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@Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka
Añado el link a la entrada de la wiki:
http://meneame.wikispaces.com/Quedadas#x-Kedada%20#MiArmaQueCalo
Y su hilo de discusiones correspondiente:
http://meneame.wikispaces.com/message/view/Quedadas/41566127
@Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka No quería dejar de hacer notar que visitar Sevilla en verano sería mala idea por el calor, pero en realidad es la mejor de las ideas si tienes que ir para allá, porque suele ser cuando hay menos sevillanos...
@amraam3k @Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka Si quereis fresquito veniros a Huelva, después os llevo a beber cubatas
@weezer @Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka Lo de ir a Huelva se lo dices a un nativo... (Vale, viviendo fuera, pero con denominación de origen).
¿Y dónde pretendes llevar a los engendros meneantes?, a ver qué clase de sórdido lugar de la provincia es el del cubateo.
P.D: Huelva está en la quinta puñeta para la mayor parte de la gente.
@kekobola @Blackheart1980 @Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovichsoriano77alvaretebekka
Me apunto que hace un año que no veo a nadie y volvéis a ser iconos en vez de personas humanas.
@Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka como de costumbre, me la perderé
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesalvarete
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y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesalvarete
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones Bieeeeen, plas plas plas:
Felicidades con un dia de retrasoalvarete y@theWonderWall
@theWonderWall Muchas felicidades, espero que sigas sin echarnos de menos
alvarete Felicidades a ti también
@bonito Me has recordado a un clásico...
Me saco la polla en una iglesia
-Perdone caballero, pero eso no se puede hacer aquí, o se comporta o debe marcharse.
-AAAAAAARHGHGH MAFIAAAAAAAAAAA OPRESIONNNNNNNNNNNNN DICTADURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARHGRGURGHRUHGHURHG
¿Ser humano? ¿Monete? ¿Pokemon? ¿Gatico? Biabiana, dinos/c9#c-9alvarete
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidades@TheWonderWall yalvarete
Felicidades@TheWonderWall yalvarete
#86 Pues nada. Tu piensa que soy Andreu Buenafuente y que te estoy entrevistando
#62 Te he votado negativo por que no se sabe si es cierto lo que has dicho, entiendendo una tergiversación a posta , comentario erróneo y/o sensacionalista vamos.
Si fuera por que no esté de acuerdo contigo,de ser así debería haber votado negativo a muchos comentarios, por ejemplo todos los que contienen insultos.
#76 Ya puedes empezar a patentar el "software" que te permite dilucidar si un comentario está hecho desde la opinión personal o desde la tergiversación voluntaria. Te harás millonario.
Y por si no lo sabes, acabas de hacer un ad hominem de cajón. Descalifias mi comentario estableciendo/interpretando mis palabras de la forma más torticera para justificar tu negativo.
#81 Vamos a ver , si te ha molestado mi negativo :
#86 Pues nada. Tu piensa que soy Andreu Buenafuente y que te estoy entrevistando
#35 eso es pintura, no saquemos los pies del plato
#10 No se como como le rompe la silla, se ve que el reposapiés se ha caído.
Me extraña que un miembro del cuerpo de policía esté cargando contra un minusválido. ¿Alguien ha presenciado la escena o estamos acusando sin saber a ciencia cierta lo que ha pasado ?
Lo digo por que entras imágenes se ha visto como el mosso está arrestando precisamente al tío que está en el suelo. Además está empuñando la porra de una forma que transmite sujeción, no golpeo.
No apruebo lo que ha ocurrido, pero esto me parece sensacionalista y un tanto populista, luego os quejareis de las interpretaciones que dan a imágenes periódicos cuando se está haciendo lo mismo ahora . Si realmente se aclara que ha ocurrido tal y cómo se relata, pues es denunciable cuanto menos, mientras tanto demos el beneficio de la duda y no saquemos conclusiones a priori. Digo yo ¿no?
Pero bueno, ¡que hijodeputa!
#46 Pues a priori me has enchufado un negativo por tener opiniones diferentes
#62 Te he votado negativo por que no se sabe si es cierto lo que has dicho, entiendendo una tergiversación a posta , comentario erróneo y/o sensacionalista vamos.
Si fuera por que no esté de acuerdo contigo,de ser así debería haber votado negativo a muchos comentarios, por ejemplo todos los que contienen insultos.
#76 Ya puedes empezar a patentar el "software" que te permite dilucidar si un comentario está hecho desde la opinión personal o desde la tergiversación voluntaria. Te harás millonario.
Y por si no lo sabes, acabas de hacer un ad hominem de cajón. Descalifias mi comentario estableciendo/interpretando mis palabras de la forma más torticera para justificar tu negativo.
#81 Vamos a ver , si te ha molestado mi negativo :
#86 Pues nada. Tu piensa que soy Andreu Buenafuente y que te estoy entrevistando
-ole aras shikillo caracole farruquito
-¿Qué eres sevillano?
-No pero mi tatarabuelo era de Guadalcanal, ¿no me le notas en el deje?
#189 Creo que todos somos lo suficientemente mayores y racionales para entender cuál es el mensaje y que es una broma. O al menos eso espero
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#115 Evidentemente hay una doble moral horrible, pero el problema es que ahora mismo tal y como están las cosas, no es para llevarse las manos a la cabeza como le está pasando a algunos.
Es una "manifestación" no convocada (que ha hechos prácticos es una pernoctación ) que incumple ordenanzas municipales, era obvio que iban a echarlos a la calle y de hecho seguirá pasando hasta que no exista una plataforma competente, que es lo que hace falta.
#120 A liarla me refiero a hacer ruído, meterte en las calles llamando la atención que para eso son las manifestaciones. ¿sabes que una manifestación puede ser ilegal?
En fin, yo os digo que las cosas hay que hacerlas bien y que las manifestaciones ilegales pueden ser disueltas, luego no os lleveis las manos a la cabeza
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#106 Supongo que sabrás que las maniestaciones si no se convocan son ilegales, ¿no? Por muy pacíficas que sean.
Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente e incluso detenerte y terminar en tu casa con una denuncia por alteración del órden público, ¿no?
( #107 ) Me explico, que estás en tu derecho de manifestarte, siempre y cuando esté organizada. Si tu , yo y 100 más nos presentamos ahora mismo en el centro de Madrid liándola, tenemos toads las papeletas para lucir el sábado unos moratones la mar de bonitos.
Y a hechos prácticos, no es una manifestación, es una pernoctación. Administrativamente no hay nada convocado.
#109 claro que lo se. pero la manifestación terminó el domingo por la noche, lo de la plaza es una protesta igual que los padres que están pidiendo que los responsables de dejar a su hijo vegetal paguen, tampoco creo que pidieran permiso en Islandia cuando entraron en el parlamento y acamparon allí y no los arrastraron a la calle
#115 Evidentemente hay una doble moral horrible, pero el problema es que ahora mismo tal y como están las cosas, no es para llevarse las manos a la cabeza como le está pasando a algunos.
Es una "manifestación" no convocada (que ha hechos prácticos es una pernoctación ) que incumple ordenanzas municipales, era obvio que iban a echarlos a la calle y de hecho seguirá pasando hasta que no exista una plataforma competente, que es lo que hace falta.
#120 A liarla me refiero a hacer ruído, meterte en las calles llamando la atención que para eso son las manifestaciones. ¿sabes que una manifestación puede ser ilegal?
En fin, yo os digo que las cosas hay que hacerlas bien y que las manifestaciones ilegales pueden ser disueltas, luego no os lleveis las manos a la cabeza
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#109 ¿liándola? ¿Dónde ves tú el lío? Yo estuve ayer y parecía un jardín con flores. Como intuyo que ya sabes, estamos disctutiendo el enorme conflicto histórico que existe entre el derecho de reunión (pacífica y sin armas -> Derecho humano fundamental) y la convocatoria reglada por vía administrativa de una manifestación. Y sí, en efecto, estamos hablando de que en algún momento tienes que ser tú (cada uno) el que decida dar un paso para vencer esa delicada línea (parte de la ley emana del hábito y la costumbre)... sea con hostias (recibidas) o con multas.
Esta tarde iré a Sol, pero yo no voy a manifestarme. Lo juro. Voy para ejercer mi legítimo derecho constitucional a plantar mi cuerpo serrano en el punto de Madrid que me plazca mientras no halla un ley que me impida hacerlo (a mí y los miles de madrileños que transitan por Sol). Si cierran la plaza, perfecto, cumpliré la norma.
#109 Además no dejes confurdirte, la cosa cambió cuando se empezó a oir la palabra revolución, el hasntag del twitter fue censurado #spanishrevolution y los políticos jamás dejarán que les quitemos el paripé que tienen montado, así que la fuerza como en todas las protestas empieza a tomar fuerza, tampoco te engañes, esto no se acaba el domingo con las municipales, esto no es partidista, se pide un cambio de modelo de estado y participación del ciudadano y somos muchos los que lo pedimos, no solo la gente que estaba en la plaza
#109 una manifestación será "comunicada" o "no comunicada" o como quieras llamarle. Pero nunca ilegal.
“La libertad de expresión, manifestación o reunión son derechos
fundamentales de las personas y están protegidos por la norma
constitucional del Estado español” (Art. 20 y 21).
la Constitución en su artículo 21: 'En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes'
#109 ...Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente.
¿En qué país? En una democracia, no es así. Cuando esto ocurre, es un signo más de lo que denuncian en DRY: que los gobernantes han perdido el respeto a los ciudadanos, han olvidado a quién sirven. Urge recordárselo.
#98 Sintel es un caso atípico, complejo y con una organización y presión completamente fuera de lo normal. Se inició de una forma muy organizada dentro deun marco legal. Estaría bien haberse informado cómo empezaron su particular acampada, que además fue una huelga por cierto, no una manifestación pacífica surgida de un dia para otro.
Supongo que sabréis todos que esto no lo hacen por que sean manifestaciones pacíficas, ni por que quieran 'evitar que el pueblo muestre su opinión'.
En la mayoría de ciudades españolas hay Ordenanzas Municipales que prohíben la pernoctación en la vía pública, por norma general a los indigentes no se les suele tocar los cojones por que suficiente tienen con lo suyo, pero si se encuentra la policía nacional con 80 personas lo más normal es que terminen por desalojar a todo el mundo.
Muchos aquí estáis confundiendo derechos del ciudadano con otras cosas. Tu tienes todo el derecho del mundo a manifestarte, pero si por ejemplo te manifiestas dentro de un parque y este parque cierra a las 8, lo normal es que a las 9 aparezcan los antidisturbios echando al personal fuera. Las manifestaciones se convocan con caracter administrativo, no "de repente ".
Que susnosliamos
#98 Sintel es un caso atípico, complejo y con una organización y presión completamente fuera de lo normal. Se inició de una forma muy organizada dentro deun marco legal. Estaría bien haberse informado cómo empezaron su particular acampada, que además fue una huelga por cierto, no una manifestación pacífica surgida de un dia para otro.
Delegación del Gobierno ha ordenado el desalojo, hoy a volver a la plaza y señor Zapatero ¿és este el talante que predicaba allá cuando era candidato? y #97 son dos cosas distintas: una cosa es pernoctar y otra cosa es una revuelta pacífica. No los han echado por acampar, los han echado por protestar por eso lo han echo con premeditación, alevosía y nocturnidad para que no saliese en TV. Los políticos haciendo gala como siempre de su conocimiento de Internet como medio de difusión de noticias.
#106 Supongo que sabrás que las maniestaciones si no se convocan son ilegales, ¿no? Por muy pacíficas que sean.
Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente e incluso detenerte y terminar en tu casa con una denuncia por alteración del órden público, ¿no?
( #107 ) Me explico, que estás en tu derecho de manifestarte, siempre y cuando esté organizada. Si tu , yo y 100 más nos presentamos ahora mismo en el centro de Madrid liándola, tenemos toads las papeletas para lucir el sábado unos moratones la mar de bonitos.
Y a hechos prácticos, no es una manifestación, es una pernoctación. Administrativamente no hay nada convocado.
#109 claro que lo se. pero la manifestación terminó el domingo por la noche, lo de la plaza es una protesta igual que los padres que están pidiendo que los responsables de dejar a su hijo vegetal paguen, tampoco creo que pidieran permiso en Islandia cuando entraron en el parlamento y acamparon allí y no los arrastraron a la calle
#115 Evidentemente hay una doble moral horrible, pero el problema es que ahora mismo tal y como están las cosas, no es para llevarse las manos a la cabeza como le está pasando a algunos.
Es una "manifestación" no convocada (que ha hechos prácticos es una pernoctación ) que incumple ordenanzas municipales, era obvio que iban a echarlos a la calle y de hecho seguirá pasando hasta que no exista una plataforma competente, que es lo que hace falta.
#120 A liarla me refiero a hacer ruído, meterte en las calles llamando la atención que para eso son las manifestaciones. ¿sabes que una manifestación puede ser ilegal?
En fin, yo os digo que las cosas hay que hacerlas bien y que las manifestaciones ilegales pueden ser disueltas, luego no os lleveis las manos a la cabeza
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#109 ¿liándola? ¿Dónde ves tú el lío? Yo estuve ayer y parecía un jardín con flores. Como intuyo que ya sabes, estamos disctutiendo el enorme conflicto histórico que existe entre el derecho de reunión (pacífica y sin armas -> Derecho humano fundamental) y la convocatoria reglada por vía administrativa de una manifestación. Y sí, en efecto, estamos hablando de que en algún momento tienes que ser tú (cada uno) el que decida dar un paso para vencer esa delicada línea (parte de la ley emana del hábito y la costumbre)... sea con hostias (recibidas) o con multas.
Esta tarde iré a Sol, pero yo no voy a manifestarme. Lo juro. Voy para ejercer mi legítimo derecho constitucional a plantar mi cuerpo serrano en el punto de Madrid que me plazca mientras no halla un ley que me impida hacerlo (a mí y los miles de madrileños que transitan por Sol). Si cierran la plaza, perfecto, cumpliré la norma.
#109 Además no dejes confurdirte, la cosa cambió cuando se empezó a oir la palabra revolución, el hasntag del twitter fue censurado #spanishrevolution y los políticos jamás dejarán que les quitemos el paripé que tienen montado, así que la fuerza como en todas las protestas empieza a tomar fuerza, tampoco te engañes, esto no se acaba el domingo con las municipales, esto no es partidista, se pide un cambio de modelo de estado y participación del ciudadano y somos muchos los que lo pedimos, no solo la gente que estaba en la plaza
#109 una manifestación será "comunicada" o "no comunicada" o como quieras llamarle. Pero nunca ilegal.
“La libertad de expresión, manifestación o reunión son derechos
fundamentales de las personas y están protegidos por la norma
constitucional del Estado español” (Art. 20 y 21).
la Constitución en su artículo 21: 'En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes'
#109 ...Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente.
¿En qué país? En una democracia, no es así. Cuando esto ocurre, es un signo más de lo que denuncian en DRY: que los gobernantes han perdido el respeto a los ciudadanos, han olvidado a quién sirven. Urge recordárselo.
@Alvaretenatrix esto?
gallir Buenos días meneones...
He estado leyendo sobre el sistema de blogs del nótame... y, aunque creo cumplir con los requisitos, no me funciona, es decir que mi nuevo apunte de anoche no aparece en los avisos... ¿Alguien sabe por qué puede ser?
Gracias!
P:D: Natrix, lo leí pero lo volveré a hacer por si se me pasó algo
@lotto ¿envidia de ser la comunidad con más paro, menos tecnología y más indice de fracaso escolar?
Que me aspen, me corroe la envidia
@angelitoMagno me estaba preparando para las vacaciones
Según un estudio sobre la distracción y concentración llevado a cabo por Ryota Kanai en la Universidad de Londres, concluyeron que había cierta relación entre la capacidad de distraerse de ciertos sujetos y su volúmen cerebral. Estos sujetos, que fueron escaneados con resonancias electromagnéticas y puestos a pruebas de esfuerzo y concentración mostraron mayores dificultades de concentración
El proyecto OWASP no sólo se dedica a sacar una guía de pruebas, tiene a su vez multitud de proyectos diferentes.Uno de los apartados o categorías que parecen pasar desapercibidas en este proyecto, pero que deberían tenerse muy en cuenta si se es desarrollador, auditor, etc, son las Cheat Sheets, tanto de prevención como de protección, creadas y mantenidas por la comunidad OWASP.
En resúmen, qué buscan los jóvenes en google y qué es lo que refleja Google. " Como bien saben los usuarios que visiten a menudo el buscador, google incorpora desde hace tiempo entre sus herramientas, las sugerencias de búsqueda, que tratan de anticiparse a lo que el usuario pretende escribir en función de las entradas más buscadas, facilitando así las consultas del usuario. "
El entrenador de la selección francesa, Raymond Domenech, tras los conflictos sucedidos en la vigente copa del mundo en Sudáfrica, ha decidido abandonar la escuadra francesa proponiendose el reto de llevar a lo más grande a un equipo modesto, escogiendo al Cadiz Club de Fútbol. En las declaraciones de la entrevista recogidas por el periódico Ahram en su casa de vacaciones en Arabia Saudita, aclaró :"Es un reto para cualquier entrenador, además la pretemporada se realizará en Chiclana, un sito muy emblemática de la costa de andalucía ".
El Betis seguirá en Segunda tras la última jornada en Segunda. Ganó al Levante con solvencia, pero también lo hizo el Hércules, por lo que suben los alicantinos
El alcalde, José Luis Sanz ,y el resto de miembros de la corporación local recibieron en el Ayuntamiento el pasado sábado, 5 de junio, a los campeones integrantes del futuro equipo de Regional Preferente, el Camino Viejo Club de Fútbol, para felicitarles y darles la enhorabuena, no sólo por el histórico ascenso a Preferente, sino también por haber quedado campeones de Primera Provincial.
El Ministerio para la Seguridad del Estado conocido como la Stasi, fue creado el 8 de febrero de 1950 en la extinta RDA. Su misión era la de funcionar como un implacable servicio secreto tanto fuera como dentro de la República Democrática Alemana. Dirigida con mano de hierro por Erich Mielke bajo los auspicios de Erich Honecker, la Stasi debía ser el escudo y la espada del Partido Comunista.
Pasa el tiempo y en la memoria de una ciudad ensimismada en su quehacer diario emerge la figura de una joven que junto a su abuelo disfrutaba como nadie del ambiente cofrade que se respira en los templos de la devoción sevillana. Los cofrades no la olvidan. 'Reina del Guadalquivir' es el título del tema homenaje a Marta del Castillo, que esta semana fue presentado en el barrio de Nervión...
En las minas de Rio Tinto localidad de Huelva, fue donde comienza a gestarse por primera vez en España, el fútbol, como deporte de competición, por el año 1873. Fue a raiz de la ocupación inglesa de las minas, explotadas durante finales del siglo XIX y hasta bien entrado el s.XX. En el pueblo de Riotinto no había mayores distracciones, por lo que los Ingleses después de sus jornadas laborales practicaban sus juegos favoritos. Unos juegos, desconocidos por la población autóctona que en esa época comenzaba a crecer
La banda sevillana de Semana Santa "Cigarreras" interpreta en el desfile del congreso de bandas de Sevilla un popurrí de canciones de Michael Jackson.
Colección de más de 20 'trucos' realizados con un mechero Zippo. Más allá del típico apretón de dedos que todos conocemos, se muestra lo que la habilidad es capaz de dejar.
Extenda base de datos donde se albergan cientos de motivos relacionados con corrientes extremistas del mundo, incluso tatuajes y grupos de música relacionados con el movimiento nazi. Cada elemento viene con una descripción y explicación detalla en el que podemos encontrar desde el famoso 88 -Heil Hitler-, hasta banderas confederadas de los EEUU.
Caso de aparente plagio por parte de la UEM ( Universidad Europea de Madrid ) al logo del centenario del Sevilla FC. El periodista Jesús Alvarado ha indagado en el asunto descubriendo que en la modernización de la imágen corporativa de esta universidad, hayan usado como basto lienzo, dicho logotipo de la entidad hispalense. Añade información de la curiosa coincidencia, que más se asemeja a la palabra 'cien' que a las propias siglas de la institución.
Un zapatero y una empresa de tecnología, GTX Corp, han desarrollado juntos un sistema de localización via GPS integrada en el calzado para poder controlar a los enfermos con alzheimer. Con un margen de error de 9 metros, se podrá saber con cierta exactitud la posición siempre que exista aprobación de los familiares. Vía Slashdot.
¿Que hora es? La serie interpretada por actores americanos que sólo han dado 3 semanas de clases de español.
Curiosísimos tests, anexo a los pasatiemos de PixFans con la temática de la música de los juegos de consolas clásicas- en sus formatos originales, sid y mod-. Commdoere 64 , Amiga , Mega Drive y Super Nintendo. Tódo un reto para el buen hardcore gamer de pro. Advertencia : es tremendísimamente dificil.
Conocido como 'El triángulo del Dragón' o simplemente, el triángulo del Pacífico [C&P] Mientras que el Triángulo de las Bermudas es una zona muy conocida del Océano Atlántico donde se producen fenómenos extraños, existe otra área, un triángulo aún más traicionero frente a las costas de Japón en el Pacífico, conocida como el "Triángulo del Dragón". Se dice que esta peligrosa zona del océano se ha cobrado cientos, si no miles, de barcos, aviones y submarinos, desde que, por primera vez, se documentasen por escrito estos fenómenos en el siglo XIII
Muchas veces vemos en tiendas cables de '_mayor_ calidad' para nuestros equipos de música, que supuestamente favorecen la calidad de la transmisión de sonido. Nada más lejos de la realidad. En este mensaje, extracto de una antigüa revista, revela el análisis de una señal transmitida por un cable estándar entre otro de supuesta mejor calidad.
Muchas veces se dice que una mentira mil veces repetida se convierte en verdad [...]Así es la "opinión pública": repite lo que oye, dándolo por bueno únicamente porque lo ha oído muchas veces a mucha gente o lo ve escrito en el panfleto de su elección. Y además defiende de forma vehemente una mentira por miedo a enfrentarse a ella y a su propia ignorancia, dejándose manipular conscientemente.
[C&P] No hay fin de semana que no llegue un paquete o que no te quieran engtregar un premio de 50 millones de dólares del primer premio de la lotería mundial [...] Estos estafadores… cada día más tontos.
[C&P] Soy informático y todos los días me doy cuenta de lo mal que hablamos, del daño irreparable que le hacemos al castellano -que lo sufren también otras lenguas latinas- al mezclarlo con un inglés bastante particular. Esta mezcolanza de los dos idiomas es lo que podemos llamar espanglish.
Lea con atención estas cinco palabras: Inyectar dinero a los bancos.Y ahora si puede, ríase
#81 Vamos a ver , si te ha molestado mi negativo :
#86 Pues nada. Tu piensa que soy Andreu Buenafuente y que te estoy entrevistando
#62 Te he votado negativo por que no se sabe si es cierto lo que has dicho, entiendendo una tergiversación a posta , comentario erróneo y/o sensacionalista vamos.
Si fuera por que no esté de acuerdo contigo,de ser así debería haber votado negativo a muchos comentarios, por ejemplo todos los que contienen insultos.
#76 Ya puedes empezar a patentar el "software" que te permite dilucidar si un comentario está hecho desde la opinión personal o desde la tergiversación voluntaria. Te harás millonario.
Y por si no lo sabes, acabas de hacer un ad hominem de cajón. Descalifias mi comentario estableciendo/interpretando mis palabras de la forma más torticera para justificar tu negativo.
#81 Vamos a ver , si te ha molestado mi negativo :
#86 Pues nada. Tu piensa que soy Andreu Buenafuente y que te estoy entrevistando
#35 eso es pintura, no saquemos los pies del plato
#10 No se como como le rompe la silla, se ve que el reposapiés se ha caído.
Me extraña que un miembro del cuerpo de policía esté cargando contra un minusválido. ¿Alguien ha presenciado la escena o estamos acusando sin saber a ciencia cierta lo que ha pasado ?
Lo digo por que entras imágenes se ha visto como el mosso está arrestando precisamente al tío que está en el suelo. Además está empuñando la porra de una forma que transmite sujeción, no golpeo.
No apruebo lo que ha ocurrido, pero esto me parece sensacionalista y un tanto populista, luego os quejareis de las interpretaciones que dan a imágenes periódicos cuando se está haciendo lo mismo ahora . Si realmente se aclara que ha ocurrido tal y cómo se relata, pues es denunciable cuanto menos, mientras tanto demos el beneficio de la duda y no saquemos conclusiones a priori. Digo yo ¿no?
Pero bueno, ¡que hijodeputa!
#46 Pues a priori me has enchufado un negativo por tener opiniones diferentes
#62 Te he votado negativo por que no se sabe si es cierto lo que has dicho, entiendendo una tergiversación a posta , comentario erróneo y/o sensacionalista vamos.
Si fuera por que no esté de acuerdo contigo,de ser así debería haber votado negativo a muchos comentarios, por ejemplo todos los que contienen insultos.
#76 Ya puedes empezar a patentar el "software" que te permite dilucidar si un comentario está hecho desde la opinión personal o desde la tergiversación voluntaria. Te harás millonario.
Y por si no lo sabes, acabas de hacer un ad hominem de cajón. Descalifias mi comentario estableciendo/interpretando mis palabras de la forma más torticera para justificar tu negativo.
#81 Vamos a ver , si te ha molestado mi negativo :
#86 Pues nada. Tu piensa que soy Andreu Buenafuente y que te estoy entrevistando
-ole aras shikillo caracole farruquito
-¿Qué eres sevillano?
-No pero mi tatarabuelo era de Guadalcanal, ¿no me le notas en el deje?
#189 Creo que todos somos lo suficientemente mayores y racionales para entender cuál es el mensaje y que es una broma. O al menos eso espero
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#115 Evidentemente hay una doble moral horrible, pero el problema es que ahora mismo tal y como están las cosas, no es para llevarse las manos a la cabeza como le está pasando a algunos.
Es una "manifestación" no convocada (que ha hechos prácticos es una pernoctación ) que incumple ordenanzas municipales, era obvio que iban a echarlos a la calle y de hecho seguirá pasando hasta que no exista una plataforma competente, que es lo que hace falta.
#120 A liarla me refiero a hacer ruído, meterte en las calles llamando la atención que para eso son las manifestaciones. ¿sabes que una manifestación puede ser ilegal?
En fin, yo os digo que las cosas hay que hacerlas bien y que las manifestaciones ilegales pueden ser disueltas, luego no os lleveis las manos a la cabeza
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#106 Supongo que sabrás que las maniestaciones si no se convocan son ilegales, ¿no? Por muy pacíficas que sean.
Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente e incluso detenerte y terminar en tu casa con una denuncia por alteración del órden público, ¿no?
( #107 ) Me explico, que estás en tu derecho de manifestarte, siempre y cuando esté organizada. Si tu , yo y 100 más nos presentamos ahora mismo en el centro de Madrid liándola, tenemos toads las papeletas para lucir el sábado unos moratones la mar de bonitos.
Y a hechos prácticos, no es una manifestación, es una pernoctación. Administrativamente no hay nada convocado.
#109 claro que lo se. pero la manifestación terminó el domingo por la noche, lo de la plaza es una protesta igual que los padres que están pidiendo que los responsables de dejar a su hijo vegetal paguen, tampoco creo que pidieran permiso en Islandia cuando entraron en el parlamento y acamparon allí y no los arrastraron a la calle
#115 Evidentemente hay una doble moral horrible, pero el problema es que ahora mismo tal y como están las cosas, no es para llevarse las manos a la cabeza como le está pasando a algunos.
Es una "manifestación" no convocada (que ha hechos prácticos es una pernoctación ) que incumple ordenanzas municipales, era obvio que iban a echarlos a la calle y de hecho seguirá pasando hasta que no exista una plataforma competente, que es lo que hace falta.
#120 A liarla me refiero a hacer ruído, meterte en las calles llamando la atención que para eso son las manifestaciones. ¿sabes que una manifestación puede ser ilegal?
En fin, yo os digo que las cosas hay que hacerlas bien y que las manifestaciones ilegales pueden ser disueltas, luego no os lleveis las manos a la cabeza
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#109 ¿liándola? ¿Dónde ves tú el lío? Yo estuve ayer y parecía un jardín con flores. Como intuyo que ya sabes, estamos disctutiendo el enorme conflicto histórico que existe entre el derecho de reunión (pacífica y sin armas -> Derecho humano fundamental) y la convocatoria reglada por vía administrativa de una manifestación. Y sí, en efecto, estamos hablando de que en algún momento tienes que ser tú (cada uno) el que decida dar un paso para vencer esa delicada línea (parte de la ley emana del hábito y la costumbre)... sea con hostias (recibidas) o con multas.
Esta tarde iré a Sol, pero yo no voy a manifestarme. Lo juro. Voy para ejercer mi legítimo derecho constitucional a plantar mi cuerpo serrano en el punto de Madrid que me plazca mientras no halla un ley que me impida hacerlo (a mí y los miles de madrileños que transitan por Sol). Si cierran la plaza, perfecto, cumpliré la norma.
#109 Además no dejes confurdirte, la cosa cambió cuando se empezó a oir la palabra revolución, el hasntag del twitter fue censurado #spanishrevolution y los políticos jamás dejarán que les quitemos el paripé que tienen montado, así que la fuerza como en todas las protestas empieza a tomar fuerza, tampoco te engañes, esto no se acaba el domingo con las municipales, esto no es partidista, se pide un cambio de modelo de estado y participación del ciudadano y somos muchos los que lo pedimos, no solo la gente que estaba en la plaza
#109 una manifestación será "comunicada" o "no comunicada" o como quieras llamarle. Pero nunca ilegal.
“La libertad de expresión, manifestación o reunión son derechos
fundamentales de las personas y están protegidos por la norma
constitucional del Estado español” (Art. 20 y 21).
la Constitución en su artículo 21: 'En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes'
#109 ...Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente.
¿En qué país? En una democracia, no es así. Cuando esto ocurre, es un signo más de lo que denuncian en DRY: que los gobernantes han perdido el respeto a los ciudadanos, han olvidado a quién sirven. Urge recordárselo.
#98 Sintel es un caso atípico, complejo y con una organización y presión completamente fuera de lo normal. Se inició de una forma muy organizada dentro deun marco legal. Estaría bien haberse informado cómo empezaron su particular acampada, que además fue una huelga por cierto, no una manifestación pacífica surgida de un dia para otro.
Supongo que sabréis todos que esto no lo hacen por que sean manifestaciones pacíficas, ni por que quieran 'evitar que el pueblo muestre su opinión'.
En la mayoría de ciudades españolas hay Ordenanzas Municipales que prohíben la pernoctación en la vía pública, por norma general a los indigentes no se les suele tocar los cojones por que suficiente tienen con lo suyo, pero si se encuentra la policía nacional con 80 personas lo más normal es que terminen por desalojar a todo el mundo.
Muchos aquí estáis confundiendo derechos del ciudadano con otras cosas. Tu tienes todo el derecho del mundo a manifestarte, pero si por ejemplo te manifiestas dentro de un parque y este parque cierra a las 8, lo normal es que a las 9 aparezcan los antidisturbios echando al personal fuera. Las manifestaciones se convocan con caracter administrativo, no "de repente ".
Que susnosliamos
#98 Sintel es un caso atípico, complejo y con una organización y presión completamente fuera de lo normal. Se inició de una forma muy organizada dentro deun marco legal. Estaría bien haberse informado cómo empezaron su particular acampada, que además fue una huelga por cierto, no una manifestación pacífica surgida de un dia para otro.
Delegación del Gobierno ha ordenado el desalojo, hoy a volver a la plaza y señor Zapatero ¿és este el talante que predicaba allá cuando era candidato? y #97 son dos cosas distintas: una cosa es pernoctar y otra cosa es una revuelta pacífica. No los han echado por acampar, los han echado por protestar por eso lo han echo con premeditación, alevosía y nocturnidad para que no saliese en TV. Los políticos haciendo gala como siempre de su conocimiento de Internet como medio de difusión de noticias.
#106 Supongo que sabrás que las maniestaciones si no se convocan son ilegales, ¿no? Por muy pacíficas que sean.
Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente e incluso detenerte y terminar en tu casa con una denuncia por alteración del órden público, ¿no?
( #107 ) Me explico, que estás en tu derecho de manifestarte, siempre y cuando esté organizada. Si tu , yo y 100 más nos presentamos ahora mismo en el centro de Madrid liándola, tenemos toads las papeletas para lucir el sábado unos moratones la mar de bonitos.
Y a hechos prácticos, no es una manifestación, es una pernoctación. Administrativamente no hay nada convocado.
#109 claro que lo se. pero la manifestación terminó el domingo por la noche, lo de la plaza es una protesta igual que los padres que están pidiendo que los responsables de dejar a su hijo vegetal paguen, tampoco creo que pidieran permiso en Islandia cuando entraron en el parlamento y acamparon allí y no los arrastraron a la calle
#115 Evidentemente hay una doble moral horrible, pero el problema es que ahora mismo tal y como están las cosas, no es para llevarse las manos a la cabeza como le está pasando a algunos.
Es una "manifestación" no convocada (que ha hechos prácticos es una pernoctación ) que incumple ordenanzas municipales, era obvio que iban a echarlos a la calle y de hecho seguirá pasando hasta que no exista una plataforma competente, que es lo que hace falta.
#120 A liarla me refiero a hacer ruído, meterte en las calles llamando la atención que para eso son las manifestaciones. ¿sabes que una manifestación puede ser ilegal?
En fin, yo os digo que las cosas hay que hacerlas bien y que las manifestaciones ilegales pueden ser disueltas, luego no os lleveis las manos a la cabeza
#130 me alegro, solo os digo que penséis por vosotros mismos, que los medios siempre van a intentar confundir (que para eso están contratados y solo hacen su trabajo), que mira por poner un ejemplo, la crisis de Japón: el presidente saliendo a negar la información internacional y después saliendo y reconociendo lo obvio, eso que tomábamos a los japos por honrados por su código de honor y demás. Además ponte en su pellejo, hay gente en un campamento permanente que quiere quitarme algo por lo que he tenido que chupar muchas pollas hasta lograr que me la chupen a mi, para poder vivir a cuerpo de rey, no se tu pero a mi no me gustaría que pasase y por eso los echaron a las 5 am para evitar la publicidad negativa de su actuación de cara a las elecciones del domingo, al menos esto es lo que me parece a mi, PD: es la misma razón por la que el PP no ha criticado el desalojo y no lo va a hacer (estamos en campaña están deseando como perros poder criticar al rival), les conviene también que no exista ese campamento
Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.
No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...
De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.
Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.
Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.
Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.
#109 Supongo que quieres decir "autorizada" pq si no se "convoca" seguro que no va nadie
Por lo demás... Realmente el lavado de cerebro ha funcionado. El derecho de reunión/manifestación es básico, en todo caso, ellos deberán justificar pq no se autoriza.
Políticos, policías, trabajáis para nosotros, nos debéis lealtad a nosotros, no al revés!
#187 Sigo pensando que por definición, toda manifestación es legal, se comunica y poco mas, deben ser ellos quienes justifiquen el "no", nunca al revés.
#188
El derecho de reunión/manifestación, como dices, es básico, y deben justificar porqué no se autoriza. Exacto.
Hubo petición de autorización para la manifestación masiva que se produjo ayer. Ahora, desde del desconocimiento pregunto: ¿la hubo para quedarse pernoctando en este lugar? Es decir, ¿se comunicó esto, más allá de la de ayer por la tarde?
#187 No, si veo dónde quieres llegar y hasta lo comparto. Pero alguien que afirma con toda alegría que ante una reunión no comunicada de antemano la policía "te puede apalear tranquilamente" no tiene ni puta idea de derecho y no sabe lo que es una democracia. No sé qué cacao mental tienen algunos en la cabeza con respecto a lo que es admisible en un estado de derecho.
#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.
#131 ¿Hubo disoluciones en la manifestación de unas horas antes? No, asi que por favor guarda el argumento demagogo y lamentable de comparar un desalojo de la policía nacional con la época de Franco. Si hubieran disuelto una manifestación convocada, entonces hablaríamos de otras cosas.
Recurrir al "esto como en Franco" es bastante turbio.
#109 ¿liándola? ¿Dónde ves tú el lío? Yo estuve ayer y parecía un jardín con flores. Como intuyo que ya sabes, estamos disctutiendo el enorme conflicto histórico que existe entre el derecho de reunión (pacífica y sin armas -> Derecho humano fundamental) y la convocatoria reglada por vía administrativa de una manifestación. Y sí, en efecto, estamos hablando de que en algún momento tienes que ser tú (cada uno) el que decida dar un paso para vencer esa delicada línea (parte de la ley emana del hábito y la costumbre)... sea con hostias (recibidas) o con multas.
Esta tarde iré a Sol, pero yo no voy a manifestarme. Lo juro. Voy para ejercer mi legítimo derecho constitucional a plantar mi cuerpo serrano en el punto de Madrid que me plazca mientras no halla un ley que me impida hacerlo (a mí y los miles de madrileños que transitan por Sol). Si cierran la plaza, perfecto, cumpliré la norma.
#109 Además no dejes confurdirte, la cosa cambió cuando se empezó a oir la palabra revolución, el hasntag del twitter fue censurado #spanishrevolution y los políticos jamás dejarán que les quitemos el paripé que tienen montado, así que la fuerza como en todas las protestas empieza a tomar fuerza, tampoco te engañes, esto no se acaba el domingo con las municipales, esto no es partidista, se pide un cambio de modelo de estado y participación del ciudadano y somos muchos los que lo pedimos, no solo la gente que estaba en la plaza
#109 una manifestación será "comunicada" o "no comunicada" o como quieras llamarle. Pero nunca ilegal.
“La libertad de expresión, manifestación o reunión son derechos
fundamentales de las personas y están protegidos por la norma
constitucional del Estado español” (Art. 20 y 21).
la Constitución en su artículo 21: 'En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes'
#109 ...Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente.
¿En qué país? En una democracia, no es así. Cuando esto ocurre, es un signo más de lo que denuncian en DRY: que los gobernantes han perdido el respeto a los ciudadanos, han olvidado a quién sirven. Urge recordárselo.
LLevo meses sin comentar nada en menéame. Rompo mi silencio para comunicaros esto :
Es la mierda más gorda que he visto en años y eso que tengo colon irritable.
Una panda de pijos destroza la única canción decente de Undrop, sería un titular más adecuado. Luego bebieron Sunny Deligth y estuvieron hasta altas horas de la noche rezando como colos, ¡menudo guateque montamos padre Miguel!
#58 Hola a todos,
Los que se mofan de laMierdaDeCabraUntada, demuestran su simplicidad.
No diré que el laMierdaDeCabraUntada es científico, ya que por lo visto (yo no lo sabía y me fiaré de vuestros datos aportados) no existen estudios concluyentes sobre su eficacia. Pero tener una visión cientificista de todo, es una visión simple. ¿Quién dice que es científico y quién no? ¿A qué nos referimos cuando algo es científicamente eficaz?
Es que algo no existe si no puede demostrarse? Créeis eso? Si es así, lo respeto. Pero no todo acaba ahí.
Para mi, el laMierdaDeCabraUntada no cura los males. Para eso están los medicamentos y también el psicólogo. Pero sí que equilibra la pesteDeCabra vital una vez untada, puede disminuir su ansiedad, por ejemplo y puede ayudar a relajarse. A lo mejor, para muchos de vosotros eso no significa "curarse" pero para otra persona sí. Y volvamos a las mismas: qué significa "curar"? Estoy de acuerdo que nunca, y repito, NUNCA, puede utilizarse el laMierdaDeCabraUntada o cualquier otra práctica "no científica" como la panacea de todos los males, porque eso se le llama engañar, pero tampoco deberíamos mofarnos.
Los que creen que la pesteDeCabra vital es una chorrada, lo respeto. Cuando sientan la energía vital, lo comprenderán. Cuando practiquen laMierdaDeCabraUntada, también. Llamadme "loco" o "comeMierdaDeCabra", me da igual.
Os recomiendo que leáis el Yo saturado. No tiene nada que ver con el laMierdaDeCabraUntada, pero a lo mejor el insulto que han profesado algunos de "ignorantes" volvería en su contra.
Saludos
pd. El Efecto placebo, es un fenómeno registrado y documentado. De hecho en este fenómeno, en la credulidad, en la ignorancia y en la buena fe se basan muchas de estas técnicas alterantivas -no necesariamente a la vez-.
#24
> muchos miles de años de tradicion curandera se descojonan en tu cara.
Hace 1000 años la esperanza de vida era de 35 años, con la tradición curandera.
Ahora la gente llega hasta los 80 y hay casos registrados de personas que han llegado a los 100 en sociedades del primer mundo, con la medicina actual.
Si quieres comparamos. Por cierto, ¿cuántos enfermos de cáncer ha salvado tu acupuntor? je je je
pd2. Es lo de siempre, el contacto humano, la sensación de estar en manos de alguien que transmite seguridad hace maravillas. Comparable con los animadores y clowns que animan a niños enfermos de cáncer en hospitales, tan sólo que estos no cobran 200 € por sesión.
Acabo de leer mi comentario #40 y parece demasiado radical :
Lo que quiero decir es que las quejas del pueblo si sirven, pero en este caso han influido más determinantemente otros factores.
Muchos llevais desde ayer diciendo que ha sido un triunfo, que la lectura es que el pueblo ha hecho una revuelta que ha provocado que los políticos cambien de postura.
Los DDoS, los correos , las cartas , las páginas de protesta, las firmas, los grupos de Facebook, todo.
Sin embargo, todos los representantes del PSOE, no han cambiado su postura frente a esta ley de hecho, el único que había votado no a la enmienda y que era del PSOE, resulta que es había confundido.
Lo que realmente ha pasado es que CiU ha agigantado su poder en Cataluña. Teniendo ahora una posición privilegiada ha decidido poner en jaque al gobierno, negando la cobertura que habían pactado antes de las elecciones al Parlament de Catalunya. No es otra cosa que un órdago de los partidos nacionalistas al gobierno por las puyas que han ido soltando hacia las comunidades.
Además, el PP no ha hecho apoyo al gobierno en su actual posición de llevar la contraria de forma taxativa, en su misión de desgaste. No es que el PP esté en contra de esta ley, probablemente hubiera seguido un camino similar -recorda que el PP promulgó reformas en la ley de derecho de copia privada y cánon, tal y como lo conocemos ahora-, sencillamente han visto la oportunidad de colgarse una medalla frente al pueblo, que está ansioso de ver la sangre del gobierno correr por el congreso.
RESUMIENDO: esto ha sido politiqueo, un Eurovisión de las leyes y enmiendas. Y si no id mirando la cronología de la ley, el contexto político en el que se encontraban los grupos de apoyo y es fácil discernir qué es presión social y qué es política. El aliciente de la ley impopular puede que haya dado pie a tomar una decisión, pero no es la excusa principal ni mucho menos.
Y por cierto, la ley puede aprobarse en próximas votaciones. No entiendo por qué está la gente tan contenta si todavía queda traca para largo.
#40 Si los políticos no hacen su trabajo como es debido, yo creo que es mas bien por miedo y egoísmo.
Por miedo porque temen que su propio partido les recriminen, y les manden a la "cola del paro".
Por egoísmo porque saben que les conviene mantener la posición que su grupo manifiesta, ya sea para subir peldaños, o simplemente por mantener su nivel de vida sin complicaciones.
Si ellos ganaran esa conciencia de la que tanto hablo, la situación del país darían un giro abrupto, mejorándose sustancialmente las condiciones en las que la mayoría vivimos.
Y bueno, aparte también creo que con lo de retransmitir en directo la votación, se han dado cuenta que este tema ha causado mucho interés. Eso si, en este último caso reconozco que no les a podido afectar en la votación, pues estaban votando y supongo que no conocerían la situación en ese momento.
#233 No puede serlo, por que está limitado el número máximo de tovos, en todo caso sería la cuarta o quinta más votada.
Señoritos y señoritas, dos ojos al canto:
OJO1 : Todavía queda mucho
OJO2 : Los ciudadanos no tenemos nada que celebrar. No 'hemos' conseguido nada, ha sido un órdago desde ciertos partidos con líos internos con el gobierno.
Al final, los DDoS no han servido para nada, lo que ha triunfado, son las puñaladas traperas de unos partidos a otros.
Más argumentos para endurecer las leyes contra la neutralidad en la red.
Seguid dando motivos, seguid.
#6 ¿Lo ves?Si es que te lo dije antes, eres ridículo. Eres capaz de equiparar el empapelamiento de 10 calles con 500 panfletos por la liberación de un preso con movilizarte y organizarte para reivindicarte contra el sistema político y la crisis.
Es el fiel reflejo de la falta de conciencia social de nuestro pais.
#100 Aprende a pesanr por ti mismo, te irá bien .
Un saludo y buenas noches.
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Anonymous: Operation Bling [ENG]
#97 ¿Deja de ser lamentable tu argumentación y actitud sólo por que diga que es ridícula abiertmente?
aiajijsajasisdkasdijuasjduasjaijsaauujjujuuj
#98, eso que lo decidan los demas, pero si que demuestra que la tuya si es ridicula ya que tienes que recurrir al insulto facil y al ad hominem para hacer la argumentacion. Al menos yo demuestro madurez y se comportarme aunque luego vaya haciendo cosas de "niñatos delincuentes".
http://operacionleakspin.blogspot.com/2010/12/todos-los-que-tienen-algo-destructivo.html
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@Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka
Añado el link a la entrada de la wiki:
http://meneame.wikispaces.com/Quedadas#x-Kedada%20#MiArmaQueCalo
Y su hilo de discusiones correspondiente:
http://meneame.wikispaces.com/message/view/Quedadas/41566127
@Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka No quería dejar de hacer notar que visitar Sevilla en verano sería mala idea por el calor, pero en realidad es la mejor de las ideas si tienes que ir para allá, porque suele ser cuando hay menos sevillanos...
@amraam3k @Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka Si quereis fresquito veniros a Huelva, después os llevo a beber cubatas
@weezer @Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka Lo de ir a Huelva se lo dices a un nativo... (Vale, viviendo fuera, pero con denominación de origen).
¿Y dónde pretendes llevar a los engendros meneantes?, a ver qué clase de sórdido lugar de la provincia es el del cubateo.
P.D: Huelva está en la quinta puñeta para la mayor parte de la gente.
@kekobola @Blackheart1980 @Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovichsoriano77alvaretebekka
Me apunto que hace un año que no veo a nadie y volvéis a ser iconos en vez de personas humanas.
@Leipzigangelitomagno@sebasstyle@LC0usul._.equisdxnew_bornmartixxaversion2.1@arkangelovich@shakarinakekobolasoriano77alvaretebekka como de costumbre, me la perderé
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesalvarete
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y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesalvarete
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones Bieeeeen, plas plas plas:
Felicidades con un dia de retrasoalvarete y@theWonderWall
@theWonderWall Muchas felicidades, espero que sigas sin echarnos de menos
alvarete Felicidades a ti también
@bonito Me has recordado a un clásico...
Me saco la polla en una iglesia
-Perdone caballero, pero eso no se puede hacer aquí, o se comporta o debe marcharse.
-AAAAAAARHGHGH MAFIAAAAAAAAAAA OPRESIONNNNNNNNNNNNN DICTADURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARHGRGURGHRUHGHURHG
¿Ser humano? ¿Monete? ¿Pokemon? ¿Gatico? Biabiana, dinos/c9#c-9alvarete
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidades@TheWonderWall yalvarete
Felicidades@TheWonderWall yalvarete
@Alvaretenatrix esto?
gallir Buenos días meneones...
He estado leyendo sobre el sistema de blogs del nótame... y, aunque creo cumplir con los requisitos, no me funciona, es decir que mi nuevo apunte de anoche no aparece en los avisos... ¿Alguien sabe por qué puede ser?
Gracias!
P:D: Natrix, lo leí pero lo volveré a hacer por si se me pasó algo
@lotto ¿envidia de ser la comunidad con más paro, menos tecnología y más indice de fracaso escolar?
Que me aspen, me corroe la envidia
@angelitoMagno me estaba preparando para las vacaciones
@Alvarete Para prueba tu mismo, cinco meses para escribir una nota, cacho perro
@knabix bibimos en hun pais hen l ke todas las kss an estao kondisionadas x temas politikos, kada bez k ay un pleno n l kngreso se bn komo las haliansas hinternas d ls prtids se zuertan puyas hunos ha otros.
CiU tiene aora una poisison bentajosa ya k desde las eleksiones katalanas el podr k an percivio les da la posivilidad de kontrolar ciertas zituasiones, komo esta xehemplo.
Espero que te quedes con el mensaje. Quienes han decidido el giro hoy, no han sido los ciudadanos. Ha sido la estrategia del PP de no dar apoyo alguno al gobierno y de los nacionalistas, para complicar más la situación.
Lo demás ha sido y de hecho es irrelevante. Y si no ya veremos que pasa el dia 28.
@angelitoMagno un éxito rotundo. Como debe ser.
@knabix disculpa que dude de la palabra de una persona que no sabe ni conjugar el verbo Haber. Es una manía tonta que tengo.
Puedes creer que 2 DDoS y cuatro páginas poniendo montajes y cositas, pero la realidad es que PNV y CIU tienen más de independentistas que de activistas de la neutralidad de la red.
@LarryWalters el legado de forocoches-4chan. Dentro de poco veremos en las curricula "Tengo un máster FUCK YEAH".
fracasa-congreso-aprobacion-polemica-ley-sinde/000317
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Si escribes "sinde dimisión" en cualquiera de las noticias relacionadas con el Congreso de los Diputados recibirás un bonus de karma.
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@Alvarete Y si intentas explicar cómo es el funcionamiento del Congreso, recibirás negativos, aunque simplemente te limites a transcribir una noticia (véase comentario deAlexxx Ley Sinde - Aplazada la votación hasta después del Pleno del Congreso/c10#c-10 )
@Alexxx ¿Qué pides? Es menéame
@WaZ Criado en el conservatorio hasta que me aburrí (empecé muy temprano y prefería jugar al basket y escuchar punk) por eso busco entre apuntes de música clásica para menear algo que me enseñe un poco más.
Mi colección de TDK con música punk es aceptable (aunque ahora no la escucho en cassete ) y algún que otro vinilo. Pero escucho punk siempre que puedo. Suelo escuchar música en el Spotify y algo de punk tiene.
@FranJ91 A mi me cogió justo cuando notaba a mis amigos cambiar.
@Libey No es la misma moneda.alvarete y yo hablamos de cosas distintas. Hay que aprender a diferenciar que hay de bueno y qué de malo en un movimiento que engloba bastantes causas diferentes.
A mi me ofende el avatar deAlvarete . Es una ofensa a los que nos hemos quedado sin suavizante.
#81 Vamos a ver , si te ha molestado mi negativo :
Tu comentario pone claramente que le ha llegado a romper la silla. Cosa que ni tú ni yo sabemos, así que entiendo que es un comentario erróneo y/o sensacionalista. Y no tengo por qué dar explicaciones a estas alturas, sobre todo de un comentario tan sumamente manipulado. Y a mi ausencia de negativos a otros comentarios en esta noticia me remito.