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#3:
Ya no es solo vejación, es que a veces los gastos de transporte se comen el salario, en especial en grandes ciudades. Por lo menos en paro no hay que gastarse la prestación en tickets.
#4:
#3 Ya ves...yo con mi mierdisueldo tengo que desenvolsar casi 80 euros al mes para el puto bono transporte (gracias Espe, gracias por esa subida de casi 7 euros). Eso supone casi el 8% de mi mierda sueldo...
Por supuesto de ahí hay que sacar el alquiler, la luz, el agua, la comida y los gastos diarios/semanales derivados. E internet no lo pago porque se lo robo a una academia cercana. Pero vamos...luego dicen que los jóvenes se gastan sus sueldos en salir y en caprichos.
Por supuesto de ahí hay que sacar el alquiler, la luz, el agua, la comida y los gastos diarios/semanales derivados. E internet no lo pago porque se lo robo a una academia cercana. Pero vamos...luego dicen que los jóvenes se gastan sus sueldos en salir y en caprichos.
#11:
No es un sueldo que te denigre. Es un sueldo que te deje vivir. Ejemplo vivido: Veterinario, contratado para dar servicio a una tienda de animales, sueldo 800 euros, obligado a darte de alta como autónomo. Horario de 10-14 y de 15.30-19.30. Murcia.
800 euros menos 148 euros de autónomo = 652 euros. Menos 35 euros de abono 617 euros. 7 euros por comer todos los días, por que si voy y vuelvo me quedan 10 minutos para hacerme la comida y comer. 617-140 477 euros. Ahora quitarle a eso 250 euros por habitación compartida y 60 euros de gastos. 167 euros. Con esos 167 euros tengo que pagar el resto de la comida, y si me da algún día para salir por ahí, que dadas las cosas 20 euros para salir es un lujo. [Tengo esas manías de tio adinerado, me gusta salir con mis amigos de vez en cuando.]
Una vez planteado el caso, te preguntas: ¿Yo trabajo para vivir o vivo para trabajar? Si tu opción es la segunda, aprovecha es un trabajo de puta madre.
800 euros menos 148 euros de autónomo = 652 euros. Menos 35 euros de abono 617 euros. 7 euros por comer todos los días, por que si voy y vuelvo me quedan 10 minutos para hacerme la comida y comer. 617-140 477 euros. Ahora quitarle a eso 250 euros por habitación compartida y 60 euros de gastos. 167 euros. Con esos 167 euros tengo que pagar el resto de la comida, y si me da algún día para salir por ahí, que dadas las cosas 20 euros para salir es un lujo. [Tengo esas manías de tio adinerado, me gusta salir con mis amigos de vez en cuando.]
Una vez planteado el caso, te preguntas: ¿Yo trabajo para vivir o vivo para trabajar? Si tu opción es la segunda, aprovecha es un trabajo de puta madre.
#1:
A ver cuanto tardan en aparecer comentarios del tipo a: "es que los jóvenes de ahora son una generación de vagos que lo quieren todo hecho" y demás tópicos prejuiciosos de moda hoy en día...
#12:
Para #4. No estás robando nada, a nadie le desaparece nada y practicamente nadie usa sus conexiones el 100% del tiempo. Hay muchas empresas y particulares que dejan sus redes abiertas para compartir sus conexiones y si redes como 'Guifi.net' siguen extendiéndose acabaremos teniendo todos un acceso practicamente gratuito a Internet.
PD. Te escribo pequeñito para no desviar mucho el hilo.
PD. Te escribo pequeñito para no desviar mucho el hilo.
#47:
#21 Soy de las que come en un tupper y se ha ido a tomar por culo del trabajo para ahorrar 200 euros del alquiler. Mi pareja está parada y aquí donde vivo ofrecen cosas como 10.000 euros/año para trabajar de informático, poniendo tu el coche (y casi el culo) y más horas que un reloj. No te parece ésto denigrante? En serio quieres trabajar a cualquier precio? Te parece que somos una panda de vagos una generación que nos matamos a estudiar y que pedimos unas condiciones laborales dignas? Ya no pide mucho dinero, lo justo para poder vivir: 1000 euros al mes en el mejor de los casos. Vivir, comer (ya ves, tenemos ese vicio) poder ahorrar y en el futuro poder formar una familia, que el adjetivo de jovenes se nos empieza a quedar lejano con 29 y 33 años. Pues eso.
#42:
#21 Cuando hablas con gente de 30 años y ves que están en esa situación que tu describes (sin expectativas, sin futuro y sin presente) te das cuenta de que algo está jodidamente mal.
Cuando ciudades importantes de este país "se matan" por algo como lo de Eurovegas te das cuenta de que, efectivamente, no tenemos futuro.
Luego tenemos las expectativas y aspiraciones de cada uno: a lo mejor a ti te sobra con comer de tupper todos los días y no salir nunca a tomar nada pero hay personas, sobre todo las más jovenes, que esperan poder tener una vida digna y minimamente desahogada. Creo que pedir peras al olmo es que un tio sin experiencia pida cobrar 3000€ pero que una persona con 10 años de experiencia en un sector pida 1500€ (tampoco más) en vez de 800€ no me parece en absoluto descabellado. No estamos hablando de ningún dineral, 1500€ es poco más que calderilla aunque a día de hoy muy pocos trabajadores puedan aspirar a cobrar ese sueldo.
Cuando ciudades importantes de este país "se matan" por algo como lo de Eurovegas te das cuenta de que, efectivamente, no tenemos futuro.
Luego tenemos las expectativas y aspiraciones de cada uno: a lo mejor a ti te sobra con comer de tupper todos los días y no salir nunca a tomar nada pero hay personas, sobre todo las más jovenes, que esperan poder tener una vida digna y minimamente desahogada. Creo que pedir peras al olmo es que un tio sin experiencia pida cobrar 3000€ pero que una persona con 10 años de experiencia en un sector pida 1500€ (tampoco más) en vez de 800€ no me parece en absoluto descabellado. No estamos hablando de ningún dineral, 1500€ es poco más que calderilla aunque a día de hoy muy pocos trabajadores puedan aspirar a cobrar ese sueldo.
#5:
También hay muchos que se encuentran con el problema de que el paro les cubre justo la hipoteca pero los sueldos actuales no, y encima no puedes desprenderte del piso de ninguna manera, nadie lo quiere y encima vale mucho menos por lo que encima si lo vendes (misión imposible ) no pagas ni la hipoteca. Tampoco puedes hacerte autónomo para un proyecto individual porque pierdes el paro cuando acabes. Así que ... a esperar que el banco se quede tu piso, te echen a la calle y encima a seguir pagando. Cómo nos hemos dejado hacer esto ?
#108:
#21 Como soy el aludido, creo que por respeto debo contestarle.
1.- Comer en un tupper. Un menú de 7 euros no es fácil de encontrar, la media es de 10 euros. Eso implica que hay días que obviamente no como de menú. Pero bueno, tiene razón podría comer de tupper todos los días. Eso implica hacerme de comer todos los días. Cuanto puede ser eso, una media de una hora todos los días. ¿Cierto? Teniendo en cuenta que todos los días le doy al trabajo una media de 8 horas, que a veces son más; otra hora y cuarto de viaje, y una hora más en hacerme la comida, significa que directa o indirectamente gastaría unas 10 horas y cuarto en el trabajo. 10 horas que comprenden desde las 9 de la mañana a las 8.30 de la tarde. Lo que le quiero decir con esta explicación es que no trabajaría para vivir, sino que viviría para trabajar.
2.- No salgas. Bien, usted por lo que veo tiene más de 50 años, tiene una vida más o menos hecha, ha disfrutado más o menos de su vida, [No puedo saber ni que penurias, ni los sufrimientos que ha tenido que pasar para llegar dónde está. Pero por lo que veo tiene marido.] Esto implica que, según la pirámide de Maslow, usted en algún momento de su vida, superó tres de los primeros bloques de necesidades, el fisiológico, el de seguridad y el de afiliación. Si yo sólo vivo para el trabajo, y no salgo, es decir mi círculo de conocidos se limita a mi a otros cuatro o cinco amigos, mis posibilidades de encontrar hembra fértil se reducen a 0. Y no es una cuestión de follar o no follar, que también, sino que abandono mis posibilidades de formar una familia.
Yo nunca he pedido hacerme rico con mi profesión. Jamás. Siempre me he considerado una persona bastante humilde, pero jamas aceptaré el axioma que se nos presenta actualmente de "Vive para trabajar", porque sinceramente si sólo he venido a este mundo a trabajar, que incentivo tengo para seguir viviendo. Salvar animales...señora, cuando estás en la carrera esa idea está muy bien, pero cuando sales y ves que hay perros y gatos que viven 10 veces mejor que tú, te planteas si evolucionar ha sido beneficioso para los humanos.
Así que le voy a decir la verdad, si acepto trabajos con sueldos que están por debajo de lo que necesito para vivir, primero no dignifico mi profesión, ni ayudo a mis colegas a ser respetados, segundo, no estoy contento con mi vida, y me pasa igual que a usted en el paro que entro en un círculo vicioso en él que se pierde la esperanza y te preguntas sobre tu existencia y tercero y más importante, no estaría siendo ni honesto, ni ético conmigo mismo.
Yo entiendo que a los 50 años se pierda la esperanza de un futuro mejor, y que se vea la vida como una mierda cuando no encuentras trabajo; pero usted planteaselo así. Jóvenes entre 20 y 30 años no tienen ningún futuro, y tampoco tienen esperanzas de tenerlo, también se han esforzado como usted en sus carreras, masteres y prácticas, pero no tienen ni esperanzas, y tienen 40 años por delante hasta que se jubilen donde no saben donde se caeran muertos.
Y es que tener 25 años, no haber empezado a trabajar y no tener ninguna esperanza de lo mismo, es muy, muy cruel. porque se supone que es en la edad en la que se puede cambiar todo, eres la fuerza motora de un país, y aquí lo que somos es el último mono, que encima le echan en cara que es un egoísta prepotente por pedir que le dejen vivir dignamente.
Si quiere leerselo se lo lee, y sino considerelo un tostón de uno de esos jóvenes vagos que no tienen nada más que escribir en foros molestos por su situación. Antes era conciencia de clase, cuando todo el proletariado se aunaba para luchar contra los poderosos, ahora es conciencia de generación, cuando no sólo tienes que luchar contra los que te explotan, sino contra las generaciones anteriores a la tuya que no entienden que tu mierda, no es de 15 años, sino a perpetuidad.
1.- Comer en un tupper. Un menú de 7 euros no es fácil de encontrar, la media es de 10 euros. Eso implica que hay días que obviamente no como de menú. Pero bueno, tiene razón podría comer de tupper todos los días. Eso implica hacerme de comer todos los días. Cuanto puede ser eso, una media de una hora todos los días. ¿Cierto? Teniendo en cuenta que todos los días le doy al trabajo una media de 8 horas, que a veces son más; otra hora y cuarto de viaje, y una hora más en hacerme la comida, significa que directa o indirectamente gastaría unas 10 horas y cuarto en el trabajo. 10 horas que comprenden desde las 9 de la mañana a las 8.30 de la tarde. Lo que le quiero decir con esta explicación es que no trabajaría para vivir, sino que viviría para trabajar.
2.- No salgas. Bien, usted por lo que veo tiene más de 50 años, tiene una vida más o menos hecha, ha disfrutado más o menos de su vida, [No puedo saber ni que penurias, ni los sufrimientos que ha tenido que pasar para llegar dónde está. Pero por lo que veo tiene marido.] Esto implica que, según la pirámide de Maslow, usted en algún momento de su vida, superó tres de los primeros bloques de necesidades, el fisiológico, el de seguridad y el de afiliación. Si yo sólo vivo para el trabajo, y no salgo, es decir mi círculo de conocidos se limita a mi a otros cuatro o cinco amigos, mis posibilidades de encontrar hembra fértil se reducen a 0. Y no es una cuestión de follar o no follar, que también, sino que abandono mis posibilidades de formar una familia.
Yo nunca he pedido hacerme rico con mi profesión. Jamás. Siempre me he considerado una persona bastante humilde, pero jamas aceptaré el axioma que se nos presenta actualmente de "Vive para trabajar", porque sinceramente si sólo he venido a este mundo a trabajar, que incentivo tengo para seguir viviendo. Salvar animales...señora, cuando estás en la carrera esa idea está muy bien, pero cuando sales y ves que hay perros y gatos que viven 10 veces mejor que tú, te planteas si evolucionar ha sido beneficioso para los humanos.
Así que le voy a decir la verdad, si acepto trabajos con sueldos que están por debajo de lo que necesito para vivir, primero no dignifico mi profesión, ni ayudo a mis colegas a ser respetados, segundo, no estoy contento con mi vida, y me pasa igual que a usted en el paro que entro en un círculo vicioso en él que se pierde la esperanza y te preguntas sobre tu existencia y tercero y más importante, no estaría siendo ni honesto, ni ético conmigo mismo.
Yo entiendo que a los 50 años se pierda la esperanza de un futuro mejor, y que se vea la vida como una mierda cuando no encuentras trabajo; pero usted planteaselo así. Jóvenes entre 20 y 30 años no tienen ningún futuro, y tampoco tienen esperanzas de tenerlo, también se han esforzado como usted en sus carreras, masteres y prácticas, pero no tienen ni esperanzas, y tienen 40 años por delante hasta que se jubilen donde no saben donde se caeran muertos.
Y es que tener 25 años, no haber empezado a trabajar y no tener ninguna esperanza de lo mismo, es muy, muy cruel. porque se supone que es en la edad en la que se puede cambiar todo, eres la fuerza motora de un país, y aquí lo que somos es el último mono, que encima le echan en cara que es un egoísta prepotente por pedir que le dejen vivir dignamente.
Si quiere leerselo se lo lee, y sino considerelo un tostón de uno de esos jóvenes vagos que no tienen nada más que escribir en foros molestos por su situación. Antes era conciencia de clase, cuando todo el proletariado se aunaba para luchar contra los poderosos, ahora es conciencia de generación, cuando no sólo tienes que luchar contra los que te explotan, sino contra las generaciones anteriores a la tuya que no entienden que tu mierda, no es de 15 años, sino a perpetuidad.
#61:
#21 Mi pareja, que trabaja haciendo paredes de hormigón (que no es precisamente una faena tranquila y descansada, muchos días viene reventado) 48 horas una semana y 56 a la siguiente (sí, semanas enteras de lunes a domingo y el lunes otra vez a trabajar, sin descansar) está cobrando menos de 1000€, lo mismo que cobraba en el paro. Y no te quejes, que enseguida te viene el listo de turno a decirte "Pues por lo menos tienes trabajo" "pues por lo menos te pagan". Ah, y no te creas que el trato en la empresa es correcto, que no faltan las amenazas "detrás tienes a 40 esperando trabajar si no vienes el domingo", los encargadillos prepotentes y las normas tercermundistas (como que trabajan en turnos de 8 horas y no pueden parar a almorzar, llega a casa que se come las paredes) ¿Esto no es denigrante? Me dolía en el alma verlo en el paro, la carga psicológica que llevaba encima, pero es que ahora no está mucho mejor.
#89:
#65 Eso lo único que demuestra es que no vivimos en el mismo sitio.
- 20€ Agua
Mi factura mensual de agua, gaste lo que gaste, es un mínimo de 46 euros y pico. Y además tengo gas, que por cierto parece que tú no usas.
- 20€ en salir con los amigos: mismo de lo mismo, con eso en mi ciudad sales máximo 3 veces a comer un bocata al bareto más cutre. Que a tí te no te guste ir al cine, o comer 1 vez/mes en un restaurante o hacer otras cosa no quiere decir que el resto del mundo deba hacer lo mismo.
Tu hipoteca...:
- 340€ de hipoteca(VPO)
En serio, si alguien me da una hipoteca por un piso decente en un barrio decente (me basta con que no este lleno de mierda ni que vendan droga por todos lados, y que no sea conflictivo), me apunto ahora mismo. Aquí ahora mismo no creo que bajara de 600/700 Euros. Y no me darían la hipoteca.
- 100€/mes de comida.
No, lo siento, una persona no puede alimentarse de forma sana con esa cantidad. O comes en casa de tus padres, o le pegas la gorra a alguien. O no lo entiendo, acepto explicaciones (no tengo porque ser poseedor de la verdad absoluta). Pero 3 comidas al día decentes por 100 Euros... me cuesta entenderlo.
Eres un ejemplo de como ahorrar, posiblemente. Pero sigo pensando que, simplemente, vives de forma un poco precaria. No nos pidas al resto que adoptemos tu forma vida.
Yo considero que todos tenemos derecho a no vivir tan "apretados": tu es que parece que no vas al dentista, ni compras detergente, o cepillos de dientes ni champue, o lavavajillas, o bombillas, no pagues comunidad, no se te rompa nunca el coche... ¿tío, tu donde vives?!!!!
- 20€ Agua
Mi factura mensual de agua, gaste lo que gaste, es un mínimo de 46 euros y pico. Y además tengo gas, que por cierto parece que tú no usas.
- 20€ en salir con los amigos: mismo de lo mismo, con eso en mi ciudad sales máximo 3 veces a comer un bocata al bareto más cutre. Que a tí te no te guste ir al cine, o comer 1 vez/mes en un restaurante o hacer otras cosa no quiere decir que el resto del mundo deba hacer lo mismo.
Tu hipoteca...:
- 340€ de hipoteca(VPO)
En serio, si alguien me da una hipoteca por un piso decente en un barrio decente (me basta con que no este lleno de mierda ni que vendan droga por todos lados, y que no sea conflictivo), me apunto ahora mismo. Aquí ahora mismo no creo que bajara de 600/700 Euros. Y no me darían la hipoteca.
- 100€/mes de comida.
No, lo siento, una persona no puede alimentarse de forma sana con esa cantidad. O comes en casa de tus padres, o le pegas la gorra a alguien. O no lo entiendo, acepto explicaciones (no tengo porque ser poseedor de la verdad absoluta). Pero 3 comidas al día decentes por 100 Euros... me cuesta entenderlo.
Eres un ejemplo de como ahorrar, posiblemente. Pero sigo pensando que, simplemente, vives de forma un poco precaria. No nos pidas al resto que adoptemos tu forma vida.
Yo considero que todos tenemos derecho a no vivir tan "apretados": tu es que parece que no vas al dentista, ni compras detergente, o cepillos de dientes ni champue, o lavavajillas, o bombillas, no pagues comunidad, no se te rompa nunca el coche... ¿tío, tu donde vives?!!!!
#65:
#9 En mi caso, gano 780€ y pago todos los meses:
- 340€ de hipoteca(VPO)
- Gasolina 20€/mes (cojo la bici para casi todo),
- 20€/mes en Salir con los amigos pero en plan casi gratis yendo en bici paseando y con bocadillos o a la playa y monte, nada de cubatas, tabaco ni mierdas carismas y asquerosas ni discotecas (no me divierte esa mierda).
- 100€/mes de comida.
- 7€ móvil (Simyo con 650 megas de Internet móvil para el whatsapp) y hablo gratis a fijos con el programa forfone)
- 29€ ADSL y televisión.
- 40€ Luz
- 20€ Agua
Total 576 (sumándoles el prorrateo mensual del seguro del coche, impuesto de circulación e IBI unos 600€ de gastos mas o menos)
Me sobra para ahorrar unos 150€ todos los meses (porque puedo gastar algo mas en comida
).
Ya sabéis eso de "no es mas rico el que mas tiene..."
- 340€ de hipoteca(VPO)
- Gasolina 20€/mes (cojo la bici para casi todo),
- 20€/mes en Salir con los amigos pero en plan casi gratis yendo en bici paseando y con bocadillos o a la playa y monte, nada de cubatas, tabaco ni mierdas carismas y asquerosas ni discotecas (no me divierte esa mierda).
- 100€/mes de comida.
- 7€ móvil (Simyo con 650 megas de Internet móvil para el whatsapp) y hablo gratis a fijos con el programa forfone)
- 29€ ADSL y televisión.
- 40€ Luz
- 20€ Agua
Total 576 (sumándoles el prorrateo mensual del seguro del coche, impuesto de circulación e IBI unos 600€ de gastos mas o menos)
Me sobra para ahorrar unos 150€ todos los meses (porque puedo gastar algo mas en comida
).Ya sabéis eso de "no es mas rico el que mas tiene..."
Comentarios
Ya no es solo vejación, es que a veces los gastos de transporte se comen el salario, en especial en grandes ciudades. Por lo menos en paro no hay que gastarse la prestación en tickets.
#3 Ya ves...yo con mi mierdisueldo tengo que desenvolsar casi 80 euros al mes para el puto bono transporte (gracias Espe, gracias por esa subida de casi 7 euros). Eso supone casi el 8% de mi mierda sueldo...
Por supuesto de ahí hay que sacar el alquiler, la luz, el agua, la comida y los gastos diarios/semanales derivados. E internet no lo pago porque se lo robo a una academia cercana. Pero vamos...luego dicen que los jóvenes se gastan sus sueldos en salir y en caprichos.
No es un sueldo que te denigre. Es un sueldo que te deje vivir. Ejemplo vivido: Veterinario, contratado para dar servicio a una tienda de animales, sueldo 800 euros, obligado a darte de alta como autónomo. Horario de 10-14 y de 15.30-19.30. Murcia.
800 euros menos 148 euros de autónomo = 652 euros. Menos 35 euros de abono 617 euros. 7 euros por comer todos los días, por que si voy y vuelvo me quedan 10 minutos para hacerme la comida y comer. 617-140 477 euros. Ahora quitarle a eso 250 euros por habitación compartida y 60 euros de gastos. 167 euros. Con esos 167 euros tengo que pagar el resto de la comida, y si me da algún día para salir por ahí, que dadas las cosas 20 euros para salir es un lujo. [Tengo esas manías de tio adinerado, me gusta salir con mis amigos de vez en cuando.]
Una vez planteado el caso, te preguntas: ¿Yo trabajo para vivir o vivo para trabajar? Si tu opción es la segunda, aprovecha es un trabajo de puta madre.
#21 Hay madre mía como está el patio, ni el paro, ni el trabajo son denigrantes por sí mismos.
Lo que es denigrante es ir a una entrevista frente a un palurdo empresario español y que te diga sonriendo que aquí se trabajan 14, se cotizan 4 y que es lo que hay. Eso es denigrante y esclavismo.
A ver cuanto tardan en aparecer comentarios del tipo a: "es que los jóvenes de ahora son una generación de vagos que lo quieren todo hecho" y demás tópicos prejuiciosos de moda hoy en día...
#6 ¿900 Euro no son poca cosa? Yo no se donde vives tú, pero en mi ciudad intentar encontrar algo decente por debajo de los 500 es casi imposible.
Partiendo de que necesito vivir en algún sitio, 900 Euros son una mierda pinchá en un palo que no permite una vida decente.
Para #4. No estás robando nada, a nadie le desaparece nada y practicamente nadie usa sus conexiones el 100% del tiempo. Hay muchas empresas y particulares que dejan sus redes abiertas para compartir sus conexiones y si redes como 'Guifi.net' siguen extendiéndose acabaremos teniendo todos un acceso practicamente gratuito a Internet.
PD. Te escribo pequeñito para no desviar mucho el hilo.
#21 Soy de las que come en un tupper y se ha ido a tomar por culo del trabajo para ahorrar 200 euros del alquiler. Mi pareja está parada y aquí donde vivo ofrecen cosas como 10.000 euros/año para trabajar de informático, poniendo tu el coche (y casi el culo) y más horas que un reloj. No te parece ésto denigrante? En serio quieres trabajar a cualquier precio? Te parece que somos una panda de vagos una generación que nos matamos a estudiar y que pedimos unas condiciones laborales dignas? Ya no pide mucho dinero, lo justo para poder vivir: 1000 euros al mes en el mejor de los casos. Vivir, comer (ya ves, tenemos ese vicio) poder ahorrar y en el futuro poder formar una familia, que el adjetivo de jovenes se nos empieza a quedar lejano con 29 y 33 años. Pues eso.
#21 Cuando hablas con gente de 30 años y ves que están en esa situación que tu describes (sin expectativas, sin futuro y sin presente) te das cuenta de que algo está jodidamente mal.
Cuando ciudades importantes de este país "se matan" por algo como lo de Eurovegas te das cuenta de que, efectivamente, no tenemos futuro.
Luego tenemos las expectativas y aspiraciones de cada uno: a lo mejor a ti te sobra con comer de tupper todos los días y no salir nunca a tomar nada pero hay personas, sobre todo las más jovenes, que esperan poder tener una vida digna y minimamente desahogada. Creo que pedir peras al olmo es que un tio sin experiencia pida cobrar 3000€ pero que una persona con 10 años de experiencia en un sector pida 1500€ (tampoco más) en vez de 800€ no me parece en absoluto descabellado. No estamos hablando de ningún dineral, 1500€ es poco más que calderilla aunque a día de hoy muy pocos trabajadores puedan aspirar a cobrar ese sueldo.
#1 es que los
jóvenespoliticos de ahora son una generación de vagos que lo quieren todo hechoTambién hay muchos que se encuentran con el problema de que el paro les cubre justo la hipoteca pero los sueldos actuales no, y encima no puedes desprenderte del piso de ninguna manera, nadie lo quiere y encima vale mucho menos por lo que encima si lo vendes (misión imposible ) no pagas ni la hipoteca. Tampoco puedes hacerte autónomo para un proyecto individual porque pierdes el paro cuando acabes. Así que ... a esperar que el banco se quede tu piso, te echen a la calle y encima a seguir pagando. Cómo nos hemos dejado hacer esto ?
#6 Adelante, intenta vivir sólo en Madrid o Barcelona (o en otras muchas ciudades) con 900€. Compartiendo piso, se llega justo a fin de mes.
#21 Mi pareja, que trabaja haciendo paredes de hormigón (que no es precisamente una faena tranquila y descansada, muchos días viene reventado) 48 horas una semana y 56 a la siguiente (sí, semanas enteras de lunes a domingo y el lunes otra vez a trabajar, sin descansar) está cobrando menos de 1000€, lo mismo que cobraba en el paro. Y no te quejes, que enseguida te viene el listo de turno a decirte "Pues por lo menos tienes trabajo" "pues por lo menos te pagan". Ah, y no te creas que el trato en la empresa es correcto, que no faltan las amenazas "detrás tienes a 40 esperando trabajar si no vienes el domingo", los encargadillos prepotentes y las normas tercermundistas (como que trabajan en turnos de 8 horas y no pueden parar a almorzar, llega a casa que se come las paredes) ¿Esto no es denigrante? Me dolía en el alma verlo en el paro, la carga psicológica que llevaba encima, pero es que ahora no está mucho mejor.
Ainss, estos desempleados, cómo son, que quieren tener hasta dignidad. ¡Habrase visto!
Justo hace media hora lo comentaba con un compañero de curro mientras hablabamos del futuro. Para aceptar un curro por 800€/mes prefiero irme al paro y que lo aproveche otro que no tenga más vía de ingresos. Voy a cobrar prácticamente lo mismo ewn el paro y me voy a evitar todos los marrones, estreses y subnormalidades que hay en cualquier puesto de trabajo, además voy a mantener "mi dignidad" y puedo aprovechar para seguir formandome y aspirando a mejores ofertas, dentro o fuera del país. Si alguien necesita ese trabajo que lo acepte pero mientras no me sea necesario prefiero buscarme mucho la vida y aspirar a algo más para mi y para mi familia.
#65 Eso lo único que demuestra es que no vivimos en el mismo sitio.
- 20€ Agua
Mi factura mensual de agua, gaste lo que gaste, es un mínimo de 46 euros y pico. Y además tengo gas, que por cierto parece que tú no usas.
- 20€ en salir con los amigos: mismo de lo mismo, con eso en mi ciudad sales máximo 3 veces a comer un bocata al bareto más cutre. Que a tí te no te guste ir al cine, o comer 1 vez/mes en un restaurante o hacer otras cosa no quiere decir que el resto del mundo deba hacer lo mismo.
Tu hipoteca...:
- 340€ de hipoteca(VPO)
En serio, si alguien me da una hipoteca por un piso decente en un barrio decente (me basta con que no este lleno de mierda ni que vendan droga por todos lados, y que no sea conflictivo), me apunto ahora mismo. Aquí ahora mismo no creo que bajara de 600/700 Euros. Y no me darían la hipoteca.
- 100€/mes de comida.
No, lo siento, una persona no puede alimentarse de forma sana con esa cantidad. O comes en casa de tus padres, o le pegas la gorra a alguien. O no lo entiendo, acepto explicaciones (no tengo porque ser poseedor de la verdad absoluta). Pero 3 comidas al día decentes por 100 Euros... me cuesta entenderlo.
Eres un ejemplo de como ahorrar, posiblemente. Pero sigo pensando que, simplemente, vives de forma un poco precaria. No nos pidas al resto que adoptemos tu forma vida.
Yo considero que todos tenemos derecho a no vivir tan "apretados": tu es que parece que no vas al dentista, ni compras detergente, o cepillos de dientes ni champue, o lavavajillas, o bombillas, no pagues comunidad, no se te rompa nunca el coche... ¿tío, tu donde vives?!!!!
#9 En mi caso, gano 780€ y pago todos los meses:
).
- 340€ de hipoteca(VPO)
- Gasolina 20€/mes (cojo la bici para casi todo),
- 20€/mes en Salir con los amigos pero en plan casi gratis yendo en bici paseando y con bocadillos o a la playa y monte, nada de cubatas, tabaco ni mierdas carismas y asquerosas ni discotecas (no me divierte esa mierda).
- 100€/mes de comida.
- 7€ móvil (Simyo con 650 megas de Internet móvil para el whatsapp) y hablo gratis a fijos con el programa forfone)
- 29€ ADSL y televisión.
- 40€ Luz
- 20€ Agua
Total 576 (sumándoles el prorrateo mensual del seguro del coche, impuesto de circulación e IBI unos 600€ de gastos mas o menos)
Me sobra para ahorrar unos 150€ todos los meses (porque puedo gastar algo mas en comida
Ya sabéis eso de "no es mas rico el que mas tiene..."
#21 y como tú lo haces está bien y se puede vivir. Pues no mientras haya políticos forrándose con chanchullos y cobrando de 4 sitios a la vez, si nos apretamos el cinturón nos lo apretamos todos, pero hacernos ver que está bien vivir contando moneditas para llegar a fin de mes pues no. Trabajar a cualquier precio es furto de la desesperación, y de eso se aprovechan los empresarios.
#13 #9 900€ más impuestos son aprox 20000$ (dólares USA) al año. Eso no es mal salario en el contexto internacional. Que los precios (sobre todo vivienda debido a la burbuja) estén inflados es el problema.
A ver si me explico: no podemos trasladar a nuestros clientes (exportaciones) el sobrecoste que nos supone el hinchazón de la burbuja inmobiliaria, no es competitivo. El arreglo de España no pasa por un aumento salarial si no por una deflación de precios empezando por la vivienda. IMHO.
#5 pues entre otras cosas porque es una puta barbaridad que un trabajador pretenda pagar un piso de 200.000€ y ahora se está dando cuenta la gente. Que un sueldo de 900€ no es poca cosa, es el piso lo que es un jodido disparate.
#21 Como soy el aludido, creo que por respeto debo contestarle.
1.- Comer en un tupper. Un menú de 7 euros no es fácil de encontrar, la media es de 10 euros. Eso implica que hay días que obviamente no como de menú. Pero bueno, tiene razón podría comer de tupper todos los días. Eso implica hacerme de comer todos los días. Cuanto puede ser eso, una media de una hora todos los días. ¿Cierto? Teniendo en cuenta que todos los días le doy al trabajo una media de 8 horas, que a veces son más; otra hora y cuarto de viaje, y una hora más en hacerme la comida, significa que directa o indirectamente gastaría unas 10 horas y cuarto en el trabajo. 10 horas que comprenden desde las 9 de la mañana a las 8.30 de la tarde. Lo que le quiero decir con esta explicación es que no trabajaría para vivir, sino que viviría para trabajar.
2.- No salgas. Bien, usted por lo que veo tiene más de 50 años, tiene una vida más o menos hecha, ha disfrutado más o menos de su vida, [No puedo saber ni que penurias, ni los sufrimientos que ha tenido que pasar para llegar dónde está. Pero por lo que veo tiene marido.] Esto implica que, según la pirámide de Maslow, usted en algún momento de su vida, superó tres de los primeros bloques de necesidades, el fisiológico, el de seguridad y el de afiliación. Si yo sólo vivo para el trabajo, y no salgo, es decir mi círculo de conocidos se limita a mi a otros cuatro o cinco amigos, mis posibilidades de encontrar hembra fértil se reducen a 0. Y no es una cuestión de follar o no follar, que también, sino que abandono mis posibilidades de formar una familia.
Yo nunca he pedido hacerme rico con mi profesión. Jamás. Siempre me he considerado una persona bastante humilde, pero jamas aceptaré el axioma que se nos presenta actualmente de "Vive para trabajar", porque sinceramente si sólo he venido a este mundo a trabajar, que incentivo tengo para seguir viviendo. Salvar animales...señora, cuando estás en la carrera esa idea está muy bien, pero cuando sales y ves que hay perros y gatos que viven 10 veces mejor que tú, te planteas si evolucionar ha sido beneficioso para los humanos.
Así que le voy a decir la verdad, si acepto trabajos con sueldos que están por debajo de lo que necesito para vivir, primero no dignifico mi profesión, ni ayudo a mis colegas a ser respetados, segundo, no estoy contento con mi vida, y me pasa igual que a usted en el paro que entro en un círculo vicioso en él que se pierde la esperanza y te preguntas sobre tu existencia y tercero y más importante, no estaría siendo ni honesto, ni ético conmigo mismo.
Yo entiendo que a los 50 años se pierda la esperanza de un futuro mejor, y que se vea la vida como una mierda cuando no encuentras trabajo; pero usted planteaselo así. Jóvenes entre 20 y 30 años no tienen ningún futuro, y tampoco tienen esperanzas de tenerlo, también se han esforzado como usted en sus carreras, masteres y prácticas, pero no tienen ni esperanzas, y tienen 40 años por delante hasta que se jubilen donde no saben donde se caeran muertos.
Y es que tener 25 años, no haber empezado a trabajar y no tener ninguna esperanza de lo mismo, es muy, muy cruel. porque se supone que es en la edad en la que se puede cambiar todo, eres la fuerza motora de un país, y aquí lo que somos es el último mono, que encima le echan en cara que es un egoísta prepotente por pedir que le dejen vivir dignamente.
Si quiere leerselo se lo lee, y sino considerelo un tostón de uno de esos jóvenes vagos que no tienen nada más que escribir en foros molestos por su situación. Antes era conciencia de clase, cuando todo el proletariado se aunaba para luchar contra los poderosos, ahora es conciencia de generación, cuando no sólo tienes que luchar contra los que te explotan, sino contra las generaciones anteriores a la tuya que no entienden que tu mierda, no es de 15 años, sino a perpetuidad.
Yo este año acabo Ingeniería Informática. Buen expediente, experiencia e idiomas.
Este último cuatrimestre he estado haciendo entrevistas aquí en Valencia, y lo cierto es que es que a veces es denigrante. Entrevistadores megalómanos que directamente en la entrevista te preguntan qué piensas del overtiming, que es común en la empresa, y que de darte el trabajo, empezarías cobrando una miseria.
Resultado: el 30 de Julio empiezo a trabajar en Fracia.
#16 Esos 900€ estan muy por debajo del salario minimo de muchos paises europeos (Francia, Belgica, RU, Irlanda...) . Me podrias responder que España no tiene el nivel de riqueza de esos paises, pero sin embargo pagamos precios semejantes o superiores en gasolina, internet, telefonia, electricidad, libros, música... no solo en vivienda.
#11 Si estás cotizando como autónomo y tu trabajo es fijo en realidad eres un falso autónomo, ya que tendrías que estar con contrato laboral. Si denuncias a la tienda te han de pagar la seguridad social que se han ahorrado y si te quieren despedir, 45 o 33 días por año trabajado.
Creo que además te devuelven lo que hayas cotizado como autónomo.
Aunque no te lo creas tienes la posición más ventajosa.
#9 #13 #32 Precisamente lo que os están intentando decir es que el problema de España, el verdadero problema de España del que muy poca gente habla (sólo algunos economistas y mucha gente de fuera del país) es el ladrillo. Salarios que serían aceptables o decentes dejan de serlo porque en todo salario hoy en día, el empresario tiene que incluir la mordida al casero o al banco de turno.
Y si tienes un negocio, hay que incluir la mordida del dueño del local.
Es por eso que desde la UE quieren obligar al gobierno a quitar la desgravación por vivienda y a obligar a los bancos y ex-cajas a reconocer el valor real de los pisitos de mierda, y es por eso que el PP se niega una y otra vez a hacerlo (y el PSOE en su día), porque tienen demasiados intereses personales en el ladrillo.
Además, ahora que la UE quiere obligar a los ayuntamientos a fusionarse para evitar chanchullos y ahora que no existen los ingresos extraordinarios por venta de suelo recalificado, los IBI de muchas ciudades tendrán que subir sí o sí (como ya han hecho en Madrid), haciendo que a los parásitos del ladrillo se les caiga el chollo abajo.
Y esa y no otra, repito, insisto, ese es el verdadero motivo de la crisis que tiene España, tanto con el rescate como en su economía interna. Hasta que los alquileres no bajen a una cuarta parte de lo que son ahora y los precios de los pisos sean prácticamente todos de 5 cifras, España seguirá completamente bloqueada.
El que quiera seguir la realidad de la economía española, que se pase de vez en cuando por estos sitios:
http://bichitos.blog.com.es/
http://www.transicionestructural.net/
#65
- Vivo de ocupa en una casa vacía. 0€.
- Hice un puente a una farola y tomo prestada la electricidad. 0€
- Agua, me ducho en la fuente del parque o en una ducha de la playa. 0€
- Internet, wifi del vecino. 0€
- Comida en asociaciones de caridad. 0€
- Movil no tengo, si me hace falta se lo birlo a algún despistado. Después lo vendo en una casa de empeños: +10-50 €/movil.
Así me puedo permitir un BMW M3 en renting con su gasto en gasolina.
#5 hombre, es que para pagarte A TI la hipoteca, mejor me la pago yo. Debería estar prohibido alquilar un piso a mas de lo que se paga por hipoteca.
#57 a ver, a ver, por partes. Si dividimos 975€ entre 3, pagáis 325€ cada uno por la vivienda, ya me lleváis ventaja, yo pago 550€ de alquiler, 200 euros más que cada uno de vosotros.
Hace 18 meses yo no vivía sola, en aquel entonces tenía marido y 1 hijo (que ostias pega la vida ¡¡¡coño!!) y vivíamos con 1700€ e incluso saliamos.
La vivienda es más cara si se vive sólo porque el precio es el mismo vivan 1 o 7 en la vivienda.
Si yo aún tuviese a mi familia, me daría con un canto en los dientes por vivir con 2100€ no lo dudes.
Me encanta como intentan poner al "público" contra los parados , creándoles una imagen de vagos.
En está noticia se podría sacar otro punto de vista. "Los nuevos trabajos son calificados como Infratrabajos" como es posible que un trabajo te pague menos que el "paro" aquí algo falla y no son los trabajadores , sino las empresas que muchas de ellas tiene muchos beneficios o no reparten entre sus trabajadores.
#4, #12 y #113 Para dejarlo claro, si una red wifi ajena no tiene encriptación alguna, la red está disponible a efectos legales para cualquier usuario. Si una red wifi ajena a nuestra propiedad tiene encriptado, reventar la encriptación y conseguir la clave mediante una auditoría, es ilegal y conlleva un delito penal.
Este pais es un timo..y va a llenarse de esclavos. Que te paguen por un trabajo no significa que no lo seas. Si el trabajo no permite mejorar tu situacion y te mantiene al limite de la supervivencia, es ESCLAVITUD
#6 ¿y los alquileres? porque en algún lugar tenemos que vivir, yo no estoy hipotecada, pero te digo que si ganase 900 euros no podría pagar el alquiler, (550€)gasolina para el coche para ir al trabajo, no tengo otro medio(100€) la luz, el gas, el agua, comer, vestir, detergente, gel de baño y lo que seguro me estoy dejando. Gano un poquito más de eso y me llega el dinero hasta un día o 2 antes de volver a cobrar.
#16 No existe el salario "internacional". Un salario hay que valorarlo en el contexto de precios donde se vive.
1000 euros en españa dan para vivir de sobra en muchos sitios. En otros es un salario claramente insuficiente.
METEOS A EMPRESARIOS
No pienso que quien está en el paro es un vago, ni tampoco creo que se deba cobrar menos de un mínimo. Pero no basta con rechazar trabajos basura, por que los trabajos basura existen por que hay pocos empresarios y la mayoría son malos y corruptos.
Por mucha gente que deje de trabajar no va a mejorar el trabajo si no aparecen más buenos empresarios. Las empresas con empresarios inútiles y sinvergüenzas podrán quebrar, pero hacen falta más buenos empresarios para sustituirlas. Si no simplemente trabajaremos cada vez menos.
Algunas ideas:
-Dejemos de comprar nuestros medios de entretenimiento a industrias de contenidos multinacionales. Permitamos a los parados realizar sus propias creaciones independientes (música, libros,...) y comprémosela a ellos por precios muchos menores. Ambos ganaremos.
-Si los agricultores están axfisiados por los intermediarios, dejemos de comprar a estos y vayamos directamente al productor. Un parado puede ir a recoger los frutos de una cosecha y venderlos directamente entre sus conocidos, de nuevo con un menor coste para todos.
-Generemos una asociación para recuperar viviendas abandonadas y de bajo coste en los pueblos. Buscando bien podemos encontrar lugares en zonas rurales medio abandonadas, y que solo requieran para su recuperación del trabajo de personas en el paro. Se que para mucha gente no será posible aprovecharlas. Pero a pocas personas que puedan utilizar dichas viviendas, reducirán la demanda aún más en la ciudad, acelerando la normalización del mercado de la vivienda.
En definitiva lo que yo propongo es economía P2P (de persona a persona, sin intermediarios), en donde el beneficio pueda ser menor o mayor, pero sin que nadie se quede con el fruto de tu esfuerzo.
Lo que no puede ser es que pensemos que dejando de trabajar van a cambiar las cosas solas. No basta con eso, hay que tomar las riendas.
Titular alternativo: "Los desempleados prefieren cobrar una mierda del estado a trabajar para otros por la misma mierda". De lo que se deduce que los desempleados no son tontos.
Y cómo creeis que el estado solucionará este desequilibrio? --> Bajando la prestación por desempleo. Tiempo al tiempo.
#16 Oye, dime rápido donde cambias tú los € por $, porque acabo de mirarlo y a mi me sale que 900.00 EUR = 1,123.51 USD... éso ni se acerca al SMI de Francia, por poner un ejemplo.
#33 pruebas, por favor.
Vivo sola y con 1000€ me comería los mocos. De hecho con 200 más que es lo que gano, casi me los como porque vivo al límite.
#65 Tu dónde vives para gastarte 100 euros al mes en comida?
Muchas veces no sale a cuenta aceptar un trabajo cuando estás en el paro porque:
1. Si es un curro temporal luego te va a meter un palo los de Hacienda que posiblemente se te vaya lo comido por lo servido.
2. El paro es un salario "de subsistencia". Un sueldo por debajo de eso por un trabajo a jornada completa... es un insulto.
3. Coger el primer trabajo de mierda que te venga te impide buscar algo mejor. A menos que te tomes el nuevo trabajo como el pito del sereno, trabajar a tiempo completo limita mucho la búsqueda de otro empleo por no poder ir a las entrevistas; porque tal como está el patio en muchos sitios, si no te va bien la hora propuesta pues te jodes.
Y eso por no hablar de lo que comentan más arriba que según las condiciones y donde vivas, te sale más a cuenta quedarte en casa que ir a trabajar...
#21 Disfrutado
#61 No te puedo decir mas que muchísimo ánimo a los 2.
Yo tengo a mi novia en currando en un gimnasio en unas condiciones de mierda, un ambiente laboral de mierda (con amenazas, despotismo, etc, puesto que su jefa es la novia del dueño del gimnasio y es una paleta que solo sabe mostrar autoridad por miedo) y me llama llorando mas de un día diciendome que no puede más... Pero sigue por que si se queda en el paro a saber cuando vuelve a encontrar trabajo así que ahí está aguantando.
Hay días que le pediría que lo dejase ... que nos la jugasemos con mi sueldo a ver si podemos tirar... Y eso si que duele. Ver a tu pareja echa polvo y a algún imbecil diciendo: Por lo menos tiene trabajo.
#11, con los 140€ que te gastas al mes en comer fuera cada día, podrías comprar la comida de todo el mes. Eso sí, te tocaría preparar a ti la comida cada noche.
#48 Completamente en desacuerdo, el trabajo tal y como lo conocemos no es historia, lo que pasa es que hay mucho empresario listo que solamente quiere autónomos porque se ahorra la SS.
Están allanando el terreno con : 'por vagos prefieren cobrar el paro ', para meterle la tijera al paro y obligarnos a trabajar por 4 duros de mierda .
Es como la mentalidad paralela que han generado de : por culpa de trabajadores fijos , con antigüedad y con buenos sueldos , estaban imposibilitando las nuevas contrataciones .
Esto se lo he oído yo a gente parada , defender que se machacasen las condiciones y despidiesen a gente antigua que 'salian caros a las empresas' para poder currar ellos (hay que se imbécil para querer tener unas condiciones de mierda) y ¡sorpresa! ya nos metieron por el culo la 'mierforma' laboral.
Están utilizando la misma técnica, ¿la gente no es capaz de darse cuenta?
se impone pues la alternativa del autoempleo,
muchos millones de los actuales parados nunca encontraran un trabajo por cuenta ajena, es bastante obvio,
o pensamos en formas de trabajo autonomas y/o colaborativas o no hay nada que hacer,
el trabajo tal y como lo concebimos actualmente es historia, cuanto antes nos demos cuenta y actuemos mejor.
Con gente como el #65 los empresarios y politicos de turno se frotan las manos. Alguien que gana un sueldo propio del tercer mundo y que no solo no se queja, sino que ademas esta contentisimo. Ahorrar 150 euros te parece una maravilla cuando vives mirando los centimos? Que pasara el dia que tengas alguna emergencia (reformas en casa, dentista, fisioterapia...)? Que pena de pais y que pocas aspiraciones.
Claro que no podemos esperar que gente sin cualificacion gane 3.000 euros, pero lo normal es que la gente viva sin tener que hacer sudokus financieros para cuadrar sus necesidades mas basicas.
#31
vale, vale, si se puede ahorrar en muuuuuuuuuchas cosas, pero no deja de ser una vida de mierda, que es a lo que vamos.
que una persona formada y con un trabajo "normal" tenga que hacer malabarismos para vivir decentemente, sin desfasar ni ir de rico, es una mierda, lo mires por donde lo mires.
un saludo
Titular alternativo: "Las grandes empresas quieren que se rebaje la prestacion de desempleo para poder pagar menos aun".
#7 Y si no tienes hipoteca no lo puedes alquilar ¿no?.
#89 Tu como yo seguramente seas de una ciudad grande. Yo soy de Barcelona y comiendo mal, comiendo pollo y legumbres a saco (sin pescado), pillando ofertas y reutilizando comidas sin tirar nada de nada ni demás me gasto en comida (y cosas de aseo personal, jabón para la ropa, etc) sobre los 350-400 euros para 2 personas y siempre falta algo. Si 1 Kg de manzanas te cuesta 1 euro y vienen 4...Solo en fruta y verdura ya me suelo gastar 50-60 euros al mes....
#115, #113 Me parece absurdo que se genere debate en torno a esta pijada...además, lo pongo bien claro:
E internet no lo pago porque se lo robo a una academia cercana
Quizá debería haber puesto "robo" (entrecomillado) pues se trata de un wifi abierta que, sorprendentemente, va super bien y por eso no he considerado la opción de contratar internet (¿Para qué si lo tengo gratis y la fuente proviene de un particular que desea compartirlo?). Es lo que dice #12. Si el que lo comparte es libre de hacerlo, ¿Por qué no se puede ser libre de aceptarlo?
#44 Hazlo tú y te saldrá más barato, si no sabes o no tienes tiempo, tendrás que pagar.
Así es el capitalismo.
#47 Ese mismo me ofrecieron a mí. Al mes salía poco más de 730€ en 12 pagas. Por supuesto poniendo yo mi coche, algunos días de guardia 24 horas...
Y días en que debía de hacer 200 km(0.19 € por km a parte), el mantenimiento de un coche no es sólo gasolina, es: gasolina, aceite, filtros, diversos fluidos, neumáticos, frenos, suspensión, batería, bujías... y si tienes suerte que no tengas una avería gorda, ITV, seguro e impuesto de circulación.
#84 Lo de que tres personas que conviven juntas consuman el triple a nivel de gastos es cuanto menos opinable (por no decir directamente erróneo). A priori parece una regla matemática sencilla, pero en la realidad no es así: comparten luz, calefacción, e incluso materias primas al cocinar; los gastos de limpieza y manutención no son individuales sino que cunden para todos; compran más a granel; las cuotas de servicios son únicas (gas, agua, luz, teléfono, Internet); etc.
Como he dicho, la cobertura de mínimos (que es el mayor gasto que tiene cualquier unidad de convivencia, especialmente el gasto en vivienda) es única, no el triple.
Me alegra saber que tú vivías con 1000 euros y te daba para ahorrar. Pero eso era posible en otros tiempos, ahora ya no.
P.D.: Tampoco he hablado de caprichos. Sencillamente mil euros no te dan para cubrir los mínimos a no ser que vivas asocialmente en una villa de mala muerte alimentándote del aire o sin servicios mínimos de habitabilidad.
#5 Desde autonomo cuando estás en paro puedes solicitar el alta de autonomoo, la baja y volver a pedir el paro si es antes de dos años,informate
#54 No pienso que quien está en el paro es un vago, ni tampoco creo que se deba cobrar menos de un mínimo. Pero no basta con rechazar trabajos basura, por que los trabajos basura existen por que hay pocos empresarios y la mayoría son malos y corruptos.
Ese no creo que sea el problema, esos empresarios malos y corruptos pagaban hace poco sueldos de 2000 o 3000 euros a albañiles o escayolistas, precisamente porque no encontraban gente dispuesta a trabajar por 600. Al final lo que mejor resulta es la ley de la oferta y la demanda, aunque el disminuir la demanda (que haya menos gente dispuesta a trabajar por 600 euros) no va a solucionar el problema si no aumenta tambien la oferta (empresas que ofrezcan un trabajo con sueldo digno).
#57 Es un poco falaz que lo digas como si 2100 euros se repartieran entre los gastos de las tres personas que componen tu unidad familiar, porque sabes perfectamente que la mayor parte del gasto se va en cubrir los mínimos (vivienda, recibos de servicios y manutención). A partir de esa mínima cobertura se puede mantener sin excesivo esfuerzo adicional a N personas que participen en esos mismos mínimos (piso, servicios, comida, etc.).
Pero es que lo difícil para la mayoría es llegar a poder cubrir esos mínimos. Desglosa en conceptos esos 2100 que alegremente divides entre tres, y verás que para cubrir los mínimos de una persona que viva sola ya hacen falta más de 1000.
CC/ #45 Hago míos tus números... y te invito a un café, juas.
No hay problema, bajemos la prestación por desempleo hasta que esos sueldos irrisorios parezcan jugosos.
#12 vale, pues te propongo un trato, tú contratas una línea de Internet, la más cara a ser posible y la más veloz, tú la pagas, la compartes conmigo y yo no pago nada. Es más, todavía mejor, pagas tú solo y que todo tu edificio lo use. Qué te parece? Por supuestísimo, sin pedirte permiso ni autorización, como nunca se usan al 100% y nada desaparece ni nada de eso.
#120 Denúncialo directamente. O mejor: acepta el trabajo y una vez currando (el primer día), lo denuncias.
Están intentando volver a implantar la esclavitud, es decir ganar 900 euros para pagar 600 de hipoteca durante 50 años, y encima se extrañan de que la gente ni quiera que los exploten ni pagar durante toda su vida una vivienda que encima a la largan van a a tener que bajar.
Esto es muy sencillo, pensando en Macroeconomía existen dos alternativas, por un lado el modelo alemán, ingles, eeuu, ... ke consiste en apostar en I+D+I y exportar tecnología y el otro es el modelo chino que es abaratar costas teniendo a tus empleados en semi-exclavitud (en China tienen su propia burbuja financiera tb) y exportar barato. Pues nuestros gobernantes han elegido el segundo porque el dinero de apostar en I+D+I se lo han gastaron en infraestructuras para que ganasen dinero sus amigos constructoras y los antes mencionados bancos. ¿Porque no dicen eso por la tele? Porque cuando hablan de competitividad a mi me suena a eso, pero esto tiene un problema, no puedes pagar sueldos de Africa viviendo en Europa, en fin, This is Spañistan.
#68 Yo vivo solo, 100€ y tirando de ofertas da para mucho.
)
Suelo hacerme mucho arroz con verduras y pollo, o pasta, legumbres, bocatas, etc. Las carnes rojas, mariscos y demás, solo en comidas familiares (donde yo no pago nada
#59 Yo trato de buscar soluciones, inconvenientes ya se que hay.
"Un parado no puede ir a recoger fruta al campo, puesto que se necesita un contrato y deja de ser parado. De otro modo es dinero en negro."
Obviamente es algo que habría que cambiar. No es lógico que a una persona que intenta salir del paro se le penalice. Lo lógico sería que el paro se redujese en función de lo que ganase. O que se aplicase una renta básica en lugar del paro.
A parte de eso, si puedes recoger fruta sin darte de alta en nada. Lo que no puedes hacer es venderla después. Pero si podían darte dinero tus amigos para que pagases al agricultor que vende la fruta, y dejarte quedarte a ti con una parte. Así el parado tendría fruta gratis sin pagar, sus amigos, fruta a menor precio, y sería completamente legal.
"Para montar una empresa se necesita dinero."
Yo tengo una empresa y no he necesitado dinero para montarla. Depende a que te dediques. Eso si, estoy de acurdo que el gobierno debería reducir trámites.
"No veo yo a un grupo de parados haciendo de cantautores y haciendo pelis de los Transformers del palo amateur..."
Los parados no son inútiles, aunque haya quien les vea como tales. Para crear música hace falta un mínimo de experiencia. Pero pasa escribir habría muchas personas válidas que hoy están en paro. Las editoriales solo quieren superéxitos para ganar millones con un solo producto, así que desprecian la mayoría de lo que les llega a sus manos. No creáis que la creadora de "Harry Potter" está tan por encima del parado medio.
La cuestión es si queremos cambiar las cosas o seguir siendo tratados como borregos.
"No puedo comprar fruta en Barcelona (así como otras tantas cosas) si no es a través de un intermediario. "
Puedes comprarlo en otro sitio, así que se podría pagar a un parado entre varios para que fuese a comprar la fruta a un lugar donde esté más barata.
"Cada vez trabajaremos menos porque ésto no es sostenible. No se consume al ritmo de antes."
Totalmente de acuerdo. Pero eso no invalida mi opinión de que hacen falta mejores empresarios, y que estos no van a surgir de la nada por irnos todos al paro.
#21 espero que tú trabajo no dependa del sueldo que le sobre a los jóvenes, porque como todos sigamos tus indicaciones, de pillar curres por 500 euros al mes y los jovenes no tengamos para "gastar" mal os veo a los que tenéis trabajo y este no se base en algo esencial, como la comida la vivienda y un camiseta limpia al día...
Cuidado con lo deseas a ver si se va a cumplir.
#89 Aunque tu mensaje no iba para mi, he de responder.
"No, lo siento, una persona no puede alimentarse de forma sana con esa cantidad."
Esto me insulta un poco, ya que yo como con menos de 100€ y creo que mi alimentación no deja de ser sana. En #83 explico como lo hago.
Por lo demás, estoy de acuerdo contigo, al menos en líneas generales (en una comida con amigos ya gasto los 20€). Pero lo de la comida no puedo aceptarlo.
#98 Como ejemplo, pongo los últimos posts de PPCC que lo explica mejor que yo (economista rebelde que lleva deunciando la estafa ladrillera de forma anónima por diversos blogs y foros desde hace muchos años):
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POR UN GRAVAMEN SOBRE LAS RENTAS DE ALQUILER PARA EQUIPARARLAS A LAS DEL CAPITAL FINANCIERO.-
En esta España de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, no hay negocio más rentable que exprimir inquilinos.
Inmensa renta respecto al capital invertido. Mal declarada. Encima, lloriqueo vergonzante porque los bichos son unos destrozones morosos, sin decir cuántos alquileres conflictivos hay ni cuántos contratos de seguro.
Es una actividad económica potentísima en la que la usura y el fraude campan a sus anchas.
Según el Observatorio del Alquiler del Ministerio de Vivienda, en Madrid hay 330.000 contratos de alquiler de vivienda.
Considerando un alquiler medio de 700 euros mensuales, los caseros madrileños, ¡atención!, se embolsan nada más y nada menos que 2.800 mill. de euros anuales [460.000 mill. de pesetas].
Considerando un tipo de gravamen del 20%: ¿DÓNDE ESTÁN LOS 554 MILL. DE EUROS [92.000 MILL. DE PESETAS] DE RECAUDACIÓN SOLO EN MADRID?
Pero la pregunta más interesante es: ¿QUÉ INMENSÍSIMO CAPITAL FINANCIERO HABRÍA QUE TENER PARA OBTENER SEMEJANTE RENTABILIDAD ANUAL ELEFANTIÁSICA?
No habrá recuperación mientras no acabemos con esta distorsión de precios relativos.
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(24/06/2012 12:50) POR LA PROFESIONALIZACIÓN DE LA OFERTA DE INQUILINATO.-
En materia de arrendamiento de vivienda:
¡¡¡ SOBRAN LAS NENAZAS AMATEUR USURERAS Y DEFRAUDADORAS !!!
#44 teniendo en cuenta que hace una hora extra cada día, más las del sábado y que seguro que te da un rendimiento mayor, aún te creerás que te debería salir gratis su trabajo.
#65 tu lista de gastos es falsa.
Dices que pagas 340€ de hipoteca pero no dices nada de los gastos de comunidad y si tenemos en cuenta que en #133 hablas de piso con piscina, los gastos de comunidad no serán pequeños, así que en tu suma faltan unos euros importantes.
Hablas de 20€ en gasolina, por lo tanto tienes coche y si tienes coche, has de pagar seguro, ITV e impuesto de circulación, otro gasto que se te ha olvidado sumar. Amen del mantenimiento, porque aunque no tengas reparaciones, cambios de aceite y esas cosas también son un gasto.
Hablas de 7€ de móvil pero eso es sin IVA ¿porque no pones el total de la factura? son pocos euros pero tampoco los has sumado.
29€ de ADSL y TV ¿puedes aportar la factura? ¿ese es el total de la fra? o sólo una parte, como en el piso? porque yo tengo Jazztel e internet me cuesta 19,94€+15,62€ de línea+6,4€ de IVA, eso suma 41,98€ y es imposible rebajarlo puesto que no hay ninguna llamada.
Como no nombras el gas, deduzco que es un piso eléctrico y si tu piso es eléctrico es imposible que ducharte a diario con calentador eléctrico, poner la lavadora, cocinar con electricidad, calentarte en invierno, vamos que usando sólo electricidad para todo, es imposible que tu consumo sea tan bajo.
Rspecto a gastarte sólo 100€ en comida mensuales y estar bien alimentado, ya lo has explicado en #73 para comer carne y pescado lo haces en casa de papá y que pague otro. Lo mismo que dices en #133 con los gastos inesperados, que me imagino que son cuando te has de comprar ropa, hacerte unas gafas, ir al dentista, etc vamos que presumes de vivir holgadamente con 780€ pero se te olvida poner que detrás esta papi y su cartera.
Ahora piensa en los miles que no tenemos a papi detrás para comprarnos la carne y el pescado, que vamos al dentista,que usamos gafas y compramos detergente, gel de baño, champú, lejía, friegaplatos....vamos un sinfín de cosas que no están ni por asomo en tu lista.
Es que es lo lógico, a no ser que el trabajo suponga una mejora de condiciones, no se coge.
#102 ¿Eso es lo mejor que tienes que decir? ¿Piensas que quedas mejor por sacarme faltas de ortografía en un texto escrito rapidamente dentro de una red social? Me gano la vida, en parte, escribiendo cosas, así que te aseguro que conozco todas las normas ortográficas, por lo que...dime, ¿Ese es tu mejor argumento para desacreditar mi punto de vista?
Porque yo podría intentar desacreditarte a ti por sacarme faltas de ortografía y luego poner "Ortografía" (con mayúscula) sin iniciar una oración y siendo un sustantivo común.
Si señor, hay que tener principios. Mejor morir de pie que vivir de rodillas.
#73 Hace años que no me como un bistec o cordero...Estoy del pollo hasta el moño (y encima los compro enteros porque con la carcasa hago caldo...), pero en los 100 euros no incluyes ni el papel de wc ni las cosas de aseo ni nada. También vivo a base de legumbres y arroz...Pero sinceramente, es una dieta poco variada y triste
#27 ¡ojo! Y lo mejor es la solución para revertir dicha situación => bajemos la prestación por desempleo, que esta gentuza está rechazando tabajazos, ¡cágate lorito!
Ultima oferta de trabajo recibida... 500€ (EN NEGRO) por tres semanas de curro. En condiciones normales, hace un año, hubiese sido un trabajo de 2500 - 3000€.
Ante mi negativa, contestación del empresario: "poca falta te hace!"
Vencidos y humillados.
#49 de verdad crees que algun dia encontraran trabajo los millones de parados actuales?
con el sistema actual de deslocalizacion de la produccion las perspectivas de creacion de empleo son nulas,
solo la iniciativa personal creando un tejido de cooperativas y autonomos pueden resoverlo,
y no me refiero a autonomos contratados por una empresa sino creando ellos mismos riqueza a partir de sus propios recursos.
A veces es mejor invertir en un curso de supervivencia y largarte al monte a vivir en una cueva con tu arco y tus flechas cazando tu comida.
ójala me dieran a elegir a mi yo trabajaría aunque solo fuera por tener algo que hacer durante todo el día
#96 Lechuga 1 euro, me gustan más cosas que las manzanas y que no siempre van a 1 euro (kiwis 2 euros...), judía verde 2 euros medio Kg, y así. Tomates a euro y pico de oferta, calabacín, berenjena...No solo vas a vivir a base de manzanas eh.
"Recientes investigaciones aseguran, que ante ese panorama, los parados prefieren seguir cobrando el subsidio del Estado antes que aceptar su vejación como trabajadores".
Hay que joderse... Si un tio está cobrando 900€ de subsidio y le llega un trabajo en el que le pagan la miseria de 700€, ¿como cojones pretenden que lo acepte?.
Me parece bien. Una cosa es ser un remilgado a la hora de coger un trabajo, porque no quieres mancharte las manos, y otra cosa es que hacer ese trabajo no te permirta llegar con dignidad a fin de mes.
A los parados hay que exigirles responsabilidad, pero no que se humillen. Son dos cosas distintas.
#52, no lo he negado, sólo he dado un consejo (que sé que no lo ha pedido). En mi familia hay uno que se queja que no llega a fin de mes y luego nos dice que come cada día fuera porque no quiere cocinar. Pues si no se llega, a cocinar y punto.
#68 "Tu dónde vives para gastarte 100 euros al mes en comida?"
Ojo, esto no justifica los sueldos bajos, pero aquí va mi fórmula para comer solo con 100€ al mes o menos (en Asturias):
Leche: 1 cartón de 50 céntimos cada dos días (7,5€ al mes)
Cereales, con los que junto con la leche resuelvo desayuno y merienda: 1 caja de 1,50€ que me da para 3 días (15€)
Fruta, una o dos piezas al día, sobre 30c de media la pieza (18 € mes)
Guisos tipo lentejas: unos 4€ que me dan para 4-6 raciones (20-30€ al mes)
Total: 61-71€ mes de base, luego a partir de aquí se puede mejorar la comida haciéndola más variada e introduciendo más carne y pescado (en los guisos uso poca normalmente).
Obviamente los guisos se pueden alternar con otras comidas de precio similar: pasta, arroz, huevos,...
(Espero no haberme equivocado en las cuentas)
#33 Tú donde vives?, eres soltero y sin hijos?
#74 Tampoco es tan cierto, 3 personas comen el triple que 1, gastan mucha mas luz que 1 y mucha mas agua. Si una de ellas es un adolescente MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHA mas. Como os he dicho también pago con esa cantidad colegio, material escolar, salidas etc etc. (una persona sola no tiene esos gastos) Se puede vivir una persona sola con 1000 euros y ahorrar. (yo lo he hecho con menos dinero durante años) eso sí comes mucha pasta y mucho arroz, te das cero caprichos, ni bolsos, ni zapatos, ni smartphone ni nada y la ropa al mercadillo (ahora mejor al Primark que es mas barato aun) y solo la imprescindible. Y así hasta que escampe, que si eres joven puedes jurar que lo hará (si como yo no lo eres pues así hasta que te mueras)
Esto lo he dicho yo más de una vez en conversaciones entre amigos, y me miran raro, dicen que la gente tiene mucha cara y quiere vivir del Estado. Ellos decían que si te sale un trabajo en Euskadi o Galicia (vivimos en Andalucía) de jodías y te ibas, porque "es lo que hay que hacer en tiempos de crisis. Yo decía que si te pagan un sueldo de 600/700 € y te tienes que ir a vivir fuera, con los costes que eso supone, al final te queda menos dinero con ese sueldo de mierda que con el paro, y que ya que has estado cotizando para poder tener paro, no es que te estés aprovechando de estado, estás recibiendo de lo que has puesto (igual que ir a la Seguridad Social no es aprovecharse, es beneficiarse de lo que pagas con tus impuestos). Y pese a todo esto, me seguían mirando raro.
#29 Y que los empresarios son muy listos a la par que esclavistas.
Mi ejemplo lo he vivido este mismo mes, sueldo neto de 850 € en Bilbao(vivo en casa de los suegros, no nos da para un alquiler), en solo 2 días 7 horas extra, sin parar a comer, 500 km al día y el señor empresario me dice bueno esas horas te las compenso por alguna tarde libre si no hay mucho trabajo... Le dije que o más dinero o compensación por días de vacaciones, me dijo es lo que hay y yo le dije pues adiós.
#65 Por curiosidad, cómo haces para consumir 40€ al mes de luz?
Normal... con la cantidad de curros basura que salen ahora, dispuestos a contratar solo al que menos tengan que pagar (o eso, o te contratan si te haces autónomo solamente)
Yo he trabajado durante casi 3 meses como comercial y me lo terminé dejando porque no ganaba nada. Al principio me dijeron que no tenia que pagar autonomos porque con lo poco que iba a cobrar mientras aprendia a vender no me compensaba. Ganaba unos 600/ 650€ mes, pero la mayor parte del sueldo la tenia que gastar en viajes (12€ al dia) ya que la empresa no los cubria (y eso que la comida me la ahorraba porque comia de tupper).
Y luego ya se pusieron pesados con pagar a autonomos (casi 300€ al mes...) y me marché, porque entonces si que no veia mi sueldo, más que para cubirir los gastos del trabajo, y con un piso que pagar pues... a buscar otra cosa.
Ante ese panorama: Formarse lo mejor posible, irse lejos, y volver solo si esque algun dia la gente entiende el gran error de dar tanto poder a solo dos partidos politicos. Alomejor entoces empezamos a superar el problema de las dos españas.
"Los empresarios prefieren las SICAV a una tributación normal"
Lo que es denigrante es que gente que el día de mañana podría verse en tu misma situación te mire con cara de "no me puedo creer que aún sigas en paro" y que no sea capaz de comprender que no cojas un trabajo de dependienta a tiempo parcial ganando 300€ al mes en el que se te van 90€ en abono y que te limita enormemente a la hora de buscar y hacer entrevistas (si es que te llaman de algún sitio, claro). Eso es lo denigrante, que la mayoría de la gente que sigue conservando su trabajo sea incapaz de empatizar con los que por desgracia no hemos tenido esa suerte.
lógico, por que regalar tu tiempo a un atajo de sinvergüenzas que se lo llevan crudo?
Con este tema recomendaría que vierais este reportaje: http://www.tv3.cat/30minuts/ "El miracle alemany, les dues cares", està en catalán, pero igualmente vereis como Alemania en lo que se basa para tener un 4% de paro y que la industria aguante es haciendo sufrir a la gente, con trabajos en los que en algunos casos les han bajado el sueldo a la mitad!, ver también empresas de 1.000 trabajadores sin comité de empresa me dejó estupefacto.
#137 iberdrola también la tengo yo y te ofrece un pago fijo mensual en vez de pagar lo que gastas cada 2 meses.
No miran el contador hasta que no pasa el año y entonces hacen la factura descontando lo que has pagado durante esos 12 meses...si has pagado de más te lo reembolsan y si te has quedado corto, lo abonas.
Yo firmé este tipo de contrato en agosto del año pasado, pero nada de 40 euros como dice el colega, yo puse 70 euros porque aunque en verano el gasto es mínimo, en invierno esta la estufa, aparte que no tengo gas, mi piso es totalmente electrico...ya veremos como es la factura de agosto que me toca la revisión.
#54 Un parado no puede ir a recoger fruta al campo, puesto que se necesita un contrato y deja de ser parado. De otro modo es dinero en negro.
Para montar una empresa se necesita dinero.
No veo yo a un grupo de parados haciendo de cantautores y haciendo pelis de los Transformers del palo amateur...
No puedo comprar fruta en Barcelona (así como otras tantas cosas) si no es a través de un intermediario.
Cada vez trabajaremos menos porque ésto no es sostenible. No se consume al ritmo de antes.
que se le digan a Artur Mas que cree que por cargarse el Baix Llobregat con la mierda de Eurovegas ya podrá resolver el paro. Al final ya veo a los mossos haciendo la vista gorda para que el Sheldon contrate en negro a autóctonos y extranjeros en trabajos precarios de camareros para mafias rusas y demás.
#109 Pues esa puntualización gramatical solo te cataloga como:
1. Un pedante que tiene la necesidad de corregir a todo aquel que quiera sin que nadie se lo haya pedido, porque, aun siendo cierto que existen varias faltas de ortografía, el hecho de que "te molesten" sin ser faltas demasiado obvias o hirientes, solo puede denotar un "sabelotodismo" crónico que te impulsa a corregir en un impulso constante de demostrar que sabes más que los demás.
2. Una persona que, sin poder rebatir el argumento expuesto, se siente extrañamento ofendido por lo escrito en él, por lo que, en un intento de desprestigio, va en busca de puntuales faltas técnicas con las que intentar desacreditar al ponente.
Así que, dime, ¿Cuál de los dos quieres ser?