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#3:
Es cosmética, pero a la vez justicia. Hay estratos socioeconómicos a los que las subidas o las limitaciones, hasta el momento les ha dado igual, porque pueden pagarlas. Eso sí, si quieren coger el toro por los cuernos, de verdad, apostarían por fortalecer el ferrocarril, no solo de alta velocidad, y penalizar otros medios más contaminantes como el avión cuando haya alternativas viables. En este país, una minoría, han ganado mucha pasta apostando por la carretera en vez del ferrocarril, y el estado se ha dejado querer.
#6:
Cualquier esfuerzo o regla que llevemos todos a cabo para mejorar o conservar el planeta, y nuestra convivencia, no pueden saltarsela siempre los mismos, los mas ricos.
Y solo por el hecho de serlo, se saltan todas las normas.
Y acaban reclamando libertad, como Ayuso. Claro, la libertad que les da el dinero
El pobre no tiene libertad.
Y solo por el hecho de serlo, se saltan todas las normas.
Y acaban reclamando libertad, como Ayuso. Claro, la libertad que les da el dinero
El pobre no tiene libertad.
#7:
Yo haría algo más simple: impuestos brutales al vuelo. Si te la suda gastar en un jet al menos ayuda a mantener el estado.
Tienen que pagar suficiente para compensar CO2, escasez de energía, congestión área, ruido. Además, si te puedes pagar el jet es que tienes capacidad de pagar más impuestos.
Tienen que pagar suficiente para compensar CO2, escasez de energía, congestión área, ruido. Además, si te puedes pagar el jet es que tienes capacidad de pagar más impuestos.
#59:
Petición populista (y cansina) al calor de las no-tocias del verano.
Cuando en Francia se enteren de que el AV100LL de la GA aún lleva plomo (LL es de low lead) lo flipan
#58 Los aviones comerciales (y los privados hablando de forma general) pagan impuestos (tasas) hasta por sobrevolar paises en donde no aterrizan, de esa manera se pagan los servicios de ATC por ejemplo. La aviación, pese a lo que alguno crea, deja bastante pasta a los estados incluso con el avión parado en el aeropuerto.
Cuando en Francia se enteren de que el AV100LL de la GA aún lleva plomo (LL es de low lead) lo flipan
#58 Los aviones comerciales (y los privados hablando de forma general) pagan impuestos (tasas) hasta por sobrevolar paises en donde no aterrizan, de esa manera se pagan los servicios de ATC por ejemplo. La aviación, pese a lo que alguno crea, deja bastante pasta a los estados incluso con el avión parado en el aeropuerto.
#1:
Justo ahora que me iba a comprar uno
#8:
Yo ya me he adelanto a la medida y los he suprimido totalmente.
De nada, eh.
De nada, eh.
Comentarios
Es cosmética, pero a la vez justicia. Hay estratos socioeconómicos a los que las subidas o las limitaciones, hasta el momento les ha dado igual, porque pueden pagarlas. Eso sí, si quieren coger el toro por los cuernos, de verdad, apostarían por fortalecer el ferrocarril, no solo de alta velocidad, y penalizar otros medios más contaminantes como el avión cuando haya alternativas viables. En este país, una minoría, han ganado mucha pasta apostando por la carretera en vez del ferrocarril, y el estado se ha dejado querer.
Cualquier esfuerzo o regla que llevemos todos a cabo para mejorar o conservar el planeta, y nuestra convivencia, no pueden saltarsela siempre los mismos, los mas ricos.
Y solo por el hecho de serlo, se saltan todas las normas.
Y acaban reclamando libertad, como Ayuso. Claro, la libertad que les da el dinero
El pobre no tiene libertad.
Yo haría algo más simple: impuestos brutales al vuelo. Si te la suda gastar en un jet al menos ayuda a mantener el estado.
Tienen que pagar suficiente para compensar CO2, escasez de energía, congestión área, ruido. Además, si te puedes pagar el jet es que tienes capacidad de pagar más impuestos.
Justo ahora que me iba a comprar uno
#1 Pero qué dices? Si te compras solo uno y se te rompe, qué haces? Dos, te tienes que comprar dos, uno es de pobres
Yo ya me he adelanto a la medida y los he suprimido totalmente.
De nada, eh.
#7 La idea es contaminar menos, si puedes pagarlo puedes seguir contaminando y eso es lo que no queremos.
#25 Según la noticia un 10% de los vuelos que se realizan en Francia son vuelos particulares.
Eso es muchísima contaminación.
No va a colar, esto no afecta a los pobres, así que no saldrá adelante.
#28 Los vuelos de Ryanair son bastante más eficientes que el de muchas (por no decir todas) otras compañías aéreas.
Básicamente porque la flota tiene una edad media muy inferior, y es raro el vuelo que no supere una alta ocupación.
#11 Yo me he quitado el Jet , pero el Med-X y el Radaway que no me lo toquen.
#33 Ya se encargan los ricos de dictar las leyes a sus títeres....
Petición populista (y cansina) al calor de las no-tocias del verano.
Cuando en Francia se enteren de que el AV100LL de la GA aún lleva plomo (LL es de low lead) lo flipan
#58 Los aviones comerciales (y los privados hablando de forma general) pagan impuestos (tasas) hasta por sobrevolar paises en donde no aterrizan, de esa manera se pagan los servicios de ATC por ejemplo. La aviación, pese a lo que alguno crea, deja bastante pasta a los estados incluso con el avión parado en el aeropuerto.
#25 Si miras el ratio de emisiones por pasajero, los vuelos privados contaminan muchísimo más.
#3 Para mí no es cosmética. Yo no creo que Taylor Swift deba tener el derecho a contaminar unas 500 lo que cualquier otra persona [1] debido a que abusa del jet privado. Con respecto a lo que comentas del ferrocarril, estoy completamente de acuerdo.
[1]: https://www.lavanguardia.com/gente/20220731/8442660/jet-privado-taylor-swift-supera-kylie-jenner-resulta-mas-contamina-co2.html
Muy bien por los franceses. Cuando aciertan, pues se reconoce y no pasa ná.
A Pedro Sánchez no le gusta esto. 👎
#14 En esta han acertado pero ya me jode reconocerles eso a los franceses, es que... Son franceses...
#21 nucelares...
Todo lo demas no lo es.
#8 ¿ El yate también ?
Y la mierda de los cruceros también
#25 Es una medida mucho mas poderosa que la gilipollez de los escaparates de Sanchez. Pero mucho mucho muchisimo. Un cacharro de esos consume la misma energia por hora que todos los escaparates de la comunidad de madrid juntos.
#3 Que vuelen en Ryanair que es más sostenible
#6 Es una medida mucho más simbólica que otra cosa, ya que dudo que las emisiones de esos aviones puedan compararse a las de los vuelos comerciales. Incluso si me apuras si metes ahí también las avionetas a hélice.
#30 Limitar los desplazamientos, claro, en vehículos contaminantes. No sé dónde ves el escándalo. Son incontables las ciudades con limitaciones a los coches (en Madrí ya no sé, porque ya echaron a la hidra comunista y ahora hay libertá). En USA, en la crisis de los 70, los coches podían circular según matrícula par o impar. Lo mismo en Londres. Limitación de acceso a zonas monumentales, incontables. Limitación según tipo de combustible, lo mismo. Cuál es la diferencia con el avión? Se limita el número de kilómetros al usuario y nada más.
#1 Ahora están por las nubes. Espérate a que bajen.
#40 Espero que después de prohibir comentarios ridículos como el tuyo.
Dependerá del tamaño de la familia y sus circunstancias, no?
#8 Yo me he quitado el jet, el helicóptero y todos mis superdeportivos, ¿Ya se respira mejor?
No le quitan a pedrito el falcon ni escondiendolo en la fosa de las marianas
Ya era hora!
#32 Entonces es buena medida. Afecta a muy poca población y es capaz de reducir las emisiones un poquito
#28 eso si seria justicia poetica, lidiar con sus propias legislaciones.
#15 Yo soy amigo de los mentats
#16 Metants vs Muscleina , la eterna dicotomia.
#25 para mí no es simbólico que un estado sea más equilibrado a la hora de limitar la contaminación. No será significativo en cuanto a toneladas de emisiones, pero sí en cuanto a justicia.
#27 ironias de la vida...
#47 quitar los jets comerciales implicaría desconectar Europa. Cuando veas que te toma días llegar a donde antes te tomaba un par de horas, directamente no lo harás.
#32 Ya, pero en cuantos genitales mueven de A a B en %? Porque esa estadistica es la importante.
si, si, una idea cojonuda a ver como lo digo.... ¿de quien va a ser ese vuelo de jet privado que van a limitar? ¿Empezaran por el de bezos, el de musk, quizas el de bill gates, o el de algun lider del g8, quizas el de amancio ortega, o el jet privado en el que vaya el presidente frances, o quizas el jet privado en el que vaya el rey de españa, quizas el que usa feijoo, o el de julio iglesias?
No la van a aprobar ni de coña, un par de llamadas de telefono interesadas de los que realmente mandan y sugerencia tumbada.
#55 Cierto. Limitémoslo para que sólo los ricos puedan viajar.
#45 Hace tiempo que le vengo dando vueltas al asunto, y no creo que fuera muy difícil. A la mierda el turismo masivo, y cuántas ciudades lo agradecerían. Y cuánto lo agradecería el clima. Si no puedes ver la Muralla China, te jodes y ya está. Se pone una tasa de kilómetros de vuelo por año y no se pasa de ahí. No sé, no soy un experto, pero no creo que sea muy difícil de hacer
#73 Hay que adaptarse, no hay más. El mundo no se acaba por eso. Si en vez de ser el 12 tiene que ser el 8, pues el 8. La sobreexplotación nos lleva a ser el "país de camareros" del que nos quejamos. Invertir en industria, y mucha gente dejará de depender de los tres-cuatro meses de verano
#73 Yo tengo una forma de ser muy optimista, y creo que, aunque a duras penas, superaremos los retos del cambio climático, y que será una oportunidad inmejorable para mejorar nuestras vidas y hacer las cosas con más sentido
#80 No hablamos de euros, hablamos de energia. Y ese avion tiene 3 motores que consumen 400kg de combustible a la hora, por lo que consume, teniendo en cuenta un calculo conservador de 12kWh por kg de combustible, alrededor de 14.400kW. es decir 14,4MW. Teniendo en cuenta que una casa entera muy tragona consume alrededor de 2-3kW estamos hablando de 5000 viviendas con el aire a todo meter. Diria que las 4 luces chusqueras de un escaparate no consumiran mas de unos 1500W (ni de coña, mas bien 20 veces menos como mucho) lo que nos lleva a que esta consumiendo lo mismo que 1000 escaparates extremadamente iluminados. Que puede ser que lo de toda la comunidad de Madrid sea una exageracion, no te lo niego, pero que consume una autentica barbaridad, es cierto.
PD. Las especificaciones del Dassault Falcon son publicas y las encuentras en la web del fabricante y la wikipedia. Estos datos que te doy estan basadas en la version mas moderna que tuvo un refit de los motores para reducir consumos. Si es un modelo anterior aun seria MAS tragon.
#9 Bueno, eso ya en septiembre, saes...
eso incluye los vuelos oficiales de los politicos? Y aunque en primer lugar pensariamos especificamente en el caso español del Falcon presidencial en toda europa los presidentes tiran de este tipo de vuelos.
¿O estas medidas son solo para los demas pero no para ellos?
#18
Limitar los vuelos privados? Y qué tal simplemente limitar los vuelos?
Pobre Frijolito, ya lo le quedan ni viajes con los narcos
#3 ¿Alsa cuándo vamos a seguir así?
#6 no se saltan nada, están libres de pagar tasas por contaminación, al menos en Europa
#63 No sé, puede ser. Hace tiempo que le vengo dando vueltas al asunto, y no creo que fuera muy difícil. A la mierda el turismo masivo, y cuántas ciudades lo agradecerían. Y cuánto lo agradecería el clima. Si no puedes ver la Muralla China, te jodes y ya está. Se pone una tasa de kilómetros de vuelo por año y no se pasa de ahí. No sé, no soy un experto, pero no creo que sea muy difícil de hacer
#69 que una persona hiciera eso me parecería bien sí y solo sí le costara tanto dinero como para eliminar la huella del jet y además algo más. Ahí estaría contribuyendo a mejorar el entorno con esa inversión
#20 y lo mismo con la educación privada, la sanida privada, el consumo eléctrico (primeros Kw gratis, el resto a pagar in crescendo, los impuestos....) sólo desean ser iguales a la hora de pagar, a la hora de cobrar ya son muy liberales...
Que dejen de mover sus portaviones
#32 ¿Y que porcentaje de movimiento de personas?
#3 hemos creado un mundo donde si pagas estás por encima de los demás : no tienes restricciones a tu vehículo, no haces colas, tienes un sitio para sentarte, etc.
¿Cuándo es el 28 de diciembre en Francia?
#67 en España el 12% del PIB depende del turismo además de más de 2 millones de puestos de trabajo ¿Cómo lo suplimos?
#7 totalmente, no hace falta prohibir, con asfixiarle a impuestos que reverberen en la sociedad es suficiente.
#30 uy ir andando! Eso es de comunistas y paleofrikis. Y un ataque a los atascos, seña de identidad de Madrid.
Ya han atacado a la remolacha, y ahora a por los yets!
#67 los dioses te oigan
#63 Efectivamente, que puedan volar solo los ricos.
#89 Es pura mercadotecnia. Esas ofertas nada tienen que ver con la ocupación.
Muy bien Francia, aprovechando la campaña de las noticias de famosos con jet privado.
Otro día si tal revisamos la sobre producción y el decrecimiento a ver si hay huevos.
A ver cuándo prohíben esa aberración que es de tener más de 2 coches por familia.
#7 inocente, a las vuelos se los subvenciona , no se les graba.
#7 Impuestos brutales al vuelo no sé, pero que sea proporcional al ratio consumo de combustible por pasajero si me parece justo. No es lo mismo un vuelo comercial para 500 pasajeros que un jet privado para cuatro. Igualmente, los aviones comerciales de pasajeros pequeños (como los de ciudades más pequeñas o entre islas) suelen ser mixtos turbina con hélice y en principio consumen menos, así que no deberían verse penalizados con esta medida.
#56 Dudo mucho que todos los escaparates de la comunidad de Madrid consuman menos de 3000€ la hora.
En las últimas semanas están teniendo mucho eco las cuentas en redes sociales que hacen un seguimiento crítico de los desplazamientos en aviones exclusivos de millonarios y famosos.
¿Conocéis alguna de estas webs? Por curiosidad.
Ninguna medida sobra. Pero los vuelos en Jet privado suponen sólo el 2% aprox de las emisiones totales de la aviación.
#3 lo que ha pasado con el ferrocarril en este país es increible
#92 Bueno, imagina una familia de 4 miembros, todos mayores de edad y que todos necesitan un vehículo payta su trabajo. Ya me dirás cómo lo haces con uno sólo.
#50 Para que queremos tantos coches? Si solo podemos conducir uno? O tantos pisos si solo podemos vivir en uno? o tanta comida si solo podemos comer una ración?
#93 bueno eso ya suena raro, una familia con 4 personas adultas que conviven en el mismo domicilio y trabajan los 4 te lo compro.
Lo que no te compro es una familia de 3 personas con 6 coches, simplemente porque no saben dónde echar el dinero.
#5 ¿No son nucleares?
#9 Ya te digo.
No es suficiente, los jets privados y los comerciales
Bah, no será Francia. Será algún político francés que no se ha enterado bien de quién manda.
#53 limitar, no quitar. y si esa es la idea, que la gente vuele menos, menos contaminacion, que se vayan adaptando, pero lo dicho es limitar no quitar.
#7 mejor prohibirlos. A esta gente se la suda pagar un avión y se la sudaría pagar impuestos.
#23 Yo empezaría por limitar los low cost.
Comparto la idea de este ministro. Ojalá se ponga algún control no sólo en Francia sino al menos en toda la UE.
#77 Todo el mundo tendría su limitación de kilómetros, también los ricos.
#7 Solo le veo un problema. El que tiene ocho millones y medio para comprarse una Cessna Citation, normalmente la tiene dada de alta como un activo de una empresa en Belice o paraíso fiscal similar, parte de un holding internacional diseñado para tener proteccion legal y obligaciones fiscales a la carta, el cual te va a costar dios y ayuda vincular directamente con el propietario. En el momento en que quieras meterle un impuesto, te dira que a mi que me cuentas, que yo he contratado un servicio y que le pidas el impuesto a la empresa, y hasta aquí hemos llegado. Que todo el mundo sepa que es "el jet privado de xxx" no significa que legalmente puedas defenderlo en un tribunal.
#30 Ahora es cuando te digo que hay billonarios que cogen el jet para ahorrarse media hora de atasco de punta a punta de manhattan, que no llega a ocho o nueve km, y te explota la cabeza...
#78 Sería una medida razonable
en pandemia todos encerrados en casa pero ahora en la crisis de gas esta gente no puede dejar sus avioncitos y yates en los aeropuertos y muelles.
Malditos comunistas!!!
#23 o por qué no simplemente limitar los desplazamientos?
Cada uno puede moverse en el rango que sea capaz de hacer a pie. A tomar por culo.
#26 Aver, yo tambien le pillaría el gusto
Serán pijo-progres y socialcomunitas estos franceses.
#51 Cuando salían viajes a centimos supongo que no sería por la alta ocupación.
#7 Por un lado lo veo, para eso y para muchas otras cosas, pero tiene el contrapunto pedagógico en el que le dices a la sociedad "contaminar está mal, pero si pagas no pasa nada". Aunque se sepa que el dinero se usa para compensar el daño.