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#5:
"TEO investiga en la abadia"
"Encuentra a Wallyfraile"
"Encuentra a Wallyfraile"
#35:
En primicia, les presentamos un pedazo de la remasterización — concretamente el fragmento del incidente erótico de Adso, que tanto nos impactó a los que vimos la película en nuestra infancia.
Aquí la versión original:
Entonces la criatura se acercó aún más, arrojó a un rincón el oscuro envoltorio que había estado apretando contra el pecho, y volvió a alzar la mano para acariciar mi rostro, y volvió a decir las palabras que ya había dicho. Y mientras yo no sabía si escapar de ella o acercármele aún más, mientras mi cabeza latía como si las trompetas de Josué estuviesen a punto de derribar los muros de Jericó, y al mismo tiempo la deseaba y tenía miedo de tocarla, ella sonrió de gozo, lanzó un débil gemido de cabra enternecida, y soltó los lazos que cerraban su vestido a la altura del pecho; y se quitó el vestido del cuerpo como una túnica, y quedó ante mí como debió de haber estado Eva ante Adán en el jardín del Edén. «Pulchra sunt ubera quae paululum superminent et tument modice», musité repitiendo la frase que había dicho Ubertino, porque sus senos me parecieron como dos cervatillos, dos gacelas gemelas pastando entre los lirios, su ombligo una copa redonda siempre colmada de vino embriagador, su vientre una gavilla de trigo en medio de flores silvestres. (…)
Y me besó con los besos de su boca, y sus amores fueron más deliciosos que el vino, y delicias para el olfato eran sus perfumes. y era hermoso su cuello entre las perlas y sus mejillas entre los pendientes, qué hermosa eres, amada mía, qué hermosa eres, tus ojos son palomas (decía) muestrame tu cara, deja que escuche tu voz, porque tu voz es armoniosa y tu cara encantadora, me has enloquecido de amor, hermana mía, ha bastado una mirada, uno solo de tus collares, para enloquecerme, panal que rezuma son tus labios, tu lengua guarda tesoros de miel y de leche, tu aliento sabe a manzanas, tus pechos a racimos de uva, tu paladar escancia un vino exquisito que se derrama entre los dientes y los labios embriagando en un instante mi corazón enamorado... (…)
¡Oh, Señor!, cuando el alma cae en éxtasis, la única virtud reside en amar lo que se ve (¿verdad?), la máxima felicidad reside en tener lo que se tiene, porque allí la vida bienaventurada se bebe en su misma fuente (¿acaso no está dicho?), porque allí se saborea la vida verdadera que después de ésta mortal, nos tocar vivir junto a los ángeles en la eternidad. . . Esos eran mis pensamientos, y me parecía que por fin se estaban cumpliendo las profecías, mientras la muchacha me colmaba de goces indescriptibles, y era como si todo mi cuerpo fuese un ojo por delante y por detrás, y pudiese ver al mismo tiempo todo lo que había alrededor.
Y la remasterización de 2011:
Total, que la pava se me puso al lado, dejó el paquete que traia, y me acarició la cara, y me contó otra vez el mismo rollo. Yo no sabia si irme o si acercarme, porque me daba palo pero tambien me estava poniendo mas berrote que un locomotora, y entonces ella, que se veia que tambien se estava poniendo cachonda, tiró del lazo del vestido y se quedó en bolas. «Mimá», dije, porque aunque las peras no eran muy grandes la piba estava más buena que el keso.
Y me metio la lengua asta el fondo, y yo le dije: que buena estás, dejame oir tu voz, ponte pallá y dime guarradas. La ostia, cuando uno se pone así de palote lo mejor es hechar el quiqui ya, carpe diem como decian los romanos, porque está mas rico que el cielo. Así pensava yo, que eso era como estar con dios, mientras la pava me hacia de todo y yo no sabia a que parte atender más.
Aquí la versión original:
Entonces la criatura se acercó aún más, arrojó a un rincón el oscuro envoltorio que había estado apretando contra el pecho, y volvió a alzar la mano para acariciar mi rostro, y volvió a decir las palabras que ya había dicho. Y mientras yo no sabía si escapar de ella o acercármele aún más, mientras mi cabeza latía como si las trompetas de Josué estuviesen a punto de derribar los muros de Jericó, y al mismo tiempo la deseaba y tenía miedo de tocarla, ella sonrió de gozo, lanzó un débil gemido de cabra enternecida, y soltó los lazos que cerraban su vestido a la altura del pecho; y se quitó el vestido del cuerpo como una túnica, y quedó ante mí como debió de haber estado Eva ante Adán en el jardín del Edén. «Pulchra sunt ubera quae paululum superminent et tument modice», musité repitiendo la frase que había dicho Ubertino, porque sus senos me parecieron como dos cervatillos, dos gacelas gemelas pastando entre los lirios, su ombligo una copa redonda siempre colmada de vino embriagador, su vientre una gavilla de trigo en medio de flores silvestres. (…)
Y me besó con los besos de su boca, y sus amores fueron más deliciosos que el vino, y delicias para el olfato eran sus perfumes. y era hermoso su cuello entre las perlas y sus mejillas entre los pendientes, qué hermosa eres, amada mía, qué hermosa eres, tus ojos son palomas (decía) muestrame tu cara, deja que escuche tu voz, porque tu voz es armoniosa y tu cara encantadora, me has enloquecido de amor, hermana mía, ha bastado una mirada, uno solo de tus collares, para enloquecerme, panal que rezuma son tus labios, tu lengua guarda tesoros de miel y de leche, tu aliento sabe a manzanas, tus pechos a racimos de uva, tu paladar escancia un vino exquisito que se derrama entre los dientes y los labios embriagando en un instante mi corazón enamorado... (…)
¡Oh, Señor!, cuando el alma cae en éxtasis, la única virtud reside en amar lo que se ve (¿verdad?), la máxima felicidad reside en tener lo que se tiene, porque allí la vida bienaventurada se bebe en su misma fuente (¿acaso no está dicho?), porque allí se saborea la vida verdadera que después de ésta mortal, nos tocar vivir junto a los ángeles en la eternidad. . . Esos eran mis pensamientos, y me parecía que por fin se estaban cumpliendo las profecías, mientras la muchacha me colmaba de goces indescriptibles, y era como si todo mi cuerpo fuese un ojo por delante y por detrás, y pudiese ver al mismo tiempo todo lo que había alrededor.
Y la remasterización de 2011:
Total, que la pava se me puso al lado, dejó el paquete que traia, y me acarició la cara, y me contó otra vez el mismo rollo. Yo no sabia si irme o si acercarme, porque me daba palo pero tambien me estava poniendo mas berrote que un locomotora, y entonces ella, que se veia que tambien se estava poniendo cachonda, tiró del lazo del vestido y se quedó en bolas. «Mimá», dije, porque aunque las peras no eran muy grandes la piba estava más buena que el keso.
Y me metio la lengua asta el fondo, y yo le dije: que buena estás, dejame oir tu voz, ponte pallá y dime guarradas. La ostia, cuando uno se pone así de palote lo mejor es hechar el quiqui ya, carpe diem como decian los romanos, porque está mas rico que el cielo. Así pensava yo, que eso era como estar con dios, mientras la pava me hacia de todo y yo no sabia a que parte atender más.
#7:
Básicamente, puede empezar por abreviar descripciones de puertas que duran ocho páginas.
#12:
SPOILER
Bueno, pues esto eran un monje mu listo y un joven aprendiz que por movidas de la Historia tuvieron que ir a una abadía y, al final, como quien no quiere la cosa, tienen que investigar unos asesinatos tope raros. Decidíos a ello, se meten en una biblio que parece es un laberinto y consiguen pillar a los malos, que son unos ultras que te cagas. Ah, y hay uno que es de Burgos, como las morcillas. FIN.
Bueno, pues esto eran un monje mu listo y un joven aprendiz que por movidas de la Historia tuvieron que ir a una abadía y, al final, como quien no quiere la cosa, tienen que investigar unos asesinatos tope raros. Decidíos a ello, se meten en una biblio que parece es un laberinto y consiguen pillar a los malos, que son unos ultras que te cagas. Ah, y hay uno que es de Burgos, como las morcillas. FIN.
#16:
Esa versión ya existe, se llama Fray Perico y su borrico
#8:
También habrá una versión sin tildes ni haches para la comunidad Hoygan.
#6:
Extracto:
"Pues va el monje calvo con el niño en una burra pa la abadia. Se conoce que un cegarruto la anda liando..."
"Pues va el monje calvo con el niño en una burra pa la abadia. Se conoce que un cegarruto la anda liando..."
#39:
"El Nombre de la Rosa" tiene varios niveles de lectura, es una novela histórica y una novela policiaca, pero también tiene una gran carga filosófica y semiótica. Muchos fragmentos pueden parecer demasiado largos, como las descripciones de puertas que apunta #7, sin embargo tienen su sentido. Por ejemplo, la escena de amor apuntada por #35 (la primera jeje) remite al Cantar de los Cantares:
1 ¡Qué bella eres, amor mío,
qué bella eres!
Palomas son tus ojos
a través de tu velo,
tu melena, rebaño de cabras
que desciende del monte Galaad.
2 Tus dientes, rebaño esquilado
de ovejas que salen del baño:
todas con crías mellizas,
entre ellas no hay una estéril.
3 Tus labios, cinta escarlata,
y tu hablar todo un encanto.
Tus mejillas, dos cortes de granada,
se adivinan tras el velo.
Cantar de los Cantares 4:1-3
La intertextualidad es fundamental para comprender la obra
1 ¡Qué bella eres, amor mío,
qué bella eres!
Palomas son tus ojos
a través de tu velo,
tu melena, rebaño de cabras
que desciende del monte Galaad.
2 Tus dientes, rebaño esquilado
de ovejas que salen del baño:
todas con crías mellizas,
entre ellas no hay una estéril.
3 Tus labios, cinta escarlata,
y tu hablar todo un encanto.
Tus mejillas, dos cortes de granada,
se adivinan tras el velo.
Cantar de los Cantares 4:1-3
La intertextualidad es fundamental para comprender la obra
#31:
Vaya, pues en su día el amigo Umberto se ofendión bastante cuando los de Opera Soft le pidieron permiso para adaptar su novela al videojuego, así que tuvieron que titular su joyita de los 8 bits como "La abadía del crimen".
#101:
http://www.elmundotoday.com/2011/05/traducen-al-lenguaje-normal-los-poemas-de-lorca/
El Mundo Today, esos visionarios.
El Mundo Today, esos visionarios.
#60:
Soy fan del Eco de los años 80 y, al menos para mi, ese Eco ha ido muriendo con los años. Personalmente guardo un buen recuerdo de "El nombre de la rosa", pero pocas novelas hay que haya disfrutado tanto de leer y de releer, como "El péndulo de Foucault", para mi la mejor novela de Eco con diferencia.
Las tres siguientes obras, siempre desde mi opinión, no me han dicho absolutamente nada, especialmente insustancial me pareció Baudolino. Con "El cementerio de Praga" quizá se haya reconciliado un poco con el Eco de los 80, pero imho sigue estando un peldaño por debajo de sus primeras obras.
No sé muy bien qué pretenderá hacer ahora con "El nombre de la rosa", si sólo pretendiese traducir latinajos y fragmentos en latín y en alemán, pues me parecería comprensible, pero me temo que lo que pretende es escribir "El código Da Vinci", mutilando la obra original para hacerla carne de lectura de veraniega.
Las tres siguientes obras, siempre desde mi opinión, no me han dicho absolutamente nada, especialmente insustancial me pareció Baudolino. Con "El cementerio de Praga" quizá se haya reconciliado un poco con el Eco de los 80, pero imho sigue estando un peldaño por debajo de sus primeras obras.
No sé muy bien qué pretenderá hacer ahora con "El nombre de la rosa", si sólo pretendiese traducir latinajos y fragmentos en latín y en alemán, pues me parecería comprensible, pero me temo que lo que pretende es escribir "El código Da Vinci", mutilando la obra original para hacerla carne de lectura de veraniega.
#18:
Yo digo de hacer:
-Gran Hermano abadía de Madrid
-Sálvame Segismundo
-Supervivientes al centro de la tierra
-Hombres, mujeres y Dorian Grey
...
-Gran Hermano abadía de Madrid
-Sálvame Segismundo
-Supervivientes al centro de la tierra
-Hombres, mujeres y Dorian Grey
...
#30:
Lo lei de un tiron durante toda una noche (tenia 16 años ) y me parecio una maravilla, y aunque soy mas de ciencias ha sido una de las novelas historicas que mas me han impactado.
Comentarios
"TEO investiga en la abadia"
"Encuentra a Wallyfraile"
Básicamente, puede empezar por abreviar descripciones de puertas que duran ocho páginas.
En primicia, les presentamos un pedazo de la remasterización — concretamente el fragmento del incidente erótico de Adso, que tanto nos impactó a los que vimos la película en nuestra infancia.
Aquí la versión original:
Entonces la criatura se acercó aún más, arrojó a un rincón el oscuro envoltorio que había estado apretando contra el pecho, y volvió a alzar la mano para acariciar mi rostro, y volvió a decir las palabras que ya había dicho. Y mientras yo no sabía si escapar de ella o acercármele aún más, mientras mi cabeza latía como si las trompetas de Josué estuviesen a punto de derribar los muros de Jericó, y al mismo tiempo la deseaba y tenía miedo de tocarla, ella sonrió de gozo, lanzó un débil gemido de cabra enternecida, y soltó los lazos que cerraban su vestido a la altura del pecho; y se quitó el vestido del cuerpo como una túnica, y quedó ante mí como debió de haber estado Eva ante Adán en el jardín del Edén. «Pulchra sunt ubera quae paululum superminent et tument modice», musité repitiendo la frase que había dicho Ubertino, porque sus senos me parecieron como dos cervatillos, dos gacelas gemelas pastando entre los lirios, su ombligo una copa redonda siempre colmada de vino embriagador, su vientre una gavilla de trigo en medio de flores silvestres. (…)
Y me besó con los besos de su boca, y sus amores fueron más deliciosos que el vino, y delicias para el olfato eran sus perfumes. y era hermoso su cuello entre las perlas y sus mejillas entre los pendientes, qué hermosa eres, amada mía, qué hermosa eres, tus ojos son palomas (decía) muestrame tu cara, deja que escuche tu voz, porque tu voz es armoniosa y tu cara encantadora, me has enloquecido de amor, hermana mía, ha bastado una mirada, uno solo de tus collares, para enloquecerme, panal que rezuma son tus labios, tu lengua guarda tesoros de miel y de leche, tu aliento sabe a manzanas, tus pechos a racimos de uva, tu paladar escancia un vino exquisito que se derrama entre los dientes y los labios embriagando en un instante mi corazón enamorado... (…)
¡Oh, Señor!, cuando el alma cae en éxtasis, la única virtud reside en amar lo que se ve (¿verdad?), la máxima felicidad reside en tener lo que se tiene, porque allí la vida bienaventurada se bebe en su misma fuente (¿acaso no está dicho?), porque allí se saborea la vida verdadera que después de ésta mortal, nos tocar vivir junto a los ángeles en la eternidad. . . Esos eran mis pensamientos, y me parecía que por fin se estaban cumpliendo las profecías, mientras la muchacha me colmaba de goces indescriptibles, y era como si todo mi cuerpo fuese un ojo por delante y por detrás, y pudiese ver al mismo tiempo todo lo que había alrededor.
Y la remasterización de 2011:
Total, que la pava se me puso al lado, dejó el paquete que traia, y me acarició la cara, y me contó otra vez el mismo rollo. Yo no sabia si irme o si acercarme, porque me daba palo pero tambien me estava poniendo mas berrote que un locomotora, y entonces ella, que se veia que tambien se estava poniendo cachonda, tiró del lazo del vestido y se quedó en bolas. «Mimá», dije, porque aunque las peras no eran muy grandes la piba estava más buena que el keso.
Y me metio la lengua asta el fondo, y yo le dije: que buena estás, dejame oir tu voz, ponte pallá y dime guarradas. La ostia, cuando uno se pone así de palote lo mejor es hechar el quiqui ya, carpe diem como decian los romanos, porque está mas rico que el cielo. Así pensava yo, que eso era como estar con dios, mientras la pava me hacia de todo y yo no sabia a que parte atender más.
Esa versión ya existe, se llama Fray Perico y su borrico
También habrá una versión sin tildes ni haches para la comunidad Hoygan.
SPOILER
Bueno, pues esto eran un monje mu listo y un joven aprendiz que por movidas de la Historia tuvieron que ir a una abadía y, al final, como quien no quiere la cosa, tienen que investigar unos asesinatos tope raros. Decidíos a ello, se meten en una biblio que parece es un laberinto y consiguen pillar a los malos, que son unos ultras que te cagas. Ah, y hay uno que es de Burgos, como las morcillas. FIN.
Extracto:
"Pues va el monje calvo con el niño en una burra pa la abadia. Se conoce que un cegarruto la anda liando..."
#7 Paciencia querido Adso.
"El Nombre de la Rosa" tiene varios niveles de lectura, es una novela histórica y una novela policiaca, pero también tiene una gran carga filosófica y semiótica. Muchos fragmentos pueden parecer demasiado largos, como las descripciones de puertas que apunta #7, sin embargo tienen su sentido. Por ejemplo, la escena de amor apuntada por #35 (la primera jeje) remite al Cantar de los Cantares:
1 ¡Qué bella eres, amor mío,
qué bella eres!
Palomas son tus ojos
a través de tu velo,
tu melena, rebaño de cabras
que desciende del monte Galaad.
2 Tus dientes, rebaño esquilado
de ovejas que salen del baño:
todas con crías mellizas,
entre ellas no hay una estéril.
3 Tus labios, cinta escarlata,
y tu hablar todo un encanto.
Tus mejillas, dos cortes de granada,
se adivinan tras el velo.
Cantar de los Cantares 4:1-3
La intertextualidad es fundamental para comprender la obra
Si no puedes vencerlos, únete a ellos, ¿no?
Vaya, pues en su día el amigo Umberto se ofendión bastante cuando los de Opera Soft le pidieron permiso para adaptar su novela al videojuego, así que tuvieron que titular su joyita de los 8 bits como "La abadía del crimen".
#1 No, en absoluto. Me parece lamentable.
Yo digo de hacer:
-Gran Hermano abadía de Madrid
-Sálvame Segismundo
-Supervivientes al centro de la tierra
-Hombres, mujeres y Dorian Grey
...
#1 Me parece una barbaridad.
O la pela es la pela.
¿Qué pasa? ¿Que los nuevos lectores "semos" más torpes?
Lo lei de un tiron durante toda una noche (tenia 16 años ) y me parecio una maravilla, y aunque soy mas de ciencias ha sido una de las novelas historicas que mas me han impactado.
No me acuerdo de que pueblo de Albacete, había un viejo que leía muchos libros, asi que se volvió majara. Despues de darse un paseo hasta la playa de la Barceloneta se volvió al pueblo y aplica murió.
http://www.elmundotoday.com/2011/05/traducen-al-lenguaje-normal-los-poemas-de-lorca/
El Mundo Today, esos visionarios.
Traducción: la adaptará para tontos.
#20 Cierto, los poemas épicos medievales no tienen ahora el sentido que tenían. Pero no por eso los reescribimos.
Soy fan del Eco de los años 80 y, al menos para mi, ese Eco ha ido muriendo con los años. Personalmente guardo un buen recuerdo de "El nombre de la rosa", pero pocas novelas hay que haya disfrutado tanto de leer y de releer, como "El péndulo de Foucault", para mi la mejor novela de Eco con diferencia.
Las tres siguientes obras, siempre desde mi opinión, no me han dicho absolutamente nada, especialmente insustancial me pareció Baudolino. Con "El cementerio de Praga" quizá se haya reconciliado un poco con el Eco de los 80, pero imho sigue estando un peldaño por debajo de sus primeras obras.
No sé muy bien qué pretenderá hacer ahora con "El nombre de la rosa", si sólo pretendiese traducir latinajos y fragmentos en latín y en alemán, pues me parecería comprensible, pero me temo que lo que pretende es escribir "El código Da Vinci", mutilando la obra original para hacerla carne de lectura de veraniega.
Nini's version. Remastered.
Hace mucho que lo leí, y si recuerdo que había bastantes párrafos importantes y largos en latín, algunos incluso a final de capítulo. Sobra decir que no me enteraba de nada.
Eso es lo único que no me gustó, pero la trama en si no me pareció larga ni pesada.
¿Me explica alguien donde esta el problema de que existan dos libros en vez de uno?
A veces criticais por criticar...
Ante la idea de ganar más dinero, George RR Martin decide hacer lo mismo. Aparca totalmente la escritura de los dos últimos libros de Canción... y comenzará por reescribir Juego de Tronos en formato esquemático para los nuevos lectores. Se esperan que se reduzca en unas 60 páginas y mientras aumenta la cantidad de anónimos amenazantes que llegan a su casa. En Austria aceptan que la falta de libros de Canción.. puede darlugar a síndrome de abstinencia y sólo se venderán los libros bajo receta médica tras consulta psicológica.
#12 Lo llegas a escribir en lenguaje SMS /Canih y lo bordas
Saludos
Pero si ya está la peli. Y salen tetas!! ¿Qué necesidad?
#20 Claro, como es una novela tan antigua ya toca hacer una adaptacion a un lenguaje mas actual, claro...
Ya lo del Senior de los Anillos clama al cielo, supongo...
No se de donde se saca la gente que tantas cosas han cambiado en las ultimas 3 decadas, hasta llegar a ridiculeces como esta. Joer que futuro.
Escritor claudica ante zopencos.
#13 Pues te saltas las partes en latín y listo pero esto me parece mutilar la obra.
#46 Es probable si. Pero si hemos de juzgar el CI, nivel cultural y de comprensión lectora "de los que todavía se atreven de vez en cuando a leer" (sea en el formato que sea); está claro que hay muchísimos más de los que tu dices.
Después están aquellos que ni de coña van a dedicar una parte de "su precioso tiempo" a leer, porque es mucho más "fácil" ponerse delante del PC, colocarse los auriculares, abrir bien los ojos y ver la película (que en este caso existe y no es mala) que se hizo tomando (y sintetizando) como argumento el de la novela. Y estos son aún más de los que tu dices.
Personalmente, creo que estos últimos tampoco leerán la versión "aligerada"; sencillamente porque no les gusta leer, o creen que no les gustará leer (la mayoría nunca lo intentaron) o nadie les introdujo en la lectura o tuvieron una mala experiencia con la literatura, probablemente porque intentaron acceder a ella por primera vez utilizando la puerta equivocada (puede que con El nombre de la rosa u otras de no "fácil" comprensión). Además, del hecho constatado y constatable de que en Europa y EEUU cada día se lee menos literatura.
También hay que tener en cuenta que Umberto Eco pronto cumplirá 80 años; que su última novela: "El cementerio de Praga", no ha obtenido, ni mucho menos, el éxito de las anteriores. Sus lectores incondicionales y por tanto, compradores o posibles compradores de sus obras, están ya un poco talluditos, tienen menos tiempo para leer, y una oferta literaria que, aunque muy sobredimensionada, pone en el mercado obras de calidad que no exigen el esfuerzo necesario para leer las que él escribe.
En mi opinión, es un error. No me parece ni medio bien que escritores de la talla de Umberto Eco, quieran entrar en el "club de la nueva filosofía universal". Una pseudofilosofía de origen claramente comercial cuya teoría central es la muy antigua "fast food" y que se resume en un principio muy básico y simple: "todo ha de ser fácil, rápido y a ser posible, barato".
Y supongo que a Umberto Eco, un tipo que se toma su tiempo y su trabajo para escribir una novela (ha puesto en el mercado 6 o 7 en los últimos 30 años...), a estas alturas del siglo XXI le "escuece" que otros escritores más prolíficos como John Grisham (24 novelas entre 1989/2009), o Stephen King(40 novelas entre 1974 y 2011, ademas de otras colecciones), o Ken Follet (28 novelas entre 1974 y 2010), o con la misma producción que él mismo pero en menos tiempo, como J. K. Rowling, (7 novelas sobre el mismo personaje en sólo 10 años: 1997/2007), por no hablar de Stephenie Meyer (6 novelas en 5 años: 2005/2010); hayan llegado a muchos más millones de lectores (y a otros tantos millones de personas a través de las adaptaciones cinematográficas de sus obras, sin haberlas leído antes...) y, amasado enormes fortunas; escribiendo "novelas de ficción más fáciles de leer".
Pero... J. K. Rowling nació en el verano de 1965, mientras Umberto Eco escribía estudios sobre semiótica** (Obra abierta y La estructura ausente) con 34 años. Y Stephenie Meyer cuando él ya era catedrático de esta especialidad en la Universidad de Bolonia. Adivino quizá una cierta frustración literaria (o más bien con "su tiempo" y el mercado literario de entonces y de ahora); hasta cierto punto comprensible, en un tipo que ha sido nombrado Doctor Honoris Causa por unas 40 universidades. Quizá él, a día de hoy, estaría dispuesto a cambiar: un poco más de de éxito literario (comercial...) por un poco menos reconocimiento en círculos académicos, intelectuales y culturales. Es tarde ya para eso...
Tempus Fugit. O, "Sed fugit interea, fugit irreparabile tempus,singula dum capti circumvectamur amore"*, que escribió Virgilio; al que seguro que Eco leyó y estudió. No tengo tan claro que lo hicieran el resto de los escritores que nombro en el párrafo anterior...
* traducción del latín al castellano: "Pero mientras tanto huye, huye el tiempo irremediablemente / mientras nos demoramos atrapados por el amor hacia los detalles".
** semiotica/semiología. Definición básica: "Es el estudio de los signos y de los procesos interpretativos de los signos en varios de sistemas"
Lamento la extensión del post; pero es domingo, las noticias escasean y tenía ganas de decir algo acerca de la facilidad con la que triunfan (comercialmente) algunos escritores; lo muy admirados que son otros; lo mucho que disfrutamos (de unos y de otros) aquellos a los que nos gusta leer; y lo frustrados que se sienten la mayoría ante los éxitos ajenos...
Es porque se está acabando el plazo de los derechos de autor y generando un versionado, asunto solucionado.
#12 ¿aprendiz?
De hecho, Umberto lo ha titulado "Eufrasia", que es el nombre que le ha puesto a la rosa. Para abreviar, vamos.
Está claro que el motivo para hacer esto no es más que relanzar la novela de nuevo y poderla vender en todos los quioscos como "best-seller" otra vez, pero en el fondo es inútil, pues todos aquellos vagos que no pudieran acabar la novela en su momento o que no se interesaran en ella por complicada no iban a leerla de ninguna manera, pues ya existe la película, que les ahorrará supuesto el mal trago de la lectura.
Por otro parte, esto me recuerda el muchísimo odio que siento cada vez que alguien dice que no pudo leerse el Señor de los Anillos porque le aburría la parte de la Comarca. Y sigo sintiéndolo.
#104 No se por qué esta parte de tu comentario (sobre las dificultades de la lectura) me sugirió una extrapolación al sexo (sobre las dificultades de disfrutar del sexo):
"...y se me hizo denso (aunque fue muy satisfactoria su lectura) y cuando se perdia en descripciones tan extensas algunas me las salte. Mucha gente no lee ningun tipo de libros, asi que me parece perfecto que se les facilite el habito...".
En el fondo quizá tengas razón. Es decir, en cuanto a "tu pretensión o deseo" en cuanto a que aquellos que no leen nada, lean algo aunque sea ligero. Lo que pasa es que a muchos lectores nos parece que para ese tipo de personas ya hay más que suficiente "literatura menos densa". Y a lo peor estamos equivocados y una versión aligerada de "El nombre de la rosa", aún sigue siendo mucho mejor que la mayoría de la literatura que se hace hoy en día...
Pero... no podemos evitar sentir algo parecido a lo que sentimos cuando vemos todas esas ilustraciones, composiciones, figuras y abalorios para turistas que se han hecho y se siguen haciendo con partes de un cuadro de Diego Velázquez (Las Meninas). Es posible que a algunas personas, el ver una de esas ilustraciones/folletos/imágenes; les hayan entrado "ganas de acercarse al museo de El Prado para ver y disfrutar del original".
Pensamos que esas ilustraciones/folletos/imágenes no sugieren ni de lejos la dimensión de la obra de un pintor que, además, compró para España, por orden del Rey Flipe IV obras de Tiziano, el Veronés y Tintoretto que, junto a otras del pintor y de algunos contemporáneos y amigos suyos: Zurbarán, Alonso Cano y Murillo; cuelgan de las paredes del museo del Prado y para verlas y disfrutarlas siguen llegando a Madrid gentes de todo el mundo por cientos de miles o quizá millones.
Aunque... en el fondo. Muy en el fondo, quizá esas ilustraciones/imágenes del cuadro Las Meninas, hayan tenido alguna influencia en algunas de las personas que deciden viajar a Madrid para ver el original. Y también es cierto que "de paso"; conocen la obra de otros pintores españoles de los que quizá no habían oído hablar. Así que, si. Puede que la idea del viejo Umberto Eco, no sea tan mala, después de todo...
¿No le sale mas a cuento regalar el DVD con el libro original? .
El libro es impresionante. ves la realidad medieval desde un punto de vista totalmente distinto.
Va en gustos, pero para mi la trama policiaca es lo de menos. El método de los asesinatos por ejemplo está tomado de el libro de las mil y una noches, no aporta nada original. Lo que fascina es la motivación para hacerlos, las ideas de los personajes, lo que les influye la época, lo que tienen en común con la nuestra y lo que les diferencia.
La película está bien, pero ya deja fuera más de la mitad del libro. Por ejemplo la historia de las ordenes franciscanas y por qué causaron tanto revuelo en la época.
Si va a ser el mismo precio, no recomiendo a nadie el libro reducido. Cada página de "El nombre de la rosa" vale mucho.
#12 Te ha faltado lo mejor, cuando el listo le dice al aprendiz: -tranqui chaval que el enigma de las muertes "esta chupao".
#60 Reconozco que Eco me cautivó con "El Nombre de la Rosa". El "Péndulo de Foucault" me costó 3 intentos, pero cuando conseguí entenderlo y leerlo hasta el final, me pareció el mejor libro que se había escrito nunca, una pedazo de obra maestra. No sé si Eco está llamando tontos a los lectores de ahora directamente, o ha visto que cada vez menos gente lee sus libros, no lo sé, pero me parece una burrada mutilar una obra como esa.
Esta novela, ya esta escrita y acabada. Si quiere dedicarse a la literatura juvenil -Cosa dificil donde las haya-, que escriba algo nuevo.
La gente ya leera "El nombre de la rosa" cuando le parezca. En mi opinion, es junto con "el pendulo" la única novela relevante de Eco. Las otras son mas que mediocres. Ahora quiere volver a sacar tajada de su antiguo éxito como hizo cuando publico las "apostillas al nombre de la rosa". Marketing puro, para ver si consigue meterla como lectura obligatoria en las escuelas.
El original, ya demuestra el gran semiotico y medievalista que es Eco.
No debería. Yo he sido nuevo lector y sin ser precisamente una lumbrera, he podido acceder perfectamente a su libro.
Pero que poca visión de marketing teneis, leñe.
A ver si el Haneke see piensa que es el único que sabe hacer remakes de si mismo. Además, la nueva versión será mucho más corta, tendrá product placement, incluirá nuevas escenas de acción y vendrá en un pack con las escenas borradas, una entrevista a Eco y el making of. Se cambiará la poética por un extraño artefacto extraterrestre cuyo diseño está bajo copyright y del que se distribuirán replicas comercialmente. Además, incluirá un nuevo final abierto donde xxxx (no digo el nombre aquí por aquello de los spoilers, por si alguien no lo ha leido o visto la peli) sobrevivirá y podrá aparecer en una próxima secuela.
Me lei El nombre de la rosa con 14 años y lo entendí perfectamente. Nadie me aligeró nada. En serio... que cosas Umberto.
Y aumentará la tipografía al tamaño de letra de los cuentos de niños de seis años..
#13 hay ediciones con notas, que incluyen la traducción de las frases en latín.
No es necesario mutilar la obra.
Ahora no solo los programadores son los que mantienen una batalla contra el universo
Ya hubo un intento hace unos años...
#35 Nominado a best comment ever, jajajaja
Pues yo lo veo bien, hay pedazos en latín que son un tostón.
Bastante tirria dan las versiones de clásicos para bachillerato como para que se convierta en algo normal...
Me parece perfecto, las discusiones de 8 páginas sobre si Jesús sonrió alguna vez me sobraron mucho...
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"
Voy a ponerle una base ritmica bacalao y un acompañamiento con imagenes psicodelicas a la 9ª sinfonia de Beethoven para hacerla mas digerible a las nuevas generaciones...
Sera el bopmbazo del verano en las pistas de baile!
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traduccion simultanea para las generaciones de hoy:
Boy a ponerle 1 base ritmca bacalao i 1 akompanyamiento kn imgnes sicodelikas a la 9 Sinfonia de Betoven para acerla + digerible a las news Gneraciones
Me parece una chorrada. ¿Imagináis que a Cervantes le hubieran propuesto lo mismo con "El Quijote"...? Al menos el atentado literario será cometido por el mismo autor. Y espero que se mencione claramente en la nueva versión su carácter de "extracto".
#3 #4 A mí también me parece lamentable. Pero también creo que hay que hacer algo para acercar la literatura a los nuevos tiempos y los nuevos lectores y sus peculiaridades.
Tampoco se ven los cuadros de Velázquez ahora de la misma manera que cuando fueron pintados. Ni los poemas épicos mediavales tienen ahora el sentido que tenían entonces.
Por eso, si no Mahoma (lector) no va a la montaña (libro) - y sabemos que no va- no es mala idea que sea al revés.
#9 Pero si el autor esta vivito y coleando
La SGAE me llama pirata y Umberto Eco me llama tonto, ¿qué va a ser lo próximo?
Son los tiempos, baja la calidad, la comprensión lectora, etc. Hay novelas antiguas maravillosas (y amenas), en cambio la mayoría de novelas desde finales del siglo XX pueden ser amenas pero les falta consistencia, densidad (profundidad).
#17 Creo que te refieres a don Quijote de la Mancha (¡Albacete, casi!), o no tan lejos va la cosa
A los que se les haga muy cuesta arriba leer la versión original de "El nombre de la rosa", les recomiendo que se lean antes dos obras fundamentales: "Aprendiendo a leer con Pipo" y "El libro gordo de Petete: Pequeños lectores".
Dios, que daño a hecho la logse... Es como cuando Goyo Jiménez hace sus monólogos y traduce...
La obra es como es, o nos tienen que poner media hora más para poder entender (como hicieron los estadounidenses con abre los ojos).
Eso, eso, no vayan a cansarse y les salga un tabardillo o algo. Que es que hay que ver qué libros más gordos escriben los tarras estos.
Luego lo pondrán como los dvd´s: "¡Versión íntegra, sin cortes...! El montaje del director... ¡Sin censura!..."
A mi me gustó el nombre de la rosa, los cachos chorras en latín me los saltaba creo recordar. No entiendo quien tiene que leerse una cosa que no entiende por "leerse todo", yo si veo una descripción de un pórtico gótico pormenorizada me la salto y punto. No me aporta nada si no soy capaz de imaginarme ese pórtico exactamente y además no soy arquitecto para que me importe que la base sea de adobe y tenga un grosor de 10 pulgadas y 4 pies. Si lo leí lo olvido al segundo porque es una información que me costaría recordar y que no tiene utilidad ninguna recordarla.
#75 Que te lo creas...
Spoiler total (de la peícula, el libro creo que es mucho mas largo y ocurren muchas mas cosas)
Esto que van un fraile franciscano muy listo llamado Guillermo con su novicio Adso de Melk a una abadía por un debate para discutir la legalidad de la orden franciscana que sostiene que Jesús era pobre, algo que no le gusta mucho a los gordos ricos religosos del Vaticano, ocurren unas muertes muy extrañas y Fray Guillermo decide investigar, Adso se folla a una pobre que está muy buena y Fray Guillermo descubre que el culpable de las muertes de la Abadía es un viejo ciego que odia la risa que envenenó las páginas de un libro de risa para que todos los que lo leyeran murieran envenenados al absorver este veneno al chuparse la lengua para pasar página.
#44
Me encanta ese nombre.
pues como comience a escribir para tontos, solo le van a leer tontos.
Esto solo es una escusa para vender el mismo libro dos veces.
#35 por los dioses de San Teclado!! terminaciones en "aba" (estaBa, pensaBa...) y no con v.
Para todo lo demás, delicioso
Esta novela la leí con 13 o 14 años y se me hizo corta, te absorbe de una manera brutal, yo no le tocaba ni una coma.
Una de las mejores novelas históricas del siglo XX, y su propio autor quiere desgraciarla. Todo sea por la pasta.
#40 El problema no es que existan, el problema es por qué...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dumbing_down
#80 Gracias. Sobre la ortografía, recuérdese que es una versión cani.
Pues a mi ,sin entusiasmarme . me parece una idea decente. El libro en cuestion lo lei hace unos añitos y se me hizo denso (aunque fue muy satisfactoria su lectura) y cuando se perdia en descripciones tan extensas algunas me las salte. Mucha gente no lee ningun tipo de libros, asi que me parece perfecto que se les facilite el habito. Tampoco nos podemos quejar que se mutile la obra ya que seguirá estando disponible la obra igualmente y ademas es el propio autor el que lo hace.
Si les saldra bien a la jugada o no no lose: pero si entre el innegable tiron de la película y este libro "facil" alguien se engancha a la lectura o lo hace más a menudo .. ¡Genial! Yo toco el piano por hobbie y tambien se tocan versiones "fáciles" - más - de obras complejas para animar a los estudiantes. ¿Tambien criticamos esto?
El nombre de la rosa flor.
#19 Quería decir becario.
#2 nooooorrr. esto no es para que los tontos tengan un libro ligerito, es para que los listos vayan a comprar la original. las ventas de la antigua aumentarán en cuanto aparezca la nueva (más lo que se venda la nueva). resultado: más ventas, unos lectores creyéndose listos, y otros lectores creyéndose listos sin demasiado tiempo libre.
y todos contentos.
¿Y si en lugar de cambiar los libros cambiamos la educación? sale un pelin más caro pero hay muchos libros, habría que hacer el cálculo.
¿Lo siguiente? ¿Cortazar al estilo SMS?
Que cabroncete Eco, va a conseguir que me compre su libro otra vez y que me lo vuelva a leer!
Las obras llamadas comerciales ("populares", lo reservo para las obras que nacen del pueblo) se elaboran con un lenguaje simple y comprensible para todos, sus ideas casi nunca cuestionan las ideas establecidas y se estructuran de forma que nunca se desafien las capacidades mentales del público. Agradan a todos y no disgustan a casi nadie.
La inmensa mayoría de esos que Eco llama "nuevos lectores" se han educado con esas obras. Para muchos, los calificativos como "dificil" o "complicado" equivalen a MALO. Y sin querer pecar de elitista, el que se acostumbra a disfrutar solamente con productos Disney, termina razonando según el pensamiento Disney.
No digo que no disfrute con muchos de esos productos comerciales, pero creo que a través de la lectura se descubre que la gimnasia intelectual, darle al coco, puede ser una forma de entretenimiento y diversión.
"El Nombre de la Rosa" es uno de esos libros que obliga a pensar al mismo tiempo que divierten. Eco unió la novela de detectives popular con la escolástica medieval, lo cual es una idea genial, creo que nunca antes llevada a cabo. Es lo suficientemente ameno para atraer a un gran sector del público, aunque no para todos los públicos.
Si Eco, por el motivo que sea (un octogenario ya no necesita demostrar nada, y puede darse el lujo de hacer cualquier locura que se le ocurra), agarra el libro y le quita toda la chicha aristotélica, sustituye las palabras complicadas por otras comunes, suprime los latinajos,... Entoces, yo no sé para qué coño se debería leer: pierdes la oportunidad de enfrentarte a la obra original con ojos inocentes, como a mí me pasó con la película.
#35 You, sir, are a genius
#76 Era un ejemplo al azar no basado en la novela .
#72 Sigo sin ver nada mas que ganas de discutir. ¿No puede haber gente, símplemente, que no les gusté un libraco de ese calibre, y se lean otra versión? Inclusó es posible que se enganchen a Eco, y acaben leyendo la versión "normal", incluso a la lectura en general(al ser algo mucho más asequible). O no, o símplemente se conforman, o simplemente su cabeza no da para más o no quiere dar...¿y que?
Las declaraciones han sido, literalmente:
"Voy a remasterizar El nombre de la Rosa usando únicamente frases con sujeto y predicado pk sois todos imbéciles."
#110 Perdón, no quería decir "discutir" en el sentido de debatir. Me refería mas bien a que sólo veo ganas de quejarse, de "discutir sin razón", de que este es un caso sin importancia porque no va a desaparecer un libro, es como "otro más".
#85 Si estuviera vivo Cervantes, debería reescribir el quijote, Homero la Ilíada, Dante reescribiría a su Beatrice (que francamente son difíciles de leer y nos fastidiaron la vida en la época del cole).
Pues si hubiera pasado eso, tendrías una obra más de Cervantes, una obra más de Homero y una obra más de Dante. ¿Habrías perdido algo? No, probablemente la humanidad habría ganado tres grandes obras maestras más (aunque no tan maestras como las que tu has citado).
#129 Cada uno verá lo que hace, pero si lees la "versión para tontos" de una gran obra, pierdes la oportunidad de enfrentarte al original cuando realmente te creas preparado para hacerlo.
No. Hay libros que me he leído quince veces, ¿por qué no iba a leer la versión "pro" aunque ya hubiera leído la versión "light"?
Además, parece ya algo muy aceptado que un clásico se pueda cambiar[...]
Pues con más razón, si ya está muy aceptado, ¿donde está el problema? ¿en que tú, personalmente, no lo leerías?
En mi caso particular es una de mis novelas favoritas y no creo que retocandola vaya a ganar más de lo que vale, del mismo modo que Baudolino me pareció un bódrio, El Nombre de la Rosa es una de las mejores obras que yo he leido.
¿Va a traducir las partes en latín? Porque no veo que el libro tenga mas dificultad que eso.
La madre que lo pario.
#81 "Sigo sin ver nada mas que ganas de discutir."
¿Y qué?
O lo que es lo mismo, vamos a inventar algo para rentabilizar la historia y hacer caja así ganaré más dinero con la nueva edición y de paso la vieja que más de uno comprará por el tirón mediático.
No he leído la noticia, pero espero que el titular tenga truco o sea broma.
¡¿De verdad hemos llegado tan abajo?!
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Pues no, va en serio. ¿Qué será lo siguiente? ¿Volverá Homero para reescribir la Iliada y así hacerla más accesible?
¡Ya me habéis jodido el día! ¡Espero que estéis contentos!
#50 positivo por la aclaración
#27 Yo haría una versión hardcore y otra softcore para televisión. Y una versión «Gran Hermano» o «Supervivientes en la abadía».
#39 La segunda también es intertextual. Remite a mi cultura cinéfila.
¿Cómo era aquello que decían sobre el gnome?
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Si piensas que tus usuarios son idiotas, sólo idiotas lo usarán
Pues eso. Que Eco no se queje de que la nueva versión sólo atraer a idiotas.
Pero si el autor aun esta vivito y coleando
Nunca pude ni con el libro ni con la película, me parecen ambas tremendamente aburridas. Dudo que me interese una versión light de de la misma...
Confieso que cuando lo leí lo aligeré ligeramente yo solita, me salté algunas páginas y otras las leí muy por encima, y me gustó mucho.