproximación del avión al pentágono, creo recordar
9_¿Por qué las imágenes de la televisión (helicópteros) tienen una resolución tan deficiente?
10_¿Por qué se tomaron muestras de hormigón pulverizado con estructura esférica, toneladas esparcidas por todo manhattan cuando esa estructura solo puede ser formada por ondas de choque explosivas o en todo caso con métodos no compatibles con un colapso gravitacional?.
11_¿Por qué se encontraron indicios de material termítico?.
12_¿Que son esos cascotes con trayectorias pirotécnicas y no balísticas fruto de colapso gravitacional?
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Podría seguir hasta encontrar el límite de caracteres de menéame, pero lo anterior es suficiente para exigir una investigación independiente del asunto.
Por otro lado, yo no haría declarar a los siguientes individuos;
Estos no tuvieron nada que ver, yo no los haría declarar:
Larry Silverstein. Arrendatario del WTC, aseguró el complejo contra ataques terroristas pocas semanas antes de la catástrofe. Antiguo comando israelí. Nunca fue procesado por estas declaraciones:
(1) www.youtube.com/watch?v=WMELHtYothk
Michael B. Mukasey. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Fiscal general del estado. Este juez llevó el juicio entre Larry Silverstein y las compañías de seguros después del 11S (Silverstein se embolsó $ 4.000.000.000)
Rabino Dov Zakheim. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Coautor del PNAC (rebuilding America’s defenses) donde comenta la necesidad de un "Nuevo Pearl Harbor" para movilizar a América. Miembro de los vulcanos. Miembro del Council on Foreign Relations. El 4 de mayo del 2001 Bush asigno a Zakheim el puesto de tesorero del pentágono, días antes del 11S los contables del pentágono afirmaron que no podían justificar la desaparición de 2.3 billones de $. El hombre en la cima de este desastre contable es Dov Zakheim. Dimitió el 10 de marzo de 2004 por la desaparición de otros mil millones de dólares de las arcas del pentágono.
Michael Chertoff. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Trabajó en la división criminal del Departmento de justicia y, más tarde, fue el Director de Homeland Security. Su padre era rabino y sus tíos, teólogos del Talmud. Su hermana fue presidenta del ala feminista del ZOA (Zionist Organization of America). Es el verdadero arquitecto de la ley Patrioct Act junto con el Jesuita Viet D. Dinh.
Benjamin Chertoff (primo de Michael Chertoff) escribió una BASURA de artículo sobre el 11-S en Popular Mechanics.
Ezra Harel y Menachem Atzmon. Dueños de ICTS, la empresa de seguridad que dejo pasar a los "secuestradores" el 11-S, también estaba presente en la seguridad del 7-J y el 11-M
Stephen Cauffman. Lideró la cobertura del NIST de la destrucción del WTC7
Richard Perle. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Presidente del Consejo de Política de Defensa del Pentágono. Miembro de los vulcanos (PNAC). Él fue expulsado de la oficina del senador Henry Jackson en los años 1970 después de que la Agencia Nacional de Seguridad lo cogiera pasando documentos secretos a Israel.
Paul Wolfowitz. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Miembro de los vulcanos (PNAC). Socio intimo de Richard Perle. Subsecretario del Ministerio de Defensa y décimo presidente del Banco Mundial. Fue obligado a dimitir de esta institución en junio de 2007, tras un escándalo de nepotismo.
Frank Lowy. Propietario de Westfield America. En mayo de 2001, Westfield pagó $127 millones para el arrendamiento de 99 años del área de venta al público bajo el World Trade Center de New York. Lowy era un miembro de la Brigada Golani, y luchó en la guerra israelí de independencia.
Ronald S. Lauder. Él estaba en la junta directiva del consejo de privatización de New York. Él es el individuo clave que hizo "lobby" a favor de la privatización del WTC y también consiguió privatizar el Aeropuerto de Stewart, anteriormente Stewart AFB. De una manera extraña, las rutas de vuelo del vuelo 175 y el vuelo 11 convergieron directamente sobre este aeropuerto.
Jules Kroll. Propietario Kroll Associates (llevaba la seguridad del WTC)
Jerome Hauer. Director de Kroll Associates
Douglas Feith. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Vicesecretario de defensa.
Socio intimo de Richard Perle. En 2001 era el número tres del Pentágono. Mantiene estrechos vínculos con ZOA (Zionist Organization of America). Universidad de Georgetown
Jack Abramoff. Tenía conocimiento previo de la invasión de Irak. Universidad de Georgetown.
¿Proporcionó Jack Abramoff influencia a Israel sobre América? ¿O ayudó en el ataque del 11-S? Daniel Hopsicker piensa que si; El informó que días antes del ataque del 11-S, Mohamed Atta y otros supuestos secuestradores de aviones fueron invitados al casino de Abramoff. Si la acusación resulta ser cierta, esto es evidencia de que los secuestradores fueron marionetas de los sionistas. Además, los contactos de Abramoff con AIPAC, Tom delay, y con otras personas deberían ser investigados.
Philip D. Zelikow. Director ejecutivo de la comisión de investigación de los ataques del 11-S
Alan D. Ratner. Presidente de la empresa Metal Management (SIMS Group) fueron los encargados de exportar todo el acero de los escombros del WTC (incluido el WTC7). Ratner vendió 50.000 toneladas de acero a empresas chinas (a 120$ por tonelada) a Ratner este acero le costó (70$ por tonelada).
Se forraron a la vez que destruyeron las evidencias de la demolición controlada de WTC.
Henry Kissinger. El más estable consejero del pentágono. Miembro del Grupo Bilderberg. Premio Nobel de la Paz a pesar del escándalo del Watergate, los asesinatos en masa del sureste asiático (Laos, Camboya y Vietnam), fue clave en la instauración del dictador chileno Augusto Pinochet. Orquesto la operación Condor y fue consejero del dictador servio Milosevich. El presidente Bush puso a Kissinger al cargo de la comisión de investigación del 11S pero debido al clamor popular fue sustituido por Philip Zelikow.
Kenneth Adelman. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Consejero del pentágono. El 28 de noviembre de 2001 (en la cadena FOX) Adelman acusó a todos los árabes de antisemitas.
Acojonante teniendo en cuenta que los árabes son semitas por definición. No se equivoque señor Adelman, antisionista no es lo mismo que antisemita por mucho que ustedes se empeñen.
Lewis “Scooter” Libbi. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Anterior consejero jefe de Dick Chenney. Socio de Wolfowitz. Fue condenado por mentir a los investigadores en el escándalo de Valerie Plame que, por venganza política, reveló mentiras que llevaron al país a la guerra de Irak.
Robert Zoellick. Representante de comercio de USA, desde Febrero de 2001 hasta Febrero de 2005. Fue director administrativo de Goldman Sachs, secretario delegado de estado de USA (renunciano en Julio 7, 2006). El presidente George W. Bush nomino a Zoellick en Mayo 30, 2007 para reemplazar a Paul Wolfowitz como presidente del Banco Mundial. En Junio de 2007, Zoellick fue aprobado por la comisión ejecutiva del Banco Mundial. Constantemente aconsejó la invasión de Irak y después insiste en ir a la guerra contra Irán.
Ari Fleischer. Consejero en la casa Blanca de Bush. No se puede confirmar que tenga doble nacionalidad, es miembro del grupo extremista Chabad-Lubavitch quienes practican estrictamente la cábala y mantienen posiciones extremistas e insultantes contra los goyim (no judíos)
James Schlesinger. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Consejero en el pentágono. También ocupa escaño en el Consejo de Defensa bajo mandato de Richard Perle. Es otr
#26:
Los atentados del 11M fueron realizados por terroristas yihadistasa que no significa que fueran de Al-Qaeda.
El martes 10 de abril de 2006 el magistrado de la Audiencia Nacional, Juan del Olmo, concluye que el atentado fue inspirado pero no ejecutado por la red Al-Qaeda justificando la acción en la participación española en la Guerra de Iraq.
Resulta que tiene razón el señor Gonzalez PONS. No fue Al-Qaeda, por tanto fue ETA. Los yihadistas etarras. ¡AMEN!.
El martes 10 de abril de 2006 el magistrado de la Audiencia Nacional, Juan del Olmo, concluye que el atentado fue inspirado pero no ejecutado por la red Al-Qaeda justificando la acción en la participación española en la Guerra de Iraq.
Resulta que tiene razón el señor Gonzalez PONS. No fue Al-Qaeda, por tanto fue ETA. Los yihadistas etarras. ¡AMEN!.
#82:
Respecto al 11S puedo entender que alguien que no tenga ni idea de estructuras se ría del comentario #51 o similares. Pero alguien que haya estudiado arquitectura o ingeniería de estructuras, y después de meterse en http://www.ae911truth.org/ y ver los mapas y los datos de construcción de las torres (por no mencionar del edificio que se cayó sin avión alguno....xD), sigue defendiendo que esas torres se cayeron por el impacto de dos aviones....CHAVALES, TOCA VOLVER A SACARSE LA CARRERA.
Por cierto, he visto que hay algunos que decís que hay un montón de expertos en el tema (arquitectos e ingenieros) que defienden la versión oficial. Donde están??? existe algún vídeo donde se expliquen?? es que me apetece echarme unas risas.
Un saludo gente!
Por cierto, he visto que hay algunos que decís que hay un montón de expertos en el tema (arquitectos e ingenieros) que defienden la versión oficial. Donde están??? existe algún vídeo donde se expliquen?? es que me apetece echarme unas risas.
Un saludo gente!
#24:
#8 #15 Disculpad, Hitler sigue vivo http://www.filmaffinity.com/es/film662602.html
#6:
Pero cómo no va a decir lo que de le gana, si mienten, roban, trapichean con la libertad y la dignidad de los demás y siguen cobrando de nosotros!!!
#68:
OTAN
Y se acabo la pelicula
11S, 11M, 7J... Son todos Atentados de Falsa Bandera. Solo que en nuestro 11M, no tiene nada que ver, o al menos muy poco que ver, con gilipolleces PP vs PSOE
Y se acabo la pelicula
11S, 11M, 7J... Son todos Atentados de Falsa Bandera. Solo que en nuestro 11M, no tiene nada que ver, o al menos muy poco que ver, con gilipolleces PP vs PSOE
#46:
Nota de prensa de la OTAN
1 de marzo de 2004
La OTAN llevará a cabo su evento anual de gestión de crisis CMX, ejercicio 2004, del 4 al 10 de marzo de 2004
Las 19 naciones de la OTAN llevarán a cabo su ejercicio anual de gestión de crisis (CMX 2004) del 4 al 10 marzo de 2004. CMX 2004 está auspiciada por la Secretaría General de la OTAN. Es gestionado conjuntamente por el Estado Mayor Internacional, y los dos comandos Estratégicos de la OTAN: el Mando Aliado de Operaciones y el Mando Aliado de Transformación.
Por primera vez, los siete países invitados a unirse a la OTAN participarán en una CMX de la OTAN. Se observará el desarrollo del ejercicio, que les proporcionará una oportunidad de familiarizarse con los procedimientos de gestión de crisis antes de su adhesión a la OTAN en la primavera de 2004.
El ejercicio está diseñado para practicar procedimientos de gestión de crisis, incluida la cooperación civil-militar, con el fin de mantener y mejorar la capacidad de la Alianza para gestionar las crisis.
El escenario para este ejercicio es hipotético. Se describe en el artículo 5 en desarrollo , consistente en una situación en la que, en que un entorno de amenazas, incluye terrorismo y armas de destrucción masiva. (Artículo 5 del Tratado de Washington es el compromiso básico de la defensa colectiva, en el que las naciones hacen su ingreso en la Alianza. Indica que un ataque armado contra una o más de los aliados se considerará un ataque contra todos ellos). No se desplegarán tropas reales.
Los participantes en CMX 2004 incluirán personal civil y militar en las capitales nacionales, en la sede de la OTAN, y en ambos Comandos Estratégicos.
http://www.nato.int/docu/pr/2004/p04-022e.htm
1 de marzo de 2004
La OTAN llevará a cabo su evento anual de gestión de crisis CMX, ejercicio 2004, del 4 al 10 de marzo de 2004
Las 19 naciones de la OTAN llevarán a cabo su ejercicio anual de gestión de crisis (CMX 2004) del 4 al 10 marzo de 2004. CMX 2004 está auspiciada por la Secretaría General de la OTAN. Es gestionado conjuntamente por el Estado Mayor Internacional, y los dos comandos Estratégicos de la OTAN: el Mando Aliado de Operaciones y el Mando Aliado de Transformación.
Por primera vez, los siete países invitados a unirse a la OTAN participarán en una CMX de la OTAN. Se observará el desarrollo del ejercicio, que les proporcionará una oportunidad de familiarizarse con los procedimientos de gestión de crisis antes de su adhesión a la OTAN en la primavera de 2004.
El ejercicio está diseñado para practicar procedimientos de gestión de crisis, incluida la cooperación civil-militar, con el fin de mantener y mejorar la capacidad de la Alianza para gestionar las crisis.
El escenario para este ejercicio es hipotético. Se describe en el artículo 5 en desarrollo , consistente en una situación en la que, en que un entorno de amenazas, incluye terrorismo y armas de destrucción masiva. (Artículo 5 del Tratado de Washington es el compromiso básico de la defensa colectiva, en el que las naciones hacen su ingreso en la Alianza. Indica que un ataque armado contra una o más de los aliados se considerará un ataque contra todos ellos). No se desplegarán tropas reales.
Los participantes en CMX 2004 incluirán personal civil y militar en las capitales nacionales, en la sede de la OTAN, y en ambos Comandos Estratégicos.
http://www.nato.int/docu/pr/2004/p04-022e.htm
Comentarios
¿O sea que una película es la que determina la autoría de los atentados?
Por esa regla de tres la máquina enigma fue capturada por americanos en vez de ingleses. Hitler murió en un incendio de un cine y la cabeza de Nixon gobernará el mundo del año 3000
#8 Efectivamente, esa conclusion es lo grave...en fin...gentuza sin cerebro gobernando un pais.
#8 Perdona, Hitler murió acribillado a tiros mientras se incendiaba un cine
#8 #15 Disculpad, Hitler sigue vivo http://www.filmaffinity.com/es/film662602.html
#24 No puede ser, tiene que ser un fake
#8 Acaba de copiarte el chiste Wyoming en el Intermedio...
#58 Estos guionistas becarios... Mira que recurrir al los trolling de Konata
#67 Jajaja pero es que ha sido literal, con todas las letras... Yo reclama a la sexta una indemnización por plagio... Esta claro que lo escribiste 7horas antes.... O acaso.....
Eres tu, Wyoming???
#70 No, pero esperemos a que lo confirme el estudio grafológico
#8 Y un Ronald Regan es Presid... oh wait!!
#8 Y Franco tenía un doble que se tocaba la oreja para saludar a su mujer...
http://es.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9rame_en_el_cielo
#92 El WTF fue destruido antes por un meteoro a finales de los 70 porque nadie le hizo caso a 007
#97 ¿El WTF? ¿What The Fuck?
#99 JEJE que pronto os habéis dado cuenta fijo que muchos no vieron el "gorila"
Es impresionante que un tipo que desempeña funciones importantes en el partido que gobierna España frivolice con la muerte de 200 personas atacando a una resolución judicial firme citando como argumento una película. ¿Esta gente tiene moral?
Encima, Jiménez Losantos (me ahorraré calificativos para este individuo) miente descaradamente diciendo que solo han condenado a una persona y, encima, acusa a la policía de mentir sin aportar datos.
Todo esto, en una tertulia de radio (con aspecto de charla de bar entre derechistas) y sin consecuencia alguna. Y en el contexto que estamos, por si fuera poco, en el que su partido está en tela de juicio por presuntos delincuentes en la cúpula a la que el entrevistado (por llamarlo de alguna forma) mismo pertenece. A quien le cuentes esto en el extranjero alucina en colores.
La derecha española es muy muy primitiva y esta entrevista es una prueba meridianamente clara de ello. Y los que votan a este partido, por ende, bajo mi punto de vista, también lo son. No me extraña que estemos en la situación que estamos. ¿Qué se puede esperar de semejantes políticos y votantes?
#19 No dejan de ser este tipo de "políticos" reflejo de la sociedad española, de parte de la sociedad, para ser más preciso. ¿Nos merecemos el resto de la sociedad este lastre?
#85 No, lo que pasa es que gran parte de ese "resto de la sociedad" no vota, y los fundamentalistas derechones no faltan a ninguna convocatoria nunca.
En Homeland dicen que si, que fue Al-Qaeda, no se que creer!!! si a la noche mas oscura o a Homeland
#10 En homeland dicen que fue Abu Nazir
Déjame adivinar... ¡Fue Zapatero!
Esto es un adelanto de lo que va a ser el debate del estado de la nación.
#1 Ahora resulta que una peli es un documental sin licencias creativas ni historias. Como este tio vea "Indiana Jones y la Última Cruzada" va a flipar!!! Ya ni te digo de "Inglorious Basterds"!!!
#1 #61 y #64 y en general a todo el que tenga curiosidad, buscad en google:
otan cmx 2004
lo que despues de eso querais creer, es vuestra decision.
#1 No, de Zapatero no, de la herencia recibida
Fue ETA y eso lo sabe todo El Mundo
#16 Y quien lo niegue es un miserable.
El tonto sigue la linde.. la linde se acaba pero el tonto sigue.
Que alguien me corrija, pero creo que el juicio no pudo demostrar que la autoría del atentado fue Al-Qaeda. Ahora bien, otra cosa es tratar de afirmar o insuar que fue ETA o PSOE-ETA-PNV como trataron de vender en su dia ciertos personajillos del PP y su aparato mediático de propaganda. A estas alturas eso no hay quien se lo crea.
#3 http://es.wikipedia.org/wiki/Atentados_del_11_de_marzo_de_2004
Primera frase:
Los atentados del 11 de marzo de 2004 (conocidos también por el numerónimo 11-M) fueron una serie de ataques terroristas en cuatro trenes de la red de Cercanías de Madrid llevados a cabo por terroristas yihadistas.
Denuncia la Wikipedia si crees que es errónea.
#3 Sin conocer en profundidad cómo fueron los juicios del 11M, Pons puede estar (técnicamente) en lo cierto.
Al-Qaeda es una organización que carece de una estructura tan definida como otras (no es un ejército). Esto significa que puede surgir una célula mañana en Ceuta que se autodefinan como Al-Qaeda, y no tener relación con ninguna otra célula (no española, ni afgana, ni malí). Entonces, ¿es Al-Qaeda o no? Pasa lo mismo que con el grupo de chavales Anonymous.
Es un debate muy interesante. Pero este señor se aprovecha del lenguaje para hacer giños al electorado. Vamos, que da a entender que fue ETA.
Gonzalez Pons, era o es miembro de la Comisión de Seguimiento del Pacto Antiterrorista. Habida cuenta de la situación actual y en vista de que se les acabó el chollo del terrorismo y de los escoltas en Euskadi, tiene que seguir echando cortinas de humo para recuperar aquel estatus de combatiente de terroristas y apartar las miradas de la lacra que sufrimos en este país; es decir, ellos mismos.
En cuanto a Jiménez el Santo, de verdad, produce jocosidad verle en medio plano, parece un teleñeco.
Los atentados del 11M fueron realizados por terroristas yihadistasa que no significa que fueran de Al-Qaeda.
El martes 10 de abril de 2006 el magistrado de la Audiencia Nacional, Juan del Olmo, concluye que el atentado fue inspirado pero no ejecutado por la red Al-Qaeda justificando la acción en la participación española en la Guerra de Iraq.
Resulta que tiene razón el señor Gonzalez PONS. No fue Al-Qaeda, por tanto fue ETA. Los yihadistas etarras. ¡AMEN!.
Pero cómo no va a decir lo que de le gana, si mienten, roban, trapichean con la libertad y la dignidad de los demás y siguen cobrando de nosotros!!!
#42 Ahora que tengo su atención continuamos, no voy a caer en el argumento fácil de exponer porqué los EEUU sacaron tajada del autoatentado, simplemente decir que el atentado motivó entre otras cosas la Patriot Act y al menos dos intervenciones militares a través de la que al menos 4 empresas concesionarias se están forrando, ya sin hablar de los millones de barriles que han salido de allí haciendo mutis por el foro, o el mercado del opio, o los gasoductos, pero eso usted ya lo sabrá, ya que habla con tal convencimiento que no le inquietan los argumentos que podamos brindar los demás. Argumentos, 11S.
1_¿Qué cojones hacía un Boeing 767, con una aviónica que impide volar a esas velocidades a esa altitud, volando según el radar de la National Transportation and Safety Board a 510 nudos en el momento del impacto?.
2_¿Por qué tras el impacto no se observa el efecto coriolis producido por el flujo producido por el desplazamiento del avión?
3_¿Porqué hay dos focos de calor de similar entidad según las imágenes de satélite si la explicación a las altas y persistentes temperaturas en los escombros explicada por el NIST se debió a los equipos de alimentación ininterrumpida que solo había en una de las dos torres?.
4_¿Por qué el NIST se niega a entregar los archivos de la simulación del colapso de los primeros segundos del WTC 7?
5_¿Por qué el WTC 7 colapsa con aceleraciones similares a la caida libre cuando el edificio fué calculado para resistir frecuencias de resonancia producidas por vientos de mas de 200 km/h?, ¿por qué colapsa el WTC 7 cuando gran parte de su estructura no estuvo expuesta a un fuego intenso y pese a ello no se percibe una decelarión
6_¿Por qué el cuerpo superior de la torre norte omite su momento de giro en el momento del colapso y acto seguido produce un colapso simétrico sobre su centro de masas donde mas oposición ejerce la superestructura interior?, ¿por qué los primeros 90 metros de colapso de la misma se producen a aceleraciones cercanas a la caida libre?
7_¿Por qué el NORAD, con un historial intachable de intercepciones falla ese día estrepitósamente incluyendo simulacros y órdenes contradictorias de los mandos?.
8_¿Por qué si hay transparencia se omiten las decenas de grabaciones que contienen la aproximación del avión al pentágono, creo recordar
9_¿Por qué las imágenes de la televisión (helicópteros) tienen una resolución tan deficiente?
10_¿Por qué se tomaron muestras de hormigón pulverizado con estructura esférica, toneladas esparcidas por todo manhattan cuando esa estructura solo puede ser formada por ondas de choque explosivas o en todo caso con métodos no compatibles con un colapso gravitacional?.
11_¿Por qué se encontraron indicios de material termítico?.
12_¿Que son esos cascotes con trayectorias pirotécnicas y no balísticas fruto de colapso gravitacional?
______________________________________________________________________
Podría seguir hasta encontrar el límite de caracteres de menéame, pero lo anterior es suficiente para exigir una investigación independiente del asunto.
Por otro lado, yo no haría declarar a los siguientes individuos;
Estos no tuvieron nada que ver, yo no los haría declarar:
Larry Silverstein. Arrendatario del WTC, aseguró el complejo contra ataques terroristas pocas semanas antes de la catástrofe. Antiguo comando israelí. Nunca fue procesado por estas declaraciones:
(1)
Michael B. Mukasey. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Fiscal general del estado. Este juez llevó el juicio entre Larry Silverstein y las compañías de seguros después del 11S (Silverstein se embolsó $ 4.000.000.000)
Rabino Dov Zakheim. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Coautor del PNAC (rebuilding America’s defenses) donde comenta la necesidad de un "Nuevo Pearl Harbor" para movilizar a América. Miembro de los vulcanos. Miembro del Council on Foreign Relations. El 4 de mayo del 2001 Bush asigno a Zakheim el puesto de tesorero del pentágono, días antes del 11S los contables del pentágono afirmaron que no podían justificar la desaparición de 2.3 billones de $. El hombre en la cima de este desastre contable es Dov Zakheim. Dimitió el 10 de marzo de 2004 por la desaparición de otros mil millones de dólares de las arcas del pentágono.
Michael Chertoff. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Trabajó en la división criminal del Departmento de justicia y, más tarde, fue el Director de Homeland Security. Su padre era rabino y sus tíos, teólogos del Talmud. Su hermana fue presidenta del ala feminista del ZOA (Zionist Organization of America). Es el verdadero arquitecto de la ley Patrioct Act junto con el Jesuita Viet D. Dinh.
Benjamin Chertoff (primo de Michael Chertoff) escribió una BASURA de artículo sobre el 11-S en Popular Mechanics.
Ezra Harel y Menachem Atzmon. Dueños de ICTS, la empresa de seguridad que dejo pasar a los "secuestradores" el 11-S, también estaba presente en la seguridad del 7-J y el 11-M
Stephen Cauffman. Lideró la cobertura del NIST de la destrucción del WTC7
Richard Perle. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Presidente del Consejo de Política de Defensa del Pentágono. Miembro de los vulcanos (PNAC). Él fue expulsado de la oficina del senador Henry Jackson en los años 1970 después de que la Agencia Nacional de Seguridad lo cogiera pasando documentos secretos a Israel.
Paul Wolfowitz. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Miembro de los vulcanos (PNAC). Socio intimo de Richard Perle. Subsecretario del Ministerio de Defensa y décimo presidente del Banco Mundial. Fue obligado a dimitir de esta institución en junio de 2007, tras un escándalo de nepotismo.
Frank Lowy. Propietario de Westfield America. En mayo de 2001, Westfield pagó $127 millones para el arrendamiento de 99 años del área de venta al público bajo el World Trade Center de New York. Lowy era un miembro de la Brigada Golani, y luchó en la guerra israelí de independencia.
Ronald S. Lauder. Él estaba en la junta directiva del consejo de privatización de New York. Él es el individuo clave que hizo "lobby" a favor de la privatización del WTC y también consiguió privatizar el Aeropuerto de Stewart, anteriormente Stewart AFB. De una manera extraña, las rutas de vuelo del vuelo 175 y el vuelo 11 convergieron directamente sobre este aeropuerto.
Jules Kroll. Propietario Kroll Associates (llevaba la seguridad del WTC)
Jerome Hauer. Director de Kroll Associates
Douglas Feith. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Vicesecretario de defensa.
Socio intimo de Richard Perle. En 2001 era el número tres del Pentágono. Mantiene estrechos vínculos con ZOA (Zionist Organization of America). Universidad de Georgetown
Jack Abramoff. Tenía conocimiento previo de la invasión de Irak. Universidad de Georgetown.
¿Proporcionó Jack Abramoff influencia a Israel sobre América? ¿O ayudó en el ataque del 11-S? Daniel Hopsicker piensa que si; El informó que días antes del ataque del 11-S, Mohamed Atta y otros supuestos secuestradores de aviones fueron invitados al casino de Abramoff. Si la acusación resulta ser cierta, esto es evidencia de que los secuestradores fueron marionetas de los sionistas. Además, los contactos de Abramoff con AIPAC, Tom delay, y con otras personas deberían ser investigados.
Philip D. Zelikow. Director ejecutivo de la comisión de investigación de los ataques del 11-S
Alan D. Ratner. Presidente de la empresa Metal Management (SIMS Group) fueron los encargados de exportar todo el acero de los escombros del WTC (incluido el WTC7). Ratner vendió 50.000 toneladas de acero a empresas chinas (a 120$ por tonelada) a Ratner este acero le costó (70$ por tonelada).
Se forraron a la vez que destruyeron las evidencias de la demolición controlada de WTC.
Henry Kissinger. El más estable consejero del pentágono. Miembro del Grupo Bilderberg. Premio Nobel de la Paz a pesar del escándalo del Watergate, los asesinatos en masa del sureste asiático (Laos, Camboya y Vietnam), fue clave en la instauración del dictador chileno Augusto Pinochet. Orquesto la operación Condor y fue consejero del dictador servio Milosevich. El presidente Bush puso a Kissinger al cargo de la comisión de investigación del 11S pero debido al clamor popular fue sustituido por Philip Zelikow.
Kenneth Adelman. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Consejero del pentágono. El 28 de noviembre de 2001 (en la cadena FOX) Adelman acusó a todos los árabes de antisemitas.
Acojonante teniendo en cuenta que los árabes son semitas por definición. No se equivoque señor Adelman, antisionista no es lo mismo que antisemita por mucho que ustedes se empeñen.
Lewis “Scooter” Libbi. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Anterior consejero jefe de Dick Chenney. Socio de Wolfowitz. Fue condenado por mentir a los investigadores en el escándalo de Valerie Plame que, por venganza política, reveló mentiras que llevaron al país a la guerra de Irak.
Robert Zoellick. Representante de comercio de USA, desde Febrero de 2001 hasta Febrero de 2005. Fue director administrativo de Goldman Sachs, secretario delegado de estado de USA (renunciano en Julio 7, 2006). El presidente George W. Bush nomino a Zoellick en Mayo 30, 2007 para reemplazar a Paul Wolfowitz como presidente del Banco Mundial. En Junio de 2007, Zoellick fue aprobado por la comisión ejecutiva del Banco Mundial. Constantemente aconsejó la invasión de Irak y después insiste en ir a la guerra contra Irán.
Ari Fleischer. Consejero en la casa Blanca de Bush. No se puede confirmar que tenga doble nacionalidad, es miembro del grupo extremista Chabad-Lubavitch quienes practican estrictamente la cábala y mantienen posiciones extremistas e insultantes contra los goyim (no judíos)
James Schlesinger. Ciudadano con doble nacionalidad Israelí/Americana. Consejero en el pentágono. También ocupa escaño en el Consejo de Defensa bajo mandato de Richard Perle. Es otr
#51
La gran mayoría de esas cosas ya estan explicadas. Pero otras se explican solas.
Un ejemplo:
5_¿Por qué el WTC 7 colapsa con aceleraciones similares a la caida libre cuando el edificio fué calculado para resistir frecuencias de resonancia producidas por vientos de mas de 200 km/h?
¿Tal vez por que el edificio estaba dañado? Los calculos se hacen con la estructura intacta. Si hay un daño los calculos no sirven.
Por tanto deja de ser estupido.
#53 Una mierda están explicadas, explíquemelas y sino puede cállese la boca antes de decir que las cosas son de una determinada manera. Soy arquitecto, no me trate de estúpido y estudie, los datos ahí están y la negación del NIST a investigar otras causas de colapso para concluir con historias inverosímiles otro indicio mas.
Sólo sabéis argumentar con risas, datos 0. Pero ya no cuela ese comportamiento.
#54 Muchas de ellas ya han sido explicadas en bastantes sitios por señores que son arquitectos e incluso gente que se dedica al tema de daños en edificios.
Una sentencia diciendo algo falso no es un dato.
#56 Lá asociación de arquitectos e ingenieros por la verdad del 11S disiente de su superficial comentario, por otro lado, si los cálculos no sirven... ¿por qué el NIST calculó una simulación completa con las partes dañadas para tratar de explicar el comportamiento de la estructura?, ¿por qué se niega a entregar los datos de esa simulación pese a haberse solicitado por escrito y según ellos tienen voluntad de transparencia?
. Repito no me haga comulgar con ruedas de molino, deme argumentos.
Faltaba@cacahuete votándome negativo, pese a los azotes en el culete que le doy (con datos) cada vez que intenta argumentar de ésta cuestión-. #57
Hago pupa por lo que veo.
Community managers de las farsas everywhere...
#53 Colega, yo soy ingeniero y como mínimo te recomiendo prudencia ante los datos.
Saludos
#51 Como te han dicho, todas están explicadas (menos algunas que son directamente falsas), pero te voy a ayudar con una.
9_¿Por qué las imágenes de la televisión (helicópteros) tienen una resolución tan deficiente?
Menudo preguntón. Este es el ataque militar/atentado más filmado y en el que hay mayor calidad de imágenes de toda la historia de la humanidad. Más que eso sería ver la jungla de cristal o alguna de estas películas en las que se ven las explosiones a cámara lenta, pero lamento decirte que eso no ocurre en la realidad, sino que son efectos añadidos para darle impacto a la película.
#62 Saben y tienen datos... ad hominem de libro.
#63 Veo que ataca por el flanco mas irrelevante de los 13 puntos que he expuesto. ¿Qué me dice de las otras cuestiones?.
#66 Si quieres que te diga la verdad, porque por ejemplo no sé como se aplica lo del efecto coriolis a un impacto del avión. O te has confundido de nombre del efecto o no sé por donde vas. ¿Qué habría que observar?
Respecto al punto (o puntos) que dicen que encontraron rastros de explosiones.... Pues claro que hubo explosiones.
Like all office buildings, the WTC towers contained a huge volume of air. As they pancaked, all that air--along with the concrete and other debris pulverized by the force of the collapse--was ejected with enormous energy. "When you have a significant portion of a floor collapsing, it's going to shoot air and concrete dust out the window," NIST lead investigator Shyam Sunder tells PM. Those clouds of dust may create the impression of a controlled demolition, Sunder adds, "but it is the floor pancaking that leads to that perception."
Respecto a lo del boening, puedes decirme donde has visto las especificaciones técnicas donde hablan de esa limitación e indican que es imposible volar a esa velocidad a esa altura, aunque quiera el piloto? Más que nada porque es la primera vez que lo oigo.
Intercepciones? Será que no estaban preparados para un tipo de ataque que no se había producido nunca antes y, como cualquier organización burocrática, tuvieron problemas para reaccionar ante un problema desconocido. Bueno, eso y que al no haberse producido ataques similares nunca es lógico que no patrullaran el cielo de sus ciudades con cazas.
#73 El 767 tiene una velocidad operacional máxima de 360 nudos a esa altitud para limitar las posibles fatigas estructurales debidas a la fricción a esa altitud que podrían comprometer la integridad del aparato;
A Responsibility to Explain an Aeronautical Improbability.
Dwain Deets, NASA Dryden Flight Research Center (Senior Executive Service - retired)
AIAA Associate Fellow
The airplane was UA175, a Boeing 767-200, shortly before crashing into World Trade Center Tower 2. Based on analysis of radar data, the National Transportation and Safety Board reported the groundspeed just before impact as 510 knots. This is well beyond the maximum operating velocity of 360 knots, and maximum dive velocity of 410 knots. The possibilities as I see them are: (1) this wasn’t a standard 767-200; (2) the radar data was compromised in some manner; (3) the NTSB analysis was erroneous; or (4) the 767 flew well beyond its flight envelope, was controllable, and managed to hit a relatively small target. Which organization has the greater responsibility for acknowledging the elephant in the room? The NTSB, NASA, Boeing, or the AIAA? Have engineers authored papers, but the AIAA or NASA won’t publish them? Or, does the ethical responsibility lie not with organizations, but with individual aeronautical engineers? Have engineers just looked the other way?
También hay pilotos por la verdad del 11S, no solo arquitectos;
Aquí hablan de la velocidad, con datos y nombres propios;
pilotsfor911truth.org/wtc_speed
Con lo del efecto coriolis me refiero a ésto;
Vórtice______________
Impacto WTC__________
#78 Es la primera vez que oigo lo del boening, pero veo que está completamente desmontado.
Aquí en lo que parece ser un blog del conspiranoico, en los propios comentarios
http://911blogger.com/news/2010-06-24/nasa-flight-director-confirms-911-aircraft-speed-improbable
Y aquí una entrevista con el ex director de la NASA que hizo ese comentario, donde viene a decir que se malinterpretó lo que dijo y que para nada es imposible. Simplemente dijo que es improbable, lo cual marca una grandísima diferencia.
http://s1.zetaboards.com/pumpitout/topic/3611382/1/
Respecto a lo del vórtice, lo que veo en el test es un avión pasando muy cerca de una zona donde hay algo de humo y provocando ese efecto sobre el humo. En el caso del 15M el avión no continúa su marcha, sino que impacta antes de sobrepasar la otra columna de humo, con lo que es imposible que provoque ese efecto.
La no existencia de ese efecto, qué indicaría? Que los aviones en realidad no impactaron y toda la gente que grabó ese vídeo miente?
Volviendo al 11-M también tienen sus argumentos: ¿Donde están los restos del tren y por qué desaparecieron tan convenientemente sin haber sido apenas analizados?
#93 Gracias, así se conversa, con argumentos. No obstante el resto del hilo parece negarse a dicha afirmación ya que en las palabras iniciales de Dwain subyacen otras posibles explicaciones como el control remoto del aparato. De hecho, en el momento que admite que podría volarse a esa velocidad, tomando el control del sistema limitador pero con riesgo estrutural, afirma que ya no es cuestión de velocidad, sino de maniobrabilidad a esa velocidad, por lo que sigue afirmando todo un NASA Engineer que las cosas no cuadran, no olvidemos que los que maniobraron esos aviones tenían experiencia volando avionetas y no mucha que digamos, extracto de la conversación que citas como argumento;
12min52sec of audio
Quote:
Dwain: Its beyond the limits, that are kind of guaranteed limits, which means theres some degree of margin there and you could end up having a problem or not. So I'm not just going to come down and say flatly it can't fly at that speed, but I feel a much bigger challenge is for it to be controllable, flyable and particularly if its a inexperienced pilot and its a task that I think is very demanding.
At that speed the closure rate on the tower is going to be such that you got to be making precise corrections or you're going to miss it.
41min32sec of audio
Quote:
Me: I've been through this whole impossible speed issue before and I find that its not so much the impossible speed, more of impossible maneuver of the plane by any type of pilot.
Dwain: Right, yeah.
Me: Like I said it sounds like you're on the same understanding of it as Rusty Aimer is where its not so much that the speed was totaly impossible to do, but more that its very highly unlikely or even impossible for any pilot and I would say probably 100% impossible for some amature pilots to do.
Dwain: Right, yeah, I agree with that.
Me: Rob does seem like he pushes it as impossible speed and you know
Dwain: It does, I mean I feel a little bit that he's taken the things that I've said and he's ephasized the speed part of the whole thing. He doesn't force me to say impossible speed, but he does ephasize that piece...
43min27sec
Quote:
Me: Dave called Rusty Aimer and he didn't so much think impossible speed as much as very unlikely maneuvers from a pilot
Dwain: Yeah
Me: Like I said, it seems the same with you and
Dwain: Right
Es decir, que si la velocidad es cierta seguimos preguntándonos como la alcanzó y sobre todo, como pudo maniobrar sin irse a la mierda impactando con una precisión inaudita mientras varía su trayectoria. Es decir que si se argumenta sobre la velocidad sigue surgiendo el problema de la maniobrabilidad. Un poco como el principio de incertidumbre aviónico.
_________________________________________________________________________
Punto 2;
El avión se volatiliza sobre el plano de fachada, por lo tanto el "vórtice" se produce hasta el plano de fachada, si te fijas, teniendo en cuenta la escala del conjunto, el humo y polvo a los 4 segundos de la explosión ya están a casi 40 metros del plano de fachada, se percibe perfectamente que es un aerosol debido al tiempo que permanece en el aire y ni se inmuta ante las tremendas inercias del aire circundante.
#51 2_¿Por qué tras el impacto no se observa el efecto coriolis producido por el flujo producido por el desplazamiento del avión?
¿De verdad?
Es decir, ¿Sabes siquiera que es el efecto de coriolis?
Por otro lado, ¿Qué insinua está pregunta?¿Qué ningún avión se estrello contra las torres? Vamos, lo digo porque si sólo hubiera un video.. vale.. Pero tienes a media NY de testigo. No se, creo que un millón de personas son capaces de distinguir a un avión de superman, aunque en los comics se diga lo contrario.
#81 Lo explico en Gonzalez Pons se reafirma en que Al Qaeda no fue el autor del atentado del 11M en Madrid/c78#c-78 . Desconozco hasta que punto está desarrollada la tecnología holográfica o similares que permita su despliegue a plena luz del día, ya en el anó 1996 vi con mis propios ojos fantasmas holográficos recreados con una resolución increible en Disneyworld. No defiendo que haya sido así como se argució la trama, simplemente afirmo que un avión a esa velocidad produce un efecto coriolis muy mensurable, que no veo por ningún lado.
Por otro lado es muy cándido creer que la tecnología disponible es la que se publica. Ya Kennedy en su día dió un discurso mostrando como la empresa privada es un brazo mas del gobierno en la lucha contra los rusos.
#87 ¿Quién cree que la tecnología actual es el state of the art de la tecnología? Yo lo que me pregunto es si te montas una estratagema tan impresionante para poner un holograma en 3D tan realista (tan realista, que desde todos los ángulos grabados, y no sólo por cámaras profesionales, sino por civiles entre los que se incluye un amigo mio, que estaba en el ferry, y desde todos esos ángulos, parece bastante real [Una tecnología alucinante si se logró desarrollar en aquel momento]) para luego no poner efectos como los que nombras, que por cierto, se parecen como un huevo a una castaña a lo que es el verdero efecto coriolis http://en.wikipedia.org/wiki/Coriolis_effect. El efecto que has puesto tú es una vorticidad en un fluido.
#87 No lo puedo evitar, pase porque alguien piense que fue un autoataque, pase porque alguien piense que la torre la volaron desde dentro, pase que alguien piense que fueron los judeomasónicos etc...pero que alguien dude siquiera de que hubiera avión! esto es el límite, eso ya no es ser conspiranoico eso ya es ser fantasioso. Debe ser el atentado ,o autoatentado como prefiera el señor llamarlo, mas analizado y grabado de la historia y que alguien dude de que haya o no aviones debe ser como para dudar ya no de eso sino de la existencia misma del resto del universo (es.wikipedia.org/wiki/Solipsismo)
Lo de que un avion x no puede ir a tal altura a tal velocidad, supongo que eso será si quieres mantenerlo en el aire, pero si lo que quieres es tirarlo no creo que haya restricciones en absoluto, pones en manual, apuntas y tiras el avión y a tomar por culo todo, si fallas al edificio supongo que te da igual porque ya le darás a otro rascacielos que pase cerca.
PD: yo si creo que fueron 4 pirados tirando los aviones contra los edificios por si alguien se confunde por mi comentario.
#87 BRAVO... BRAVO... BRAVO http://cloudfront3.bostinno.com/wp-content/uploads/2012/07/Orson-Welles.gif
Pedazo trolleo que te has marcado. Grandioso, y la gente contestándote en serio. No solamente capaz de meter un montón de datos sacados de las páginas conspiranoicas, además eres capaz de decir que no hubo aviones y de basarte en datos tan objetivos como que en 1996 viste un holograma y te pareció la hostia... así que el ejército debe tener una tecnología de la leche en vinagre. Maravilloso... Aunque te falta decir que la gente que cogió los aviones en realidad eran replicantes, que hicieron creer a su familia, amigos y compañeros que eran seres humanos, en esos aviones, que nunca despegaron pues se trataba de un holograma, fueron desmantelados.
un ejemplo de una de las listas de replicantes: http://www.voltairenet.org/article9220.html
Venga, sabemos que el 11S fué realizado por el gobierno de los USA para sacar provecho político y económico, mientraas la oposición en la inopia.
En cambio en el España fué realizado por la oposición, con ayuda de ETA y la Guardia Civil, con ayuda de la CIA (todos sabemos que estaban hartos de Aznar) para ganar las elecciones, mientras el gobierno en la inopia.
El de Londres seguramente fué realizado por el gobierno, quizás también la oposición, con el IRA (que son los que trabajaban ese sector) ayudados por el MI5 y obviamente la CIA, ETA, el PSOE y la Guardia Civil. Lo hicieron, para publicitar los Juegos Olímpicos.
El de Bali supongo que sería que todos esos juntos les dió por irse de vacaciones, y ya qu estaban pues por los viejos tiempos.
Por cierto, para el Gonzalez Pons, en la película si que mencionan a España, no se ve el atentado como en los otros sitios, pero si lo mencionan de pasada.
Respecto al 11S puedo entender que alguien que no tenga ni idea de estructuras se ría del comentario #51 o similares. Pero alguien que haya estudiado arquitectura o ingeniería de estructuras, y después de meterse en http://www.ae911truth.org/ y ver los mapas y los datos de construcción de las torres (por no mencionar del edificio que se cayó sin avión alguno....xD), sigue defendiendo que esas torres se cayeron por el impacto de dos aviones....CHAVALES, TOCA VOLVER A SACARSE LA CARRERA.
Por cierto, he visto que hay algunos que decís que hay un montón de expertos en el tema (arquitectos e ingenieros) que defienden la versión oficial. Donde están??? existe algún vídeo donde se expliquen?? es que me apetece echarme unas risas.
Un saludo gente!
#82 Las cosas pueden colapsar parcial o totalmente tras el impacto de un avión, pero siguiendo las física, no de esa manera, con ese extra de energía, a esa velocidad, con esos flujos piroplásticos de hormigón pulverizado que requieren de ingentes cantidades de energía para formarse (recuerden las partículas esféricas de hormigón pulverizado) en la directriz de la superestructura inferior intacta que es volatilizada hasta sus cimientos y no me jodan con la teoría del pandéo global que debería haber implicado una oposición mensurable (para conservar el momento cinético) que no se aprecia en al menos los primeros 90 metros de caida de la torre norte, que atraviesa literalmente el "tube" interior.
#82 yo con la caída de las torres no puedo opinar pero, en el Pentágono no se estrelló un avión ni en broma. Sólo por eso merece una investigación todo el suceso.
¿fueron "los mercados"?
Conribuyendo al fin del bipartidismo en España. Olé. Gracias Pons
El dia que escuche a uno de estos demócratas gritar: "Gora ETA", no se porque no me sorprenderá.
Pues en la serie Homeland sí lo citan. Y Homeland mola màs.
Y a González Pons le dieron el carné de político en el Instituto Pons.
¿Véis? yo también sé decir tonterías sin reirme.
Fueron los del 15-M
Señores, esto es lo que se quiere, que se hable del 11M para no hablar de tooooooodoo lo demás.
De todos los miserables que pululan por la vida política, los más peligrosos son aquellos que van de una cosa y luego son otra. Mucho cuidado con Gallardón, si. Pero mucho cuidado con este mediocre, falso y cobarde que es Gonzalez Pons. Vendería a su madre por un ministerio.
se cuentan todos los atentados que tuvieron lugar como consecuencia del primer atentado de Al Qaeda
Eso no tiene sentido. Los sucesivos atentados de Al-Qaeda no fueron consecuencia del primero.
Todo el mundo sabe que fue Rubalcaba, por las tardes, ya que por las mañanas estaba adiestrando a Bárcenas.
#47 Di mejor Rub-al-Qaaba
Otro inútil que confunde películas (ficción) con la realidad.
Al Quaeda es ETA
Contando con que Al-Quaeda no existe, tiene razon este gilipollas.
eso si, la autoría fue de islamistas radicales sin ningun tipo de duda
#33 Si, aunque quizás esos islamistas radicales también fueran de la CIA como Mr. Bin.
No se si os habeis dado cuenta del error de youtube, pone [HD] donde deberia poner [HDLGP]
#65
OTAN
Y se acabo la pelicula
11S, 11M, 7J... Son todos Atentados de Falsa Bandera. Solo que en nuestro 11M, no tiene nada que ver, o al menos muy poco que ver, con gilipolleces PP vs PSOE
Y dale la burra al trigo.
González Pons, el político más capullo de todo el panorama.
#32 A cualquier zurullo le llaman político.
Es una pelicula. Tambien se podria argumentar que en el 11m hubo una investigacion muy eficaz que terminó con una célula terrorista que se inmoló, dejando en evidencia a la eficacia de la cia y a la de inglaterra. Sin torturas ni nada, policía eficaz.
Nota de prensa de la OTAN
1 de marzo de 2004
La OTAN llevará a cabo su evento anual de gestión de crisis CMX, ejercicio 2004, del 4 al 10 de marzo de 2004
Las 19 naciones de la OTAN llevarán a cabo su ejercicio anual de gestión de crisis (CMX 2004) del 4 al 10 marzo de 2004. CMX 2004 está auspiciada por la Secretaría General de la OTAN. Es gestionado conjuntamente por el Estado Mayor Internacional, y los dos comandos Estratégicos de la OTAN: el Mando Aliado de Operaciones y el Mando Aliado de Transformación.
Por primera vez, los siete países invitados a unirse a la OTAN participarán en una CMX de la OTAN. Se observará el desarrollo del ejercicio, que les proporcionará una oportunidad de familiarizarse con los procedimientos de gestión de crisis antes de su adhesión a la OTAN en la primavera de 2004.
El ejercicio está diseñado para practicar procedimientos de gestión de crisis, incluida la cooperación civil-militar, con el fin de mantener y mejorar la capacidad de la Alianza para gestionar las crisis.
El escenario para este ejercicio es hipotético. Se describe en el artículo 5 en desarrollo , consistente en una situación en la que, en que un entorno de amenazas, incluye terrorismo y armas de destrucción masiva. (Artículo 5 del Tratado de Washington es el compromiso básico de la defensa colectiva, en el que las naciones hacen su ingreso en la Alianza. Indica que un ataque armado contra una o más de los aliados se considerará un ataque contra todos ellos). No se desplegarán tropas reales.
Los participantes en CMX 2004 incluirán personal civil y militar en las capitales nacionales, en la sede de la OTAN, y en ambos Comandos Estratégicos.
http://www.nato.int/docu/pr/2004/p04-022e.htm
#46 ¿Y?
¿Se puede ser más necio, caradura, sinvergüenza y gilipollas?
No contestéis, es una pregunta retórica.
Aquí hay gente que se cree la teoría del autoatentado del 11-S, resulta extraño que no se crean esta otra.
#39 La cuestión de la autoría no ha podido ser totalmente esclarecida por los historiadores, pero, políticamente, los grandes beneficiados del suceso fueron los propios nazis.
http://es.wikipedia.org/wiki/Incendio_del_Reichstag
#41 Y qué tiene que ver el tocino con la velocidad? Que existan los autoataques no significa que sean única y exclusivamente los que tú quieres que sean.
Vamos, que eres el típico ejemplo que acusa a unos de ataque de falsa bandera así por la cara, pero cuando una conspiranoia similar va en su contra (como la del 11M) se escandaliza.
Por tu negativo veo que te he calado.
Según tu propia teoría: Qué beneficio sacó Estados Unidos del 11S y qué beneficio el PSOE del 11M?
#42 no soy #41 Tampoco conspiranóico, pero podría decirte que las teorías de la conspiración salen siempre que alguien sale beneficiado. Tu dices:
Según tu propia teoría: Qué beneficio sacó Estados Unidos del 11S y qué beneficio el PSOE del 11M?
Estados Unidos consiguío carta blanca para atacar invadir y sacar petroleo de donde quisiese por seguridad nacional. En cuanto al 11m Simplemente que unos días después el PSOE ganó una elecciones que tenía perdidas de antemano.
Lo normal es que fuesen atentados y listo. La conspiración y conspiranoicos salen cuando el atentado da beneficios a una de las partes aunque no tengan nada que ver y lo rechacen.
Y siempre quedará la duda como fue o si lo sabian, como el ataque de Pearl Harbor. Que fue lo que hizo que USA pudiese entrar en guerra y usar usar su bomba H.
#49 Estados unidos tenía carta blanca previa para invadir lo que quisiera. Si hasta Francia puede entrar en Mali sin haber sufrido ningún atentado.
Sí, lo del PSOE está claro,lo pongo como ejemplo para los que creen en la del autoatentado del 11S (les gusta culpar a Estados Unidos de todo) pero se enfadan cuando escuchan la del 11M (si la creó el PP no vale).
En lo del ataque de Pearl Harbor parece ser que sí que sabían que iba a haber ataque por parte de Japón, lo que no está claro es que supieran como y cuando, pero la escalada bélica indicaba que la guerra era inminente. Yo dudo mucho que supieran que se iba a atacar Pearl Harbor. En caso de saberlo como mínimo hubieran preparado la defensa, ya que el ataque se hubiera producido de todos modos.
Quiero decir... con conspiraciones podemos culpar a cualquiera de cualquier cosa, pero si nos tragamos unas conspiraciones con pruebas muy dudosas, por lo menos no nos enfademos cuando otros hagan lo mismo y presenten pruebas dudosas para sus conspiraciones.
#49 no se ha usado una bomba H en ningún conflicto armado, sólo en pruebas y años después del fin de la II GM.
Las únicas que se usaron fueron Fat Man y Little Boy y ambas son de fisión a diferencia de la H que es de fusión.
Bueno bueno, pues la sarta de burradas que dice después Jiménez Losantos es de traca.
- ¡Hostia tú, que nos mean encima!
- ¡Qué va! Es que está lloviendo.
Es que no fue al qaeda, fue un grupo de jihaidistas independiente. Si hubiera sido al qaeda no hubieran sido tan cutres de dejarse bombas sin activar con tarjetas con factura para que les pillaran en 24 horas.
Falsa bandera - 11S : 7J : 11M
Fueron los indignados del 15-M.
Ya puestos, que mientan a lo grande, con anacronismo y todo.
Fue Bárcenas! Lo sabía
Dont feed the troll
ni ETA. Sus siglas tienen cuatro letras
fueron los catalanes!!!
Pruebas, yo quiero pruebas reales que se puedan contrastar.........
Hostia, qué joyazas de declaraciones:
"Los guionistas norteamericanos o la CIA, o la CIA, que es la que ha filtrado la información con la que se ha hecho la película, no incluye..."
La CIA es la nueva productora y directora de Hollywood hamijos, nada más y nada menos que la CIA. El guión de esa película no lo hizo un equipo de guionistas, ni ayudantes creativos, ni pollas en vinagre: la CIA. Que es que os lo explico, ¿sabéis qué pasa? Que se les ha acabado el negocio de colaborar con regímenes cuestionables para conseguir combustibles y otras cosas a bajo coste, o de robar a otros países (como hay gente que dice que hacen) y han dicho ¿por qué no nos metemos a guionistas y sacamos películas sobre nuestras operaciones incluyendo en el guión información ultra secreta, de nivel de seguridad máximo, en las películas? Jajaja que la CIA ha filtrado información para la película, pero esta gente se escuchará cuándo habla...
"El pp siempre ha sostenido que hay que llegar hasta el final y que no debe haber una pista que quede sin ser investigada"
Mmm vaya, esa masacre (que está clara) resulta que sí que hay que mantener el caso, llegar hasta el final y no dejar ninguna pista sin investigar... Con los crímenes y las masacres del franquismo no, ¿verdad? Que todas las víctimas pueden usarse (y son usadas) con motivaciones políticas, e incluso nos quejamos de ello y decimos que nos echaron del poder usándolas, y seguiremos investigando porque si resultara que tenemos razón (lo dicho, imbéciles) nos iría de puta madre para usarlas políticamente, pero las del franquismo no conviene porque no podemos usarlas nosotros... En fin, cuánta falacia e idiotez junta, hay que joderse.
siguiendo la linea marcada por este señor, españa no ha tenido intervencion alguna en irak y aznar no estuvo en la reunion de las azores puesto que ningun documental (ojo, documental, que no pelicula) lo nombra. incluso recortan las fotos en las que se supone que sale. lo han borrado de la historia.
pero ha cobrado de asesor gracias a eso en eeuu.
Es fascinante la capacidad que tienen los peperos para creerse sus propias mentiras! Por un sobre, un, dos, tres, repita otra vez:
El 11M fue ETA, la herencia recibida, yo me pago mis trajes, lo que no llevo en mi programa no lo hago, no más IVA
Hay que ser un malnacido para seguir pasándose por el forro de los cojones a 200 muertos y sus respectivas familias, sólo para meter humo en sus propios casos de corrupción. Aunque a estas alturas, nada del pp me puede sorprender. Esto es lo que pasa cuando no se criminaliza una dictadura y se permite que sus descendientes lleguen al poder...
Ejem...
http://politica.elpais.com/politica/2011/09/07/actualidad/1315426723_306350.html
Ya está todo dicho.
#60 No está todo dicho, le quedan 3 años
Este Pons es grande
La política y los medios de comunicación en este país son un puto sainete que cada vez tiene menos gracia.
en realidad fue la celula secreta de
zapaterorubalcaba en eta, que no entendeis. Y por si no lo sabiais en Irak hay armas de destruccion masiva, que fue la mismisima eta para alla a venderselas a sadamAsco de fascistas de mierda
No sé qué tiene Fedeguico pero resulta hipnótico.
Pues claro. Fue Zougan y lo vieron dos rumanas
ETA no, o sí, como no se investigó pues no se sabrá.
Goma2eco y vale ya!!!!!!!!!!!!!
El juicio determinó que fue una celula de extremismo islamico pero no encontró ninguna relación directa con Al Qaeda. Pero de eso a ue fuera ETA telita
Gonzalez Pons se reafirma en que Al Qaeda no fue el autor del atentado del 11M en Madrid ... al ver una película
No sé qué preguntar, si se puede ser más inútil o si acaso tiene algo que esconder y quiere quedar bien...
Los sobres fueron ETA.
Fue ETA, al igual que en las Torres Gemelas de New York.
No, fue Santa Klaus.
Este tío cuando pienso que no me puede caer peor, va y dice estas cosas.
Este tío es directamente subnormal.
Gentuza.
Si es cierto que piensa lo que dice, es lamentable.
Si es una cortina de humo. Es lamentab noe también.
a lo mejor fue su puta madre y un grupo de amigos
"Lá asociación de arquitectos e ingenieros por la verdad del 11S" opina de una manera. Y varias veces mas de arquitectos e ingenieros saben y tienen datos que dicen lo contrario.
Y como el tema del 11S para mi me importa una mierda, pues doy por concluido mi aportación al tema.