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#2:
Para valorar el trabajo por el producto, y no por las horas trabajadas, los responsables de valorarlo deberían tener unos conocimientos que por lo general no tienen. Yo he pasado ya por bastante trabajos y todavía no he tenido un solo jefe que fuera capaz siquiera de entender lo que hago (así que como valorarlo...) En un sistema así, en la práctica, se haría todo todavía más por simpatías y enchufes...
#4:
#2 Lo has clavado. Y esa nefasta gestión no es culpa de la clase trabajadora, sino de la clase empresarial española. Los trabajadores ya ganan la mitad que en Alemania y tenemos toda la formación necesaria y más aún. Son los que dirigen las organizaciones los que tienen la asignatura pendiente de gestionar todo esto debidamente para hacer nuestras empresas competitivas.
#3:
Como mejoraría la productividad si se contara el resultado y no las horas que uno está en el trabajo!
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Para valorar el trabajo por el producto, y no por las horas trabajadas, los responsables de valorarlo deberían tener unos conocimientos que por lo general no tienen. Yo he pasado ya por bastante trabajos y todavía no he tenido un solo jefe que fuera capaz siquiera de entender lo que hago (así que como valorarlo...) En un sistema así, en la práctica, se haría todo todavía más por simpatías y enchufes...
#2 Lo has clavado. Y esa nefasta gestión no es culpa de la clase trabajadora, sino de la clase empresarial española. Los trabajadores ya ganan la mitad que en Alemania y tenemos toda la formación necesaria y más aún. Son los que dirigen las organizaciones los que tienen la asignatura pendiente de gestionar todo esto debidamente para hacer nuestras empresas competitivas.
#2 Bueno aquí hay mucha gente que se queja de otros que ganan mucho y que estaría plenamente justificado por el producto (sin ir más lejos, los controladores y hay muchos ejemplos más). Así que me encanta de vez en cuando ver estos ejercicios de fariseismo de algunos con los meneos.
El jefe no tiene porque entenderlo. El jefe puede perfectamente valorar tu trabajo. Es una valoración meramente económica ajustada a mercado. Hace falta conocer el mercado y que características tiene el producto. No hace falta conocer como funciona. Para entendernos, hace falta conocer que tiene el coche, pero no como funciona.
Para finalizar, la cantinela infantil de los jefes que no saben nada es cansina. De todo hay, como en los trabajadores que no son jefes, pero cuando uno es propietario de una empresa y tiene que escoger a los directivos sin duda escoge a los más cualificados. Puede que en ocasiones falle, pero en la mayoría de ocasiones no lo hará.
#7 Mi director general pide un botón en una aplicación para que le saque la calculadora de Windows. Tardo una hora. Bien.
Mi director general pide un botón para que nuestro sistema se interconecte con nuestro proveedor logístico y le muestre un informe de la leche (mil tablas, personalizable,...). Tardo 3 semanas. Muy mal
La realidad es que la calculadora llevó un minuto y el informe requirió que el equipo hiciera horas extras.
Un jefe sí que tiene que tener unos conocimientos.
No digo que deba saber cómo se hace en asp.net una llamada a un servicio web, digo que tiene que diferenciar entre los 2 botones que pongo arriba
#11 De todas maneras hay trabajos de difícil valoración.
En ejemplo: el cajero de un banco. Hay gente mayor, mi madre lo hacía, que cada 2 días va al banco a sacar 50 €. Y lo hace en ventanilla; y quiere que el cajero le rellene el impreso, y le diga un par de palabras amables. Para esa gente ese trato no tiene precio.
Otra gente, va solo cuando no tiene mas remedio y saca en una operación varios centenares de €, en billetes grandes; o un comerciante viene y hace ingresos cojn los montones de billetes ya agrupados, para facilitar el trabajo. Además el trabajador del banco tiene que aguantar la insolencia de algunos clientes.
¿ Como medimos la productividad de ese cajero ?
Como mejoraría la productividad si se contara el resultado y no las horas que uno está en el trabajo!
En mi anterior empresa, el jefe tuvo la genial idea de crear un "variable" ligado a la rentabilidad del trabajo de cada uno. Al final, el resultado no fue que cada trabajador tratara de ser más productivo, sino que hubiera hostias por meterse en los proyectos más rentables, y para salir de los deficitarios. Algunos clientes llegaron a notarlo. Fue lamentable, pero creo que siguen así.
Entradilla erronea:
MEDIMOS el tiempo, es mas, lo cambiamos por dinero. Un mes de mi tiempo es un salario.
Esta mierda solo es una manera de pedir que cuando todo vaya bien cobremos lo mismo y si la empresa va mal 'como hay menos producto' cobras menos o directamente no cobras.
Aprovechando la crisis para acercarnos un poco mas a la esclavitud.
Llenamos nuestra agenda de cosas improductivas y confundimos lo urgente con lo importante.
Eso es una frase hecha. De hecho creo que sale en alguna cancion y todo
Me apunto al movimiento slow. Siempre he creído en la libertad de horarios. Pero para que funcione los jefes deben controlar la productividad de los empleados y eso en España es un problema porque lo jefes en general son malos gestores de recursos humanos. Yo empezaría por instruir a los directivos sobre el concepto y pedir cuentas a los empleados, objetivos, calidad en los trabajos. Hay muchas empresas que funcionarían mucho mejor así y sus trabajadores serían más felices.Además, aprovecharíamos mejor las nuevas tecnologías de trabajo en red y comunicación.<
Si un jefe no sabe gestionar bien te va a hacer trabajar mucho y te va pagar poco, porque no va a saber gestionar lo que produces, así como al cliente le llegará algo que posiblemente no sea lo que quiera. Se convierte pues en un círculo vicioso, por el que cada vez pueden pagar menos a los empleados, que cada vez son peores (los buenos se van) y el producto por tanto es también peor, dejando más insatisfechos a los clientes, que van a la competencia.
Si el jefe hace las cosas bien el círculo es al revés. Curiosamente, cada vez ganan más, así que parece que en esa parte el círculo está bien, ¿qué parte del proceso es la que falla? El oligopolio artificial que tienen del país, por el que la gente no opta por irse a otro, que es lo que hay que hacer, y que trabajen ellos.
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antena3.comCon respecto a la noticia, sospecho que esto viene de la revolución industrial, donde a los operarios de las fábricas se les pagaba por horas, y es que la productividad que tenían en una hora era más o menos la misma, como una pieza más de la fábrica. Unos lo harían mejor y otros peor, pero se podía generalizar de esta manera. Hoy en día, donde el trabajo es principalmente intelectual en muchos casos, una hora puede ser una hora pensando en las musarañas o en la que solucionas todos los problemas de la empresa. El trabajo por horas y no por resultados es algo vestigial que debería haber desaparecido hace mucho tiempo.
Hace falta evaluar el trabajo, remunerar conforme al mismo, y escoger a los que hacen mejor su trabajo. Y habría que empezar, además, por el trabajo que tiene un mayor impacto en la sociedad, el que nos es más importante, y realmente, de los que somos jefes todos, los políticos.
Supongo que quienes estéis leyendo esto, personas informadas de menéame, escogeréis a los políticos por aptitudes, evaluando objetivamente sus capacidades, y durante todo su mandato seguiréis evaluando con datos objetivos los motivos por los que se toman las decisiones políticas y las consecuencias que tienen. Pero mucho me temo que la gente, vosotros no, la gente, los escoge por simpatías, que decide apoyar un partido político como quien apoya a un equipo de fútbol.
Si un empleado trabaja más cómodo yendo a la oficina un sábado a las once de la noche, en lugar de un lunes a las ocho de la mañana, ¿por qué se lo vas a impedir? Lo que pasa es que en las empresas hay mucho ego y los directivos necesitan tener la sensación de que controlan a los empleados.
Mejor expresado imposible
¿y los contables como yo que no crean un producto final sino que vamos controlando las cuentas de la empresa como lo hacemos?
#12 y no te olvides que no solo los contables hacen trabajos que no son el producto final, los propios miembros de la cadena de producción tienen un montón de trabajo (en muchas ocasiones diría que la mayoría) que no es "montar o construir" el cacharrete de marras o lo que sea y más de uno se ha encontrado al típico jeta que decía que "eso" él no lo tenía que pagar cuando sí que formaba parte del trabajo obligatoriamente (y curiosamente, los mismos que decían eso, decían lo del pago por "productividad")
Espero que no sea otro intento de ahorrarse pelillas haciendo que el trabajo les resulte "gratis" una vez más encubierto de favor para perjudicarnos hagamos lo que hagamos, y por cierto, sí, sobran muchas horas de trabajo pero porque a partir de cierto tiempo el rendimiento baja (la gente se cansa y tal, se reduce la atención y puede resultar peligroso en algunos trabajos, etc. ya sabéis)
#12 #14 Cantidad de trabajo que quitas de encima.
Cuenta la cantidad de asientos contables, la cantidad de informes gestionados, la cantidad de tuercas fabricadas, o cuantos bocatas has hecho. Me da igual si acabas antes, si te vas antes, si te quedas más tiempo, me da igual el tiempo que emplees. Quiero ver los resultados, no que estés más tiempo para hacer lo mismo.
#12 #14 En resumen, que no haya producto final no significa que no haya producto, es decir, que no se haga nada, como dice #15 pero está claro que lo que hay que contar es lo que se hace, no el tiempo que se está haciendo como que se hace algo.
#15 no por hacer mas asientos curras más, si calculo la amortización y lanzo un proceso puedo generar automaticamente 5000 asientos en 30 segundos...
#20 Bueno, he dicho asientos porque yo de contabilidad no controlo mucho o nada y era por decir algo, pero creo que el trasfondo de lo que quiero decir se entiende, que se calcule la productividad no por cantidad de tiempo dedicado, si no por cantidad de trabajo hecho.
El aumento de la productividad mediante el trabajo en cooperación ( grupo de cuatro o cinco trabajadores que se autoregulan el trabajo)es un "invento" que nace en Philips, Eindhoven en los años sesenta y se extiende por los paises nódrdicos con el rechazo generalizado de los cuadros sindicales ya que los pone en cuestión. En lugar de "trabajar menos y ganar más", habría que reivindicar "trabajar mejor".
La calidad del trabajo es la que debería ser la prima para la producción, no esperar que una producción medida la tenga. Si queremos que un producto sea rentable, ajustamos tanto las horas, los salarios y los gastos, que a la hora de la verdad, ni los salarios son buenos (trabajador desmotivado), los gastos son demasiado deficientes (la calidad de la materia prima es mala) y las horas para realizar el producto insuficientes (mala calidad del producto final). Así que siguiendo esas pautas, es IMPOSIBLE que una empresa sea capaz de salir adelante...
Siempre he pensado que una empresa es una inversión, la cual no debe estar gestionada por ningún economista, ya que estos sólo piensan en ganar mucho en poco tiempo... Debe estar dirigida por las personas que tienen la idea de realizarla, por los que tienen el sueño de la misma. Esos directivos serán los que más apoyen una política empresarial de calidad a la empresa....
Pero las empresas se crean a partir de unas variables realizadas por economistas que sólo entienden de productividad en lugar de calidad...
Los productos malos caen a mucha velocidad, ya que otras empresas "rápidas" han realizado mejor el cálculo económico que tú....
Los productos buenos, suelen perdurar de por vida, durante muchos años y suelen dar de comer bien a sus empleados.....
- Caso microsoft o apple contra IBM con su os2Warp.......
- Caso CocaCola contra otras bebidas de bajo coste (aquí la demanda de producto además general mayores compras de materia prima que deriban en mejor precio general del producto)
- Caso boligrafos BIC contra otros que se venden más baratos en los chinos.....
La calidad para mí es la BASE de una empresa, antes que la producción o que la cantidad de horas para la realización de un producto....
He dicho...
Me llama la atención que tanta gente esté de acuerdo en que se debe medir el trabajo hecho y no las horas con el culo pegado al asiento, pero que esa misma gente monte en cólera cuando (por poner un ejemplo) los funcionarios de justicia de Valencia hagan truquis para no cumplir estrictamente el horario, ¿alguien se ha preguntado si en las horas que están producen lo que tienen que producir? ¿No habíamos quedado en que el horario es lo de menos y lo importante es el trabajo realizado?
#18 Si ese funcionario sólo pierde el tiempo en ciertas horas, pero en 2 es capaz de hacer lo que tiene que hacer mejor que nadie...... habría que darle cuartelillo.
De todas formas la producción tiene miles de formas, una producción en cadena de montaje no es lo mismo que medirla en una trabajo más creativo.... En uno, sólo tienes que seguir un patrón, pero para eso se hacen las jornadas de x horas en turnos lógicos, pero el otro tipo de trabajo es más lento de gestionar además de ser un trabajo menos tangible....
La TANGIBILIDAD que vive este país para ciertos tipos de puestos de trabajo es VERGONZOSA. Si toca el producto y ve como se trabaja, el trabajo es productivo. Si es un trabajo más creativo, la valoración del mismo es NEFASTA!!!!