Hace una semana, nuestro rico más universal -Amancio Ortega- hizo una donación aportación a la caridad de 20 millones de Euros. Las reacciones del vulgo español, muy dado a radicalizarse, se dividieron entre los que se arrodillan ante su nuevo ‘Dios de los emprendedores’ y los que, parecíendoles un gesto bondadoso y de agradecer, no le consideramos un héroe. ¿Serías capaz tú de donar el 0,05% de tu patrimonio? ¿Por qué no?
#7:
#4 El artículo no es un ataque a Amancio Ortega. Si lo lees, verás que lo que pasó es que él dijo en Twitter que lo que ha hecho Ortega "está bien, pero no es un héroe", lo cual desembocó en ataques en Twitter preguntándole cuánto donaba y acusándole de hipócrita por tener una casa. Este artículo es la respuesta a eso y sirve para cualquiera que colabore habitualmente con causas solidarias y quiera comentar el caso de Amancio Ortega desde un punto de vista crítico.
#4:
Qué cansino...lo ha hecho, es algo voluntario. Me alegro por los beneficiados, punto.
#6:
Bueno, debo 200.000 al banco, mi casa ahora debe estar valorada en 180 euros, mas lo que tengo en el banco planes de pensiones visas y ahorros ahora mismo mi patrimonio es negativo, asi que me tendrian que dar dinero.
#101:
Joder, vaya comments. Unos se cagan en cáritas, y otros vuelven por enésima vez a sacar el asunto brasileño ,por qel que Zara pagó generosamente al gobierno de Brasil pese a que era una subcontrata, y que fue este propio gobierno el que fue el que descuidó su propio entorno laboral, permitió que su propia gente esclavizara extranjeros de países más pobres y luego se rasga las vestiduras. Esto va para #67
A #89 le diré que como coño vas a blanquear dinero si lo pierdes, menos claro, la devolución de hacienda. Me pregunto quien va a querer blanquear con esa pérdida del 75% (vamos que te devuelven hasta un 25%, no parece plato para Corneone).
En cuanto a #59, le diré que conozco almacenistas de Zara aquí en Sabón que les va mejor que a muchos licenciados trabajando de lo suyo.
En fin, no creo que Ortega sea un santo, ningún rico lo es... pero en fin.
Cuento popular muy al caso :
Erase una vez, un padre, su hijo y su burro, que venían de la dehesa de cuidar del ganado.
En el camino el padre se sentó encima del burro, mientras el hijo tiraba de el. Cuando se cruzaron con una señora y viendo la estampa, dijo "¿ pero como un padre, puede obligar a su hijo a tirar del burro, mientras el va cómodo a lomos de este ?,¡¡¡ es vergonzoso que un padre consienta tal cosa !!!". Ellos dos se miraron avergonzados, y se cambiaron los puestos.
Siguiendo el camino, estando el hijo sobre la bestia, y el padre tirando de el., se cruzaron con un arriero que viendo la estampa dijo, "¿ pero como un padre puede ir a pie tirando de un burro, teniendo un hijo tan fuerte y joven ?, ¡¡¡ es vergonzoso que un hijo consienta tal cosa !!!!. Ellos se volvieron a mirar avergonzados, encontrando como única solución las las criticas ir los dos a pie.
Continuando el sendero, se les cruzó un peregrino que les dijo "¡¡¡ me parece increible, que teniendo un animal de tan buen porte, tengan los amos que ir a pie pudiendo ir a lomos de este !!!". El padre y el hijo se volvieron a mirar, sin saber una vez mas el que decir al respecto, creyendo que ir los dos en los lomos del burro, seria una buena idea.
Ya a mitad de camino, estando los dos a lomos del animal, se cruzó un cura, que viendo la estampa les dijo "¿ no les da vergüenza ?, ¡¡¡ que un pobre animal, ya mayor, tenga que soportar el maltrato de sus amos, teniéndolos que llevar a lomos, desde vaya usted a saber donde !!!"
MORALEJA: Haz lo que creas que es correcto, como hagas caso a los demás, podrás acabar llevando el burro a hombros.
O sea, en una semana el 0.05% más 0.115%, ya lleva 0.165% de su presunto patrimonio. Ya podéis re-calcular lo que depositaréis. Y esperad que no lo haga muy frecuente
#115:
Cuando la masa se lanzó contra Amancio Ortega con la donación, se centró en que si era para desgravar (cuando la posible desgravación era ridícula) o que si lo hacía por caridad porque explotaba patatin patatán. Por cierto, en el famoso caso de Brasil, Zara corrió con todas las culpas, a pesar de que la culpable era una subcontrata que también trabajaba para otras empresas... y todo ello a pesar de que el gobierno Brasileño llevaba años conociendo la situación sin hacer absolutamente nada.
La realidad, es que tanto su fundación como la de su ex-mujer mediante la fundación Paidedela (Rosalía Mera, la mujer más rica de España) ya donaban a TODO tipo de organizaciones sociales y YA antes de la crisis, cuando las instituciones pasaban completamente de los más necesitados y cantidades con 8 cifras en la mayoría de los casos y que iban desde centros para mujeres maltratadas, sedes de proyecto hombre, guarderías, etc... e incluso fondo de alto riesgo al modo americano para el desarrollo de nuevas empresas rurales o de jóvenes.
#75:
Por cierto, un poco maniquea la introducción de kurioso:
"Las reacciones del vulgo español se dividieron entre los que se arrodillan ante su nuevo ‘Dios de los emprendedores’ y los que, parecíendoles un gesto bondadoso y de agradecer, no le consideramos un héroe"
Basta ver los comentarios de Menéame para ver que existe por lo menos un tercer grupo que les parece mal la donación, que es un hipócrita, que lo hace para desgravar, para tener publicidad, que debería dar más, etc, etc... Ni gesto bondadoso ni agradecimiento alguno.
El mismo kurioso aprovecha para reprochar a Amancio que eso que hace es mera "caridad", cuando lo correcto es otra cosa que se llama "solidaridad"... Mucho más guay, por supuesto.
Por cierto, también existe un cuatro grupo a los que la donación de Amancio, o la de Bill Gates, o la de cualquier otro millonario, nos parece fenomenal, pero ni lo endiosamos, ni nada. No somos idiotas, como parece sugerir kurioso.
#68:
#45 La desgravación es siempre inferior a la cantidad donada. Así que a nivel fiscal nunca conviene donar. Es una falsedad ya muy cansina.
> Te ha faltado lo de "hisquierda berdadera" y "comunista con ipad".
1. El "no divulgues" era impersonal, por los bulos que desmiente el artículo que enlacé.
2. No leí las condenas, pero muchas son de subcontratas, y no relacionadas. Mira lo que pasó con Foxconn hace unos días: menores de 16 años trabajando ilegalmente. Foxconn fabrica para casi todas las marcas de consumo importantes (como el iPad) ¿son igual de culpables?
3. Yo no te dije nada de eso, porque no sé si tienes iPhone, ni sé si eres de esos de comunistas charlatanes (incluso los del PCE de Twitter). Pero ya te has puesto a lloriquear antes.
Los lloricas de puño recio ya me resultan insoportables, los que se ponen a lloriquear antes de que siquiera se levante la voz, ya me resultan repugnantes. Contigo estaba debatiendo educadamente y sin ningún ad hominem. Ergo: cambio y fuera.
#83:
#70 Que yo sepa, no dice eso el artículo, pero puedes toda opinión y usar sólo los datos.
Ahora, si tu crítica está basada en que eres anticapitalista y/o que no son admisibles los millonarios y que la deslocalización debe prohibirse, vale, pero dilo claro, no lo personalices en Amancio Ortega, no divulgues bulos y datos no verificados. Y sobre todo, haz un poco de autocrítica en lo que vistes, lo que calzas, el ordenador que estás usando, la electrónica que estás usando, etc. (ya, ahora podrías responderme algo algo como "¿debo ser pobre y no vestirme con ropa china, marroquí o vietnamita para ser anticapitalista?", y ante esos discursos tan anti, pero "no me critiques que yo me aproveche", ya no tengo palabras ).
#11:
Considerando el piso no pagado, eso estaría entre 100 y 150€. Por supuesto. 240€ al año pago a Medicos sin Fronteras. Y segurísimo que la mayoría de meneantes también.
#43:
La donación es de la fundación Amancio Ortega, no suya.
Además, la gente piensa que 20 millones para él es calderilla o algo...y no tiene porque ser así.
No tiene 40mil millones en el banco, otra cosa es el valor de todas sus acciones...
#54:
Cuando haga lo que hizo Bill Gates, tendrá mis respetos.
Donar la mitad de su fortuna un 50%, y no solo donarlo sino gestionarlo el mismo en problemas reales o que el entiendo que son factibles, cambiar totalmente su vida, de en vez de ganar, dar.
#34:
#21 El 0,05% es una puta miseria para cualquiera a menos que estés en números rojos. No es que yo done mucho y tampoco cobro mucho, pero te aseguro que mis donaciones anuales a diversos proyectos sobrepasan, porcentualmente, 20 veces lo del Sr. Ortega. Creo que suele andar por el 1%.
#109:
#1 si? y quien te paga el adsl para comentar aquí en meneame? papa?
#4 El artículo no es un ataque a Amancio Ortega. Si lo lees, verás que lo que pasó es que él dijo en Twitter que lo que ha hecho Ortega "está bien, pero no es un héroe", lo cual desembocó en ataques en Twitter preguntándole cuánto donaba y acusándole de hipócrita por tener una casa. Este artículo es la respuesta a eso y sirve para cualquiera que colabore habitualmente con causas solidarias y quiera comentar el caso de Amancio Ortega desde un punto de vista crítico.
Bueno, debo 200.000 al banco, mi casa ahora debe estar valorada en 180 euros, mas lo que tengo en el banco planes de pensiones visas y ahorros ahora mismo mi patrimonio es negativo, asi que me tendrian que dar dinero.
O sea, en una semana el 0.05% más 0.115%, ya lleva 0.165% de su presunto patrimonio. Ya podéis re-calcular lo que depositaréis. Y esperad que no lo haga muy frecuente
Considerando el piso no pagado, eso estaría entre 100 y 150€. Por supuesto. 240€ al año pago a Medicos sin Fronteras. Y segurísimo que la mayoría de meneantes también.
Joder, vaya comments. Unos se cagan en cáritas, y otros vuelven por enésima vez a sacar el asunto brasileño ,por qel que Zara pagó generosamente al gobierno de Brasil pese a que era una subcontrata, y que fue este propio gobierno el que fue el que descuidó su propio entorno laboral, permitió que su propia gente esclavizara extranjeros de países más pobres y luego se rasga las vestiduras. Esto va para #67
A #89 le diré que como coño vas a blanquear dinero si lo pierdes, menos claro, la devolución de hacienda. Me pregunto quien va a querer blanquear con esa pérdida del 75% (vamos que te devuelven hasta un 25%, no parece plato para Corneone).
En cuanto a #59, le diré que conozco almacenistas de Zara aquí en Sabón que les va mejor que a muchos licenciados trabajando de lo suyo.
En fin, no creo que Ortega sea un santo, ningún rico lo es... pero en fin.
Cuento popular muy al caso :
Erase una vez, un padre, su hijo y su burro, que venían de la dehesa de cuidar del ganado.
En el camino el padre se sentó encima del burro, mientras el hijo tiraba de el. Cuando se cruzaron con una señora y viendo la estampa, dijo "¿ pero como un padre, puede obligar a su hijo a tirar del burro, mientras el va cómodo a lomos de este ?,¡¡¡ es vergonzoso que un padre consienta tal cosa !!!". Ellos dos se miraron avergonzados, y se cambiaron los puestos.
Siguiendo el camino, estando el hijo sobre la bestia, y el padre tirando de el., se cruzaron con un arriero que viendo la estampa dijo, "¿ pero como un padre puede ir a pie tirando de un burro, teniendo un hijo tan fuerte y joven ?, ¡¡¡ es vergonzoso que un hijo consienta tal cosa !!!!. Ellos se volvieron a mirar avergonzados, encontrando como única solución las las criticas ir los dos a pie.
Continuando el sendero, se les cruzó un peregrino que les dijo "¡¡¡ me parece increible, que teniendo un animal de tan buen porte, tengan los amos que ir a pie pudiendo ir a lomos de este !!!". El padre y el hijo se volvieron a mirar, sin saber una vez mas el que decir al respecto, creyendo que ir los dos en los lomos del burro, seria una buena idea.
Ya a mitad de camino, estando los dos a lomos del animal, se cruzó un cura, que viendo la estampa les dijo "¿ no les da vergüenza ?, ¡¡¡ que un pobre animal, ya mayor, tenga que soportar el maltrato de sus amos, teniéndolos que llevar a lomos, desde vaya usted a saber donde !!!"
MORALEJA: Haz lo que creas que es correcto, como hagas caso a los demás, podrás acabar llevando el burro a hombros.
Por cierto, un poco maniquea la introducción de kurioso:
"Las reacciones del vulgo español se dividieron entre los que se arrodillan ante su nuevo ‘Dios de los emprendedores’ y los que, parecíendoles un gesto bondadoso y de agradecer, no le consideramos un héroe"
Basta ver los comentarios de Menéame para ver que existe por lo menos un tercer grupo que les parece mal la donación, que es un hipócrita, que lo hace para desgravar, para tener publicidad, que debería dar más, etc, etc... Ni gesto bondadoso ni agradecimiento alguno.
El mismo kurioso aprovecha para reprochar a Amancio que eso que hace es mera "caridad", cuando lo correcto es otra cosa que se llama "solidaridad"... Mucho más guay, por supuesto.
Por cierto, también existe un cuatro grupo a los que la donación de Amancio, o la de Bill Gates, o la de cualquier otro millonario, nos parece fenomenal, pero ni lo endiosamos, ni nada. No somos idiotas, como parece sugerir kurioso.
Cuando la masa se lanzó contra Amancio Ortega con la donación, se centró en que si era para desgravar (cuando la posible desgravación era ridícula) o que si lo hacía por caridad porque explotaba patatin patatán. Por cierto, en el famoso caso de Brasil, Zara corrió con todas las culpas, a pesar de que la culpable era una subcontrata que también trabajaba para otras empresas... y todo ello a pesar de que el gobierno Brasileño llevaba años conociendo la situación sin hacer absolutamente nada.
La realidad, es que tanto su fundación como la de su ex-mujer mediante la fundación Paidedela (Rosalía Mera, la mujer más rica de España) ya donaban a TODO tipo de organizaciones sociales y YA antes de la crisis, cuando las instituciones pasaban completamente de los más necesitados y cantidades con 8 cifras en la mayoría de los casos y que iban desde centros para mujeres maltratadas, sedes de proyecto hombre, guarderías, etc... e incluso fondo de alto riesgo al modo americano para el desarrollo de nuevas empresas rurales o de jóvenes.
La donación es de la fundación Amancio Ortega, no suya.
Además, la gente piensa que 20 millones para él es calderilla o algo...y no tiene porque ser así.
No tiene 40mil millones en el banco, otra cosa es el valor de todas sus acciones...
#21 El 0,05% es una puta miseria para cualquiera a menos que estés en números rojos. No es que yo done mucho y tampoco cobro mucho, pero te aseguro que mis donaciones anuales a diversos proyectos sobrepasan, porcentualmente, 20 veces lo del Sr. Ortega. Creo que suele andar por el 1%.
Están cambiando el estado de bienestar por el estado de caridad, donde unos cuantos millonarios con complejo de dios pueden decidir cuando, como, y a quien "salvarle la vida"...
Cuando haga lo que hizo Bill Gates, tendrá mis respetos.
Donar la mitad de su fortuna un 50%, y no solo donarlo sino gestionarlo el mismo en problemas reales o que el entiendo que son factibles, cambiar totalmente su vida, de en vez de ganar, dar.
#70 Que yo sepa, no dice eso el artículo, pero puedes toda opinión y usar sólo los datos.
Ahora, si tu crítica está basada en que eres anticapitalista y/o que no son admisibles los millonarios y que la deslocalización debe prohibirse, vale, pero dilo claro, no lo personalices en Amancio Ortega, no divulgues bulos y datos no verificados. Y sobre todo, haz un poco de autocrítica en lo que vistes, lo que calzas, el ordenador que estás usando, la electrónica que estás usando, etc. (ya, ahora podrías responderme algo algo como "¿debo ser pobre y no vestirme con ropa china, marroquí o vietnamita para ser anticapitalista?", y ante esos discursos tan anti, pero "no me critiques que yo me aproveche", ya no tengo palabras ).
Es como ese que come hasta reventar con otros al lado muriéndose de hambre, van muriendo los que tiene al lado, y después de unos días, empachado, acostado panza arriba, con la boca abierta, al borde de vomitar, va y le da los restos del vómito al que queda vivo.
> Te ha faltado lo de "hisquierda berdadera" y "comunista con ipad".
1. El "no divulgues" era impersonal, por los bulos que desmiente el artículo que enlacé.
2. No leí las condenas, pero muchas son de subcontratas, y no relacionadas. Mira lo que pasó con Foxconn hace unos días: menores de 16 años trabajando ilegalmente. Foxconn fabrica para casi todas las marcas de consumo importantes (como el iPad) ¿son igual de culpables?
3. Yo no te dije nada de eso, porque no sé si tienes iPhone, ni sé si eres de esos de comunistas charlatanes (incluso los del PCE de Twitter). Pero ya te has puesto a lloriquear antes.
Los lloricas de puño recio ya me resultan insoportables, los que se ponen a lloriquear antes de que siquiera se levante la voz, ya me resultan repugnantes. Contigo estaba debatiendo educadamente y sin ningún ad hominem. Ergo: cambio y fuera.
Yo ya pongo más, creo. Vamos, como #11 y todo el que de unos eurillos (en mi caso a Acnur y Survival, de MSF me he quitao). Y seguro que como dice #11 mucha gente por aquí.
El artículo es un llamamiento a que hagamos lo mismo que Ortega. Sería interesante saber cuánto podríamos reunir entre todos si lo llevásemos a cabo.
#12 Correctísimo. Pero mientras reconstruímos y mejoramos la "seguridad social", más vale que los desvalidos tengan algo a lo que agarrarse. Llámalo caridad o llámalo como quieras.
Esta claro, que yo soy Amancio Ortega y leo lo que se escribe sobre mis donaciones e iba a donar de nuevo la madre del topo.
Que ganas de criticar todo.
Cada uno es libre de donar o no donar lo q buenamente pueda o quiera. Me parece tan bien q este señor done 20 millones como quien dona uno o dos euros xq es lo q se pueda permitir.
No entiendo ni tanta publicidad del tema ni tanto quejarse de q podría dar mas.
> esto me ha hecho mucha gracia... ¿"productos ultracapitalistas"? ¿De qué modo se mide si un producto es más capitalista o menos?
Parámetros que ya lo decía Marx hace siglo y medio: maximizar las plusvalías, por ejemplo. Una de las formas más injustas de hacer es subir artificialmente el precio del producto: perjudica a los clientes, y no beneficia a los empleados. O la otra, abusar de su situación de monopolio, influir en la política con lobbies poderosos para obtener mayores beneficios de situaciones que no tienen que ver con "mercado libre", por ejemplo patentes (mecanismo muy usado por Apple).
No todas las empresas son lo mismo, ni actúan igual, ni sus directivos tienen los mismos valores éticos. Afirmar lo contrario, a efectos de simplificar el mensaje par allevarlo al nivel de "idiota", es un farsante. O no, pero no sé qué pretende.
#52 No se puede comparar a una persona que se puede permitir todos los lujos del mundo con otras que están hipotecadas por bastantes años y que les cuesta llegar a final de mes. Luego habrá otras que puediendo donar algo no lo hacen.
(no sólo podemos donar a ong's, sino también a partidos políticos o medios de comunicación que defiendan un mundo más justo y solidario).
Ayúdame a demostrarlo. Calcula tu patrimonio y tus activos, réstale las deudas, hipotecas y demás y dona el 0,05%. No es tanto, de verdad. Es lo mínimo que deberíamos hacer cada año
Si calculo el valor de mi patrimonio Y LE RESTO LA HIPOTECA deberían de pagarme dinero las ONGs... así que dono tranquilmaente no el 0,05% sino el 100% !!!
#67 Si te informaras un poco, sabrías que la empresa culpable era una subcontrata que además de para Zara también trabajaba para Mango y muchas otras grandes firmas (curioso que sólo se remarcara a Zara), a pesar de que el Gobierno Brasileño conocía la situación desde hacía años y nunca hizo nada porque sólo lo hizo cuando salió a la luz pública por la denuncia de la prensa.
#103 Bla bla bla... vaya excusa más ridícula. Ahora usar iPhone (sí, la lógica es la misma, independientememte del producto, déjame usarlo) y criticar la forma en que se lo produce es coherente... porque critico a todo el sistema, no a sus productos, aunque sean los más caros y ultra capitalistas. Además, no critico a todos, critico y destrozo al que tengo más cerca, que los extranjeros son siempre mejores
Si.¿Pero a quien? ¿A una ONG? Para que se compren barcos y todoterrenos. ¿A la Iglesia? No financio sectas aunque sean mayoritarias.¿A quién?
Prefiero ayudar con la cesta de la compra a vecinos en paro.
#65 Es un poco complicado hacer una donación y que no sea pública cuando los pagos de dinero se hacen mediante transferencias bancarias, la información se remite a la Agencia Tributaria por motivos fiscales, etc.
Es prácticamente imposible que Amancio Ortega de dinero a Cáritas y que nadie se de cuenta. Cáritas recibirá un dinero de una cuenta con un titular. Siempre se va a saber quien ha sido.
Se le puede dar menor o mayor publicidad y notoriedad, pero hacerlo sin que nadie se entere, muy complicado.
Por ejemplo, yo no voy anunciando por ahí a quién le doy dinero, pero las ONGs de las que soy socio o a las que he ingresado alguna vez una cantidad puntual saben quien les ha dado el dinero. Hacienda también. Seguramente si yo donase 20 millones de euros a una ONG cualquiera, sería noticia, quisiera yo o no.
De hecho, Amancio Ortega siempre ha sido bastante discreto para todo.
Demagogia y populismo barato lo del blog ese... Que cada uno haga con su dinero lo que quiera (si dona pues mejor) pero dejad de decirle al resto lo que tiene que hacer con su puto dinero.
Y tristerrimo venir con la mierda de decir que dona 150 € porque es el 0.05% de su patrimonio... Nadie le ha dicho que done solo eso,si quiere puede donar su maravilloso duplex entero. Pero oye, es mas facil hablar del dinero de los demas.
La cosa consiste en criticar porque si... Que ha donado 20 millones? Pues perfecto oye, a ver si cunde el ejemplo.
#26 Yo si soy Amancio Ortega lo que digo es la próxima que done es con la condición que no se haga público. A no ser que Amancio Ortega lo haga por publicidad, claro.
#46, por mucho tufillo religioso que tenga Cáritas, esta organización ayuda a los desfavorecidos y eso jamás se puede considerar algo inútil, y menos en la situación actual de crisis. En lo del paletismo estoy de acuerdo.
#83 Eso último que dices es una soberana estupidez propia de quien no se ha molestado en informarse sobre lo que está criticando. Los anticapitalistas critican la forma en que está organizada nuestra sociedad, no los frutos de la misma. Pocos anticapitalistas critican el uso de aparatos electrónicos en general, así que no tienen por qué no utilizarlos. En un sistema comunista (ya sea libertario o autoritario, aunque dudo que conozcas la diferencia) pueden perfectamente existir ordenadores y teléfonos móviles, así que no veo por qué habría que renunciar a usar los mismos hoy en día.
Y de todas formas aunque su mensaje fuera precisamente la crítica a los ordenadores (y no a la forma en que se utilizan), estratégicamente es mucho más útil usarlos para extender las ideas de cada uno que aislarse en una burbuja y ser el ser más puro del universo que no contribuye en nada con el capital público o privado... pero que tampoco está haciendo absolutamente nada por su desaparición. De hecho, es mucho más incoherente lo segundo que lo primero, puesto que se predica que hay que cambiar el mundo pero en lugar de intentarlo se aísla uno de él.
#105 Por supuesto que es útil y coherente criticar la forma en que se produce algo y al mismo tiempo utilizar ese algo. ¿O acaso debo dejar de comer porque se especula con la comida, porque los agricultores apenas obtienen ingresos ya que el dinero se lo quedan en gran parte los intermediarios, porque hay poderosas empresas involucradas en la distribución y comercialización, etc.? Y más cuando, en muchos casos, no hay alternativas. Porque ¿qué pasa con la gente que vive en la ciudad? ¿O con la gente que vive en un pueblo pero no tiene tierras que cultivar?
Es más, ¿acaso no es hipócrita trabajar en un McDonalds? ¿Acaso no es hipócrita trabajar para una pequeña empresa, vertical como cualquier otra? ¿Acaso no es hipócrita trabajar para el Estado siendo profesor o cualquier otro tipo de funcionario? Según tu absurda lógica lo es, al fin y al cabo estás colaborando con lo que criticas al darle tu fuerza de trabajo, ¿no? ¿Cuál es la alternativa para no hacer todo eso? ¿Suicidarnos? ¿Vivir como trogloditas hasta que acabemos muriendo de frío o de inanición? Comprenderás que ante esa perspectiva prefiramos que gente como tú nos llame incoherentes o lo que te apetezca. No nos importa, la gente con dos dedos de frente y sin prejuicios sabe entender perfectamente que llevar una vida medio-normal es mucho más útil para cambiar las cosas que aislarse del mundo con tal de mantener la máxima (y más estéril) pureza y coherencia.
Y lo de la posmodernidad díselo a los posmodernos o como se les llame. De todas formas no veo que el autor toque el tema de si es coherente usar aquello que se produce de una forma inaceptable. Así que ya que tanto te quejas de que usan contra ti falacias, te dejo yo aquí una para ver si la reconoces entre tus comentarios porque veo que la usas muy a menudo: http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
PD: esto me ha hecho mucha gracia... ¿"productos ultracapitalistas"? ¿De qué modo se mide si un producto es más capitalista o menos?
Un 0,05% no supone ningún esfuerzo a un milmillonario. Es calderilla. Incluso un 2,5% tampoco le supondría ningún esfuerzo. En cambio, la publicidad de la donación es enorme y sirve para darle una imagen positiva, la del emprendedor solidario comprometido con la sociedad. Y eso seguramente vale mucho más que ese 0,05% invertido en campañas de publicidad para mejorar la imagen suya y de su empresa.
Una donación equivalente por parte de una pareja de clase media o baja sí supone un esfuerzo mayor, y además, al tratarse de una cantidad de dinero mucho menor no consigue ninguna atención mediática.
Estoy con el autor del post. El gesto del rico está bien, claro que sí. Pero no le convierte en héroe, y menos si la atención mediática le hace ganar más dinero del que ha donado. Los héroes de verdad son los que, teniendo mucho o poco, donan parte de su dinero y tiempo, pero de forma desinteresada, sin publicidad.
#922. No leí las condenas, pero muchas son de subcontratas, y no relacionadas
¿que sean subcontratas les exime de la responsabilidad moral? Mentalidad ETT, exclavistas.
#127 No necesariamente. Los impuestos son una forma de redistribución de la riqueza. Si ésta se redistribuye equitativamente, la caridad no es necesaria.
#131 Es fantástico, de criticar a Ortega se pasa a defender a Foxconn, y a creerse lo que dijo un funcionario chino
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/17/navegante/1350453436.html El gigante taiwanés Foxconn, el mayor contratista tecnológico del mundo y proveedor clave de componentes para compañías como Apple y Nintendo, ha admitido que emplea 'estudiantes en prácticas' de tan sólo 14 años de edad en al menos una de sus factorías en China.
De hecho, en un comunicado citado por CNET News, Foxconn admite haber empleado a esos jóvenes en su programa de prácticas de verano. La edad mínima legal de trabajo en China es 16 años.
Foxconn has admitted to hiring interns that are under China's legal working age.
The company has issued a statement saying that it performed an internal investigation at its Yantai facility in the Shandong Province, and found that some of the interns working there ranged in age from 14 to 16 years old. China's legal working age is 16.
> 2.000 yuanes (319 dólares)
Unos 250 € al mes, si se tratase de Inditex, estarían acusando de explotación laboral (sin tener en cuenta la media salarial en esos países, por supuesto).
Hizo una donación y ya esta, ni héroe ni villano, y seguro que hace muchas mas... la supuesta polémica viene de las redes social que son como las discusiones de bar de gente que se aburre...
Cada uno que done lo que quiera, es bueno que si la vida te permite ayudar a los demás lo hagas.
Después esta si donar por caridad o solidaridad, yo si dono es para ayudar a gente en España independientemente de la causa no puedo ver a mi vecino en la calle y mandar dinero a áfrica... que si que quizá lo de primero nosotros y después los demás esta mal pero es mi filosofía asi...
#72 No se trata de que no se entere Hacienda, o el Banco... se trata que contacte con ellos y les diga que bajo ningún concepto quiere que se haga pública la donación.
#61 También es muy fácil ponerme una opinión de un hombre que dice que "qué bueno es Amancio porque el año pasado se trajo la tributación de irlanda a aquí" o que en India tiene el 5% de la producción, y no comentar el resto de enlaces que pongo con condenas de tribunales.
#52 Mi patrimonio, contando mi ordenador portátil, mi ropa, la guitarra y todos los bienes materiales que se me ocurren ahora mismo, rondará los 1000 euros ahora mismo. El 1% de eso ya se lo doy a la CNT todos los meses en concepto de cuota y eso que ahora ni siquiera estoy en la ciudad ni trabajando, que cuando estaba allí puse en varias ocasiones voluntariamente dinero de mi bolsillo para esa organización y otras (cosa que en mi opinión es una forma de donación mucho más útil para luchar contra la pobreza que la simple limosna). Así que creo que no me equivoco si digo que yo destino a fines benéficos bastante más dinero que el señor Ortega con su 0.165%. Puede que tú también dones o hayas donado bastante más que eso.
Sí, es más del 0.05% que cuentan en el artículo y haces bien en destacarlo, pero reconoce que sigue siendo poco y una cantidad para nada significativa.
Muy apropiado para callar bocas. Yo también dono, en porcentaje, más que Amancio Ortega respecto a mi patrimonio (que no incluye ni una casa ni deudas, vaya).
#49 aparte de que no entiendo por qué tantos negativos en #23 (no sé qué he dicho que sea tan grave), no sé como esos de Forbes pueden tener una idea de lo que tiene esta gente escondido en las Islas Caimán, por ejemplo. Tienen acceso a los bancos de allí?
#34 Era lo que estaba calculando yo y me sale más o menos como tú, en torno al 1% del sueldo bruto anual. Aunque el patrimonio no éso, si lo aplico sobre mis bienes (básicamente un portátil de 2 años, una moto de 27 años despiezada y un 306 de 12 años) creo que aún sale mucho mayor porcentaje.
Yo no lo donaría, pero se lo robaría a los que nos están robando. "El que roba a un ladrón tiene 100 años de perdón". Esto es una lucha por los recursos, y nos están robando a todos. Maldita casta.
#83 ¿Qué tiene que ver que yo sea anticapitalista con los enlaces que he puesto? Que son condenas por tener a sus trabajadores en condiciones precarias y por utilizar productos tóxicos. Que eso es ilegal hasta en este "fabuloso" sistema capitalista.
no dibvulgues bulos y datos no verificados ¿Pero te has leido lo que he puesto?
Me da que ves un avatar y ya tienes el comentario prefabricado que copias y pegas. Te ha faltado lo de "hisquierda berdadera" y "comunista con ipad".
#111 Lo explica muy bien #116. Pero de Mango no habrás oido que asumieran su culpa y pagaran.
#115 puffffff si no fuera por el Amancio en esta ciudad muchos iban a comer ostias... en fin. Déjalo correr. Y yo no se en otras partes de España, pero aquí yo conozco peña del almacén, que sacan bastante bien, vale que es esclavo y que tienen antiguedad. Pero cojones, es un trabajo manual de cualificación 0, hablamos de mover ropa de un lado a otro. Los ingenieros informáticos, por ejemplo no están nada mal, o las patronistas en cuanto tienen un par de años yo lo veo aceptable..
En fin...
#15El artículo es un llamamiento a que hagamos lo mismo que Ortega. Sería interesante saber cuánto podríamos reunir entre todos si lo llevásemos a cabo.
Siento alarmarte, pero eso ya existe. Se llaman impuestos.
Al final he buscado la palabra caridad en la RAE y me quedo con la expresión coloquial que creo que es la que aplicaría a este señor, parece ser, tan cristiano: Expresión coloquial usada para pedir clemencia, comprensión o benevolencia
yo llevo toda mi vida dando una parte de mi tiempo y de mi dinero a organizarme y estar organizado, y normalmente siempre he dado mucho más de lo que he recibido (creo que he tenido suerte ya que poco he tenido que pedir)
Los ricos son ricos porque GRAN parte de lo que ganan lo invierten en organizaciones para proteger a los ricos y agudizar las diferencias de clase. Yo me organizo precisamente para lo contrario, para que haya la mayor igualdad de oportunidades.
#146 ¿De verdad habéis pasado a criticar a Ortega por explotador a justificar que Foxconn contrate a niños "becarios" de menos de 16 años a 250 € al mes? ¿O sólo me lo parece a mí?
#92Los lloricas de puño recio ya me resultan insoportables, los que se ponen a lloriquear antes de que siquiera se levante la voz, ya me resultan repugnantes.
Lamentable.
si tu crítica está basada en que eres anticapitalista y/o que no son admisibles los millonarios y que la deslocalización debe prohibirse, vale, pero dilo claro, no lo personalices en Amancio Ortega
Y yo soy el del ad hominem.
Vamos que llevas razón, la primera y la última que contesto a un comentario tuyo.
#12 En la Pérfida Albión veo muy habitualmente a gente pidiendo donaciones para los hospitales públicos de la ciudad. Sinceramente, espero que no tengamos que acabar así.
Amancio Ortega tiene 40.000.000.000 de euros, dona el 0,05% = 20.000.000, luego le quedan 39.980.000.000, algo que ni él ni varias generaciones serán capaces de gastar en su puta vida.
Una persona que tiene un patrimonio de 2.000 euros (muchas) con lo que le cuesta vivir decentemente, dona el 0,05% = 1 euro, que seguramente gastaría en comprar una piruleta al niño que se va a quedar sin ella.
Puede que sea un ejemplo de Epi y Blas, pero creo que se entiende a quien le cuesta más hacer esa donación.
No me extraña que en España los ricos se lo piensen antes de donar. Está peor visto el que da parte de su dinero (siempre es poco y sólo lo hace por ego y beneficios fiscales), al que lo guarda todo cual urraca. Me gustarís saber que parte de su patrimonio es dinero en efectivo y hacer una comparación más acertada.
#32 Por interés? Yo nunca he visto que por regalar 20 millones vayas a obtener unos ingresos superiores a 20 millones, con su consiguiente beneficio...
Pero bueno, ahí está el gran bulo de las deducciones, bonificaciones y desgravaciones...
No he leido todas vuestras aportaciones, estoy de acuerdo con el articulo, NO es un héroe, hay otros héroes como se dice en el artículo, pero cuantos millonarios y empresas multimillonarias hay que no aportan nada, salvo para su propio beneficio, que ha dado 20 millones de euros, pues vale, a alguien se podrá ayudar, no?
Pocas veces en mi vida había leído una sarta de tonterías semejante. El 90% de la gente que escribe aquí muestra que no tiene el más mínimo conocimiento de como funciona la sociedad globalizada en la que vivimos.
¿¿¿Así que INDITEX lo que tiene que hacer es cerrar sus sedes en el extranjero y terminar con la inversión exterior, y tributar únicamente en España y dar trabajo solo a españoles??? Imagino que también os gustaría que la irlandesa PRIMARK cierre todas sus tiendas en España y despida a todos sus trabajadores. Supongo que queréis que el banco holandes ING DIRECT cierre todas sus oficinas, y traslade todo su volumen de negocio a Holanda. También pensareis que la francesa DANONE debe cerrar sus centros de producción en España para trasladarse a su país de origen y así dar solo trabajo a empleados franceses. Espero que estuvieses de acuerdo con NISSAN cuando hicieron un ere para despedir a 2.000 trabajadores en Zona Franca y Montcada (Cataluña), puesto que es una empresa japonesa y no pinta nada aquí.
Si queréis sigo, pero creo que sobra lo que tenga que añadir. Por cierto, esa forma de sugerir que Irlanda u Holanda son una especie de "paraísos fiscales legales" es un insulto a la inteligencia. Lo que pasa es que en esos países no se expolia a los empresarios ni el mercado laboral es tan rígido como aquí en España, por eso ellos atraen más inversión exterior y tienen mucho menos paro.
Y los que hablan de que no quieren caridad, sino derechos... entenderé que no quieren que un ciudadano emprendedor y exitoso en su vida profesional done voluntariamente parte de su dinero a quién lo necesita, sino que prefieren que ese dinero sea coactivamente sustraído de los bolsillos de todos los ciudadanos que jamás serán preguntados a qué fines desean donar ese patrimonio.
¡¡IROS A CUBA O A COREA DEL NORTE A DISFRUTAR DE VUESTRO PARAÍSO ANTI-CAPITALISTA POR FAVOR!!
Hace un par de años, un compañero se escandalizaba porque alguien sugirió que, si todos los españoles donásemos 1800€, la crisis se acabaría.
Yo le dije que rogaría porque me dejasen hacerlo. Si eso fuese cierto, no lo dudaría ni un segundo. Cada español hemos perdido más de 1800€ desde entonces, sin lugar a dudas. Algunos (muchos) todo el salario de dos años.
PD: si tenemos un patrimonio de 10.000€, hablamos de donar 5€. Y si lo tienes de 200.000€, son 100€ de donación ¿Alguien no lo haría? (siempre que sea para un buen fin)
A #101, en los enlaces ya incluyo la noticia del pago al gobierno brasilero, personalente creo que este tipo de gravamene, multas o lo que sea son considerados una inversion por loa grandes capitales: pago y ya tengo esclavos, o pongo fabrica esclavista (o una subcontrata relacionada la pone) y cuando corresponda pago la cuota al estado y punto. En cuanto a lo de que el responsable es el estado brasileño, lo es tanto como el empresario, que ha de pagar con carcel.
Esto se ve perfectamente en la pelicula"el señor de la guerra": el gobernante de liberia y el gobierno de los eeuu, unos hijoputas si, pero el traficante oportunista que vende muerte, o en este caso que compra trabajo forzado, es igualmente responsable y debe pagar, no con capital sino con carcel. O con todo su capital. Basta de justificaciones. Y lo digo todo tranquilamente no leas enervacion aqui pq creo que el tuyo es simplemente un racionamiento equibocado, es mi opinion.
perdon por la ausencia de tildes y los posibles errores, estoy en el movil
Comentarios
Necesitamos seguridad social, no caridad!
El 0.05% de cero es cero.
Qué cansino...lo ha hecho, es algo voluntario. Me alegro por los beneficiados, punto.
#4 El artículo no es un ataque a Amancio Ortega. Si lo lees, verás que lo que pasó es que él dijo en Twitter que lo que ha hecho Ortega "está bien, pero no es un héroe", lo cual desembocó en ataques en Twitter preguntándole cuánto donaba y acusándole de hipócrita por tener una casa. Este artículo es la respuesta a eso y sirve para cualquiera que colabore habitualmente con causas solidarias y quiera comentar el caso de Amancio Ortega desde un punto de vista crítico.
Bueno, debo 200.000 al banco, mi casa ahora debe estar valorada en 180 euros, mas lo que tengo en el banco planes de pensiones visas y ahorros ahora mismo mi patrimonio es negativo, asi que me tendrian que dar dinero.
Ayer leí que Amancio Ortega donó 46 millones más a otras obras en Galicia: http://www.20minutos.es/noticia/1632132/0/amancio-ortega/46-millones/proyectos-sociales/
O sea, en una semana el 0.05% más 0.115%, ya lleva 0.165% de su presunto patrimonio. Ya podéis re-calcular lo que depositaréis. Y esperad que no lo haga muy frecuente
Considerando el piso no pagado, eso estaría entre 100 y 150€. Por supuesto. 240€ al año pago a Medicos sin Fronteras. Y segurísimo que la mayoría de meneantes también.
#45 La desgravación es siempre inferior a la cantidad donada. Así que a nivel fiscal nunca conviene donar. Es una falsedad ya muy cansina.
Joder, vaya comments. Unos se cagan en cáritas, y otros vuelven por enésima vez a sacar el asunto brasileño ,por qel que Zara pagó generosamente al gobierno de Brasil pese a que era una subcontrata, y que fue este propio gobierno el que fue el que descuidó su propio entorno laboral, permitió que su propia gente esclavizara extranjeros de países más pobres y luego se rasga las vestiduras. Esto va para #67
A #89 le diré que como coño vas a blanquear dinero si lo pierdes, menos claro, la devolución de hacienda. Me pregunto quien va a querer blanquear con esa pérdida del 75% (vamos que te devuelven hasta un 25%, no parece plato para Corneone).
En cuanto a #59, le diré que conozco almacenistas de Zara aquí en Sabón que les va mejor que a muchos licenciados trabajando de lo suyo.
En fin, no creo que Ortega sea un santo, ningún rico lo es... pero en fin.
Cuento popular muy al caso :
Erase una vez, un padre, su hijo y su burro, que venían de la dehesa de cuidar del ganado.
En el camino el padre se sentó encima del burro, mientras el hijo tiraba de el. Cuando se cruzaron con una señora y viendo la estampa, dijo "¿ pero como un padre, puede obligar a su hijo a tirar del burro, mientras el va cómodo a lomos de este ?,¡¡¡ es vergonzoso que un padre consienta tal cosa !!!". Ellos dos se miraron avergonzados, y se cambiaron los puestos.
Siguiendo el camino, estando el hijo sobre la bestia, y el padre tirando de el., se cruzaron con un arriero que viendo la estampa dijo, "¿ pero como un padre puede ir a pie tirando de un burro, teniendo un hijo tan fuerte y joven ?, ¡¡¡ es vergonzoso que un hijo consienta tal cosa !!!!. Ellos se volvieron a mirar avergonzados, encontrando como única solución las las criticas ir los dos a pie.
Continuando el sendero, se les cruzó un peregrino que les dijo "¡¡¡ me parece increible, que teniendo un animal de tan buen porte, tengan los amos que ir a pie pudiendo ir a lomos de este !!!". El padre y el hijo se volvieron a mirar, sin saber una vez mas el que decir al respecto, creyendo que ir los dos en los lomos del burro, seria una buena idea.
Ya a mitad de camino, estando los dos a lomos del animal, se cruzó un cura, que viendo la estampa les dijo "¿ no les da vergüenza ?, ¡¡¡ que un pobre animal, ya mayor, tenga que soportar el maltrato de sus amos, teniéndolos que llevar a lomos, desde vaya usted a saber donde !!!"
MORALEJA: Haz lo que creas que es correcto, como hagas caso a los demás, podrás acabar llevando el burro a hombros.
¿Patrimonio? ¡¿Qué patrimonio?!
Por cierto, un poco maniquea la introducción de kurioso:
"Las reacciones del vulgo español se dividieron entre los que se arrodillan ante su nuevo ‘Dios de los emprendedores’ y los que, parecíendoles un gesto bondadoso y de agradecer, no le consideramos un héroe"
Basta ver los comentarios de Menéame para ver que existe por lo menos un tercer grupo que les parece mal la donación, que es un hipócrita, que lo hace para desgravar, para tener publicidad, que debería dar más, etc, etc... Ni gesto bondadoso ni agradecimiento alguno.
El mismo kurioso aprovecha para reprochar a Amancio que eso que hace es mera "caridad", cuando lo correcto es otra cosa que se llama "solidaridad"... Mucho más guay, por supuesto.
Por cierto, también existe un cuatro grupo a los que la donación de Amancio, o la de Bill Gates, o la de cualquier otro millonario, nos parece fenomenal, pero ni lo endiosamos, ni nada. No somos idiotas, como parece sugerir kurioso.
Cuando la masa se lanzó contra Amancio Ortega con la donación, se centró en que si era para desgravar (cuando la posible desgravación era ridícula) o que si lo hacía por caridad porque explotaba patatin patatán. Por cierto, en el famoso caso de Brasil, Zara corrió con todas las culpas, a pesar de que la culpable era una subcontrata que también trabajaba para otras empresas... y todo ello a pesar de que el gobierno Brasileño llevaba años conociendo la situación sin hacer absolutamente nada.
La realidad, es que tanto su fundación como la de su ex-mujer mediante la fundación Paidedela (Rosalía Mera, la mujer más rica de España) ya donaban a TODO tipo de organizaciones sociales y YA antes de la crisis, cuando las instituciones pasaban completamente de los más necesitados y cantidades con 8 cifras en la mayoría de los casos y que iban desde centros para mujeres maltratadas, sedes de proyecto hombre, guarderías, etc... e incluso fondo de alto riesgo al modo americano para el desarrollo de nuevas empresas rurales o de jóvenes.
Guarderías
http://www.elidealgallego.com/articulo/area-metropolitana/la-fundacion-amancio-ortega-construira-nueve-escuelas-infantiles/20120327024739032498.html
El centro Padre Rubinos de A Coruña, un albergue para mendigos de la ciudad, costó 25 Millones, que fueron pagados íntegramente de la Fundación de AO
http://www.laopinioncoruna.es/coruna/2012/04/20/nuevo-padre-rubinos-sera-mayor-obra-social-historia-ciudad/600916.html
Centros de Proyecto Hombre
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/23/galicia/1330024997_194056.html
Los regalos de la reciente boda de su hija, fueron donaciones a la cocina económica y a Cáritas
http://www.teinteresa.es/gente/regalos-Marta-Ortega-instituciones-beneficas_0_648535389.html
La donación es de la fundación Amancio Ortega, no suya.
Además, la gente piensa que 20 millones para él es calderilla o algo...y no tiene porque ser así.
No tiene 40mil millones en el banco, otra cosa es el valor de todas sus acciones...
#9 Es una manera de, partiendo de una experiencia personal, implicarnos a todos. A mi me parece bien.
Yo sí.¿Donde tengo que ingresar los 23 céntimos que me corresponden?
#21 El 0,05% es una puta miseria para cualquiera a menos que estés en números rojos. No es que yo done mucho y tampoco cobro mucho, pero te aseguro que mis donaciones anuales a diversos proyectos sobrepasan, porcentualmente, 20 veces lo del Sr. Ortega. Creo que suele andar por el 1%.
Están cambiando el estado de bienestar por el estado de caridad, donde unos cuantos millonarios con complejo de dios pueden decidir cuando, como, y a quien "salvarle la vida"...
Y aún hay gilipollas que lo aplauden.
#41 Si Amancio Ortega no hubiese hecho pública su donación, ¿habría iniciado kurioso esta campaña de donaciones?
Bien por Amancio.
Cuando haga lo que hizo Bill Gates, tendrá mis respetos.
Donar la mitad de su fortuna un 50%, y no solo donarlo sino gestionarlo el mismo en problemas reales o que el entiendo que son factibles, cambiar totalmente su vida, de en vez de ganar, dar.
#70 Que yo sepa, no dice eso el artículo, pero puedes toda opinión y usar sólo los datos.
Ahora, si tu crítica está basada en que eres anticapitalista y/o que no son admisibles los millonarios y que la deslocalización debe prohibirse, vale, pero dilo claro, no lo personalices en Amancio Ortega, no divulgues bulos y datos no verificados. Y sobre todo, haz un poco de autocrítica en lo que vistes, lo que calzas, el ordenador que estás usando, la electrónica que estás usando, etc. (ya, ahora podrías responderme algo algo como "¿debo ser pobre y no vestirme con ropa china, marroquí o vietnamita para ser anticapitalista?", y ante esos discursos tan anti, pero "no me critiques que yo me aproveche", ya no tengo palabras ).
#26 Si no lo hubiera hecho público, no recibiría críticas (ni halagos)
Es como ese que come hasta reventar con otros al lado muriéndose de hambre, van muriendo los que tiene al lado, y después de unos días, empachado, acostado panza arriba, con la boca abierta, al borde de vomitar, va y le da los restos del vómito al que queda vivo.
#85
> Te ha faltado lo de "hisquierda berdadera" y "comunista con ipad".
1. El "no divulgues" era impersonal, por los bulos que desmiente el artículo que enlacé.
2. No leí las condenas, pero muchas son de subcontratas, y no relacionadas. Mira lo que pasó con Foxconn hace unos días: menores de 16 años trabajando ilegalmente. Foxconn fabrica para casi todas las marcas de consumo importantes (como el iPad) ¿son igual de culpables?
3. Yo no te dije nada de eso, porque no sé si tienes iPhone, ni sé si eres de esos de comunistas charlatanes (incluso los del PCE de Twitter). Pero ya te has puesto a lloriquear antes.
Los lloricas de puño recio ya me resultan insoportables, los que se ponen a lloriquear antes de que siquiera se levante la voz, ya me resultan repugnantes. Contigo estaba debatiendo educadamente y sin ningún ad hominem. Ergo: cambio y fuera.
Yo ya pongo más, creo. Vamos, como #11 y todo el que de unos eurillos (en mi caso a Acnur y Survival, de MSF me he quitao). Y seguro que como dice #11 mucha gente por aquí.
Pero hay que tener en cuenta que esa no es la única acción solidaria de Ortega. Está bastante bien considerado por aquí, con razón creo. Por ejemplo, los órganos para el Canalejo se traen en su jet privado. Claro que seguro que podía hacer mucho más. Pero solo su fundación lleva en el 2012 66 millones donados http://www.compromisorse.com/acciones-rse/2012/10/30/la-fundacion-amancio-ortega-ha-donado-66-millones-de-euros-a-proyectos-sociales-en-el-2012/ y aún no acabó el año.
El artículo es un llamamiento a que hagamos lo mismo que Ortega. Sería interesante saber cuánto podríamos reunir entre todos si lo llevásemos a cabo.
#12 Correctísimo. Pero mientras reconstruímos y mejoramos la "seguridad social", más vale que los desvalidos tengan algo a lo que agarrarse. Llámalo caridad o llámalo como quieras.
Esta claro, que yo soy Amancio Ortega y leo lo que se escribe sobre mis donaciones e iba a donar de nuevo la madre del topo.
Que ganas de criticar todo.
Cada uno es libre de donar o no donar lo q buenamente pueda o quiera. Me parece tan bien q este señor done 20 millones como quien dona uno o dos euros xq es lo q se pueda permitir.
No entiendo ni tanta publicidad del tema ni tanto quejarse de q podría dar mas.
> esto me ha hecho mucha gracia... ¿"productos ultracapitalistas"? ¿De qué modo se mide si un producto es más capitalista o menos?
Parámetros que ya lo decía Marx hace siglo y medio: maximizar las plusvalías, por ejemplo. Una de las formas más injustas de hacer es subir artificialmente el precio del producto: perjudica a los clientes, y no beneficia a los empleados. O la otra, abusar de su situación de monopolio, influir en la política con lobbies poderosos para obtener mayores beneficios de situaciones que no tienen que ver con "mercado libre", por ejemplo patentes (mecanismo muy usado por Apple).
Pero si no has leído a Marx puedes leer este artículo más sencillo: http://atalaya.blogalia.com/historias/70546 (cache en Google, que Blogalia está caída: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://atalaya.blogalia.com/historias/70546).
No todas las empresas son lo mismo, ni actúan igual, ni sus directivos tienen los mismos valores éticos. Afirmar lo contrario, a efectos de simplificar el mensaje par allevarlo al nivel de "idiota", es un farsante. O no, pero no sé qué pretende.
#1 si? y quien te paga el adsl para comentar aquí en meneame? papa?
#124 La donación es desinteresada los impuestos se pagan para recibir algo a cambio o no?
Depende del Patrimonio
#52 No se puede comparar a una persona que se puede permitir todos los lujos del mundo con otras que están hipotecadas por bastantes años y que les cuesta llegar a final de mes. Luego habrá otras que puediendo donar algo no lo hacen.
(no sólo podemos donar a ong's, sino también a partidos políticos o medios de comunicación que defiendan un mundo más justo y solidario).
#1 El de 10.000 es 5... algo más que un paquete de tabaco.
#13 Sí, es la acción social de la Iglesia. En España y en todo el mundo.
#7 No pensaba leerlo porque el tema me cansa, pero si además es otra pataleta de kurioso por las chiquilladas que le pasan en Twitter... buah
Ayúdame a demostrarlo. Calcula tu patrimonio y tus activos, réstale las deudas, hipotecas y demás y dona el 0,05%. No es tanto, de verdad. Es lo mínimo que deberíamos hacer cada año
Si calculo el valor de mi patrimonio Y LE RESTO LA HIPOTECA deberían de pagarme dinero las ONGs... así que dono tranquilmaente no el 0,05% sino el 100% !!!
#96
> Y yo soy el del ad hominem.
Eso no era un ad hominem, no tienes idea de lo que es.
No es ad hominem criticar lo que estás diciendo o haciendo, sí es ad hominem responder con otras cualidades personales y fuera de tema.
Por ejemplo "¿Qué sabrás tú, que no tienes estuidos universitarios?". Eso sí es un ad hominem, y probablmente tambiéin una falacia de autoridad.
Decirte que "no deberías "criticar de tal forma o a tal persona" no lo es, puede estar equivocada, pero jamás un ad honinem.
Ya ves, hasta te quejas de falacias inventadas. Más información: http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
#67 Si te informaras un poco, sabrías que la empresa culpable era una subcontrata que además de para Zara también trabajaba para Mango y muchas otras grandes firmas (curioso que sólo se remarcara a Zara), a pesar de que el Gobierno Brasileño conocía la situación desde hacía años y nunca hizo nada porque sólo lo hizo cuando salió a la luz pública por la denuncia de la prensa.
#103 Bla bla bla... vaya excusa más ridícula. Ahora usar iPhone (sí, la lógica es la misma, independientememte del producto, déjame usarlo) y criticar la forma en que se lo produce es coherente... porque critico a todo el sistema, no a sus productos, aunque sean los más caros y ultra capitalistas. Además, no critico a todos, critico y destrozo al que tengo más cerca, que los extranjeros son siempre mejores
No voy a repetirlo, esta filosofía farsante ya está resumida de forma brillante: http://vonneumannmachine.wordpress.com/2011/10/22/el-desastre-posmoderno/
Es más jodido donar el 0,05% de tu patrimonio cuando eres pobre porque se suele estar mucho más al límite entre gastos e ingresos.
Si.¿Pero a quien? ¿A una ONG? Para que se compren barcos y todoterrenos. ¿A la Iglesia? No financio sectas aunque sean mayoritarias.¿A quién?
Prefiero ayudar con la cesta de la compra a vecinos en paro.
#65 Es un poco complicado hacer una donación y que no sea pública cuando los pagos de dinero se hacen mediante transferencias bancarias, la información se remite a la Agencia Tributaria por motivos fiscales, etc.
Es prácticamente imposible que Amancio Ortega de dinero a Cáritas y que nadie se de cuenta. Cáritas recibirá un dinero de una cuenta con un titular. Siempre se va a saber quien ha sido.
Se le puede dar menor o mayor publicidad y notoriedad, pero hacerlo sin que nadie se entere, muy complicado.
Por ejemplo, yo no voy anunciando por ahí a quién le doy dinero, pero las ONGs de las que soy socio o a las que he ingresado alguna vez una cantidad puntual saben quien les ha dado el dinero. Hacienda también. Seguramente si yo donase 20 millones de euros a una ONG cualquiera, sería noticia, quisiera yo o no.
De hecho, Amancio Ortega siempre ha sido bastante discreto para todo.
Demagogia y populismo barato lo del blog ese... Que cada uno haga con su dinero lo que quiera (si dona pues mejor) pero dejad de decirle al resto lo que tiene que hacer con su puto dinero.
Y tristerrimo venir con la mierda de decir que dona 150 € porque es el 0.05% de su patrimonio... Nadie le ha dicho que done solo eso,si quiere puede donar su maravilloso duplex entero. Pero oye, es mas facil hablar del dinero de los demas.
La cosa consiste en criticar porque si... Que ha donado 20 millones? Pues perfecto oye, a ver si cunde el ejemplo.
#26 Yo si soy Amancio Ortega lo que digo es la próxima que done es con la condición que no se haga público. A no ser que Amancio Ortega lo haga por publicidad, claro.
#89 Hombre, no controlo. No soy fiscalista.
Pero cuando blanqueas dinero se supone que pones 100€ en negro y por el otro en blanco te salen, pues por ejemplo 80€.
Poner 100€ y que te salgan 20€, encima en desgravaciones fiscales y metiendo a hacienda de por medio, me parece muy mal negocio, la verdad.
#46, por mucho tufillo religioso que tenga Cáritas, esta organización ayuda a los desfavorecidos y eso jamás se puede considerar algo inútil, y menos en la situación actual de crisis. En lo del paletismo estoy de acuerdo.
#83 Eso último que dices es una soberana estupidez propia de quien no se ha molestado en informarse sobre lo que está criticando. Los anticapitalistas critican la forma en que está organizada nuestra sociedad, no los frutos de la misma. Pocos anticapitalistas critican el uso de aparatos electrónicos en general, así que no tienen por qué no utilizarlos. En un sistema comunista (ya sea libertario o autoritario, aunque dudo que conozcas la diferencia) pueden perfectamente existir ordenadores y teléfonos móviles, así que no veo por qué habría que renunciar a usar los mismos hoy en día.
Y de todas formas aunque su mensaje fuera precisamente la crítica a los ordenadores (y no a la forma en que se utilizan), estratégicamente es mucho más útil usarlos para extender las ideas de cada uno que aislarse en una burbuja y ser el ser más puro del universo que no contribuye en nada con el capital público o privado... pero que tampoco está haciendo absolutamente nada por su desaparición. De hecho, es mucho más incoherente lo segundo que lo primero, puesto que se predica que hay que cambiar el mundo pero en lugar de intentarlo se aísla uno de él.
#105 Por supuesto que es útil y coherente criticar la forma en que se produce algo y al mismo tiempo utilizar ese algo. ¿O acaso debo dejar de comer porque se especula con la comida, porque los agricultores apenas obtienen ingresos ya que el dinero se lo quedan en gran parte los intermediarios, porque hay poderosas empresas involucradas en la distribución y comercialización, etc.? Y más cuando, en muchos casos, no hay alternativas. Porque ¿qué pasa con la gente que vive en la ciudad? ¿O con la gente que vive en un pueblo pero no tiene tierras que cultivar?
Es más, ¿acaso no es hipócrita trabajar en un McDonalds? ¿Acaso no es hipócrita trabajar para una pequeña empresa, vertical como cualquier otra? ¿Acaso no es hipócrita trabajar para el Estado siendo profesor o cualquier otro tipo de funcionario? Según tu absurda lógica lo es, al fin y al cabo estás colaborando con lo que criticas al darle tu fuerza de trabajo, ¿no? ¿Cuál es la alternativa para no hacer todo eso? ¿Suicidarnos? ¿Vivir como trogloditas hasta que acabemos muriendo de frío o de inanición? Comprenderás que ante esa perspectiva prefiramos que gente como tú nos llame incoherentes o lo que te apetezca. No nos importa, la gente con dos dedos de frente y sin prejuicios sabe entender perfectamente que llevar una vida medio-normal es mucho más útil para cambiar las cosas que aislarse del mundo con tal de mantener la máxima (y más estéril) pureza y coherencia.
Y lo de la posmodernidad díselo a los posmodernos o como se les llame. De todas formas no veo que el autor toque el tema de si es coherente usar aquello que se produce de una forma inaceptable. Así que ya que tanto te quejas de que usan contra ti falacias, te dejo yo aquí una para ver si la reconoces entre tus comentarios porque veo que la usas muy a menudo: http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
PD: esto me ha hecho mucha gracia... ¿"productos ultracapitalistas"? ¿De qué modo se mide si un producto es más capitalista o menos?
Un 0,05% no supone ningún esfuerzo a un milmillonario. Es calderilla. Incluso un 2,5% tampoco le supondría ningún esfuerzo. En cambio, la publicidad de la donación es enorme y sirve para darle una imagen positiva, la del emprendedor solidario comprometido con la sociedad. Y eso seguramente vale mucho más que ese 0,05% invertido en campañas de publicidad para mejorar la imagen suya y de su empresa.
Una donación equivalente por parte de una pareja de clase media o baja sí supone un esfuerzo mayor, y además, al tratarse de una cantidad de dinero mucho menor no consigue ninguna atención mediática.
Estoy con el autor del post. El gesto del rico está bien, claro que sí. Pero no le convierte en héroe, y menos si la atención mediática le hace ganar más dinero del que ha donado. Los héroes de verdad son los que, teniendo mucho o poco, donan parte de su dinero y tiempo, pero de forma desinteresada, sin publicidad.
Cuando voy a un bar dejo de propina más del 0.05% de mi patrimonio, desgraciadamente.
#92 2. No leí las condenas, pero muchas son de subcontratas, y no relacionadas
¿que sean subcontratas les exime de la responsabilidad moral? Mentalidad ETT, exclavistas.
#127 No necesariamente. Los impuestos son una forma de redistribución de la riqueza. Si ésta se redistribuye equitativamente, la caridad no es necesaria.
#131 Es fantástico, de criticar a Ortega se pasa a defender a Foxconn, y a creerse lo que dijo un funcionario chino
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/17/navegante/1350453436.html
El gigante taiwanés Foxconn, el mayor contratista tecnológico del mundo y proveedor clave de componentes para compañías como Apple y Nintendo, ha admitido que emplea 'estudiantes en prácticas' de tan sólo 14 años de edad en al menos una de sus factorías en China.
De hecho, en un comunicado citado por CNET News, Foxconn admite haber empleado a esos jóvenes en su programa de prácticas de verano. La edad mínima legal de trabajo en China es 16 años.
http://news.cnet.com/8301-1001_3-57533056-92/foxconn-admits-to-child-labor-law-breach-with-underage-intern-hires/
Foxconn admits to child labor law breach with underage intern hires
The company says that it investigated reports of underage interns at one of its facilities, and found that some were as young as 14 years of age.
Foxconn has admitted to hiring interns that are under China's legal working age.
The company has issued a statement saying that it performed an internal investigation at its Yantai facility in the Shandong Province, and found that some of the interns working there ranged in age from 14 to 16 years old. China's legal working age is 16.
> 2.000 yuanes (319 dólares)
Unos 250 € al mes, si se tratase de Inditex, estarían acusando de explotación laboral (sin tener en cuenta la media salarial en esos países, por supuesto).
cc: #146
#52 Pues ya que ha cogido carrerilla el "señor" Ortega, que siga por unas cuantas cosas pendientes:
amancio-ortega-entrega-20-millones-caritas-personas-necesitadas/1#c-55
Amancio Ortega entrega 20 millones a Cáritas para ...
elconfidencial.com#59 Hablar, criticar, difundir bulos y autofelicitarse es fácil, lo complicado es analizar un poco más las cosas: http://www.expansion.com/blogs/uriondo/2012/10/26/jobs-amancio-ortega-y-la-generosidad.html
Hizo una donación y ya esta, ni héroe ni villano, y seguro que hace muchas mas... la supuesta polémica viene de las redes social que son como las discusiones de bar de gente que se aburre...
Cada uno que done lo que quiera, es bueno que si la vida te permite ayudar a los demás lo hagas.
Después esta si donar por caridad o solidaridad, yo si dono es para ayudar a gente en España independientemente de la causa no puedo ver a mi vecino en la calle y mandar dinero a áfrica... que si que quizá lo de primero nosotros y después los demás esta mal pero es mi filosofía asi...
#72 No se trata de que no se entere Hacienda, o el Banco... se trata que contacte con ellos y les diga que bajo ningún concepto quiere que se haga pública la donación.
#61 También es muy fácil ponerme una opinión de un hombre que dice que "qué bueno es Amancio porque el año pasado se trajo la tributación de irlanda a aquí" o que en India tiene el 5% de la producción, y no comentar el resto de enlaces que pongo con condenas de tribunales.
Desde luego que comentar es muy fácil.
¿Nadie ha puesto aún este artículo sobre la empresa del señorito?
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elconfidencial.com#52 Mi patrimonio, contando mi ordenador portátil, mi ropa, la guitarra y todos los bienes materiales que se me ocurren ahora mismo, rondará los 1000 euros ahora mismo. El 1% de eso ya se lo doy a la CNT todos los meses en concepto de cuota y eso que ahora ni siquiera estoy en la ciudad ni trabajando, que cuando estaba allí puse en varias ocasiones voluntariamente dinero de mi bolsillo para esa organización y otras (cosa que en mi opinión es una forma de donación mucho más útil para luchar contra la pobreza que la simple limosna). Así que creo que no me equivoco si digo que yo destino a fines benéficos bastante más dinero que el señor Ortega con su 0.165%. Puede que tú también dones o hayas donado bastante más que eso.
Sí, es más del 0.05% que cuentan en el artículo y haces bien en destacarlo, pero reconoce que sigue siendo poco y una cantidad para nada significativa.
Muy apropiado para callar bocas. Yo también dono, en porcentaje, más que Amancio Ortega respecto a mi patrimonio (que no incluye ni una casa ni deudas, vaya).
Vaya, parece ser que al final Amancio Ortega se ha convertido en un ejemplo a seguir
Yo ya dono parte de mi patrimonio a causas sociales, y mucho más del 0'05%, se llama impuestos.
Y apuesto a que proporcionalmente pago más que Amancio Ortega.
#49 aparte de que no entiendo por qué tantos negativos en #23 (no sé qué he dicho que sea tan grave), no sé como esos de Forbes pueden tener una idea de lo que tiene esta gente escondido en las Islas Caimán, por ejemplo. Tienen acceso a los bancos de allí?
#115
Paidedela-> Paideia#34 Era lo que estaba calculando yo y me sale más o menos como tú, en torno al 1% del sueldo bruto anual. Aunque el patrimonio no éso, si lo aplico sobre mis bienes (básicamente un portátil de 2 años, una moto de 27 años despiezada y un 306 de 12 años) creo que aún sale mucho mayor porcentaje.
Yo no lo donaría, pero se lo robaría a los que nos están robando. "El que roba a un ladrón tiene 100 años de perdón". Esto es una lucha por los recursos, y nos están robando a todos. Maldita casta.
#83 ¿Qué tiene que ver que yo sea anticapitalista con los enlaces que he puesto? Que son condenas por tener a sus trabajadores en condiciones precarias y por utilizar productos tóxicos. Que eso es ilegal hasta en este "fabuloso" sistema capitalista.
no dibvulgues bulos y datos no verificados ¿Pero te has leido lo que he puesto?
Me da que ves un avatar y ya tienes el comentario prefabricado que copias y pegas. Te ha faltado lo de "hisquierda berdadera" y "comunista con ipad".
#43 Lo dono el a través de la fundación que lleva su nombre.
#13 Si vas a reprochar algo a caritas solo por que pertenezca a la iglesia deberías hacerte mirar ese fanatismo absurdo, que lo veo venir.
Acabo de darme cuenta de que soy más pobre que las ratas.
#1 Pensaba poner eso, pensé que lo mismo alguién lo habría puesto ya, pero por muy obvio que fuera no me imaginaba que sería el primero.
#111 Lo explica muy bien #116. Pero de Mango no habrás oido que asumieran su culpa y pagaran.
#115 puffffff si no fuera por el Amancio en esta ciudad muchos iban a comer ostias... en fin. Déjalo correr. Y yo no se en otras partes de España, pero aquí yo conozco peña del almacén, que sacan bastante bien, vale que es esclavo y que tienen antiguedad. Pero cojones, es un trabajo manual de cualificación 0, hablamos de mover ropa de un lado a otro. Los ingenieros informáticos, por ejemplo no están nada mal, o las patronistas en cuanto tienen un par de años yo lo veo aceptable..
En fin...
#15 El artículo es un llamamiento a que hagamos lo mismo que Ortega. Sería interesante saber cuánto podríamos reunir entre todos si lo llevásemos a cabo.
Siento alarmarte, pero eso ya existe. Se llaman impuestos.
Al final he buscado la palabra caridad en la RAE y me quedo con la expresión coloquial que creo que es la que aplicaría a este señor, parece ser, tan cristiano:
Expresión coloquial usada para pedir clemencia, comprensión o benevolencia
Cada cual puede hacer lo que quiera con su dinero pero eso no implica que sea una persona moralmente admirable.
#4 La realidad y las cifras siempre son susceptibles de revisión...
#19 No tiene nada de malo tu método... Ayudar es ayudar.
La gente de a pie dona más que el 0,05 de su patrimonio al año sólo con dar 1€ de vez en cuando, al musico, al mimo, a quien te pide por la calle.
Tened en cuanta que si donáis un total de 25€ al año en distintas causas siendo esto el 0,05% tu patrimonio equivaldría a 50.000€
Conozco mucha gente que da más de 20€/mes a ONG y tienen un patrimonio muy inferior.
Así que lo de Amancio no me parece para nada sorprendente.
Pues la verdad es que dono bastante más del 0,05% de mi patrimonio.
yo llevo toda mi vida dando una parte de mi tiempo y de mi dinero a organizarme y estar organizado, y normalmente siempre he dado mucho más de lo que he recibido (creo que he tenido suerte ya que poco he tenido que pedir)
Los ricos son ricos porque GRAN parte de lo que ganan lo invierten en organizaciones para proteger a los ricos y agudizar las diferencias de clase. Yo me organizo precisamente para lo contrario, para que haya la mayor igualdad de oportunidades.
NO!!!
#131 http://www.lavanguardia.com/tecnologia/20121017/54353142105/foxconn-admite-tener-trabajadores-menores-de-edad-en-china.html
Al menos 500 menores de entre 14 y 16 años trabajaron como aprendices en una planta del mayor fabricante de productos electrónicos del mundo.
La edad mínima son 16 años.
#146 ¿De verdad habéis pasado a criticar a Ortega por explotador a justificar que Foxconn contrate a niños "becarios" de menos de 16 años a 250 € al mes? ¿O sólo me lo parece a mí?
Esta bien que done, pero si no explotara a sus trabajadores no les harían falta donaciones.
#23 El cálculo está hecho para un patrimonio de 40.000 millones de euros, que es la fortuna que se le estima en sitios como Forbes.
#92 Los lloricas de puño recio ya me resultan insoportables, los que se ponen a lloriquear antes de que siquiera se levante la voz, ya me resultan repugnantes.
Lamentable.
si tu crítica está basada en que eres anticapitalista y/o que no son admisibles los millonarios y que la deslocalización debe prohibirse, vale, pero dilo claro, no lo personalices en Amancio Ortega
Y yo soy el del ad hominem.
Vamos que llevas razón, la primera y la última que contesto a un comentario tuyo.
Yo si lo donaría y creo que la gran mayoria también , no es nada y podríamos ayudar a los que menos tienen
#12 En la Pérfida Albión veo muy habitualmente a gente pidiendo donaciones para los hospitales públicos de la ciudad. Sinceramente, espero que no tengamos que acabar así.
Lo curioso es que ese twit que es copia de este otro de tanto juego:
Amancio Ortega tiene 40.000.000.000 de euros, dona el 0,05% = 20.000.000, luego le quedan 39.980.000.000, algo que ni él ni varias generaciones serán capaces de gastar en su
putavida.Una persona que tiene un patrimonio de 2.000 euros (muchas) con lo que le cuesta vivir decentemente, dona el 0,05% = 1 euro, que seguramente gastaría en comprar una piruleta al niño que se va a quedar sin ella.
Puede que sea un ejemplo de Epi y Blas, pero creo que se entiende a quien le cuesta más hacer esa donación.
#43 O que estén en el banco... en un paraíso fiscal..
Que paguen más impuestos y se dejen de donaciones para la galería, NO QUEREMOS SUS LIMOSNAS!!
No me extraña que en España los ricos se lo piensen antes de donar. Está peor visto el que da parte de su dinero (siempre es poco y sólo lo hace por ego y beneficios fiscales), al que lo guarda todo cual urraca. Me gustarís saber que parte de su patrimonio es dinero en efectivo y hacer una comparación más acertada.
#32 Por interés? Yo nunca he visto que por regalar 20 millones vayas a obtener unos ingresos superiores a 20 millones, con su consiguiente beneficio...
Pero bueno, ahí está el gran bulo de las deducciones, bonificaciones y desgravaciones...
Saludos!
Saludos!
#68 tu que pareces que controlas ¿se investiga la procedencia del dinero de donaciones? me refiero a si puede servir para blanquear dinero.
No he leido todas vuestras aportaciones, estoy de acuerdo con el articulo, NO es un héroe, hay otros héroes como se dice en el artículo, pero cuantos millonarios y empresas multimillonarias hay que no aportan nada, salvo para su propio beneficio, que ha dado 20 millones de euros, pues vale, a alguien se podrá ayudar, no?
Pocas veces en mi vida había leído una sarta de tonterías semejante. El 90% de la gente que escribe aquí muestra que no tiene el más mínimo conocimiento de como funciona la sociedad globalizada en la que vivimos.
¿¿¿Así que INDITEX lo que tiene que hacer es cerrar sus sedes en el extranjero y terminar con la inversión exterior, y tributar únicamente en España y dar trabajo solo a españoles??? Imagino que también os gustaría que la irlandesa PRIMARK cierre todas sus tiendas en España y despida a todos sus trabajadores. Supongo que queréis que el banco holandes ING DIRECT cierre todas sus oficinas, y traslade todo su volumen de negocio a Holanda. También pensareis que la francesa DANONE debe cerrar sus centros de producción en España para trasladarse a su país de origen y así dar solo trabajo a empleados franceses. Espero que estuvieses de acuerdo con NISSAN cuando hicieron un ere para despedir a 2.000 trabajadores en Zona Franca y Montcada (Cataluña), puesto que es una empresa japonesa y no pinta nada aquí.
Si queréis sigo, pero creo que sobra lo que tenga que añadir. Por cierto, esa forma de sugerir que Irlanda u Holanda son una especie de "paraísos fiscales legales" es un insulto a la inteligencia. Lo que pasa es que en esos países no se expolia a los empresarios ni el mercado laboral es tan rígido como aquí en España, por eso ellos atraen más inversión exterior y tienen mucho menos paro.
Y los que hablan de que no quieren caridad, sino derechos... entenderé que no quieren que un ciudadano emprendedor y exitoso en su vida profesional done voluntariamente parte de su dinero a quién lo necesita, sino que prefieren que ese dinero sea coactivamente sustraído de los bolsillos de todos los ciudadanos que jamás serán preguntados a qué fines desean donar ese patrimonio.
¡¡IROS A CUBA O A COREA DEL NORTE A DISFRUTAR DE VUESTRO PARAÍSO ANTI-CAPITALISTA POR FAVOR!!
1.- Por supuesto que sí
2.- ¿Para qué fin?
Hace un par de años, un compañero se escandalizaba porque alguien sugirió que, si todos los españoles donásemos 1800€, la crisis se acabaría.
Yo le dije que rogaría porque me dejasen hacerlo. Si eso fuese cierto, no lo dudaría ni un segundo. Cada español hemos perdido más de 1800€ desde entonces, sin lugar a dudas. Algunos (muchos) todo el salario de dos años.
PD: si tenemos un patrimonio de 10.000€, hablamos de donar 5€. Y si lo tienes de 200.000€, son 100€ de donación ¿Alguien no lo haría? (siempre que sea para un buen fin)
A #101, en los enlaces ya incluyo la noticia del pago al gobierno brasilero, personalente creo que este tipo de gravamene, multas o lo que sea son considerados una inversion por loa grandes capitales: pago y ya tengo esclavos, o pongo fabrica esclavista (o una subcontrata relacionada la pone) y cuando corresponda pago la cuota al estado y punto. En cuanto a lo de que el responsable es el estado brasileño, lo es tanto como el empresario, que ha de pagar con carcel.
Esto se ve perfectamente en la pelicula"el señor de la guerra": el gobernante de liberia y el gobierno de los eeuu, unos hijoputas si, pero el traficante oportunista que vende muerte, o en este caso que compra trabajo forzado, es igualmente responsable y debe pagar, no con capital sino con carcel. O con todo su capital. Basta de justificaciones. Y lo digo todo tranquilamente no leas enervacion aqui pq creo que el tuyo es simplemente un racionamiento equibocado, es mi opinion.
perdon por la ausencia de tildes y los posibles errores, estoy en el movil
Todo este tema de Amancio Ortega me recuerda a este vídeo de Slavoj Zizek en el que, entre otras cosas, habla sobre ese tipo de filantropia
La Publicidad no debe disfrazarse de Caridad.