Hace 11 años | Por txirrisklas a diariovasco.com
Publicado hace 11 años por txirrisklas a diariovasco.com

La candidata a lehendakari por EH Bildu, Laura Mintegi, ha planteado hoy reducir la jornada laboral para repartir el empleo, subir a 1.075 euros el salario mínimo y crear un organismo público que facilite el alquiler social de vivienda.

Comentarios

aggelos

subir el SMI es ETA!

D

Uhhh uhhh terroristas, masones!!!! uhhh uhhh. Que ganas tengo de que Bildu gane por goleada

F

Que pena no poder votar a esta gente.

Fingolfin

Anda, como la reforma laboral del PP.

D

1- ¿Se ha aplicado en alguna parte?
2- ¿Ha dado resultado?
3 ¿Se mantienen los sueldos o se reduce en proporción a las horas trabajadas?

zordon

Cabe recordar que el PIB per capita en Euskadi es muy superior a la media española e incluso europea. De ahí que el subir el salario mínimo a 1.075 quizás podría ser viable en Euskadi pero no en el resto de España. Euskadi perdería ventaja competitiva respecto de España lo que podría ser beneficioso mutuamente, Euskadi pierde un poco de industria o servicios pero a cambio disminuye las desigualdades. España ganaría alguna empresa que otra que quizás cambiaría de base.

NO obstante me preocupa bastante el hecho de que termine también 17 salarios mínimos, me parecería un despiporre y un síntoma de lo caótico de este pais. Espero que no sea así.

Shotokax

#7 es: "Cuando el sabio señala la luna...".

astrapotro

Aupa Bildu, contad conmigo para estas elecciones. veremos si lo que decís es real o sólo populismo. Desde luego a mi vuestras propuestas me parecen frescas, atrevidas y dignas. Cosa que no es muy habitual en política.

GORA EH

D

#29 1- ¿Se ha aplicado en alguna parte?
Alemania
2- ¿Ha dado resultado?
Los resultados son los que son, con luces y sombras. Casi pleno empleo por un lado; aumento de la precariedad laboral, minijobs y bajada generalizada del poder adquisitivo de los trabajadores poco cualificados por el otro
3 ¿Se mantienen los sueldos o se reduce en proporción a las horas trabajadas?
En Alemania se ha hecho reduciendo los sueldos proporcionalmente o más.

#32 No, es la agenda 2010 de Alemania: minijobs, Hartz IV y reducciones forzadas de jornada y sueldo.

#37 No necesariamente, el gobierno puede obligar a los trabajadores a aceptar unilateralmente cambios en sus condiciones de trabajo; en Alemania se pudo.

martingerz

Normal lo ilógico es lo que dice la Troika -apoyada por PP, PNV, PSOE, UPyD- que trabajes hasta 6 días a la semana y hasta los 67 años x un sueldo de miseria.

PD: Cierto IU dice lo mismo, ojala de tener q hacerse pactos tras elecciones sea EHBildu-Ezker-Anitza

D

Si para la empresa costase lo mismo tener ocho trabajadores currando siete horas cada uno cobrando lo mismo que siete trabajadores currando ocho horas cada uno cobrando lo mismo, esta propuesta podría tener sentido*.

Pero no es así.

* Esto pasando por alto el hecho de que la empresa ha firmado un contrato con el trabajador en el que el trabajador se compromete a trabajar unas horas y la empresa se compromete a remunerarle por ellas, evidentemente el trabajador tendría que estar de acuerdo en reducir su salario.

RojoVelasco

Si si, mucha politica digna y para el ciudadano de a pie, pero aqui lo que importa es si Bolinaga la palma dentro o fuera de la carcel. Hombre ya!

PS: Me sumo al movmiento #IrrelevanteEsCensura

G

En resumen: plantea el suicidio económico.

h

#4 Vamos, minijobs en toda regla, pero como lo dice Bildu, es una idea estupendísima...

Habláis de fanboys del PPSOE, pero con IU y Bildu hacéis lo mismo...

En fin

quincejota

#24 cuanto más dinero tiene la gente, más gasta, eso es así. El canicero se forraría a vender chuletones si la gente tiene el dinero para comprarlos.

Alvar

Ya lo he dicho yo varias veces por aquí: con una jornada laboral máxima de 4 horas al día, 4 días a la semana, sin bajar el sueldo, no sólo habría pleno empleo sino que desaparecerían bastantes trabajos estúpidos, como el de publicista.
Esto lo llevan pidiendo varios grupos de presión en EEUU. Están hechas las cuentas: es posible y además acabaría con el capitalismo. No lo hacen porque no hay voluntad política. Ni por supuesto, empresarial, porque sabed que: 1) los reyes magos son los padres, 2) la patronal y los empresarios, y por tanto el gobierno, no desean el pleno empleo.

C

#28 Está claro, en meneame al PP se les puede llamara de todo por su pasado franquista (de hace 35 años), en cambio a Bildu no se le puede recordar su pasado etarra (de hace 3 años) porque te hunden a negativos.

La sociedad que conforma meneame es tan o mas sectaria que aquella que queréis denunciar.

O

#0 Revisa el enlace, se te ha colado al final un "http://"

D

A ver cómo un carnicero o pescadero con un pequeño local consigue pagar a sus empleados 1075 euros por menos horas de trabajo...muy inteligente esta gente de Bildu...

vvega

#12 No hay que hacer todo de golpe. Primero se reduce la jornada laboral un poco, para que aumente el empleo, después se suben un poco los sueldos, para que aumente el consumo. Se repite varias veces hasta obtener los valores que permitan un empleo digno sin haber llegado a asfixiar más que a unas pocas empresas que las iban a pasar canutas de todas formas y ofrecían empleo de poca calidad.

#53 Un autónomo es, como su propio nombre indica, un autónomo, no un empleado. No tienen jornada máxima ni sueldo mínimo.

Extratenestre

#44 #29 1- ¿Se ha aplicado en alguna parte?
Alemania
Francia, reforma de las 35 horas (antes 39 H )
2- ¿Ha dado resultado?
Los resultados son los que son, con luces y sombras. Casi pleno empleo por un lado; aumento de la precariedad laboral, minijobs y bajada generalizada del poder adquisitivo de los trabajadores poco cualificados por el otro
Mas o menos lo mismo, al final se transforma casi en reforma Liberal mas que Laboral, cedieron e hicieron demasiadas concesiones a las empresas que han sabido adaptarse y sacarle el jugo al asunto (acuerdos de "congelar" las subidas de sueldo en la administracion y empresas, flexibilizacion mayor en cuanto a horarios, reducciones en las cargas salariales ...)... pero la idea fue buena si no fuera por los listos de siempre.
3 ¿Se mantienen los sueldos o se reduce en proporción a las horas trabajadas?
En Alemania se ha hecho reduciendo los sueldos proporcionalmente o más.

No me acuerdo muy bien, no quiero decir burradas. Se que en mi caso que trabajaba en Francia en esa época, no tuve bajada de sueldo, (pero es que ya tenia horarios de 37 horas en vez de 39), así que no fue tanta diferencia, y no fue un chaos ni drama ni para las empresas ni para los currelas. Eso sí, para el currela se agradece un montón, tanto para la familia que para si mismo.
Recuerdo tambien que las empresas tenian ayudas en función de su tamaño y el tema bajada de sueldo dependía también en función, es cuestion de buscar informacion

Gry

#24 Dirás que a ver donde encuentra a un carnicero o pescadero que curre por 1000 euros... uno que conozco yo se lleva más del doble de eso.

R

No entiendo porque solo suben el SMI a 1075 euros. Porque no a 2000 ? Así todos seriamos mucho más ricos trabajando lo mismo, cierto ?

j

#15 Justifícame las 8 horas, a mí me parece un número completamente arbitrario, del que seguro que decían lo mismo que dice tu enlace cuando se trabajaban 12.

D

#25 Puedes aplicarlo al dueño de una academia pequeña, de una frutería, de un bar, de una pequeña tienda, etc... Tal y como están las cosas creo que más de un carnicero en paro estaría encantado de currar por 900 o menos.

A

#29 las "otras" que están aplicando en diversos países ( Grecia,Portugal y España), están dando un resultado cojonudo.
Reducimos el salario
Aumentamos la Jornada laboral

h

Eso de "ojalá pudiese votar a Bildu en mi pueblo" es pose, no? Porque esto se lo he oído a IU ya unas cuantas veces.

D

Subir a 1.075 euros el salario mínimo

A joder a los jóvenes un poquito más...

Rembrandt

#70 Ahora mismo los autónomos lo están pasando fatal, entre otras cosas porque la gente no consume. Y no consume porque no hay dinero, y no hay dinero porque no hay trabajo. Si hay trabajo, hay dinero, se consume más y el autónomo tendrá más dinero para pagar a sus empleados.

C

#0 Por cierto el link está mal.

El correcto es el siguiente:

http://www.diariovasco.com/20120920/mas-actualidad/politica/bildu-plantea-reducir-jornada-201209201340.html


vamos, como dice #1 te sobra un http:// al final.

shinjikari

#72 Eso nos pasa por poner al frente del partido a un inútil mental como Valderas... y encima haciéndole la pelota al PSOE Es lo "malo" de ser un partido federalista.

kierkegaard

#31 también lo lleva Equo en su programa: "Trabajar menos horas para trabajar más personas"
http://programa.equova.org/?page_id=79

D

EH Bildu es la única que está haciendo propuestas serias. El PP habla de ruptura, fractura y confrontación si votas a Bildu. El PSOE ni sabe ni de qué hablar, ah si, que ellos han conseguido la paz en Euskadi ( jojojo) y El PNV, a lo de siempre, a chupar del bote y a clavar el puñal por la espalda a sus hermanos.
Bueno, así lo veo yo, solo es mi opinión.

Cambiando de tema, hay dos palabras que siempre utilizan los fascistas en su discurso. Dos palabras que odio profundamente, es un patrón que siempre se repite. Las palabras son demagogia y emprendedores. A cualquier bastardo fascista se las oirás decir, normalmente en el mismo párrafo.

D

una cancion al hilo de la noticia

D

#84 Sí, ahora la condena, ahora ya no hay ETA, que oye, que está muy bien, yo me alegro.

Y espera que voy a aclarar algo, me parece perfecto que no condenasen el terrorismo etarra, a mí eso me da absolutamente igual, si hubiesen estado legalizados (y hubiese sido vasco ) quizá les hubiese votado porque tiene ideas realmente de izquierdas, pero les hubiese votado a sabiendas de que eran pro-etarras.

Si hubieses votado a alguna de sus formaciones (cuando no condenaban el terrorismo etarra) y pensases que estabas votando a una formación "no pro-etarra" estarías poniéndote a ti mismo una venda en los ojos.

¿Crees que esos alcaldes de esos pueblos de 1000 habitantes que antes eran Batasunos y ahora son exáctamente la misma persona pero que se presentó con Bildu en las anteriores elecciones municipales ha cambiado algo su forma de pensar porque "institucionalmente" Bildu ha condenado el terrorismo etarra?

Yo también tengo links http://www.abc.es/20120711/espana/abci-ibazeta-bildu-sebastian-hinchas-201207111215.html Y bien hizo en dimitir, pero como ves, la gente no cambia de la noche a la mañana porque la institución cambie su discurso.

Y repito, a mí me parece hasta bien.

jaz1

#15 si si, pero igual que a principios del siglo pasado se trajaba toda la semana, con horarios de 12 horas, en estos momentos quizas los trabajadores deberian trabajar solo 6 .....no ver eso en una europa que practicamente la produccion de la mayoria de las cosas se realizan en asia es no afrontar el problema real del paro, es el salario español que reducirlo en un 75% seria dejar a la gran mayoria en la indigencia
60 % de la población ocupada gana menos de1.000 euros/mes-,

d

#48 el comentario más sensato de todo el hilo.
Como decía uno a ver como un pequeño empresario como puede ser el dueño de un bar que cada día gana menos puede pagar a sus empleados mil euros de la noche a la mañana...

Alvar

#28 por gente manipulable como tú están destrozado el país

S

En algunos empleos sí se puede hacer (p.ej. el trabajo de un obrero en una cadena de montaje), pero en otros lo veo bastante difícil de conseguir (p.ej. cualquier autónomo). Además, no sé otros, pero yo no trabajo tantas horas por gusto, y si trabajara la mitad y ganara la mitad, no llegaría para cubrir mis gastos, ¡que yo no soy diputado de EH/Bildu!

txirrisklas

#52 tranquilo si ganan ten por supuesto que intentaran cumplir lo que dicen, otra cosa es que les dejen y luego se unan PNV,PP y PSE para impedirselo como esta pasando en Guipuzcoa o en el Ayuntamiento de San sebastian

harro22

#8 qué atrevida es la ignorancia... ale!, a ver furrrrbol y Tele mierda

TheEconomista

Si pretendes aumentar el empleo reduciendo la jornada laboral vas bien, pero la fastidias en el momento en el que duplicas el salario mínimo. Lo comido por lo servido.

A

Claro, si tu trabajo es llevar sacos de patatas puedes pero en el caso de un ingeniero experto en nvidia physx, unity 3D por poner ejemplos la cosa está un poco más jodida .

D

#81 Es que por mucho que aumentes el salario mínimo no vas a aumentar el poder adquisitivo de los asalariados. Los salarios mínimos son mínimos y lo serán siempre. Es decir la vida se encarecerá porque lo que antes era barato será más caro de producir, incluso los garbanzos.

D

#108 Les fue bien porque se hicieron más competitivos con la devaluación de la moneda, por no hablar de la Guerra. Sin embargo el trabajador vio que los precios subieron y, por tanto su poder adquisitivo no vio una mejora relevante hasta los últimos 40 y primeros 50.

martingerz

todos sabemos q hay horas en las q se está presencial y no se pega chapa en infinidad de trabajos,y q lo unico q hace es fastidiar la conciliación familiar. Ah y Ford debía ser muy tonto aumentó el sueldo a sus currelas, pero es que de esta manera podían consumir sus productos

N

Coña con la izquierda abertzale, qué bien les ha sentado que ETA se acabe. Si llegan a empezar con esto hace veinte años, ya serían independientes. O todos los españoles seríamos vascos.

Shotokax

#58 patada en los cojones. lol

kyubixxx

medidas populistas para intentar agradar a la poblacion tampoco por favor...

que no me intenten poner caramelos asi delante, que empiezen con lo importante, devolver el iva a donde estaba y ahorrar donde toca (politicos y puestos a dedo) y volver a los niveles sociales de antes de los recortes de ZP...

que ahora con la situacion tan pesima decir de subir el sueldo y reducir la jornada huele tanto a populismo como rajoy diciendo que no subiria los impuestos

lameiro

Me parecen iniciativas muy interesantes,lastima que en el resto del estado no tengamos un proyecto de izquierdas similar.

Victor_Martinez

yo soy fan de esa propuesta de hace muchos años, que un partido político la formule me llena de alegría tanto como cuando los sindicatos del metro empezaron a poner en sus propuestas la desaparición de las juntas directivas de metro y autobuses que no son más que puestos de colocación de mujeres de , ... maridos de ..., ...

j

#119 Tienes razón: la nación la gobierna los que prometieron no subir el I.V.A., que PYMES y autónomos no tuvieran que liquidar el mismo de las facturas impagadas o que bajarían los impuestos (entre otras muchas cosas). En lo único que te equivocas es en lo de abertzasunis: no creo que esos votaran al PP.

daTO

#24 Si el pescatero o el carnicero no pueden pagar un salario justo, será por que el negocio no da para eso.

Igual lo que quiere es que otro haga su trabajo y cobre una miseria, no te jode...

Cuando tus beneficios te permitan contratar a más trabajadores, entonces puedes hacerlo. Pretender adelantarlo a base de pagar poco es miserable.

D

No lo veo como solucion.

Si se reduce la jornada laboral NO van a contratar a mas gente. Cobraras menos y tendras que sacar el mismo trabajo adelante echando horas gratis.

D

#4 No te emociones todavia que hasta ahora no se ha hecho gran cosa, para ver si realmente hacen habra que esperar mas tiempo.

Y bueno, ya mejor no hablar de tantos años callando o aplaudiendo lo que hacia ETA, pero bueno, vamos a dejar ese tema a parte.

Amonamantangorri

#104 Creo que de momento no cuentan con esa posibilidad. Ningún gobierno vasco ha acuñado su propia moneda desde la guerra civil, así que tendrán que recaudar los billetes que acuñan otros.

Dinissia

Estas propuestas de Bildu me parecen coherentes y creo que además son factibles y resultarían efectivas para acabar con la crisis y conseguir una mayor justicia social. Las políticas que se están haciendo ahora solo favorecen a los ricos y siguen al dictado lo que mandan los "mercados". Ya está bien. Hacen falta nuevas ideas y nuevas propuestas y si Bilbu las lleva a cabo, bien por ellos. No voy a quitarles legitimidad por el pasado de algunos de sus miembros como tampoco se la quito al PP que también tiene su pasado y muchos ya no se acuerdan.

Petro44

#14 ¿El dedo mira al tonto?

D

#57 Claro, claro, la pequeña y mediana empresa esclaviza a sus empleados. Les sobra la pasta y podrían pagar ese dinero sin problema al doble de trabajadores...

a

#0 Corregido enlace.

D

#77 Pues entonces por qué conformarnos con 1075 euros...mejor 3000 euros de salario mínimo.

Fingolfin

#44 ...es decir, como la reforma laboral del PP.

D

#29 En Francia ya intentaron lo de reducir la jornada laboral para reducir el paro y no salió demasiado bien. El resultado fue que se trabajaba menos, se redujo el sueldo proporcionalmente a las horas trabajadas y el paro seguía igual.

D

#49 #50 El plan supongo que será el modelo alemán. Los trabajadores poco cualicados con contratos de entre 15 a 30 horas a la semana, y si no les llega para subsistir reciben bonos de alimentos u otras ayudas sociales.

Mientras los cualificados hacen una joranada completa, y las diferencias de poder adquisitivo entre ambos colectivos se disparan.

jaz1

dios mio hay politicos que piensan.... no solo reducir el sueldo.

es la unica solucion factible de momento, que se repartan los trabajos, menos horas extra es la solucion

M

Bajar horas de trabajo => bajar sueldo, no subirlo, eso si mantener €/hora.

Rembrandt

#49 Por?

D

Si ganan y cumplen solo una parte del programa electoral lo que me voy a reír. Estarían dando lecciones de democracia a toda España.

ArdiIIa

Eso ya lo proponía Julio Anguita hace muchos años y por eso en gran medida, nunca cuajó su programa.

D

#26 Cuando he leído lo de "carnicero en paro" no he podido dejar de pensar en Bolinaga al salir de la cárcel...

Rembrandt

#64 Los empresarios siempre se van a quejar, si no es por una cosa será por otra. ¿Qué pása si te digo que tus productos se pueden vender más si hay más empleo? ¿Qué pasa si te digo que así habrá más dinero para invertir en educación y que así tu empresa tendrá menos problemas para encontrar un buen ingeniero?...

eboke

#82, "Quizá soy un simplista y soy de los que piensa que el hecho de no condenar el terrorismo etarra es estar a favor"

http://www.elcorreoweb.es/actualidad/121779/bildu/alega/supremo/condena/violencia/eta

j

#78 Habría que estudiarlo. ¿Por qué no lo quitamos?

p

#11 Ya sabes, hacer cualquier política a favor de poner firmes a los ladrones, hacer cosas a favor del pueblo y demostrar para qué sirve el poder ahora los neolibermongoles lo llaman "populismo" y "demagogia". Lo que hacen los liberestafadores es símplemente robar legalmente, que está mucho mejor porque se hace con traje y corbata y con titulito de vendedor de humo.

p

#76 Lo cual quiere decir que hace falta incluso menos trabajo humano del que nos venden y se sigue trabajando de más. El sistema tal como lo conocemos está muriendo.

D

#138 Creo que no llegaste a leer todo el comentario y mi siguiente comentario... Es básicamente lo que digo, que sí, lo son, pero que ahora ya da lo mismo, pero el que quiera votarlos tampoco hace bien mirando hacia otro lado, debe saber a quien vota.

Cuando votas al PP debes saber que son la herencia del franquismo, y tienes que vivir con ello, tampoco pasa nada.

D

#44 #76 #100. Muchas gracias
#73 Los resultados de las "otras" los conozco. Por eso preguntaba los de "estas".

n

¡Qué putada! Estaba esperando a ver si mi empresa flexibilizaba las condiciones para poder reducirnos voluntariamente la jornada pero, si es una propuesta "proetarra", mi empresa jamás lo aceptará...

D

#36 Si, lo que pasa es que a IU ya los conocemos en el resto de España y a Bildu no, de ahí el interés

#83 Seremos gilipollas los que nos alegramos de estas propuestas, pero recuerda que los expertos son los que nos han llevado a esta crisis

quincejota

#104 Bueno, es exactamente lo que hizo EEUU en el 29, subir sueldos y quitar horas de trabajo, y les fue bastante bien.

quincejota

#113 cuando ganaron la guerra...

eldelshell

Os imagináis un presidente del gobierno vasco? Y de Bildu para mayor desgracia de la derecha añeja. En EE. UU. hay uno que hasta hace 60 años no habría podido ir en autobús.

M

Al final todo el mundo va a querer la independencia, y va a ser mas por motivos económicos que por "sentimiento" o "nacionalismo". Y si no al tiempo.

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