Pues eso, cómo circular por una rotonda.
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hay un pequeño problema: como te metas en el carril interior, no sales de la glorieta en tu puta vida...
En el próximo capítulo: como cargarnos el sentido de las rotondas sembrándolas de semáforos.
#33 amen, aunque a veces sirven para dar a los peatones una oportunidad para cruzar sin peligro -aunque debiera valer con un paso de cebra que ya da prioridad a los peatones-
#37 Los que están puestos en la salida vale, pero los que están puestos dentro de la rotonda...
En Vitoria-Gasteiz hace un tiempo les dio por plantar semáforos por doquier, y ahora es un judido infierno. Hay rotondas que antes eran limpias que ahora tienen atascos constantes. Y ya cuando pusieron el tranvía, que pasaba por las rotondas...
#33 En Granada han puesto semáforos en varias rotondas y la verdad es que en mi opinión han acertado. Me explico: si juntamos muchísimo tráfico, muchas incorporaciones-salidas y muy próximas entre sí, velocidad en muchos casos inadecuada (quizás no sobrepase el ĺímite pero dado el nivel de tráfico no pone nada fácil las incorporaciones), que prácticamente nadie pone el intermitente para indicar su salida (lo que hace que te quedes como un idiota esperando a que pase un coche que en realidad no va a pasar y así uno tras otro, y otro..., porque claro, para cuando te das cuenta que el coche va a salir, en el momento en que comienza a realizar el giro, el de detrás ya viene como una flecha y además está justo al lado ) y que la gente que circula por el carril exterior toma las salidas en diagonal y además sin poner el intermitente. Tienes todos los ingredientes para pasarte un buen rato esperando como un imbécil a poder incorporarte a la vía. Con el semáforo que han puesto facilitan una de las incorporaciones (la más complicada por el volumen de tráfico y la cercanía de otras incorporaciones-salidas), disminuyendo la largísima cola de vehículos que se originaba en esa vía aunque a costa de aumentar un poco las colas en el resto de incorporaciones. Además con ese semáforo el ayuntamiento se ahorra el tener que enviar una patrulla de tráfico para aliviar la congestión de la zona que era lo habitual.
Bueno y decir que cuando comience a circular el metro ligero tendremos montones de rotondas atravesadas perpendicularmente por las vías del metro. No tengo ni idea de cómo se va a solucionar el paso del metro con la circulación de vehículos pero va a ser divertido!!! ¿Alguien conoce alguna situación similar y sabe cómo se ha solucionado y si es un coladero de accidentes?
Edito: Estoy con #110 yo también lo hago (en la autoescuela me dijeron que aunque no era obligatorio sí que era recomendable)
Cómo circular en una glorieta o rotonda:
1. Antes de la rotonda hay un ceda el paso. Queridas amigas, eso no significa hacer un STOP siempre que vayamos a entrar.
2. Antes de la rotonda hay un ceda el paso. Empalmados, no se entra si para ello hay estorbar a alguien que está dentro.
3. Cuando uno se incorpora desde una calle de tres carriles a una rotonda con tres carriles, el carril de la izquierda entra al carril interior, el del medio al del medio y el de la derecha al exterior. Parece sencillo, pero hay gente que no lo pilla.
4. Los intermitentes no provocan impotencia, permiten anunciar la próxima maniobra.
5. El carril de fuera tiene preferencia. PUNTO.
6. Las rotondas tienen más carriles a parte del de fuera. A esto me refería con pensar. Hay mentes débiles que para ahorrar neuronas siempre van por el de fuera, aunque tengan que perturbar el funcionamiento lógico de la rotonda.
7. En caso de duda, ese camión naranja descomunal tiene preferencia.
Relacionada: llegan-turboglorietas-turborrotondas/
Llegan las turboglorietas (o turborrotondas)
circulaseguro.com#19 Cuando otros vehículos hacen peligrar tu integridad física, lo siento, pero hay que conducir defensivamente.
#61 "En caso de duda, ese camión naranja descomunal tiene preferencia." traducción: Ese vehículo gigante que parece ignorar la existencia de vehículos más pequeños alrededor tiene preferencia.
#61 otro atontao. Si a alguien le sale de los cojones ir por el de fuera ESTA EN SU DERECHO,y tu, campeón, debes darle paso y no cruzarte ante él si vas por dentro.
#61 Antes de las rotondas hay un ceda el paso: Querido amigo, si nuestras queridas municipalidades consiguieran abandonar el mal hábito de rellenar las rotondas con una especie de teta de tierra gigante sobre la cual plantan arbustos, bambúes y esculturas (horrendas la mayoría), yo podría ver si el coche azul ha decidido cruzar la rotonda en diagonal a la velocidad del sonido. Hasta entonces, salvo que me homologuen el periscopio, seguiré deteniéndome en el ceda para intentar adivinar, de oído, si el coche es azul o amarillo.
Gracias por tu paciencia con las stop-ladies. Me ha encantado tu post.
discrepo en lo que pone " la mayoria de accidentes en ciudad se produce por circular mal dentro de una rotonda"...
en realidad se producen cuando alguien intenta circular correctamente sin conocer la idiosincracia de la rotonda en cuestión.
Por ejemplo, la mayoria de rotondas pequeñas, que tienen 2 carriles (las de cruces tipicos dentro de ciudad), por tu propio bien y los de los de los demas, nunca las cojas como si tuviesen 2 carriles, evita circular en estas circunstancias con un coche en paralelo, y a ser posible, conduce defensivamente (cuando hagas el ceda, no dejes sitio para que se te ponga uno al lado). Si, es un poco cabrón, pero te ahorras muchos follones.
Si por que la rotonda es mas grande (mas carriles) o tiene mucho trafico, ahí ya solo queda "conocerla" o ir con cuidado y mil ojos intentando respetar al maximo la norma, pero sin esperar que los demas la complan. Y en caso de duda, siempre por fuera, tendrás todos los numeros para tener un golpe, pero no serán culpa tuya (legalmente).
#16 Amigo mío, el problema de las carreteras españolas radica en que gente como usted piensa que hay que conducir de forma "defensiva" u "ofensiva", en lugar de conducir sin mas.
#19 si bueno, pero mientras, te ahorras problemas.
#16 Es que al final hablamos de lo mismo.
#0 Habla de como indica la norma que hay que circular en una glorieta.
Tu hablas de como hay que circular en una glorieta ... dado que la mayoria de coches no circulan en una glorieta como indica la norma. Saludos
Si las rotondas tuvieran un único carril no tendrían todos los problemas y la mala fama que tienen.
#4 No está recomendado poner rotondas de un sólo carril (incluso cuando la vía por la que accedes es de un sólo carril) porque en caso de accidente o avería quedaría bloqueada toda la intersección.
#104 El artículo que enlazas a través del comentario es solamente eso, un artículo. No tiene validez normativa, con lo cual siento decirte que estás confundido.
#88 Todas las rotondas están "contraperaltadas" para la evacuación de las aguas de escorrentía. No es necesario poner peralte favorable porque la velocidad de circulación dentro de ella no lo hace necesario. Otra cosa es que la gente entre a mayor velocidad de la permitida "porque yo lo valgo".
Ahora un alma caritativa que me explique como conducir dentro de esto ----> http://en.wikipedia.org/wiki/File:Swindon-Magic-Roundabout.svg
http://blog.innerpendejo.net/2007/04/la-rotonda-magica-swindon.html
#12 ahi se circula rezando lo que sepas. entre que ese tipo de rotando no esta en españa y que en inglaterra circulan al reves, pues esop. Ponle unas velas a $Deisy. que sino no sales vivo.
edit #22 a mi me enseñaron que si la rotonda tiene tres carriles habia que coger el del centro si querias seguir recto y el de dentro para girar a la derecha y tenias que posicionarte a la derecha para tomar la primera salida. Aunque lo mismo estoy equivocado.
#12 Para esa hace falta llevar un diagrama de flujo
#12 Esta meta-rotonda está diseñada para circular "por la izquierda", así que si su diseño es poco complejo, encima le colocamos un "y te lo piensas al revés".
De todos modos es una rotonda que funcionará muy bien con quienes tengan muy claro qué salida quieren tomar, si dudas un poco...
#12 Si me meto yo en "eso", me tienen que venir a sacar con helicóptero!
#30, supón que el conductor no conoce la salida que tiene que tomar y necesita mirar las señales en cada salida. Lógicamente, tendrá que circular por el carril de la derecha. No creo que merezca pitidos o insultos.
Aunque usar solo el derecho no es lo más práctico, no hay ninguna norma que obligue a usar el carril de la izquierda.
#69 En ese caso sería un problema del Ayuntamiento o la Administración que no señala bien las salidas al entrar a la rotonda.
#27 Yo pongo el intermitente, y estoy hablando de zonas en las que voy a 50 km/h, con mucha visibilidad. No me parece muy temerario.
A ver si me ha quedado claro: Las rotondas de 3 carriles: Interior para la 3a ó cambio de sentido, debiendo ir poco a poco desplazándonos al carril derecho al acercarnos a nuestra salida. Caril de en medio para ir recto, debiendo meternos en la derecha antes de salir, y por último el derecho para salir por la 1a salida. Que alguien me corrija si me equivoco.
Una duda, si en la salida hay 2 ó 3 carriles ¿puedo escoger cualquiera indistintamente según la normativa? ¿Depende desde dónde he hecho la rotonda? ¿Siempre tengo que salir de la rotonda del carril derecho?. Me refiero atendiendo al código de circulación.
Ante la duda yo creo que mejor que el código de circulación es nuestro criterio y nuestra ética.
#69 A parte de lo que te han comentado, aquí el amigo dice que siempre toma el carril izquierdo vaya a donde vaya, no en alguna ocasión por causas específicas.
#30 Perdona, pero si vas por el interior, no puedes cruzarte, tienes que seguir dando vueltas y salir en el cuarto anterior a tu salida sin entorpecer.
Siempre que me encuentro en esa situación es por alguien que quiere ir de listo y va más rápido de lo permitido, ¿por qué me he de merecer los insultos de una mala persona?
Lo que es una grosería es querer cruzarte delante de un coche, porque te vas a pasar tu salida.
Me gusta más esta imagen que la del artículo http://www.infocoches.com/images_news/rotondas/rotondas.jpg
#71 No sólo está bien explicada, sino que además usa los colores típicos de los coches que cometen infracciones: rojo y amarillo (falta el negro, otro clasicazo). Y sólo les falta ser Seat León los infractores y cualquier otro coche los que lo hacen bien
la segunda lección podría ser como user los intermitentes en las rotondas...
A mi en la autoescuela me explicaron muy sencillamente las rotondas.
Una rotonda es una recta con salidas a la derecha.
Estas incorporaciones de la derecha tienen ceda todas.
Para girar a la derecha, tienes que ir en el carril de la derecha.
Para adelantar o ir más rapido que los demás, usar el carril de la izquierda.
Vamos como una recta cualquiera.
#31 Pues idem. Como en una recta cualquiera. Intermitentes para cambiar de carril y para girar.
En el gráfico pone: "Está prohibido tomar las rotondas en diagonal, se debe circular por la derecha aunque no haya nadie" ¿Alguien sabe si hay alguna ley que lo prohíba expresamente? ¿Es sancionable? Lo digo, porque yo en sitios donde a ciertas horas no pasa ni Dios lo hago por comodidad, y no veo que represente ningún peligro para nadie.
Por lo demás he descubierto que hago bien las rotondas, aunque en la práctica para pasar bien una rotonda con mucho tráfico, lo que más se necesita es "echarle cojones" y tener sangre fría y estar concentrado por si has de dar un frenazo brusco.
¿Y las rotondas de 3 y 4 carriles?
#22 La prohibición de la diagonal radica en que no puedes efectuar mas de un cambio de carril a la vez, sino que deben ser consecutivos. Debes cambiar del carril 1 al 2, circular por este (un tiempo que no está indicado) y luego hacer un cambio del carril 2 al 3. Si haces un cambio directo del carril 1 al 3, simplemente pasando por el 2, efectuas esa diagonal, la cual está prohibida.
Joder, 10 años que me saqué el carnét y mira como me acuerdo :p. Y ni un solo siniestro
#22 Lo peor es que el coche azul de abajo, el que tiene la etiqueta de "está prohibido tomar las rotondas en la diagonal, se debe circular por la derecha aunque no haya nadie" contradice totalmente el gráfico superior, donde se ve otro coche azul entrando en la rotonda desde la izquierda y, tras ceder el paso al coche rojo, toma la rotonda ¡de la misma forma que el gráfico de abajo dice que no se puede hacer!
#22 El problema es que aunque tu no veas a nadie, si puede haberlo y así se producen muchísimos accidentes también. Si es sancionable como conducción temeraria, por el hecho de cambiar rápidamente de carril continuamente y sin indicar.
#22 Hombre, ir en contradirección cuando no hay tráfico tampoco representa ningún peligro para nadie pero no deja de ser ilegal. En realidad, por poder puedes hacerla como quieras, siempre que des los intermitentes en cada cambio de carril, lo que dice esta web son normas de civismo, pero no tienen ningún carácter normativo. En realidad lo único que hay que cumplir es que SIEMPRE tiene preferencia el que va por un carril, sea el de fuera o el de dentro, al fin y al cabo una rotonda es como una carretera normal, sólo que da vueltas, si tú vas por el carril de fuera ya te pueden decir misa que si el de dentro quiere salir tiene que ver que tiene hueco y señalizar la maniobra, no tiene ninguna preferencia.
Las rotondas de 3 carriles deberían estar prohibidas, son un peligro para la circulación y un estorbo para la propia fluidez del tráfico.
La razón para ir por los carriles interiores si tomas una de las ultimas salidas es solamente una: eficiencia. Y es lo suficientemente buena para pedir a todo el mundo que lo haga bien. Si todo el mundo lo hiciera como se debe hacer, no habría problemas. Pero siempre llegan dos de los tipos de malos conductores en rotondas (los que las toman por el carril de fuera y los que saltan directamente de uno interior a una salida) y joden el invento para todos los demas.
#74, la rotonda que mejor funciona de todas las que conozco es de tres carriles. La entrada por la Ronda Sur a Oviedo, si es que la conoces. Es la rotonda perfecta. Claro que es muuuy grande, lo cual es su mayor ventaja.
#78 si yo voy por el carril de la derecha antes de llegar a la rotonda y tengo que tomar la última salida no tengo absolutamente ninguna obligación de cambiarle al de dentro. De hecho el dibujo especifica que "puedes ir por dentro" pero no hay obligación ni es de conductores torpes, mi profesor de auto escuela se cansó de repetírmelo.
#78 Madre de Dios bendito, ¿tu en que ciudad vives?
Esa rotonda (http://bit.ly/bzSKbk) aparte de ser enorme, está peraltada al revés en la zona desde la incorporacion desde la zona alta de la ronda hasta la salida hacia la Y. La salida hacia la calle Goya es poco menos que suicida, con la cantidad de trafica que soporta, el tercer carril significa dar vueltas como un imbecil para poder salir sin peligro. Es zona frecuente de accidentes (raro es el fin de semana que no hay al menos un golpe),... Ademas de ser ovalada, y encontrarse en la incorporacion de la autopista a mieres, y la bajada de la ronda sur, que es raro el que va a menos de 70, aun estando el limite a 50, de modo que vas bien, de repente la curva se cierra, el peralte al reves, y rtesulta que avs demasiado rapido, algunoq ue clava el freno, otro que sale a lo suicida, otro que acelera,... Hay que ir con 40 ojos.
#93 GOTO #88
#78 Me refería a rotondas de tamaño normal (radio interior de unos 50m-60m), hay rotondas con radios grandes, y sobre todo las salidas muy separadas entre sí, que son una parte más de la carretera y prácticamente se circula a la misma velocidad que por la vía principal.
No conozco en persona la rotonda de oviedo que comentas, pero si es la que estoy viendo en google maps cuando le escribes "ronda sur, oviedo", me parece desde luego un caso a estudiar si me dices que la cosa esa ovalada puede funcionar bien, de hecho en la propia foto ya se ve que con 4 coches que hay ya está bloqueada la rotonda anterior (la que queda al oeste) y seguro que también hay bloqueos en la zona sur cuando muchos coches quieran salir hacia la autovía o muchos coches vengan desde el sur por la N-630 y los que vengan de la autovía no puedan incorporarse. Ahí hacer 3 carriles sí que puede tener sentido al estar tan pegadas las salidas, pero para que los primeros que se incorporan puedan pasar rápidamente al interior y dejar el exterior libre para los que entran, pero esto sólo es por una mala planificación, en una rotonda con 4 incorporaciones no pueden estar tan pegadas, eso se tenía que haber construido más al sur y que los de la zona interior de la calle goya y esa zona que entran directamente que se hubieran incorporado a la N630 desde el norte antes de la rotonda con un carril de aceleración en condiciones
#74 Te equivocas. Deberían ser la mayoría así. Son las rotondas que más fluido hacen ir el tráfico. Las hagamos bien, o mal...
#83 Si se hacen mal, que es como normalmente se hacen, sólo empeoran el tráfico y crean accidentes, si se hiciera todo bien podríamos cambiar tantas cosas en la planificación de carreteras...
#96 Por lo menos aqui en Palma de Mallorca, mejora el tráfico. Y en mi humilde opinión los palmesanos no somos muy buenos conductores.... Que haya más accidentes, eso no lo sé. No tengo los datos.
Dudo que salga a portada, porque todo el mundo se cree que conduce perfectamente, pero bueno no está de más repasar la lección...
#1 nostraitoramus???
#1 decias?...
En la normativa de trafico,no es lo mismo obligacion que recomendacion..Recomendacion,sencillamente es un "deberia ud. hacerlo como le indicamos" pero no pueden obligarte.
Y respecto a quien tiene preferencia DENTRO de la rotonda,lo que me explico un agente,fue sencillamente que,me imaginase la rotonda como una recta,y si circulo (p.ej) por el carril exterior para tomar la 2a salida,y alguien en la primera se me cruza,esta invadiendo el carril por el que circulo,y en ese,tengo preferencia.Pero si hay colision,depende de en que parte del vehiculo se haya producido el coche.Si me da en el morro,no me ha cedido el paso para incorporarse al carril por el que circulo.Si le doy yo en la zona trasera,he incumplido mi OBLIGACION de facilitar en todo momento la incorporacion de un vehiculo.
Es algo de lo que a veces nos olvidamos.Cuando circulamos estamos obligados a facilitar la circulacion de los demas,intentando no estorbar y ayudar en lo posible a que cualquier maniobra ajena no ponga en peligro a nadie,facilitando incorporaciones,adelantamientos...Y no veais lo bien que se conduce asi,intentando dejar hueco a los demas aunque tengan un ceda,o olvidarte de que tienes preferencia cunado alguien no se ha dado cuenta que debe cederte el paso.Evitas problemas y tensiones,y sobre todo,accidentes.
Parece que a la hora de entrar en el coche nos convertimos en fieras,nos estresamos y nos volvemos agresivos.Yo,paso.El que quiera ir como un cafre,que adelante,que yo le dejo paso.Prefiero ayudar a que alguien adelante o se incorpore a estrellarme por una maniobra mal hecha por las prisas.Mi vida vale mas que 5 minutos de retraso.
Tengo un artículo escrito sobre esto hace muchos años y digo exactamente lo mismo.
Por si a alguien le interesa lo pongo.
http://espacio-scott.blogspot.com/2006/06/sentido-comn-las-rotondas.html
Lo subí hace años como noticia a menéame (mi única noticia enviada), pero me la tiraron por autobombo.
Me sigue sorprendiendo que la gente se arme semejantes líos con estas cosas, a mí me parece superlógico.
Requetedupe:
Instrucciones para conducir por rotondas
Instrucciones para conducir por rotondas
ponzonha.esLas rotondas, esas grandes desconocidas
Las rotondas, esas grandes desconocidas
motorpasion.comLo de no circular en diagonal lo cumplo siempre, excepto cuando es físicamente imposible, como por ejemplo en una minirotonda absurda de mi pueblo, en donde a no ser que circules a 5 km/h no puedes no ir en diagonal.
De todas formas es una rotonda semiabsurda, puesto que tiene una salida a una zona sin asfaltar (y tal como va la cosa, se va a quedar así).
si vas por una carretera normal de dos carriles con el mismo sentido, y vas por el carril izquierdo y tienes que coger una calle a la derecha, no te cruzas para entrar a esa calle, te cambias al carril derecho y te sales. La rotonda es exactamente igual, quien vaya por el carril interior y quiera salirse, primero se tiene que cambiar al carril exterior y luego salirse de la rotonda, no puede cruzarse, y si le da un toque al que venia por el carril de fuera, paga. Es muy sencillo.
Quienes van por el carril de fuera con el intermitente izddo puesto, lo hacen para indicar a los de dentro que ni se les ocurra cruzarse, pero no se si esta señalizacion es legal.
Para mi lo que es una burrada y una temeridad es coger las rotondas rectas o como dice en el articulo en diagonal, como hace el coche azul en el segundo dibujo. Te metes en el interior sin necesidad (ya que vas a seguir de frente) sales de la rotonda desde un carril que no es el derecho, ignoras la preferencia de los que van por el carril derecho incluso cortandoles el paso si no van a usar esa salida.
Como bien dice #64,y por mucho que sea una recomendacion, te puede salvar el culo, para los casos en los que estas en el carril derecho de una rotonda e "intuyes" que uno que va por tu izquierda en paralelo o un pelin detras de ti se te va a cruzar de mala manera, hay que poner el intermitente izquierdo, aunque no pienses irte al carril de la izquierda. Si el otro conductor conoce la seña, sabe que no vas a salir y no se te debe cruzar, y si no la conoce y te ve el intermitente izquierdo pensará que cambiarás de carril, se mosqueará y no hará nada raro.
#64 "Quienes van por el carril de fuera con el intermitente izddo puesto, lo hacen para indicar a los de dentro que ni se les ocurra cruzarse, pero no se si esta señalizacion es legal"
No, no lo es. Siguiendo con tu analogia, es como si fuesemos tu y yo en paralelo (tu por la izquierda, yo por la derecha) en una travesia convencional con varias salidas a mano derecha, y te pusiese el intermitente izquierdo queriendote decir "eh ... aun no salgo ... por esta no ... por esta tampoco ... ¡no te me cruces! que aun no salgo ... por esta tampoco ...".
El intermitente izquierdo, en la glorieta, esta para señalizar que quieres cambiarte al carril izquierdo. El invento ese de intermitente izquierdo para que no se te crucen (me lo enseñaban en la autoescuela) funcionará debido a que hay tanto infractor suelto, el caso es que en si mismo es tambien una infraccion. Saludos
Por cierto... esto está muy bien tenerlo en cuenta, pero hay casos conocidos en los que no es la mejor opción, si uno conoce la rotonda en concreto puede tomar mejores decisiones (siempre dese mi humilde opinión).
Por ejemplo, si vas a entrar a una rotonda para seguir de frente y sabes que la mayor parte de los vehículos van a coger la primera salida... no veo ningún problema en cogerla por dentro y cambiarte a la derecha al salir los vehículos hacia la derecha... si te has confundido... siempre puedes dar otra vuelta!
Y lo de respetar los carriles estando la rotonda vacía lo veo una solemne chorrada...
Salu2!!
#72 "Por ejemplo, si vas a entrar a una rotonda para seguir de frente y sabes que la mayor parte de los vehículos van a coger la primera salida... no veo ningún problema en cogerla por dentro y cambiarte a la derecha al salir los vehículos hacia la derecha... si te has confundido... siempre puedes dar otra vuelta!"
Si esa es tu idea, lo correcto es entrar en la via previa a la rotonda por el carril izquierdo. Si acertaste y los de la derecha salen por la primera salida, te cambias al carril derecho (imprescindible) y sales por tu salida.
Si te equivocaste y alguno de los del carril derecho sigue en el carril derecho ... efectivamente, te tocó dar otra vuelta al circuito
"Y lo de respetar los carriles estando la rotonda vacía lo veo una solemne chorrada..."
Claro que si, y en la autovia, si no hay coches, ¿por que no ir por el carril izquierdo? ¿y en los pasos de cebra con semaforo? ¿por que parar cuando no hay peatones aunque este en rojo? ¿y eso de poner los intermitentes cuando no hay mas coches junto al tuyo? ¡si no hay nadie a quien señalizarle nada! Ya puestos, ¿por que cumplir las normas?
Si no nos gustan las normas, si alguna en particular nos parece absurda, proponganse cambios, no nos las saltemos
Se que no es asi, pero ¿no serìa más lógico posicionarte en la derecha cuando vas a salir y circular por el interior?, esto es, si vas a salir en la primera, pues por la derecha. Si vas a salir en la segunda te mets al centro y justo cuando pases la primera salida marcas y a la derecha para salir. Se supone que no tienes a nadie detras a la derecha, ya que los que iban en ese carril ya ha salido.
Imagino que no será correcta mi idea, que no será segura ni practicable, si no ya se le habrìa ocurrido a alguien.
(perdon pir las faltas, escribo desde el movil y casi ni veo lo que pongo)
Pues las aseguradoras no se deben haber enterado de estas normas. Hace ya unos cuantos años, me incorporaba una rotonda por donde está el coche amarillo en el gráfico de abajo para girar toda la rotonda para salir por la salida de abajo. Un coche que entró por esa salida hizo exactamente la maniobra, incorrecta, que hace el coche azul. Es decir, yo ya estaba dentro de la rotonda y el otro coche me golpeó al ir a salir de la rotonda desde el carril interior, sin intermitente. A pesar de mi insistencia de que mi maniobra fue correcta, los peritos de ambas compañías determinaron que la culpa fue mía, y me quedé con el coche jodido, teniendo que reparar de mi bolsillo el parachoques arrancado.
No sería mala idea (en las rotondas grandes) que pusieran las líneas del carril central e izquierdo CONTINUAS justo antes de llegar a una salida, así el burro de turno que se salta la ley al menos, justo antes de hostiarse, vería que está pisando una línea continua. No creo que ahorrase accidentes, pero si tratar de convencer a un cenutrio de que lo ha hecho mal.
... y del futuro os traigo un nuevo invento... Las Turbo-glorietas!!!...
http://www.circulaseguro.com/via-y-climatologia/llegan-las-turboglorietas-o-turborrotondas
[[ que creo recordar ya se publicó algo parecido aquí ]]
Por cierto, en poco más de media hora ya está en portada...
Rotondas. Ese tema recurrente en Menéame.
No entiendo esto:
"Para la Dirección General de Tráfico (DGT), la rotonda es un buen invento. El año pasado, de los 4.064 siniestros con víctimas en la región, 392 (el 9,6%) acaecieron en las rotondas, según la DGT."
¿Cómo puede ser esto un buen dato? Si las rotondas supusiesen más del 9,6% de todas las vías de la región me imagino que si lo sería, pero no creo que las rotondas representen más de un 1% de todos los kilómetros de vía. Si en un 1% de kilómetros (me lo he inventado, no se cuantos son) ocurren un 9,6% de los accidentes mortales no alcanzo a entender que tiene de bueno esto. Y no estoy en contra de las rotondas.
Por lo demás, sería fantástico que todos usasen los intermitentes en las rotondas, por lo menos cuando vas a salir, creo que con eso sólo se evitarían gran parte de los toques y accidentes dentro de estas.
#30 No estas favoreciendo mucho a la circulación si vas a tomar la tercera, cuarta o a dar una vuelta entera, circular siempre por la derecha, si todos lo hiciésemos menudo atasco habría.
Tú lo estas haciendo por tú comodidad pero para nadie más. Otra cosa es que no puedas conocer la salida y te pongas en la derecha.
De hecho en la autoescuela que se precie no te enseñaran a que vayas siempre por la derecha, aunque por comentarios sobre esto parece que si se hace.
No veas lo que me costaba y la de vueltas que hacia dentro de la rotonda con el coche de la autoescuela cuando debía meterme en el interior para ir saliendo al del exterior cuando fuese mi salida. Un suplicio cuando había mucho tráfico, la mayoría de las veces debía de dar mínimo otra vuelta. Nunca me dejaba ir en el carril exterior.
Cuando me decía la tercera salida, para mí era lo peor. Pero siempre me decía esa es la buena y hay que practicarla lo que haga falta.
Por que hay gente que pone el intermitente para indicar que no va a salir de la rotonda, cuando el intermitente solo se tiene que poner cuando se va a practicar un cambio de dirección? Si no pones el intermitente significa que sigues en la rotonda, si pones el intermitente derecho es que vas a salir de la rotonda.
#89 Porque hay gente que no pone el intermitente para salir y no sabes si se queda, o se sale. Yo prefiero que la gente sepa que voy a seguir en la rotonda y que me debe ceder el paso, así evitamos sustos.
#89 Consejos de un conductor veterano (esto no lo enseñan en ninguna autoescuela, ni en nigún manual)
El intermitente siempre. Si no pones el intermitente, los otros conductores no saben lo que vas a hacer; es de sentido común. Yo lo pongo siempre y desde netonces ya no tengo sustos.
Poner el intermitente derecho para salir es un más. Odio cuando no lo ponen.
El carril izquierdo tiene menos recorrido si vas de frente o quieres cojer la tercera salida. Es lo que hacen todos los conductores independientemente de lo que diga el manual de circulación. El carril derecho = peligro. Cojelo solo si vas a salir. Tenéis un +80% de posibilidades de daros con el que viene o con que se os cruce que quiera salir. También le facilitais la incorporación al que viene por la primera y segunda salida.
A ver si mas de uno se lo aplica... Que vemos cada cosa... A mi, sobretodo me flipan los que las hacen rectas. Acojonante! Y los que dan toda la vuelta por el carril exterior... Uffff
#5 Una rotonda no es diferente de una carretera circular, como la M30-40 en Madrid. Al igual que en una autopista/autovía debes circular por la derecha, en una rotonda también. Y al igual que en una autopista/autovía no puedes tomar una salida desde el carril izquierdo a las bravas, en una rotonda tampoco.
#52 Falso. Debes circular por la derecha cuando vayas a tomar la siguiente salida. De lo contrario, debes circular por el anillo interior, precisamente para facilitar la incorporación de otros vehículos a la rotonda.
Esto va por #5, que tiene razón con lo del carril exterior, y por tanto a #13 #57 #63
Y si queréis más info que la del artículo, podéis ver El hombre que inventó las rotondas, para desgracia de las compañías aseguradoras.../c17#c-17
#17 Lo decía por el comentario de #5
#5 es perfectamente legal dar toda la vuelta por el carril exterior amigo
#57 y #52 es que #5 es de los listos que se quejan de los que dan toda la vuelta por la derecha porque probablemente se pasa la norma por los huevos y hace un puente del carril interior hacia donde le sale de los cojones.
#57 y #52 No siempre es legal dar toda la vuelta por el carril de fuera, ya que muchas rotondas de dos carriles tienen flechas que te indican para qué es cada carril. Normalmente el de fuera tiene una flecha que indica "recto y la derecha" que significa la primera y la segunda salida. El carril izquierdo tiene una flecha que indica "izquierda" que significa la última salida.
#77 Pero por norma general, sí se puede tomar por fuera, claro está si no te lo prohíben expresamente como en el caso de las flechas de indicación.
En cualquier caso, si no te dicen nada, puedes perfectamente dar la vuelta por el carril exterior. Que no te pueden decir absolutamente nada por que lo estás haciendo bien.
#5 En mi ciudad la mayoria de las rotondas son de 3 carriles y el carril exterior es impracticable, es fisicamente imposible usarlo exclusivamente... hay que hacerse rectos...
#56 "En mi ciudad la mayoria de las rotondas son de 3 carriles y el carril exterior es impracticable, es fisicamente imposible usarlo exclusivamente... hay que hacerse rectos... "
Eso es mentira. Simplemente, en una glorieta de varios carriles con trafico denso, si por circunstancias te tocó un carril que no es el derecho (e.g., porque accediste desde una de 2-3 carriles e ibas, por circunstancias, por el izquierdo), deberas dar una o varias vueltas por el carril izquierdo o central hasta poder ir ganando carriles hacia afuera, de modo que puedas llegar finalmente al exterior y asi abandonar la glorieta.
Que sois unos comodones que quereis embocar a la primera, generando asi situaciones de absoluto riesgo y provocando tantos accidentes como diariamente suceden en las glorietas.
#3 No tiene preferencia el que sale por la izquierda. Lo que pasa, que el que te puede molestar es el que sale por la izquierda, pero el único que tiene preferencia en una rotonda es quien está dentro de la misma. De ahí que se crea que tenga preferencia el de la izquierda, por que posiblemente el que te pegue el castañazo sea él cuando sale si tu sales algo más despacio.
#5 ¿Puedes explicarme por qué no se puede dar la vuelta por el carril exterior? Por que a mi en la autoescuela, me enseñaron que es por donde había que circular... Siempre por la derecha.
#29 el intermitente izquierdo yo le doy por "cortesía". Aunque no es obligatorio, viene bien para que los demás sepan que no vas a seguir de frente en una rotonda, sino que vas a tomar una de las salidas que están más a la izquierda. Aunque le de a la izquierda, siempre hay que señalar la salida con el derecho.
#5 por el carril exterior? el carril exterior es el derecho, por lo tanto es el carril que deberia utilizarse, a lo mejor eres tu el que va mal por las glorietas
Las rotondas son el mejor invento aparte de la estupidez de la gente. Gracias a ambas dos, he arreglado mi coche dos veces.
Por cierto, un dato sobre algo sancionable. Si circulando por el interior de la rotonda se reduce la velocidad para ceder el paso a un coche que circula por el exterior y poder tomar la salida, se sanciona con 300€ y 2 puntitos. Así que si circulas por el interior, te jodes y das la vuelta.
Ciertamente no veo la complejidad en las rotondas, es aplicar el mismo sentido común que si circulas por una vía rec... cierto, muchos conductores no tienen de eso.
Pues anda que no me ha pitado e insultado veces el coche azul de la segunda viñeta yendo yo en el amarillo.
Viene bien recordarlo. Las rotondas se hicieron para hacer la circulación más fluida. No dudo de que es un invento que funcione en otros países. Lamentablemente, en España es más efectivo poner semáforos.
Sólo una palabra Turborotonda!
Meneo. Falta hace que mucha gente que cree circular a la perfección aprenda de una vez a circular por rotondas.
#58 ¿Puedes explicarme por qué no se puede dar la vuelta por el carril exterior? Por que a mi en la autoescuela, me enseñaron que es por donde había que circular... Siempre por la derecha.
No habia caido en esa contradiccion... No se por que tengo la impresion de que la gente que siempre va por la derecha en las rotondas siempre va por el carril central o el de la izquierda en las autopistas/autovias....
#65 Te referías a otro supongo Pero si, claro que se puede usar el carril derecho (según la salida que vayas a tomar), y se hace así para no congestionar carriles.
Menos mal que en Sevilla no tenemos rotondas y nos ahorramos estos problemas. Nostros ponemos rectondas que son más fáciles e intuitivas.
#46 Pues para no tener rotondas Sevilla, enfrente del Carrefour del polígono norte hay un pedazo de rotonda de la muerte que odio
De hecho hace años que pienso que instalaron el tanatorio allí por cercanía a la rotonda, más que por el cementerio...
voto la noticia, a ver si alguno se entera de una vez de quien tiene la puñetera prioridad
No tienen fe ni nada los que han hecho ésto. El 90% de los que lo lean se la sudarán igual que cuando no marcan con el intermitente la salida y te quedas con cara de idiota esperando un hueco.
más esplicaciones en http://www.todoautoescuela.net/2010/05/13/como-circular-por-una-glorieta-o-rotonda/
Hola, el siguiente artículo será ¿donde está adelante y donde atrás? Adelante.... atrás!
).
Por favor, que los hay que parece que escriben para cumplir. No he visto yo conductores tomar mal las glorietas (ahora saltarán los que dirán que si, que cada día ven a un montón o que muchas veces ha estado a punto de comerse a un tio que la tomaba mal. Pero esos viven en la realidad alternativa. Son 'walternativos'
Esto es España, tendremos mucho paro, pero la gente suele ser bastante civilizada con estas normas elementales. 'Suele', porque siempre hay descerebrados que se saltan los semáforos o conducen un trozo en dirección contraria, pero esos ni leen ni aprenderán nunca
#6 No es que haya visto alguno circulando mal por las glorietas, es que he visto alguno circulando bien por las glorietas ... vamos, que la norma es hacer todo lo que en ese grafico pone que no se ha de hacer
Entrar en una glorieta con trafico denso es jugar a la loteria con la integridad estructural de tu coche (e incluso de tu propio organismo, ya que aunque a baja velocidad, un impacto sobre todo lateral te puede dejar secuelas).
Bueno, luego esta la gente que se mete a una rotonda con el intermitente de la izquierda encendido...
Eso no lo he entendido nunca.... pq luego no hacen la rotonda en sentido horario!!!
Como aqui habra alguno que lo haga... me lo puede explica, por favor?
#29 Sirve para indicar a los del carril de la derecha y los de enfrente que vas a salir por el carril de la izquierda, asi los de la derecha que vallan a salir por el carril de enfrente (tuyo) saben que pueden salir, y lso de enfrente saben que no pueden salir porque les vas a cortar.
No es obligatorio pero si muy cortes.
#29 Cuando te incorporas a una autovía ¿Qué intermitente activas?
El izquierdo, dado que vas a "desplazarte hacia la izquierda" para incorporarte.
El movimiento que realizas al incorporate a una rotonda es equivalente.
#36 Tiene logica lo que dices... pero como irremediablemente voy a girar a la derecha para entrar lo veo irracional...
De hecho, te prometo que la primera vez que lo vi me acojone pq pense que el tio que puso el intermitente iba a coger la rotonda al reves (torciendo a la izquierda y no a la derecha)...
#36 #29 #54 #94 Para entrar en una rotonda nunca hay que dar intermitente alguno. No obstante una vez dentro se debe dar el intermitente izquierdo si se desea cambiar al carril interior, y el derecho para cambiar de nuevo al carril exterior y para salir de la rotonda.
#36 No no no, mal. Se pone el intermitente izquierdo porque la gente en general es borrica. Ese intermitente no es obligatorio y se pone para que la gente entienda que no vas a coger la primera salida (e insisto, no es obligatorio y lo desaconsejo). Lo desaconsejo porque el SÍ es obligatorio es el derecho para salir. Y ése no lo pone ni dios, pensando la gente que lo que hay que poner es el izquierdo para indicar que continuas.
Si es muy sencillo, una rotonda es una calle (circular pero calle). En una calle con un cruce a la derecha, ¿a que no pones el intermitente izquierdo si quieres continuar? Pones el derecho para girar a la derecha. Pues en una rotonda igual, coño.
Hay que empezar a repasarse el reglamento de tráfico, ehh.
Igualmente, a ver si recordamos preferencia de carriles. Si te cambias de carril NO tienes preferencia (te cambies al de dentro o al de fuera).
#94 No es obligatorio pero debería serlo, estas dando más información, pero si el que es obligatorio no se pone,.... pues,.... En parte no sería necesario si la gente si lo pusiese cuando fuese a salir, pero no lo hace y a veces no sabes si sigue la rotonda o sale.
La verdad es que siempre he tenido problemas en las rotondas, nunca tengo claro que hacer en ellas. Cuando pregunto cada uno me dice algo diferente. Este artículo me ha dejado igual que antes ya que sigo sin entender lo que hay que hacer, me parece demasiado complicado.
#29 pues yo soy uno de esos, si entro a una rotonda y voy a girar a la izquierda pongo el intermitente a la izquierda, siempre había pensado que lo hacía bien y me quejaba de los que no lo ponían porque no sabía hacía donde iban.
#47 Muy fácil de entender después de la ultima salida (la anterior de la que vas a salir) te incorporas al carril derecho.
#47 pues yo soy uno de esos, si entro a una rotonda y voy a girar a la izquierda pongo el intermitente a la izquierda, siempre había pensado que lo hacía bien y me quejaba de los que no lo ponían porque no sabía hacía donde iban.
valdra con decirte cuando voy a cambiar de carril,
Pq te tengo que decir a ti a donde voy?
¿Por qué si en un cruce sin señalizar tiene preferencia el vehículo que sale por nuestra derecha, en una rotonda la tiene el de la izquierda?
#3 Porque además de la norma de "la derecha", existe la de "vía de mayor entendidad", y una rotonda es una vía de mayor entidad que cualquier otra carretera.
#14 ¿Me podrías decir en que artículo del código de circulación viene lo de "vía de mayor entidad"?
No eres el primero que me lo menciona, pero yo no lo encuentro por ningún lado http://www.autoescuelasasociadas.org/ppal/legisla/circulacion.htm#art057
#26 No puedo porque abro esa página y se me cuelga el firefox... pero yo siempre he tenido eso como una de las normas básicas que se deben cumplir en caso de ausencia de señalización vertical o viaria.
#3 Independientemente de que el código de la circulación indica expresamente que tiene prioridad quien circula por el interior de la rotonda sobre quienes se desean incorporar (que ya es motivo suficiente), en todas las rotondas por las que circulo normalmente hay señalización horizontal de "Ceda el paso". Luego en estos casos no hay duda alguna.
#3 porque las rotondas son intersecciones señalizadas, tú lo has dicho, en las intersecciones no señalizadas se cede el paso al de la derecha, pero algunas están señalizadas y sin ser rotondas tienen prioridad los de la derecha
Y yo conozco al menos una rotonda con prioridad de los de la derecha en una de sus entradas.
Salu2!!
#95 Vamos a ver ¿tu no ves en el dibujo una glorieta/rotonda con dos carriles?
#3 Por que es una rotonda. Punto.
Me hace gracia:
Conducir por ellas tiene sus reglas. Se debe reducir la velocidad —a menos de 50 kilómetros por hora en ciudad— antes de entrar. Al acceder, la prioridad la tiene quien viene por la izquierda. Para cambiar de carril, se debe señalizar. Se debe abandonar siempre desde el carril derecho.
No son sus propias reglas, las mismas que si vas por un tramo recto!! Cedes el paso al que te viene por la izquierda, no puedes cambiar de carril así como así, tiene preferencia el que está circulando dentro (que es lo mismo que: "no entorpecer el tráfico")el que circula por la derecha tiene preferencia.... las mismas que circulando en un tramo recto.
Lo mismo, lo mismo que en un tramo recto.
#3 porque el que está a tu derecha, no se va a cruzar contigo, por eso no tiene porque estorbar, eso no es ni siquiera tener preferencia, es que si salís de un cruce los dos a la vez, ni siquiera hay necesidad de ceder el paso a nadie. Y en una rotonda no tiene preferencia el de la izquierda, sinó el que ya está circulando dentro de la rotonda (que es parecido, pero no lo mismo), para no cortarle el paso.
Se debe abandonar siempre desde el carril derecho.
¿Y si hay dos carriles?
#2 Pues eso, desde el carril derecho de la rotonda
#2 También
#2 Precisamente, si solo hubiera uno, no habría ni derecho ni izquierdo.
#2 una nota en uno de los gráficos: "Si vamos a coger la tercera o posteriores salidas, podemos ir por el carril izquierdo y cambiar al derecho antes de salir de la rotonda"
#11 Efectivamente: podemos. Lo cual no significa que sea obligatorio hacerlo
#15 por supuesto, nadie dice que lo sea.
#35 "es que, como te ponen en el link, si vas a la tercera salida o posterior debes ir por el carril de la izquierda... vamos que seria un detalle que no te gorronees el carril de salida.... Asi que igual si que tienen razon ellos y no tu..."
Deja de inventarte normas de trafico => #11
No es un deber, es una potestad. Aunque si hay trafico denso, es mas que aconsejable ya que, como dice aqui, "sería absurdo emplear el carril interior de una rotonda vacía, casi tanto como sería una temeridad contraria al sentido de la seguridad vial empeñarse en recorrer el carril exterior de una glorieta cargada de vehículos para acabar saliendo por la tercera o la cuarta salida"
http://www.circulaseguro.com/instituciones-y-normativa/como-circular-por-una-glorieta-o-rotonda-1
No, ese enlace no te da la razon, porque tambien dice (respecto a los coches que trazan las glorietas) que "atendiendo a lo que dice la Ley es temerario emplear un carril interior para ir a buscar la primera o la segunda salida, ya que en ese caso sería imposible cumplir con el artículo 75"
Es demasiado frecuente que un coche que circule tras de ti en la rotonda, mientras tu vas por el carril de la derecha, trate de acortar metros por el de la izquierda para adelantarte de este modo, y si no lo logró antes de llegar a su salida, igual va a querer salir cruzandose delante tuya, y tendras que ser tu el que frenes para evitar el choque porque el otro no va a frenar.
Como dice el libro con el que me saqué el carnet de conducir, "no es incorrecto entrar al segundo carril, sí lo es salir desde el cortando la trayectoria de los que circulan por él más a la derecha".
Dices, "pienso de este modo: Si solo hay que utilizar el carril de la derecha... para que ponen mas?"
- para que puedas adelantar al otro vehiculo (respetando el limite de velocidad ... y acordandote de ingresar en el carril de la derecha antes de abandonar la glorieta y despues de haber rebasado completamente al vehiculo adelantado), aunque ya tiene que ser grande la glorieta e ir lento el otro coche para que te de tiempo a realizar un adelantamiento limpio y reglamentario
- para poder circular en caso de congestion
Y eso en caso de las glorietas. ¿En las autovias? Para poder ir mas rapido que los del carril derecho, cuando los haya, y dentro del limite de velocidad; y para facilitar la incorporacion, sin molestar a quien ya viniese por el carril izquierdo, de vehiculos que accedan a la calzada provinientes de otras vias.
Entre tus disparatados comentarios, los de otro que el otro dia me decia que era normal ir a 60 e incluso 80 en una zona limitada a 40 y que era normal adelantar por el arcen a quien fuese respetando el limite de velocidad ... con gente como vosotros al volante, que gran suerte que no haya mas ni mas graves accidentes
P.D.: Por cierto, del enlace que aporto resulta interesante su ultima parte para ver cuando procederia y cuando no emplazar glorietas
http://www.circulaseguro.com/instituciones-y-normativa/como-circular-por-una-glorieta-o-rotonda-3
y recuerda lo siguiente: "cuando uno se incorpora desde una calle de tres carriles a una rotonda con tres carriles, el carril de la izquierda entra al carril interior, el del medio al del medio y el de la derecha al exterior. Parece sencillo, pero hay gente que no lo pilla" ... ¿querias salir por la primera o la segunda salida? ¡haber escogido otro carril antes de llegar a la glorieta!
Creo que no me habéis entendido en #2. ¿Si la rotonda está en una vía de dos carriles se considera la salida por el izquierdo como válida o igualmente tienes que tirar al derecho? ¿Y si es una vía de tres carriles con una rotonda de tres carriles?
¿Y cómo va el tema de prioridad de paso en dos y tres carriles?
A mí me enseñaron que los carriles centrales de una rotonda son únicamente para adelantar, eso de tener que andar zigzageando según el número de salidas y según cuál vayas a tomar es caótico y peligroso.
El artículo no tiene en cuenta distintos casos y configuraciones, es muy limitado.
Yo lo tengo bien claro, siempre por la derecha. Te aseguras que lo estás haciendo correctamente.
Aunque siempre viene el listo que viene por el interior y se te cruza en la salida y se cree que tiene razón...
#21 Creo que en el caso de varios carriles, puedes ir a los interiores, pero si quieres salir, tienes que ir poco a poco, sin entorpecer el tráfico y lo malo de eso, es que tendrías que estar dando 20000 vueltas hasta poder salir correctamente, con tráfico denso, claro.
#28 Aunque tienes razón de que por la erecha siempre tienes preferencia es de muy cabrón tomarla siempre por la derecha y la verdad es que te mereces lso pitidos e insultos que te lancen.
#28 es que, como te ponen en el link, si vas a la tercera salida o posterior debes ir por el carril de la izquierda... vamos que seria un detalle que no te gorronees el carril de salida....
Asi que igual si que tienen razon ellos y no tu... pienso de este modo:
Si solo hay que utilizar el carril de la derecha... para que ponen mas?
#35 te pone que puedes ir por la derecha, no que debas. Y en caso de eso, tienes que tener cuidado con no hacer lo de la viñeta de abajo.
#21 Si estás en una rotonda de cuatro carriles y sales a una avenida de cuatro carriles, en teoría sólo puedes salir desde el carril exterior, eso sí, a cualquiera de los cuatro carriles.
Si sales desde cualquiera de los interiores y uno desde el carril exterior te come (cosa bastante habitual, los espejos en una rotonda son algo bastante relativo) tienes tu la culpa, por mucha excusa que pongas.
#101 La gente educada y racional responde como tal (ej: #99), otos lo hacen como tú, con borderías y un tono de superioridad ridículo. Y además sigues empeñado en el supuesto del artículo, que no es el que yo he puesto.
Por cierto, es penoso que se me vote negativo en #2 por hacer una pregunta
#21 Pues yo tengo mis dudas, en la práctica eso puede no ser tan factible.
Si una salida tiene más tráfico que otra y se debiese salir por un único carril cuando la rotonda tiene 4 carriles yo creo que se produciría un colapso.
#108 Pues te la han enseñado mal como has visto en el gráfico, hay autoescuelas que parece que enseñan que circulando siempre por el de la derecha es correcto tomes la salida que tomes.
A mí me la enseñaron como se dice en esa información y no veas la de vueltas que me pegaba dentro de una rotonda hasta que lo hiciese bien. Yo le decía que por que no iba siempre en el de la derecha y me decía que esa no era la correcta.
Tampoco puedes ir en diagonal como dices, aunque si no hay nadie, pero si es un carril con tráfico lo que se puede conseguir es un accidente si alguien está despistado.
#2 Tu ni sabes leer, ni entender un dibujo ¿no?
#76 WTF? El dibujo no tiene nada que ver con mi pregunta, y mucho menos da una respuesta. Está claro que tú sí que no sabes leer.
#95 Sí, está contestado. Te doy una pista, primer dibujo, coche azul. Más pistas: "Si vamos a coger la tercera o posteriores salidas, podemos ir por el carril izquierdo y cambiar al derecho antes de salir de la rotonda"
Entiendo que alguien tan tonto, obtuso y chulo sólo puede ser un troll.