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#15:
#10 Atento: la noticia es de "El Mundo", el diario de la derecha española. Asi que no es una noticia "de los suyos" (supongo que te refieres a El País).
Otra noticia del El Mundo:
"Un centenar de homosexuales se besan al paso del Papamóvil"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/07/barcelona/1289120583.html
Algo está cambiando en España y me alegro muchísimo.
No soy un ateo reivindicativo (hace muchos años entendí que discutir con creyentes es como hablar con una pared), pero hoy es un día especial.
Otra noticia del El Mundo:
"Un centenar de homosexuales se besan al paso del Papamóvil"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/07/barcelona/1289120583.html
Algo está cambiando en España y me alegro muchísimo.
No soy un ateo reivindicativo (hace muchos años entendí que discutir con creyentes es como hablar con una pared), pero hoy es un día especial.
#2:
Pues igual que en Santiago. Hoy se pueden ver las fotos y vídeos del recorridos hasta el aeropuerto y había poquísima gente; las pantallas que colocaron por la ciudad no tenían más público que las fuerzas de seguridad que las custodiaban...
#5:
La indiferencia es el peor castigo. He dicho.
#45:
El Papa y el catolicismo se deben acostumbrar a algo que ha quedado claro ayer en Santiago y hoy en Barcelona: España ya no es la "reserva espiritual de occidente" que fuera con el franquismo en su catolicismo obligatorio (que bien ha criticado el Papa lo actual comparándolo con la Segunda República, pero contra la dictadura que asueló España 40 años no tiene nada). Ni siquiera nos casamos ya por la Iglesia Católica, y quienes lo hacen son más víctimas de la costumbre que de la creencia. La mayor parte de la población acepta el matrimonio homosexual y la posibilidad de elegir en el aborto contra una minoría que alienta el protector de pederastas que viene de Roma.
El dominio católico se acabó, y su decadencia es imparable. Esta es la realidad en el estado español, y en toda Europa. Y yo me alegro.
El dominio católico se acabó, y su decadencia es imparable. Esta es la realidad en el estado español, y en toda Europa. Y yo me alegro.
#50:
#49 hombre, pues si se gasta una millonada también me quejaría. Y si se los tiene que traer en un Hércules, montar un dispositivo de seguridad impresionante, y los tíos llegan y en vez de tocar que es lo que tiene que hacer un grupo se dedican a soltar mierda sobre los homosexuales, los abortistas y demás, me quejaría mucho más, que es lo que estoy haciendo ahora sobre el lider de tu secta.
Yo los conciertos a los que voy se montan de tal manera que los que vamos a ver el concierto pagamos la entrada, y eso compensa gastos. Lo que pido no es que el Papa no venga, lo que creo que es de sentido común es que su secta le pague el viaje lo que implica que las ventas de sus conciertos le tendrán que permitir que la gira compense económicamente el gasto. Los grupos con éxito no se van a tocar por ahí pensando en perder dinero y que los estados se lo compensen.
Yo los conciertos a los que voy se montan de tal manera que los que vamos a ver el concierto pagamos la entrada, y eso compensa gastos. Lo que pido no es que el Papa no venga, lo que creo que es de sentido común es que su secta le pague el viaje lo que implica que las ventas de sus conciertos le tendrán que permitir que la gira compense económicamente el gasto. Los grupos con éxito no se van a tocar por ahí pensando en perder dinero y que los estados se lo compensen.
#20:
#10 Puedes querer pintarlo como quieras, si te sientes mejor con ello, pero la única realidad es que hay un despliegue digno de un DEFCON 2 y el resultado ha sido un derroche en infraestructuras que apenas han sido necesarias.
Ahora, puedes dedicarte a verborrear con la dialéctica e intentar hacer cualquier argumentación habilidosa para intentar reirte o dejar en evidencia a algún que otro incauto, pero tú sabes perfectamente que los hechos son los que son por mucho que los quieras maquillar.
Puedes seguir jugando.
Ahora, puedes dedicarte a verborrear con la dialéctica e intentar hacer cualquier argumentación habilidosa para intentar reirte o dejar en evidencia a algún que otro incauto, pero tú sabes perfectamente que los hechos son los que son por mucho que los quieras maquillar.
Puedes seguir jugando.
#48:
#46 con un carril bici se beneficia el que va por el carril bici, el conductor que encuentra menos tráfico si se utiliza la bici, el medio ambiente que resulta estar menos contaminado; así en consecuencia, todos nosotros nos beneficiamos.
Con la visita del lider de una secta, no hay beneficio ni para quienes no creemos en su explicación absurda y aleatoria del mundo, tampoco para aquellos cuyos derechos pretende recortar (p.ej homosexuales), y ni siquiera para los acólitos que absorbidos en la secta se encuentran con una nueva sesión de lavado de cerebro proporcionada en directo por el lider máximo.
Con la visita del lider de una secta, no hay beneficio ni para quienes no creemos en su explicación absurda y aleatoria del mundo, tampoco para aquellos cuyos derechos pretende recortar (p.ej homosexuales), y ni siquiera para los acólitos que absorbidos en la secta se encuentran con una nueva sesión de lavado de cerebro proporcionada en directo por el lider máximo.
#43:
#41 Sí, saben organizar grandes eventos, dejandose grandes pastizales que vienen del dinero del contribuyente, si ese señor no ha venido como jefe de estado y ha venido como líder religioso que es lo que parece, el viaje lo teníais que haber pagado vosotros, los creyentes, a ver porqué un céntimo de mi dinero tiene que pagar cualquier acto de ese tío que cree en fantasmas y cosas raras... Que por cierto, ya hay que tener ego para ser cristiano, primero crees que un tío ha creado todo el universo TODO, y resulta que ese mismo tío anda preocupado por vosotros, unos minúsculos átomos que encima creéis que se puede ofender por algo que digáis o hagáis... 
Y el colmo de esto es el papa que se cree el representante del ser que creó todo el universo POR FAVOR!!!!!! un poco de seriedad
Y el colmo de esto es el papa que se cree el representante del ser que creó todo el universo POR FAVOR!!!!!! un poco de seriedad
#104:
A ver si alguien puede explicarmelo porque yo no encuentro la respuesta. Viendo el video de La Vanguardia del link que pone #80... ¿Por qué los que van al Salón del Manga y cantan canciones de anime son unos frikis que dan vergüenza ajena, y sin embargo estos que salen cantando al paso de un tupperware blindado son juventud sana y normal? ¿Cual es la diferencia entre unas quinceañeras con cartelitos esperando a que pase Justin Bieber y otras con carteles similares pero esperando a Ratzinger?
Yo veo ese video y paso una vergüenza ajena enorme. Si no fuera porque los gastos de este show salen del mismo saco donde se recorta en investigación, educación, sanidad y demás, esta gente me daría incluso pena.
Yo veo ese video y paso una vergüenza ajena enorme. Si no fuera porque los gastos de este show salen del mismo saco donde se recorta en investigación, educación, sanidad y demás, esta gente me daría incluso pena.
#60:
Vaya huevos que tiene la Guàrdia Urbana. Cuenta como asistentes a los rehénes del barrio que no hemos podido salir con metro, ni con coche y con lineas de autobus alteradas.
De otra manera no me salen las cuentas. Recorrido de 3,5 km; son 3500 metros; si contamos a la gente que hay a los dos lados son 7000 metros.Si contamos 10 personas por cada metro de recorrido (que no los había, quizás la mitad), salen 70.000 personas. Las otras 180.000 alrededor de la Sagrada Família; si hubiera 1 persona/metro cuadrado, implicaría 180.000 m2. Cada tramo de calle son 2000 m2 (100m x 20m); eso quiere decir que se habrían ocupado 90 tramos de calle. Y ni así porque solo se ocupaba la calzada y por personas sentadas en sillas.
Esperemos que las otras cuentas no las hagan así.
De otra manera no me salen las cuentas. Recorrido de 3,5 km; son 3500 metros; si contamos a la gente que hay a los dos lados son 7000 metros.Si contamos 10 personas por cada metro de recorrido (que no los había, quizás la mitad), salen 70.000 personas. Las otras 180.000 alrededor de la Sagrada Família; si hubiera 1 persona/metro cuadrado, implicaría 180.000 m2. Cada tramo de calle son 2000 m2 (100m x 20m); eso quiere decir que se habrían ocupado 90 tramos de calle. Y ni así porque solo se ocupaba la calzada y por personas sentadas en sillas.
Esperemos que las otras cuentas no las hagan así.
#52:
Hola buenas ¿¿es aqui donde se da de comer a los trolls??
#51:
#46 Claro, pues que el estado financie también los conciertos de bisbal y esta gentuza tan seguida por las masas... Como en democracia hay que tragar con todo Por cierto, se ha pagado el viaje a un tío que no respeta los derechos humanos, que esta en contra de la libertad sexual, el jefe de estado de un país en el cual no hay mujeres (residentes me refiero)... ¿Quieres que siga? Podemos indagar un poco en el pasado, como que estuvo en las SS, como que protegió a su hermano en un caso de pedofilia... Vamos, un delincuente con todas las letras este tío al que se trata con honores...
Por cierto, se ha pagado el viaje a un tío que no respeta los derechos humanos, que esta en contra de la libertad sexual, el jefe de estado de un país en el cual no hay mujeres (residentes me refiero)... ¿Quieres que siga? Podemos indagar un poco en el pasado, como que estuvo en las SS, como que protegió a su hermano en un caso de pedofilia... Vamos, un delincuente con todas las letras este tío al que se trata con honores...
#59:
#13 No. A ver. Si yo me meto heroína soy heroinómano, si me meto cocaína soy cocainómano, si me meto las dos cosas y además bebo más de la cuenta soy politoxicómano. Ahora bien, si no me meto nada de eso no soy un drogadicto de otro tipo, sencillamente no soy drogadicto.
Pues con la religión igual: Puedes ser cristiano, musulman, budista, etcétera. Pero si eres ateo, sencillamente eres ateo no eres un creyente de otro tipo.
Pues con la religión igual: Puedes ser cristiano, musulman, budista, etcétera. Pero si eres ateo, sencillamente eres ateo no eres un creyente de otro tipo.
Comentarios
#10 gran definición de lo que es una religión!
La indiferencia es el peor castigo. He dicho.
#10 Atento: la noticia es de "El Mundo", el diario de la derecha española. Asi que no es una noticia "de los suyos" (supongo que te refieres a El País).
Otra noticia del El Mundo:
"Un centenar de homosexuales se besan al paso del Papamóvil"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/07/barcelona/1289120583.html
Algo está cambiando en España y me alegro muchísimo.
No soy un ateo reivindicativo (hace muchos años entendí que discutir con creyentes es como hablar con una pared), pero hoy es un día especial.
Pues igual que en Santiago. Hoy se pueden ver las fotos y vídeos del recorridos hasta el aeropuerto y había poquísima gente; las pantallas que colocaron por la ciudad no tenían más público que las fuerzas de seguridad que las custodiaban...
#24
Por cierto, a mnm se viene lloradito de casa, chatín.
El Papa y el catolicismo se deben acostumbrar a algo que ha quedado claro ayer en Santiago y hoy en Barcelona: España ya no es la "reserva espiritual de occidente" que fuera con el franquismo en su catolicismo obligatorio (que bien ha criticado el Papa lo actual comparándolo con la Segunda República, pero contra la dictadura que asueló España 40 años no tiene nada). Ni siquiera nos casamos ya por la Iglesia Católica, y quienes lo hacen son más víctimas de la costumbre que de la creencia. La mayor parte de la población acepta el matrimonio homosexual y la posibilidad de elegir en el aborto contra una minoría que alienta el protector de pederastas que viene de Roma.
El dominio católico se acabó, y su decadencia es imparable. Esta es la realidad en el estado español, y en toda Europa. Y yo me alegro.
#49 hombre, pues si se gasta una millonada también me quejaría. Y si se los tiene que traer en un Hércules, montar un dispositivo de seguridad impresionante, y los tíos llegan y en vez de tocar que es lo que tiene que hacer un grupo se dedican a soltar mierda sobre los homosexuales, los abortistas y demás, me quejaría mucho más, que es lo que estoy haciendo ahora sobre el lider de tu secta.
Yo los conciertos a los que voy se montan de tal manera que los que vamos a ver el concierto pagamos la entrada, y eso compensa gastos. Lo que pido no es que el Papa no venga, lo que creo que es de sentido común es que su secta le pague el viaje lo que implica que las ventas de sus conciertos le tendrán que permitir que la gira compense económicamente el gasto. Los grupos con éxito no se van a tocar por ahí pensando en perder dinero y que los estados se lo compensen.
#10 Puedes querer pintarlo como quieras, si te sientes mejor con ello, pero la única realidad es que hay un despliegue digno de un DEFCON 2 y el resultado ha sido un derroche en infraestructuras que apenas han sido necesarias.
Ahora, puedes dedicarte a verborrear con la dialéctica e intentar hacer cualquier argumentación habilidosa para intentar reirte o dejar en evidencia a algún que otro incauto, pero tú sabes perfectamente que los hechos son los que son por mucho que los quieras maquillar.
Puedes seguir jugando.
#41 Sí, saben organizar grandes eventos, dejandose grandes pastizales que vienen del dinero del contribuyente, si ese señor no ha venido como jefe de estado y ha venido como líder religioso que es lo que parece, el viaje lo teníais que haber pagado vosotros, los creyentes, a ver porqué un céntimo de mi dinero tiene que pagar cualquier acto de ese tío que cree en fantasmas y cosas raras... Que por cierto, ya hay que tener ego para ser cristiano, primero crees que un tío ha creado todo el universo TODO, y resulta que ese mismo tío anda preocupado por vosotros, unos minúsculos átomos que encima creéis que se puede ofender por algo que digáis o hagáis...
Y el colmo de esto es el papa que se cree el representante del ser que creó todo el universo 
POR FAVOR!!!!!! un poco de seriedad 
#46 con un carril bici se beneficia el que va por el carril bici, el conductor que encuentra menos tráfico si se utiliza la bici, el medio ambiente que resulta estar menos contaminado; así en consecuencia, todos nosotros nos beneficiamos.
Con la visita del lider de una secta, no hay beneficio ni para quienes no creemos en su explicación absurda y aleatoria del mundo, tampoco para aquellos cuyos derechos pretende recortar (p.ej homosexuales), y ni siquiera para los acólitos que absorbidos en la secta se encuentran con una nueva sesión de lavado de cerebro proporcionada en directo por el lider máximo.
Hola buenas ¿¿es aqui donde se da de comer a los trolls??
#24 Yo mismo te he votado negativo. No por no estar de acuerdo contigo. Prueba a hacer algún comentario constructivo o que aporte algo a ver que pasa.
Saludos.
Vaya huevos que tiene la Guàrdia Urbana. Cuenta como asistentes a los rehénes del barrio que no hemos podido salir con metro, ni con coche y con lineas de autobus alteradas.
De otra manera no me salen las cuentas. Recorrido de 3,5 km; son 3500 metros; si contamos a la gente que hay a los dos lados son 7000 metros.Si contamos 10 personas por cada metro de recorrido (que no los había, quizás la mitad), salen 70.000 personas. Las otras 180.000 alrededor de la Sagrada Família; si hubiera 1 persona/metro cuadrado, implicaría 180.000 m2. Cada tramo de calle son 2000 m2 (100m x 20m); eso quiere decir que se habrían ocupado 90 tramos de calle. Y ni así porque solo se ocupaba la calzada y por personas sentadas en sillas.
Esperemos que las otras cuentas no las hagan así.
Los catalanes son mu malos, le hacen lo mismo a Rajoy. (ironic)
A ver si alguien puede explicarmelo porque yo no encuentro la respuesta. Viendo el video de La Vanguardia del link que pone #80... ¿Por qué los que van al Salón del Manga y cantan canciones de anime son unos frikis que dan vergüenza ajena, y sin embargo estos que salen cantando al paso de un tupperware blindado son juventud sana y normal? ¿Cual es la diferencia entre unas quinceañeras con cartelitos esperando a que pase Justin Bieber y otras con carteles similares pero esperando a Ratzinger?
Yo veo ese video y paso una vergüenza ajena enorme. Si no fuera porque los gastos de este show salen del mismo saco donde se recorta en investigación, educación, sanidad y demás, esta gente me daría incluso pena.
#46 Claro, pues que el estado financie también los conciertos de bisbal y esta gentuza tan seguida por las masas... Como en democracia hay que tragar con todo
Por cierto, se ha pagado el viaje a un tío que no respeta los derechos humanos, que esta en contra de la libertad sexual, el jefe de estado de un país en el cual no hay mujeres (residentes me refiero)... ¿Quieres que siga? Podemos indagar un poco en el pasado, como que estuvo en las SS, como que protegió a su hermano en un caso de pedofilia... Vamos, un delincuente con todas las letras este tío al que se trata con honores...
Personalmente, esta noticia me seria absolutamente indiferente si esta visita no hubiese sido a cargo del contribuyente, que bastante estamos pagando como para ademas invertir en una entidad que prona la caridad pero que a la hora de pasar por caja, poquito se le ve.
#10 #13 #19 #22 #30 #31
Esto no es un recreo, aqui se comenta las noticias y si no sabes llevar un dialogo, ya sabes lo que dice Juanca:
http://tinyurl.com/2fzx4nr
Los demás:
http://tinyurl.com/29y2xlz
Que menuda meada fuera del tiesto llevamos...
#13 No. A ver. Si yo me meto heroína soy heroinómano, si me meto cocaína soy cocainómano, si me meto las dos cosas y además bebo más de la cuenta soy politoxicómano. Ahora bien, si no me meto nada de eso no soy un drogadicto de otro tipo, sencillamente no soy drogadicto.
Pues con la religión igual: Puedes ser cristiano, musulman, budista, etcétera. Pero si eres ateo, sencillamente eres ateo no eres un creyente de otro tipo.
Si la próxima vez que venga el papa, se lo piensan dos veces antes de financiarlo con dinero público, este fracaso habrá sido todo un éxito.
No "totus tuus" evidentemente
Aunque tengan como bandera a la Sagrada Familia, Barcelona junto a Bilbao son las ciudades menos católicas de la peninsula. No hay mejor desprecio que el que no hace aprecio.
#11 Creo que te equivocas, lo que me gusta es tu definición de religión:
"Si lo que veo no me gusta, me lo invento a mi gusto y fantaseo con ello."
#49 Si el concierto vale 3 millones de euros es caro de cojones.
Bravo por Barcelona demostrando que el catolicismo que se intentó imponer en el pasado, se está disolviendo poco a poco.
Offtopic: Dejad de alimentar al troll este de bienhecho7000, no hace falta argumentarle lo obvio aunque el se empeñe en llevar la contraria, entrar en una noticia y ver su nick ya tira para atrás porque no deja sitio para nada interesante, será esto de que para discutir con un idiota tienes que ponerte a su nivel.
http://3.bp.blogspot.com/_QfFdPvqyz70/StyASSfXLSI/AAAAAAAAJok/naKf5KoBBsc/s400/Don't+feed+the+troll.jpg
Me encanta la explicación que dan algunos comentarios de la noticia de el mundo: No se ha llenado ya que la misa era en catalán. ¿En ese caso no estaría ayer Compostela llena? Lo que hay que veer
#24
¿¿ de qué hablas ??
No ha ido ni Dios... oh wait!
#41 En Santiago, durante toda la semana anterior a la visita, la ciudad ha estado más vacía que nunca, y teniendo en cuenta que es año santo y que siempre está llena de peregrinos y turistas, es significativo. Incluso la cola de gente que hay todos los días (y suele ser larga) para entrar por la puerta santa de la catedral estuvo vacía.
Si es que las huelgas de cerebros hay que convocarlas en su momento.
#52 Pase, pase, al fondo hay sitio.
#46 Entre los beneficios PARA TODOS del carril bici están reducir la contaminación acústica y atmosférica, aligerar el tráfico o promover hábitos saludables, entre otros. Yo tampoco utilizo el carril bici, pero sin duda me beneficio de una inversión como ésa.
Estoy deseoso de escuchar los beneficios que NOS (A TODOS) proporciona la visita del Papa, pagado de mi bolsillo.
250,000 personas es una fria acogida.
2,000 personas protestando en la Plaza Sant Jaume es una multitudinaria manifestación.
Bien. Vale.
A mi el papa me la pela, pero lo que sí que me importa es mi dinero pagando parte de estos costes y los inconvenientes en forma de calles cortadas y policias controlandome.
#96 En España se ha puesto de moda hablar de millones de personas como si tal cosa. En cualquier manifestación que se precie tiene que haber 1 millon de personas como minimo. Las cifras se han ido inflando y han llegado a unos valores completamente ridiculos.
Cuando las tecnologia de tratamiento de imagenes ha permitido obtener cifras fiables y objetivas se han obtendio unos valores 20 veces menores de los estimados.
En el Love Parade del 2010 los organizadores decian que habia 1,4millones de asistentes, cuando en la practica solo esperaban 250.000personas. Asistieron 300.000 y se produjo la trajedia.
En el love Parade de Berlin del 2003, los organizadores afirmaron que habia 750.000 personas y en la realidad habria unos 250.000personas.(se ve que antes exageraban menos que ahora)
Mira las imagenes y dime si toda esta gente es la que habia hoy en barcelona viendo el papa.
http://www.google.es/images?hl=es&expIds=17259,26637,27383,27404&xhr=t&q=love+parade+berlin&cp=13&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1366&bih=570
#107 En este enlace pueden encontrar informacion detallada sobre como la empresa lynce calculo sus cifras en la manifestación de Barcelona.
http://www.lynce.es/es/manifadetalle.php?cod=44
Tienes imagenes, videos, mapas del recorrido, etc etc.
Tienes una extensa y justificada explicación de como han realizado los calculos.
Por otro lado, tenemos a los organizadores que aseguran que fueron 1,5 millones sin aportar absolutamente ningun dato, prueba o argumento de esta cifra.
La "imparcial" guardia urbana dio una cifra de 1.1Millones, sin ninguna explicacion de la metodologia utilizada, ni ninguna prueba al respecto.
No es un caso aislado. En todas las manifestaciones que ha medio Lynce, las cifras reales son entre 10 y 100 veces menores que las dadas por los organizadores.
En la manifestacion España,vida si. Los organizadores dieron una asistencia de 600.000Manifestantes. Lynce les cuenta uno a uno y obtiene un valor de 9.726. Muestra las fotos donde se puede ver a todos y cada uno de los manifestantes.
Las recientes manifestaciones en Paris contra la reforma de las pensiones, han sido tan multitudinarias que han puesto dos recorridos diferentes para posibilitar la marcha. Lynce da una cifra de 73.000 mientras que los organizadores la suben hasta 330.000(se ve que los franceses son menos exagerados)
Vuelvo a poner las fotos del Love parade de Berlin, que reunio entre 200.000 y 300.000 personas(aunque los organizadores elevaran la cifra a 750.000)
http://www.google.es/images?hl=es&expIds=17259,26637,27383,27404&xhr=t&q=love+parade+berlin&cp=13&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1366&bih=570
¿En serio creeis que es posible meter este numero de gente en unas cuantas aceras detras de una valla?
Una multitud de 250.000 personas es algo impresionante y expectacular. Si realmente se hubieran juntado, todos los telediarios del mundo hubieran abierto con esas impactantes imagenes.
¿Puedes enlazarme alguna imagen o video donde se vea esta multitud?
#5 Prefiero "no hay peor desprecio que el no aprecio"
#7 Ya, pero el papa no lee meneame, asi que no lo sabe...
#19 Mejor optimista que sobrado fé, que luego ya sabemos lo que pasa...
Y aun así el 90% de las noticias en la tele son sobre la visita del papa. Pero que C-A-N-S-I-N-O-S hay que tragarse al puto papa aunque no nos interese una mierda.
jajaja, ojalá le ocurra lo mismo en la jornada mundial de las "juventudes" en madrid el año que viene!!
#15 ¿Pared? No les importa. Están acostumbrados:
- Dígame rabino: ¿Usted viene todos los días a rezar al muro de las lamentaciones?
- Sí, hijo, sí. Todos los días desde hace años. Rezo por los hombres, por quitar el hambre, por la paz... todos los días.
- Y ¿cómo se siente?.
- Pues... como si le hablara a una pared... ¡igual!
Yo lo estuve viendo por la tele y habia bastante gente y banderitas. Alomejor era un truco de camara de esos.
pues después de la visita del papa yo quiero que traigan a kim yon il a cargo del estado. Es que ya que han dejado pasearse a un facha por las calles de Barcelona que dejen a otro también, que mola un montón, ver a las cúpulas políticas pelearse por darle la mano a un capitoste fascista.
jajajja
Yo no soy creyente, pero creo que la iglesia se deberia ir dando cuenta que hay mucha gente que es creyente y se esta desengañando de ellos, asi que deberian pensar que algo mal estan haciendo, y una cosa puede ser el ataque constante a los homosexuales, y el no luchar contra todos los casos de pederastia que tienen, hay personas que tienen fe, y muchos siguen creyendo o se van hacia otras religiones que ven mas honestas, y esta fria acogida es una prueba de que hay muchas cosas que tendrian que cambiar, ademas, lo que se dice arriba es verdad, Juan Pablo II yo lo veia un hombre con cara de bondad que tiraba mucho mas de las masas y si dicen que la cara es el espejo del alma, este papa no inspira lo que inspiraba Juan Pablo II
#5 Lo que has dicho se contradice con la propia noticia, con el envío y con tu comentario. También el mio.
#15 El Mundo siempre ha sido anticlerical. Recordemos una historia de uno que se lo montaba con corse rojo.
#19 Obviamente hay que mirar la Luna, no el dedo. Se refiere a el periódico.
#31 Gracias por interesarte por mí y mis comentarios. Disculpa si el sentimiento no es mutuo. De todas formas mi propuesta sigue sobre la mesa.
Tanto los periodistas, como políticos y hosteleros llevan tiempo cometiendo un error. benedicto XVI NO es Juan Pablo II. Ni tiene el carismo ni el tirón popular y mediático del polaco. Por tanto es absurdo esperar una reacción de los católicos similar a cuando Juan Pablo II visitaba España. Aún así se ha visto bastante gente en las calles, y con toda seguridad el beneficio económico en ambas ciudades supera con creces lo invertido, aunque no se lleguen a las cifras estimadas y exageradas. Y por supuesto a nivel internacional entre los católicos la promoción de Santiago y Barcelona han sido muy importantes.
#97 Lo que hay que hacer es no darle ese bombo estúpido y medieval, cortando la vida de la ciudad para gloria y publicidad de un monarca sectario. Ya ha quedado claro que los adoradores son una pequeña minoría, no veo yo por qué hay que gastar millones del erario público en montar esos circos en la calle cuando no es algo que no se hace con ningún otro "dignatario".
Si el Papa quiere publicidad, que la saque de las inmensas arcas sin fondo del Vaticano. Y que no dé el coñazo por las calles, que ha sido MUCHO coñazo para un fastuoso acto de multitudes que como era de prever ha fracasado estrepitosamente.
#99 Ratzinger es exnazi. No hace falta decir nada sobre la bondad de su cara.
#83, falso, él lleva faltando desde que ha entrado.
Incluso ignorando que se oían más silbidos y desaprobaciones que otra cosa, 250.000 personas en una urbe de 3 millones no merecen que a un exnazi metido a líder de secta haya que rendirle honores de monarca, sacándolos del erario público y no del famoso 0,7% de la Iglesia. Pero hay que contentar a la "aplastante minoría" de siempre, que son los que pagan favores al gobierno.
#83 ¿De veras a ti te parece que sus comentarios (#10,#24,#27,#30,#31, etc.) son opinión y no faltas de respeto y meadas fuera de tiesto?
En el video se escuchan más "fuera, fuera" y silbidos que otra cosa. Impactante.
Yo no se porque perdéis demasiado tiempo con bienhecho7000, trolea para que le zumbéis a negativos para luego insultaros por hacerlo al no estar de acuerdo con él, es un llorón que en lugar de estar "descargando su rabia" se dedica a trolear por menéame.Eso cuando descansa de descargarla viendo intereconomía.
#87 pero si al amorfo este por aquí arriba se la han metido hasta el fondo cuando le han comentado que la notícia era de el mundo, y como todavía no ha podido levantarse porque se da con las estalactitas de su cueva, pues le ha salido con los de los homosexuales. Después ha seguido por aqui dando bandazos mientras sueña que tiene una mente privilegiada.Por ahí en la red alguien hizo un "mapa del troll", si lo aplicas al pavo este coincide en un 100%.
#114
Oighs, que desverguenza la de los maricas que se atreven a besarse ante el Santo Padre ese.
Pobrecillo, es un acto taaaan violento.
Tranquilo, ya sabemos que tu eres mas bien de ostiar a los que ofenden tus símbolos, eso es mucho menos desvergonzado.
#120
. Decir que bienhecho señala nuestras incoherencias y decirlo en serio es para ganar un festival del humor, en serio.
Claro claro, que un grupo de gente se bese al paso de una persona, es un acto horrendo y una falta de respeto total, si señor.
Entiendo que para semejante panda de chamanes homofobos sea falta de respeto, pero aparte de eso, nada mas.
Tu mensaje en #121 es
#6
Para eso creo que suele venir mas gente. Los jovenes siempre se movilizan, incluso aun siendo jóvenes de pensamiento rancio y dogmático.
#10 dios no existe y la religión apesta
jodete:)))))
Para este chasco podrían subvencionar conciertos de Metal Vikingo, yo creo que hoy día iría más gente.
#83 ¿Estamos hablando del mismo bienhecho? Es un troll insultante, intolerante y que se crea sistemáticamente una cuenta tras otra para seguir faltando al respeto.
#101 Yo me limito a las cifras de la Guardia Urbana, que son las únicas imparciales a la hora de evaluar la afluencia a un evento. ¿Te parece a ti que la Guardia Urbana se ciñe a modas a la hora de contar y controlar a la gente?
Lo divertido es que lo explica tu propio enlace, que ni te lo has leído.
Por cierto, las fotos que enlazas me dan la razón. No sé qué tienen que ver con lo de hoy del Papa, donde en comparación no había ni cuatro gatos.
Léete tu propio enlace de #94, anda, que te estás basando en la falsa información de que en aquella manifestación había sólo 57.000 personas y eso es una patochada. La "tecnología de tratamiento de imágenes" a la que te refieres se hizo sobre 15 fotos aéreas... ¡media hora después de terminar la manifestación!
#7 Si, pero mi comentario no es de aprovación o alabanza a la noticia, más bien todo lo contrario.
La cifra de 250.000 personas es completamente erronea.
En la manifestacion en defensa de estatut que hubo en Barcelo y que tubo un enorme exito y abarroto las calle, habia 57.000personas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/10/barcelona/1278761492.html
Es completamente imposible que en las aceras medio despobladas de unos pocas calles se junten 4 o 5 veces mas.
#132 "La empresa lynce indica como ha realizado sus cifras, la metedologia empleada, las suposiciones realizadas y los margenes de error obtenido".
Estás asumiendo la infalibilidad de un sistema que tanto la realidad como la propia empresa que lo utiliza han demostrado que de momento no sirve para nada. Y lo más divertido es que en vez de entender que el sistema de medición empleado es falible, tú asumes que lo que está equivocado es la realidad. 
¿Tú has pisado alguna vez Barcelona, chaval, o sólo la has visto en fotos desde cien metros de altura? 
¿Has visto la calle de la Catedral, que es toda peatonal? ¿O las inmensas explanadas que hay junto a la Sagrada Familia, que cada una es tan grande como el propio templo? Y si quieres sigo, porque con el tráfico cortado no hay por qué ceñirse a las aceras, sólo al cordón policial.
La empresa Lynce admite haber hecho las mediciones cuando la manifestación hace rato que había terminado, y haberlas ajustado a voleo al ver que salían irreales. ¡Incluso el margen de error (un 20% nada menos) está puesto a voleo!
Pero a ver si pillas que no lo digo yo, lo dice la propia empresa Lynce. Y además lo pone en los dos enlaces que has puesto tú, melón, escrito negro sobre blanco.
Tú sí que tienes fe.
Quizá que dejes de hacer el ridículo antes de poner más cosas como ésta:
"En los lugares con mayor densidad de las manifestaciones se alcanzan 1,7Personas/m2"
Está claro que tus estimaciones son como las de Lynce, ya que aparentemente no tienes ni puñetera idea de lo que es un metro cuadrado.
Una pista: Mídete de hombro a hombro y verás que con medio metro cuadrado por persona sobra para que las personas no se toquen, y en cada metro cuadrado hay cuatro medios metros cuadrados. Puedes seguir hablando del Love Parade y del sexo de las ranas, pero cosas tan sencillas como ésa no las puedes cambiar con cifras porque son trivialmente evidentes (para todo el mundo excepto para ti, por lo visto).
Después de eso no te molestes en hacer más calculines, ya has dejado bien claro que por intentar llevar la razón te basas en cualquier cosa excepto en la realidad.
Por cierto, me ha encantado tu asunción de que todas las calles de Barcelona son iguales.
"Con estos datos, dudo mucho que hubiera mas de 30.000personas".
¿De qué datos hablas, si TODAS tus asunciones van contra la realidad comprobable por cualquiera?
Para que te hagas una idea (y por poner lugares del recorrido papal), 30.000 personas las metes tranquilamente sólo en la Plaza Urquinaona, o en el cruce de Marina con Diagonal, o en cualquiera de las dos explanadas frente a la Sagrada Familia.
Pero nada, oye, que si lo dices tú no caben. Tus asunciones erróneas y tus mediciones a ojo son de risa, pero lo haces mejor que la Guardia Urbana.
Además me estás discutiendo por discutir, periquín. Si en el fondo estamos de acuerdo en que había una mierda de asistencia.
#79 Aparte de lo que dices, creo que El Mundo es más bien de derechas en asuntos económicos, pero en temas sociales (aborto, sexualidad, homosexuales...) es más progresista. Supongo que lo que dice #64 tendrá algo que ver.
#1 Y no madrugan un domingo para esto por mucho ruido que hagan los helicópteros que sobrevuelan las terrazas de sus casas...
Y que hacia la gente de esquerra en la sagrada familia?no son republicanos? Cada dia entiendo menos de politica y religion.
El Papamóvil ha avanzado con más velocidad de la esperada durante el trayecto
Una hora antes de que empiece el GP de Fórmula 1, ya tenemos al ganador de la vuelta rápida.
No hay mejor desprecio que no hacer aprecio.
Nazinger fijo que no vuelve.
Hablando con amigos que viven en diferentes países me han confirmado lo que ya sospechaba: El tan cacareado "reconocimiento internacional" que iba a dar a Santiago y a Barcelona la visita, no existe. Solo han tenido noticia de la excursión en Sudamérica, y básicamente en medios católicos o cercanos a la Iglesia. Quien no supiera hace una semana donde está Barcelona o que es el Obradoiro, sigue sin saberlo hoy. Y los católicos de otros países que van a venir a dejarse los dineros dudo que sean legión, así que a mi me da que... una vez más, nos han tangado. Se ha vuelto a dar prioridad a la Iglesia Católica y con dinero de todos.
Ya imagino que los del departamento de mercadeo del Vaticano deben estar estudiando otra forma de atraer "fieles" ..... se les estan agotando.
Es normal que las gentes de bien no salgan en masa a las calles para agasajar al papa(drino). Nadie en su sano juicio celebraría la llegada a su ciudad del jefe de una banda de violadores de niños.
#15 El mundo en su edición digital siempre ha sido mucho más "progresista" que la versión de papel, mucho mucho, yo me di cuenta de la diferencia ojeando la versión de papel mientras desayunaba en el bar, hace unos años Pedro J redujo esa diferencia pero todavía queda algo, sobre todo por que la edición digital es casi todo noticias y la de papel casi todo opinión de columnistas de derechas
Esperemos que pasen al menos 2 años más hasta que vuelva. Y que entonces a nadie le importe,
#0 Fría acogida de los barceloneses al Papa en su recorrido por la ciudad
BCN - 1 Católicos - 0
por cierto, otra versión (del diario católico de BCN):
http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20101107/54065774980/los-alrededores-de-la-sagrada-familia-viven-una-multitudinaria-fiesta-religiosa-durante-la-visita-de.html
#45 No te olvides de que el islamismo va al alza.... Y le tengo el mismo poco respeto que al catolicismo.
#83, sus comentarios son un insulto a la inteligencia, aparte de estar vacíos de contenido.
#10 para ser creyente no das muy buen ejemplo de lo que es un cristiano eh....
vaya lenguecita tienes.
#109 Ya es de risa lo tuyo.
Sobre Lynce, la estimación de la que hablas se hizo sobre fotografías hechas media hora después de que terminara la manifestación.
Lo dice en tu enlace de #94:
"Lynce ha utilizado 15 fotografías, correspondientes a las tomadas durante un barrido aéreo a las 20.30 horas, media hora después de ser desconvocada la marcha".
Y también lo explica extensamente tu nuevo enlace de #109, admitido por la propia empresa Lynce:
"Se nos achaca que esa hora no fue el mejor momento para medir la manifestación porque ésta había finalizado unos diez o quince minutos antes [...] Aclaramos que nosotros no medimos las aglomeraciones al comienzo sino al final de las mismas [...] Asumimos, por tanto, la posibilidad de que el elegido puede no haber sido el mejor momento para la medición".
Vamos, leyendo cosas como "error al alza del 20% (debido al arbolado y alguna zona no claramente visible de las aceras)", yo ya asumo que esa medición de científica no tiene nada.
Yo no sé qué parte no entiendes. En tu propio enlace la empresa Lynce está admitiendo literalmente que modifican la cifra a voleo porque se huelen que han hecho las fotos cuando todo dios se había largado ya a casa. O sea, medición errónea y ajustada totalmente al tuntún. Pero como usan un programilla a ti te da por pensar que han utilizado un método científico, a pesar de que tus propios enlaces lo desmienten.
Vamos, que tú mismo has aportado pruebas de que la premisa sobre la que se basa toda tu argumentación es errónea. Quizá que dejes de hacer el ridículo con el tema.
De paso, ya que pones en duda su imparcialidad, dime qué "lobby" o facción puede hacer que la estimación de la Guardia Urbana sea parcial. ¿Católicos? ¿Independentistas? ¿Ayuntamiento? La Guardia Urbana es sencillamente la única que sigue el recorrido de las manifestaciones de principio a fin, y que están presentes desde que empieza hasta que termina.
Tú en cambio (muy divertido eso de que Lynce los cuenta uno a uno) te fías más de un programa de reconocimiento de variación de color de píxel sobre fotografías hechas a cien metros de altura cuando la manifestación hace rato que ha terminado, a pesar de que sus propios responsables te están explicando por qué no funciona. De veras tienes la mente llena de chorradas.
A otra cosa. No sé dónde vives tú, pero que 250.000 personas te parezcan algo impresionante e inconcebible me dice que jamás has visto la salida de una gran ciudad en hora punta. Sólo son muchas personas si las pones en un mismo punto, pero no son gran cosa si las pones a lo largo de un recorrido.
En cada tramo de acera del Eixample puedes meter tranquilamente a miles de personas sin que se toquen. Si colocas a 250.000 personas en las aceras que van desde la Catedral hasta la Sagrada Familia te sobra espacio para añadir a toda la población de Burgos y a todas las vacas de Asturias. Que Barcelona no es un pueblecito, tío, sólo en las aceras de semejante pedazo del centro de la ciudad caben millones.
Es por eso que no verás 250.000 personas en ninguna foto, porque estaban repartidas en amplios espacios a lo largo de un extenso recorrido (no sé cómo te cuesta tanto entender algo tan sencillo). Pero si eres irrealista y lo que esperas ver es el Papa y alrededor el Nou Camp lleno... pues no.
#130 La empresa lynce indica como ha realizado sus cifras, la metedologia empleada, las suposiciones realizadas y los margenes de error obtenido. Los organizadores unicamente dan una cifra sin decir de donde sale.
Si crees que las cifras de lynce son erroneas, deberas presentar un estudio mas detallado y riguroso que indique lo contrario. ¿Tienes alguno?
¿En que te basas para estar seguro de que manifestacion del en favor del estatut, se alcanzarón 1,5 millones o que habia 250.000 personas viendo al papa? Si asumes sin mas estos hechos, sin apoyarlos en ninguan base objetiva, entonces resulta imposible rebatirlos, ya que estan en el ambito de la FE y no la razón.
Hacer calculos en Barcelona es muy sencillo.
El recorrido fue de 3,5km "Un itinerario que pasará por la Via Laietana y las calles Pau Claris, Diputación y Marina"
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/zapatero-no-ha-concretado-si-se-reunira-papa-barcelona-segun-sistach
Todas estas calles tienen una anchura de 20m, 10 de calzada y dos aceras de 5metros.
2*5m*3500=35.000m2 (eso sin descontar el espacio ocupado por los arboles, papeleras, kioscos, semaforos, etc etc)
En los lugares con mayor densidad de las manifestaciones se alcanzan 1,7Personas/m2. En la Love parade se alcanzaron densidades de 4personas/m2 y hubo 20 muertos por aplastamiento.
Es decir, con el recorrido a tope, todas las aceras abarrotadas de seguidores muy apretados cabrian 60.000Personas. Pero los organizadores cifraban las previsiones en 400.000 personas.
Si las aceras hubiera estan abarrotadas, los organizadores hubieran dicho que habia sido un enorme exito de asistencia, que "Ha desbordado toda prevision" y habrian cifrado la asistencia en 1 millon.
Sin embargo han rebajado la asistencia ha 200-250.000 personas. Lo que indica que claramente no se ha llenado completamente el recorrido.
Con estos datos, dudo mucho que hubiera mas de 30.000personas.
No lo demuestran así estas imágenes en tono jocoso:
#136 En tu comentario #130 justificabas que no hubieran grandes explanada llenas de gente alegando que estan dispersas por las aceras:
"Si colocas a 250.000 personas en las aceras que van desde la Catedral hasta la Sagrada Familia te sobra espacio para añadir a toda la población de Burgos y a todas las vacas de Asturias."
He calculado a grosso modo la gente que entra en la aceras y queda claro que no pueden pasar de 30.000personas. Entoces vuelves a defender que habia cientos de miles de personas en diversas explanadas y plazas.
¿Tienes alguna foto o video de esas explanadas abarrotadas de personas?
¿No te parece extraño que ningun medio de comunicación haya hecho estas fotografias?
Lo mires como lo mires no habia 250.000 personas
#37 Pero es que el estamento que representa Kim Jong Il no encubre a pederastas...
Estuve de jueves a sábado en barcelona y estaba todo lleno de pegatinas y carteles en las ventadas de "Yo no te espero". Desde luego que también habria mucha gente a favor de la visita del Papa, pero se nota mucho que el catolicismo ya no tiene la influencia de antaño entre las personas.
Pues yo, sin entrar en cifras que tampoco podria calcular, he pasado desde las 8 la mañana hasta su vuelta de la Sagrada familia en una de las zonas de las pantallas y el ambiente era genial, con la juventud cantando y la gente de buen humor,etc.. para los que estabamos no ha sido frio (sobretodo hablo de la gente que estaba a primera hora y durante la retrasmision de la consagración del templo).
Asi que no me incluyo dentro de esos barceloneses a los que referencia...
#102 En efecto, el mundo es de la derecha económica pero no suele ser un diario muy conservador / religioso..
Y además no informaron feacientemente de los que no fueron a visitarlo ni de los que protestaron.
#137 No sé si te has perdido o si simplemente no entiendes lo que lees.
Yo no defiendo en ningún momento que hubiera ningún punto abarrotado en la visita del Papa (es evidente que no lo había, 250.000 personas repartidas a lo largo de todo el recorrido es una birria). Lo que afirmo rotundamente es que sólo dices chorradas, que tus cifras y cálculos sobre la gente que cabe dan risa, y que te basas en métodos que sus propios usuarios desestiman como válidos.
Ni siquiera te das cuenta de que el ridículo que haces no es por una cuestión estadística, sino por tu encarnizada lucha contra la realidad palpable por cualquiera. Todas las premisas base de tus "estimaciones" son ridículas, hombre, como si dijeras que has calculado la cantidad de gente que llevaba paraguas partiendo de la suposición de que llueve hacia arriba. Tu hilarante idea de "calcular a grosso modo" es suponer de entrada que una aglomeración de gente está abarrotada con 1,7 personas por metro cuadrado (vamos, que todo el mundo pesa unos 200 quilos), y para postre que todas las calles son iguales (sólo en la explanada de la Catedral puedes meter fácilmente a más de 10.000 personas, y eso era sólo la puerta de salida). También puedes suponer que la gente estaba tumbada en el suelo y así te caben menos, si te parece, pero comprende que con semejantes premisas todos tus cálculos dan risa.
#139 Un vídeo publicitario no es un vídeo informativo. Por definición, ni siquiera refleja la realidad.
Como reflejo de la realidad puedes coger (por ejemplo) las imágenes de la Vía Layetana, que estaba taaaan llena que los fanáticos podían correr en paralelo al Pepemóvil a lo largo del recorrido sin encontrarse con nadie.
¿Sabes que el Vaticano desestimó el paso de la comitiva por la ancha Gran Vía y eligió la Calle Diputación (menos amplia) para que el recorrido pareciese más abarrotado? Si eso no te dice nada...
Y ya que estamos, una "flash mob" es un acto multitudinario y heterogéneo más o menos improvisado, no una coreografía privada ensayada entre bastidores por un grupito. Lo segundo no es una muestra espontánea de apoyo, es sólo una reunión preparada de amiguetes (aunque sean cientos). ¿Es que ni te has fijado en que todas las participantes son chicas?
Y por cierto, los comentarios negativos del vídeo son censurados y eliminados. Muy majas tus "fuentes".
No hay nadie más crédulo que el que desea creer.
#22 Esta claro que tu el karma no lo necesitas
No creo que haya sido fría. Ni le han tirado tomates ni nada. Ha sido una acogida muy educada para un turista que les colapsa la ciudad, la verdad.
#6 Eso es imposible, se esperan unos 3 millones de personas de todo el mundo. Las visitas del papa no han traído casi visitantes extranjeros, pero las Jornadas Mundiales de la Juventud es un acto mundial que la chavalada católica de todo el mundo espera como agua en mayo. La verdad es que se prevee que deje bastante pasta. Es más, solo con los abonos de turista o alguna cosa por el estilo se tendría para cubrir los gastos de seguridad.
#27 para no importarte los negativos te veo muy pendiente de ellos...
A mí me es indiferente si la acogida fue fría o caliente. Pero me parece bien que los creyentes que quieran ir, que vayan a verle.
#111: ¿La que "vienen a liar"? ¿Pero qué dices?
¿A quién le importa el Papa?
#116: Yo no he dicho que sea violento. He dicho que no tienen vergüenza ni visos de conocerla.
Y por supuesto, si alguien va a ofenderme, que se ande con ojo.
A otros, en cambio, parece que les da igual todo, hasta que se metan con su propia madre.
#119: ¿Cómo #10 que no da muy buen ejemplo? ¿Qué piensas tú que es un cristiano?
¿Un tontín con la cabeza gacha las 24 horas?
Él hace lo que debe: señalar vuestras permanentes incoherencias.
#121 Así, tirando de lo que recuerdo que me enseñaron las monjitas en el colegio, juraría que en la Biblia, el prota dice algo respecto a juzgar a los demás. En contra, si mal no recuerdo. También decía algo de poner la otra mejilla, pero si ser cristiano es ir señalando lo que no te gusta de los demás, imagino que debía estar hablando de ponerse colorete en los dos mofletes por igual.
#133: Los que son como tú, como siempre, dando lecciones de moral.
Una cosa es juzgar las intenciones, el interior de las personas, que eso nadie puede hacerlo, y otra señalar los hechos, las mentiras, las incoherencias evidentes, que eso puede y debe hacerlo cualquiera con dos dedos de frente.
En cuanto a poner la otra mejilla, se dice a los cristianos si te ofende tu enemigo a tí, personalmente.
Pero no si la gente se pone a insultar, a mentir, o a falsear, sea a los demás, sea a Dios mismo.
Claro que menuda visión tienes tú de un cristiano: alguien que si ve una injusticia cometida contra otro, debe "poner la otra mejilla".
El fracaso de la convocatoria:
!Este otro vídeo me parece una chorrada, pero es un ejemplo de cómo todos los medios ignoran algo tan llamativo, hecho por un huevo de gente, y sin embargo sacan a cuatro morréandose:
!
Despues del sabado noche no nos levanta ni Dios!
#49 Oye, tu hace unos días tenías menos de 4 de karma. ¿Se puede recuperar tan rápido sin dejar de trollear?