Las fotovoltaicas piden aprobar la normativa sobre autoconsumo con balance neto

La Unión Española Fotovoltaica (UNEF) ha reclamado que el Gobierno promulgue "cuanto antes" una regulación para el...

[#7 javierchiclana]

Efectivamente, se podría hacer con acumuladores... desbaratando la rentabilidad. Cada kwh de batería sale por un pico y tienen una vida bastante más limitada que el resto de la instalación, por no hablar de su coste medioambiental y su pérdida de rendimiento.

El regulador, parte importante de la instalación, para aislada (baterías) y conectada son completamente distintos.

[#10 ChukNorris]

#6 Eso es, te ahorras el acumulador, que como dice #7 _{(no te ha citado)} es bastante caro e ineficiente.

[#11 mazonuco]

#10 #7 a parte de que la normativa, dictada por las energéticas, impidide que un sistema fotovoltacio este conectado a la red electrica con baterías.

[#23 javierchiclana]

Este listado da muchas respuestas a cuestiones que no tienen explicación aparente:

Políticos y su relación laboral en el sector energético:

José María Aznar, PP: Endesa.
Felipe González, PSOE: Gas Natural Fenosa.
Luis de Guindos, PP: Endesa.
Elena Salgado, PSOE: Endesa.
Pedro Solbes, PSOE: Enel (propietaria de Endesa).
Miguel Sebastián, PSOE: Abengoa, a través de su hermano Carlos Sebastián.
Pío Cabanillas Alonso, PP: Endesa, Acciona.
Ana Palacio, PP: Areva, HC Energía.
Ángel Acebes, PP: Iberdrola.
Eduardo Serra, PP: MZOV (Acciona).
Narcís Serra, PSOE: Gas Natural Fenosa.
Josep Borrell, PSOE: Abengoa.
Luis Martínez Noval, PSOE: HC Energía .
María Dolores de Cospedal, PP: Iberdrola, a través de su esposo, Ignacio López.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a

[#27 Paradisio]

#23 El medio ambiente, la libertad y la inteligencia inténtan luchar contra la usura. Y una cantidad de jetas descomunal que acabas de enumerar.

[#9 capitan__nemo]

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[#21 webmaster100]

El gobierno tiene en su mano:

- Potenciar un sector industrial y tecnológico, (diseño, fabricación...)
- Pontenciar el sector servicios (instalación, mantenimiento...)
- Reducir la dependencia energética y por lo tanto, el balance importación...
- Reducir gasto en compra de derechos emisión CO2,
- Reducir contaminación real, parando térmicas y ciclos combinados

...pero no harán nada porque son unos ladrones que sólo piensan en las Eléctricas que los colocarán (a ellos o a sus hijos...) cuando lo necesiten, a 100.000 euros/año.

[#30 Desactivado]

#26 Nada va a cambiar a nivel general hasta que las energéticas tengan sus beneficios asegurados; eso o que suba un partido al gobierno que los mande a la mierda de una vez y empiece a hacer las cosas con cabeza y mirando para el conjunto. Como dice #21 soluciones las hay, lo que falta es voluntad política. Hace ya demasiados años que vivimos en el mamoneo constante y tiene que acabar como sea porque todo se rompe.

[#13 javierchiclana]

Relacionada, con muy buena explicación del balance neto y un cálculo de rentabilidad:

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[#4 fisica4ever]

Alguien me puede explicar, exactamente, que es el balance neto??? Tengo una paqueña idea pero no estoy seguro.

[#5 javierchiclana]

#4 Que cualquier consumidor pueda restar de su consumo eléctrico el sobrante de electricidad para consumir en otro momento... utilizando la red como gran batería (podría ser en plazos diarios, mensuales, anuales).

Está aprobado en el congreso por unanimidad... al final del gobierno de Zapatero, pero se dejaron pendientes los reglamentos y ahí seguimos, a las grandes eléctricas no les interesa. Básicamente incrementaríamos la energía renovable sin gastar en primas o subvenciones.

[#6 fisica4ever]

#5 Pero eso no se puede hacer con los acumuladores?? Si el reglamento se pusiera en marcha, ¿Solo tendria que comprar las placas pero no las baterias??

[#32 anv]

#5 Hay un problema que hay que tener en cuenta: regular la generación de energía es algo bastante complicado. Varía incluso según los programas que den en la televisión, por ejemplo durante una película buena se puede reducir el consumo, y aumentar de golpe cuando hay anuncios porque la gente se pone a cocinar algo a toda prisa antes de que vuelva la película. Todos esos cambios en el consumo tienen que compensarse regulando el paso de agua en una central hidroeléctrica, o el carbón en una térmica, o sumergiendo o extrayendo las barras en una nuclear.

El agregado de placas fotovoltaicas en la ecuación complicaría un poco más las cosas, aunque no es algo que no se pueda solucionar.

#6 Lo de los acumuladores siempre ha sido posible. El problema es el precio: entre paneles solares y baterías te gastas más que la energía que te ahorras en 10 años. Y recuerda que las baterías tienen una vida útil limitada así que el ahorro neto es bastante poco. Si quieres mirarlo desde el punto de vista ecológico, ya de por sí la fabricación de paneles solares consume mucha energía y es contaminante y las baterías con su ácido y su plomo imagínate.

El balance neto es una buena opción sobre todo para reactivar el negocio de la venta de los paneles solares que está prácticamente muerto desde hace varios meses, primero porque ya casi no se instalan nuevas granjas solares, y después porque hace como 1 año los chinos construyeron una gran fábrica de obleas de silicio y las venden casi 10 veces más baratas que las que se fabrican localmente.

Como sea, cubrir los techos de las ciudades con paneles solares es una excelente manera de generar energía sin hacer grandes inversiones: cada persona gasta una suma relativamente pequeña pero en total forman una superficie que tan grande que las granjas solares actuales quedan prácticamente en la nada.

Eso sí, los que se verán afectados son los que generan por otros medios. Pero bueno, pasa como con distribución de música en CDs: tienen que hacerse a la idea de que fue un buen negocio en su tiempo pero ahora las cosas han cambiado.

[#16 John_Doe]

#5 Más bien descenderían los ingresos de las susodichas... pero no nos preocupemos, que los reglamento se desarrollarán y la gente podrá hacer autoconsumo e inclusor vender a la red, pero a cambio de pagar el KwH a precio de oro pues se subirán los precios para compensar el déficit generado a las eléctricas por alguna razón con la misma base lógica que la que lleva sustentando la mentira del déficit tarifario...

[#17 Yelmo]

#5 Las subvenciones existirían pero cruzadas. Los consumidores sin BN tendrían que pagar los costes fijos del sistema que dejasen de pagar los acogidos a BN. Para que el BN fuese limpio habría que cambiar la estructura de peajes regulados a un 90-100% fijo de tal forma que la única parte variable de la factura fuera el coste de la energía. Ahí el BN sí que beneficiaría a todos los consumidores y sólo perjudicaría a las eléctricas

[#35 Desactivado]

#17 lo realmente triste es que con una red más que amortizada las eléctricas han conseguido que el coste de la electricidad (que cada vez es menor) suponga un porcentaje cada vez menor de la factura.

Así, entre costes fijos de transporte, distribución y comercialización (esto último, sin comentarios), nos tienen port los huevos.

Llegará el momento absurdo en que generaremos nuestra propia energía con placas solares y les pagaremos a las eléctricas sus abultados peajes y déficits de tarifa.

[#14 raul.ina]

#4 Todo lo que generas y no gastas se inyecta en la red eléctrica y te lo descuentan del recibo.

[#36 insomne]

El balance neto es un truco para no pagar electricidad por la noche, porque "ya diste" por el día. #4
Olvidando (sin querer o queriendo) que la electricidad de por la noche no es solar y que de algún sitio tiene que salir y que alguien la va a pagar.
En Alemania se discute desde hace tiempo acerca de lo "social" de una medida que hace, al final, que a los que tienen un chalet les salga gratis la luz, a costa de los que no tienen un tejado para poner placas.

[#38 fisica4ever]

#36 Entiendo que es como usar la red electrica como un acumulador. No se si entiendo lo que dices, no le veo mucho sentido. La que di por el dia se la ha ahorrado la compañia electrica, entonces veo normal que me la de por la noche. El que me la da es el mismo al que se la he dado yo.
Por otro lado. lo que comentas de los chalets...me parece un poco pillado de los pelos. Es como si la discusion fuera que unos viven en sevilla y otros en santiago. Y unos tienen sol hasta de noche y los otros ni lo huelen.

[#41 insomne]

#38 El gran problema de la electricidad es que no es almacenable. Si tú tienes paneles solares, el día que haga mucho sol verterás tu excedente a la red, tú y todos tus vecinos, y todos los huertos solares de España. Como la oferta será mayor que la demanda, esa energía sobrante no será aprovechada.
Eso sí, por la noche querrás ver la televisión y poner el horno y entonces te hará falta la electricidad. Una electricidad que sale de quemar carbón y ese carbón hay que pagarlo y tú no quieres pagarlo porque por la mañana ya vertiste electricidad a la red.
Por eso el balance neto falla desde mi punto de vista, porque al ser "neto" no tiene en cuenta que la electricidad diurna de un día soleado no vale lo mismo que la de por la noche.
Y lo que te cuento de Alemania es una verdad como un piano. Quién se puede permitir el lujo de hacer una inversión en paneles solares? Pues los que tienen el dinero para ello y además una casa en propiedad. Como las eléctricas no van a perder dinero, el sobrecoste que les cause la ley de balance neto se lo trasladarán al resto de clientes, o lo meteran al déficit de tarifa, o lo que sea, pero significará una transferencia de dinero desde las clases más pobres a las más ricas.

[#42 fisica4ever]

#41 Pero cuando un dia soleado yo, mis vecinos y los huertos solares mandamos la luz a la red electrica, no se tiene que quemar carbon, ni poner barras de uranio. Si se inyecta electricidad a la red, las electicas no tienen ningun gasto durante ese tiempo. Pueden poner sus plantas en stand by. No tenemos que estar todos produciendo a la vez.

[#43 insomne]

#42 Lo de las electicas no tienen ningun gasto durante ese tiempo. Pueden poner sus plantas en stand by no es verdad. Contruir las centrales de combustibles fósiles vale mucho y si están paradas pues el dueño está perdiendo dinero, lo que hará que para compensarlo cobre la electricidad nocturna más cara. La misma electricidad nocturna que los del balance neto no quieren pagar. O sea, que se joderán los demás consumidores.

[#8 mstk]

A ver si lo hacen pronto que mi tejado se ve muy feo sin placas fotovoltaicas.

[#24 ixo]

Los consumidores también lo pedimos. Tiene narices que para la instalación de la TDT, "NEGOCIO" privado de telecomunicación, nos tocó a todos (prácticamente nos obligaron) a pagar la modificación de la antena, el aparatito para adaptar las teles que teníamos (en el mejor de los casos), incluso a cambiar el televisor por uno nuevo. Todo ello sin que nadie lo pidiese, bajo una falsa promesa de mejora en la programación televisiva (ja-ja-ja).
En este caso sin embargo, el NEGOCIO (para los amijitos) está en no dejar que cada úno se pague su instalación para mejorar sus condiciones de suministro de un servicio básico. Una mejora que no solo es para beneficio particular de quien hace y paga la instalación de las placas solares, sino que el mayor beneficiado de todos es el propio país. En un abrir y cerrar de ojos, el Estado español, sin invertir un duro en infraestructuras, se puede encontrar con una producción masiva de energía eléctrica que no tendría que importar a precio de oro.
La única razón que existe a día de hoy para que todo esto no esté ya en marcha es: la de siempre, la presión del poder financiero sobre el político y como estos legislan a favor de Bancos y grandes empresas en perjuicio de los consumidores, los ciudadanos.

[#12 Desactivado]

¿Pueden los señores de las fotovoltaicas apoquinar un par de sueldicos de 200000€/año para los futuros ex-menistros? Pues jajojajota

[#20 StuartMcNight]

#19 Ya te digo. Yo solo espero que llegue el día en que las trabas las pongan las eléctricas y no los gobiernos. Al fin y al cabo, puedo entender que alguien defienda su negocio con todo tipo de artimañas. Pero jamás entenderé que un gobierno defienda un negocio de un tercero.

Bueno, sí lo entiendo, contratando a todos los políticos cuando salen de la política. Por desgracia, es así de triste.

[#15 enochmm]

El autoconsumo va a pasar por encima de las eléctricas, todo depende de cuando lo va a hacer o que condiciones. Eso es lo que se ha de tratar en el desarrollo de las leyes.

[#18 StuartMcNight]

#15 Está claro. Pero el problema es que en este caso, las leyes son las que lo están frenando. Si se hubiera aprobado lo que se habla en este noticia desde el primer día que se sugirió, habría habido muchos hogares que ya se lo habrían instalado.

Por poner un ejemplo, mis padres. Mi padre hace varios años que se quiere instalar las placas en el tejado(tiene la suerte de vivir en un chalet y tener un sueldo cada mes que se lo podría permitir) pero el principal inconveniente es siempre el mismo. Tener que meter acumuladores que según me dice él, son tan caros como la instalación y solo traen problemas. Y como ellos, la gran mayoría de sus vecinos.

Pues cosas como la normativa que se pretende aprobar animarían a toda esta gente al autoconsumo. Pero claro, esto a las electricas no interesa. Menos clientes. Menos necesidad de centrales que todavía no están amortizadas, blablabla.

Una lastima tener que gobiernos que no le echan dos cojones y legislan para el ciudadano en lugar de para los lobbys.

[#19 enochmm]

#18 Las eléctricas conseguirán que la parte fija de la factura de la luz deje de ser el 30% del total para pasar a ser el 70%. De esa forma retrasarán aún más el cambio al autoconsumo por la bajada de rentabilidad. Pero la eficiencia de las energías alternativas es imparable, y llegará el día que aún con todas las trabas posibles será más rentable.

[#28 Trimegisto]

Cuidado con lo de Balance NETO. Esto impediría que un productor individual, cobrase dinero si produce más electricidad que la que consume. De esta forma, si alguien produce más electricidad que consume, la electricidad sobrante se regalaria a la red, y posiblemente a la eléctrica.

Cuidado. La autoproducción no debe estar limitada a un balance neto. Si produces más de lo que consumes, las facturas deberían salir negativas: esto es, deberias COBRAR por la electricidad que produces, en ningún caso se debería regalar. Y debería ser una OBLIGACIÓN de la eléctrica asumir esa electricidad, trasportarla a la red y pagarla al productor (el señor Pepe con paneles en su casa).

[#29 javierchiclana]

#28 El Balance Neto no se considera un negocio ya que el usuario nunca recibiría dinero... Cuando sí vendes energía te conviertes en productor, eso está regulado, necesitas facturar y los requisitos son superiores, lo veo lógico.

[#31 fpove]

Ahora mismo hay una feria en Madrid a la que asisti este miercoles, y TODO el mundo tanto español como extranjero, criticaba como el gobierno y sus leyes estaban jodiendo queriendo a las energias renovables en detrimento de las grande$$ compañia$$ de energia.

#28 Perdona pero me informe bien y con el balance neto PAGARIAS a la electrica por el uso de su red, si dandole energia gratis, pagarias.

[#33 anv]

#28,#31: ¿¿¿??? balance neto debería significar, justamente, calcular cuánta energía recibiste y cuanta entregaste, hacer la resta y pagar sólo la diferencia. Eso es supuestamente lo que significa "neto".

Sería razonable que te pagaran mucho menos por la energía que generas, porque la estás entregando a una red domiciliaria local y no puede llevarse más allá que la subestación transformadora de tu barrio. De hecho, en un día de mucha generación podría ser hasta un problema. Pero lo razonable sería que te pagaran (descontaran) algo.

[#34 fpove]

#33 Si el "concepto" de balance neto es ese, pero las electricas ponen la traba de como "usas" mi red para "inyectar" energia, pues te cobro por usarla.

[#40 ann_pe]

#33 porque la estás entregando a una red domiciliaria local y no puede llevarse más allá que la subestación transformadora de tu barrio. De hecho, en un día de mucha generación podría ser hasta un problema.

Hombre ten en cuenta que el Balance Neto se plantea con unos limites de producción para que eso no sea un problema(aparte de las medidas de protección que llevan los inversores), por aquí hay un pdf del IDAE que creo que se menciona cuales:
Primeras experiencias de éxito en autoconsumo fotovoltaicas

Primeras experiencias de éxito en autoconsumo foto...

[#26 Nomada_Q_Sanz]

Seguramente, buscaran la formula para que se les compense economicamente

[#3 Desactivado]

Por pedir, pueden pedir lo que quieran, pero hacen falta argumentos más contundentes... como el grosor del sobre.

[#37 Miguel_Martinez_1]

El día que se apruebe ya veo pagando el que se instale fotovoltaicas un pastón por el alquiler del nuevo contador.

[#25 jordidgf]

Unas dudas: Si yo me monto los aparatos ( molino, placas,... para autoconsumo, ¿existe un aparato que desconecte la red cuando no sea necesaria?, ¿Se producen microcortes en la operación? ¿Hay actualmente en el mercado aparatos que "fuercen" al contador dar vueltas al revés al inyectar la energía sobrante?.

[#39 ann_pe]

#25 Contestando por orden:
1. El inversor a red se encarga de eso
2. No
3. De momento no esta permitido a no ser que hagas un follón burocrático*, y aun así, en principio los contadores digitales(con los antiguos no sé), que son los nuevos que están poniéndose ahora tienen capacidad de medir en los 2 sentidos pero están programados por las compañías para medir lo que metes a la red como si fuese energía consumida, por lo que hay que tenerlo en cuenta para no llevarse una sorpresa en la factura.
* Primeras experiencias de éxito en autoconsumo fotovoltaicas

Primeras experiencias de éxito en autoconsumo foto...

[#1 Desactivado]

#0 Yo soy más fotogénico que fotovoltaico.

[#2 pmg1]

#0 Supongo que será "Las fotovoltaicas", o será como dice mi sobrina cuando tiene corriente estática, "soy volcaica"