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#6:
Yo estuve allí hace pocos meses. La verdad es que la obra es impresionante por lo que tiene de tenacidad, imaginación, búsqueda de recursos por parte de un hombre que no tiene conocimientos arquitectónicos, etc. Es admirable desde el punto de vista humano.
Pero estoy de acuerdo en que el edificio no ofrece garantías, está muy lejos de terminarse, y lo peor es que la construcción no está basada en cálculos ni en un proyecto consistente. Lo raro es que no se haya caído algo antes.
Espero que al menos antes de tomar ninguna decisión dejen que el hombre continúe su vida en paz. Cuando ya no esté, ya veremos.
Pero estoy de acuerdo en que el edificio no ofrece garantías, está muy lejos de terminarse, y lo peor es que la construcción no está basada en cálculos ni en un proyecto consistente. Lo raro es que no se haya caído algo antes.
Espero que al menos antes de tomar ninguna decisión dejen que el hombre continúe su vida en paz. Cuando ya no esté, ya veremos.
#9:
Más que ayuda económica durante todos estos años, lo que se hubiera necesitado hacer es brindar ayuda técnica, por parte del Ayuntamiento, del Colegio de Arquitectos, o de quien fuera para que, manteniendo la autonomía de este hombre, se pudiera haber terminado con un mínimo de seguridad y cumpliendo los requisitos legales.
Es una pena tirar a la basura tanto esfuerzo y toda la ilusión de este hombre; pero también es una locura mantener eso en pie.
Es una pena tirar a la basura tanto esfuerzo y toda la ilusión de este hombre; pero también es una locura mantener eso en pie.
#23:
Una solución sería:
1. Una vez muera Justo, poner una valla alrededor que impida el paso a las personas.
2. Tomar N fotografías de alta definción de todo el lugar
3. Generar el modelo virtual para que la gente pueda visitarlo en Internet
4. Hacer monitoreo de como la estructura comienza a deteriorarse con el tiempo para que las futuras generaciones de arquitectos e ingenieros civiles puedan estudiarlo
5. Y lo anterior que sea mostrado al público en general para explicar porque es bueno tener estudios técnicos.
1. Una vez muera Justo, poner una valla alrededor que impida el paso a las personas.
2. Tomar N fotografías de alta definción de todo el lugar
3. Generar el modelo virtual para que la gente pueda visitarlo en Internet
4. Hacer monitoreo de como la estructura comienza a deteriorarse con el tiempo para que las futuras generaciones de arquitectos e ingenieros civiles puedan estudiarlo
5. Y lo anterior que sea mostrado al público en general para explicar porque es bueno tener estudios técnicos.
#11:
Varias cosas:
1ª- Por no tener permisos ni cumplir normativas ese edificio está en situación de Fuera de Ordenación.
2ª- El delito prescribe (depende de la Comunidad Autónoma) al pasar normalmente seis años, siempre que no existan denuncias. Por tanto en este caso está prescrito.
3ª- Posiblemente sea ilegalizable con la normativa vigente. No solo la urbanística (que se puede cambiar), sino también de accesibilidad, seguridad estructural, utilización, incendios, etc.
4ª- Sería posible derribarlo si es considerado un peligro por su estado.
5ª- Con suficiente pasta, se podrían realizar ensayos y proyectos de adaptación a la normativa actual.
Por tanto se trata de un edificio en situación de Fuera de Ordenación total e ilegalizable; PERO no se tirará salvo que se decrete su situación de ruina.
¿Qué imagino que sucederá?
Que una vez se muera Justo y se deje de construir, se dejará que se degrade hasta que se ordene el ajuste a la legalidad urbanística (demolición, por ejemplo), o simplemente se dejará que se degrade hasta que se caiga a pedazos.
1ª- Por no tener permisos ni cumplir normativas ese edificio está en situación de Fuera de Ordenación.
2ª- El delito prescribe (depende de la Comunidad Autónoma) al pasar normalmente seis años, siempre que no existan denuncias. Por tanto en este caso está prescrito.
3ª- Posiblemente sea ilegalizable con la normativa vigente. No solo la urbanística (que se puede cambiar), sino también de accesibilidad, seguridad estructural, utilización, incendios, etc.
4ª- Sería posible derribarlo si es considerado un peligro por su estado.
5ª- Con suficiente pasta, se podrían realizar ensayos y proyectos de adaptación a la normativa actual.
Por tanto se trata de un edificio en situación de Fuera de Ordenación total e ilegalizable; PERO no se tirará salvo que se decrete su situación de ruina.
¿Qué imagino que sucederá?
Que una vez se muera Justo y se deje de construir, se dejará que se degrade hasta que se ordene el ajuste a la legalidad urbanística (demolición, por ejemplo), o simplemente se dejará que se degrade hasta que se caiga a pedazos.
#33:
#9. Habiendo, como hay, legiones de astrónomos -que no dejan de ser astrofísicos aficionados-, así como algún maese masón constructor de catedrales -que podría asimilarse a arquitecto o ingeniero de estructuras-, la ilusión de mi vida siempre ha sido montar un dispensario médico para atender pequeñas emergencias médicas, las típicas curas ambulatorias de andar por casa: alguna trepanación, pequeñas amputaciones ambulatorias, alguna que otra sangría para aliviar los malos humores, también se me daban bien las cauterizaciones a lo vivo, con la sola ayuda de alguna mordaza de cuero y poniendo mucho de buena voluntad.
El caso es que toda esta ilusión y horas de dedicación altruista jamás me han sido recompensadas con ayudas públicas ni reconocimiento. Es más, el colegio de médicos me ha levantado expediente por intrusismo y la consejera de sanidad hace ya tiempo que no me recibe. Alguna citación judicial han intentado entregarme también.
Es una pena, yo me divertía, le echaba decenios de dedicación exclusiva a cambio de la voluntad de mis clientes, y el beneficio social era evidente.
El caso es que toda esta ilusión y horas de dedicación altruista jamás me han sido recompensadas con ayudas públicas ni reconocimiento. Es más, el colegio de médicos me ha levantado expediente por intrusismo y la consejera de sanidad hace ya tiempo que no me recibe. Alguna citación judicial han intentado entregarme también.
Es una pena, yo me divertía, le echaba decenios de dedicación exclusiva a cambio de la voluntad de mis clientes, y el beneficio social era evidente.
#91:
#70 yo le haria un buen contrafuertado de granito y una estructura interna en malla de nanofibras de carbono trabajando s tension mediante electroimanes de tungsteno.
¿A que lo que digo no tiene sentido? Pues lo mismo lo tuyo. Es lo que pasa cuando vienes a hablar a un foro general con palabros tecnicos que solo tu profesión conoce. No aportas nada y encima quedas mal.
¿A que lo que digo no tiene sentido? Pues lo mismo lo tuyo. Es lo que pasa cuando vienes a hablar a un foro general con palabros tecnicos que solo tu profesión conoce. No aportas nada y encima quedas mal.
#8:
#3 te refieres a edificios construidos hace cientos de años y con legislaciones muy distintas a la aplicables durante el tiempo que este hombre ha estado con lo suyo?
Muy inteligente lo tuyo...anda, vete a buscar al arquitecto del Coliseo, que está que se cae...
Y luego busca al del acueducto de Segovia, que el muy cutre decidió ahorrar en mortero.
Muy inteligente lo tuyo...anda, vete a buscar al arquitecto del Coliseo, que está que se cae...
Y luego busca al del acueducto de Segovia, que el muy cutre decidió ahorrar en mortero.
#1:
Ahora le dejan porque da pena derribar al pobre hombre el trabajo de su vida, pero eso es peligroso.
#78:
#62 #46 Está mal porque la traducción está mal, en la versión original dicen BEFORE no AFTER, tanto Jon como Benjen. Fin de la discusión.
https://www.youtube.com/watch?v=jIvYWUVB1Ig
https://www.youtube.com/watch?v=jIvYWUVB1Ig
Comentarios
Yo estuve allí hace pocos meses. La verdad es que la obra es impresionante por lo que tiene de tenacidad, imaginación, búsqueda de recursos por parte de un hombre que no tiene conocimientos arquitectónicos, etc. Es admirable desde el punto de vista humano.
Pero estoy de acuerdo en que el edificio no ofrece garantías, está muy lejos de terminarse, y lo peor es que la construcción no está basada en cálculos ni en un proyecto consistente. Lo raro es que no se haya caído algo antes.
Espero que al menos antes de tomar ninguna decisión dejen que el hombre continúe su vida en paz. Cuando ya no esté, ya veremos.
#6 Yo estuve allí hace pocos meses. La verdad es que la obra es impresionante por lo que tiene de tenacidad, imaginación, búsqueda de recursos por parte de un hombre que no tiene conocimientos arquitectónicos, etc. Es admirable desde el punto de vista humano.
Pero estoy de acuerdo en que el edificio no ofrece garantías, está muy lejos de terminarse, y lo peor es que la construcción no está basada en cálculos ni en un proyecto consistente. Lo raro es que no se haya caído algo antes.
Espero que al menos antes de tomar ninguna decisión dejen que el hombre continúe su vida en paz. Cuando ya no esté, ya veremos.
Como dijo Ned Stark en Juego de Tronos, lo que va detrás del pero es una mierda.
#7 Ned Stark dijo que lo que va antes del pero es una mierda.
#18. Lo que diga Ned es todo mierda, sobran adverbios de posición.
Es más, GoT es mierda en sí misma.
#18 No. "Todo lo que va después de pero es una mierda":
#30 ¿en qué segundo, por favor?
#49 Cuando salen de la reunión y se ponen a hablar Jon y Sansa.
#30 Es decir, que si quitamos la mierda queda "Todo lo que va después".
#30 Los dobladores la liaron entonces jajaja
#18 Yo hice un curso de un tema en que se usaba el lenguaje como herramienta (hablaron de neurolingüstica aunque luego no dieron casi nada ) y decían que lo que iba detrás de un pero siempre negaba lo que iba delante "eres guapo, pero xxxx": no eres guapo.
#7 Creo que fue Benjen Stark quien lo dijo, y es lo que va antes de "pero", no detrás.
No estoy de acuerdo con esa frase en general. Lo que he dicho es que ambas cosas son ciertas.
#20 No, Jon Nieve le dice a Sansa: "Padre decía que..."
Es después:
#26 Gracias. “Todo lo que va después del pero es una mierda”.
Lo que es una mierda es ver la serie en español. Es la primera escena que veo y en inglés, con sus verdaderas voces, es mucho mejor. Doblada suena falsa.
#26 #20 #47 Minuto 5:50, por si no queréis ver el vídeo entero
Por cierto de qué mierdas están ablando #62, #66, #20, #26, #47 y otros.
Hay personas a quienes hasta en los entierros le gustaría ser el muerto.
#47 La voz que le han puesto de carajillero a Jon es de vergüenza ajena.
#7 La cita está mal, pero de todas formas yo intentaría fijarme en lo que hacen y dicen los personajes que sobreviven
#44 ¿Por qué dices que está mal?
Dice lo que va DETRÁS del pero:
#46 Pues efectivamente, sobre el minuto 6 dice detrás, cosa que sólo puedo achacar a un fallo de traducción. Si lo piensas no tiene sentido, pero es que la frase no es ni siquiera de Juego de Tronos.
#62 No os entiendo. ¿Por qué no habría de tener sentido?
Es como cuando una chica te dice:
Estoy bien contigo, pero...
Lo que va detrás de ese pero es una mierda. Si es tu novia, significa que te va a dejar. Si es una chica que te gusta, significa que no quiere nada contigo. Antes del pero bien. Lo que va detrás es lo que te jode.
#69 quizá lo que va detrás es la mentira piadosa, después el baño de realidad.
#69 Justamente lo que va antes del pero son tonterias. La realidad viene despues del pero.
Tiene mas sentido decir antes que despues.
#62 #46 Está mal porque la traducción está mal, en la versión original dicen BEFORE no AFTER, tanto Jon como Benjen. Fin de la discusión.
#78 Para mi las dos tienen sentido, y creo que en inglés han querido envejecer el bullshit, al poner el horse shit. Pero en español pierde fuerza. Pero quien sabe, a lo mejor es directamente un fallo sin más miramiento
#46 Está mal traducido. Es ANTES. La discrepancia viene porque tú la ves doblada y el resto en versión original.
#6 si fuéramos budistas, no tendríamos ningún problema en que se tumbara.
Pero ya que nadie veo que lo dice, la que debería meter mano ahí es la iglesia católica, a quién esta persona además, ha dejado heredada su trabajo.
Dinero y experiencia tendrán, para explotar el sitio, supongo
Más que ayuda económica durante todos estos años, lo que se hubiera necesitado hacer es brindar ayuda técnica, por parte del Ayuntamiento, del Colegio de Arquitectos, o de quien fuera para que, manteniendo la autonomía de este hombre, se pudiera haber terminado con un mínimo de seguridad y cumpliendo los requisitos legales.
Es una pena tirar a la basura tanto esfuerzo y toda la ilusión de este hombre; pero también es una locura mantener eso en pie.
#9 Con la tenacidad que ha demostrado también podía haber dedicado, no sé, digamos unos 20 años a sacarse la carrera de arquitectura y los otros 36 lo habría tenido mucho más fácil.
#12 es un agricultor, sus tierras son ahora el Barrio de "Los Olivos", entro en un seminario y lo echaron por contraer la tuberculosis.
#48 ese detalle parece escabroso. Lo echaron por contraer tuberculosis...
#60 Eso se comentaba en el pueblo, lo mandaron a un sanatorio de la sierra y después vendió las tierras y empezó con su proyecto.
Yo le he llevado ladrillos y cemento que sobraba de chapuzas en casa, todos los del pueblo lo hacíamos; pensé que nunca le pondría una cubierta y en un viaje que hice en el 2007 el tío tenía medio techo de chapa puesto.
#53 Ya en los 90 tenía el jacho mala pipa con las niñas ligeras de ropa y había que entenderlo, pero parecía un loco cuerdo; muy chapado a la antigua, siempre con un mono roído, hablando solo, cosas de la vida.
#12 Quizás haya desarrollado algunas técnicas de construcción interesantes que no hubiera hecho de tener los estudios y la titulación correspondiente.
#12 Voy a suponer que hace 56 años no estudiaba todo el que quería, sino el que podía
Lleva toda la vida labrando la tierra, por algo será.
#9 o quizás aplicar la ley urbanística y parar ese monstruo.
No entiendo cómo puedes levantar eso sin que el ayuntamiento intervenga desde el minuto cero.
Se me escapa cómo alguien puede construir una catedral sin un proyecto de ejecución.
#13 pues mira que es fácil: El minuto cero cayó en la época de franco. Y hablamos de un tío religioso y abnegado que se dedica a hacer una catedral en un sitio donde no estorba a nadie y sin pedir subvenciones. Fe, trabajo, probreza, ejemplo. Double combo profit. Un ideario con patas.
#13 Aún hoy no paran de levantarse chalés ilegales y nadie mueve un dedo.
#13 No hacía daño a nadie.
#13 No creo que ninguna catedral de la historia haya tenido proyecto de ejecución. Alguna idea general y luego dibujos de detalle, pero proyecto tal cual se entiende ahora, ni de lejos.
Lo que sí tendrían sería a los que sabían del tema todo el tiempo en obra.
#9. Habiendo, como hay, legiones de astrónomos -que no dejan de ser astrofísicos aficionados-, así como algún maese masón constructor de catedrales -que podría asimilarse a arquitecto o ingeniero de estructuras-, la ilusión de mi vida siempre ha sido montar un dispensario médico para atender pequeñas emergencias médicas, las típicas curas ambulatorias de andar por casa: alguna trepanación, pequeñas amputaciones ambulatorias, alguna que otra sangría para aliviar los malos humores, también se me daban bien las cauterizaciones a lo vivo, con la sola ayuda de alguna mordaza de cuero y poniendo mucho de buena voluntad.
El caso es que toda esta ilusión y horas de dedicación altruista jamás me han sido recompensadas con ayudas públicas ni reconocimiento. Es más, el colegio de médicos me ha levantado expediente por intrusismo y la consejera de sanidad hace ya tiempo que no me recibe. Alguna citación judicial han intentado entregarme también.
Es una pena, yo me divertía, le echaba decenios de dedicación exclusiva a cambio de la voluntad de mis clientes, y el beneficio social era evidente.
#9 Te equivocas. Él tendría que haber recurrido a esas instituciones que mencionas a buscar ayuda y no al revés. Lo único que sí tendría que haber hecho el ayuntamiento es clausurar la obra apenas se inició.
#9 para no tener conocimientos ya dura en pie más que cualquier obra de Calatrava
#9 Los requisitos legales para una obra así son muy complejos y costosos.
#9 Llámame burro pero... por qué tenemos que financiar entre todos el hobby de este señor?
#9 Claro, y los arquitectos pagamos impuestos al Ayuntamiento y nuestra cuota al Colegio de Arquitectos para que un señor se pase toda la legislación con la que debemos cumplir por el arco del triunfo y encima le ayudamos de tranquis a que acabe la obra.
Esto fue un error por ambas partes que se ha prolongado demasiado, de él por hacer algo que era peligroso (como tú bien dices) y para lo que no contaba con ninguna licencia ni cualificación y del ayuntamiento por haberle dejado hacer y no haber puesto remedio a esto desde el primer momento. Qué crees que le pasaría a cualquier arquitecto si decide construir unas viviendas sin licencia en un solar aleatorio?
PD: He estado en la obra, y más allá del esfuerzo personal que es absolutamente encomiable, la calidad constructiva y arquitectónica de la catedral deja bastante que desear.
Ahora le dejan porque da pena derribar al pobre hombre el trabajo de su vida, pero eso es peligroso.
#1 El edificio se puede recuperar, el problema es que el estudio que hay que hacer cuesta más que hacerlo desde cero.
#2 No sé cuanto dinero deja en turismo el trabajo de este hombre, pero deberían considerarlo.
#4 nada, yo viví en Mejorada y la peña si entraba dejaba una monedas y ya ( claro que eran los 90, puede que me equivoqué).
#4 Yo habiendo vivido cerca, en Alcalá de Henares, no he ido a verlo. Pero un amigo israelí sí que fue una de las cosas que visitó en un viaje a Madrid, así que hay gente que lo conoce fuera, saldrá en guías/artículos sobre España que consultan turistas, etc.
#85 yo le tengo un cariño especial a Mejorada, ahí compre mi primera casa (con mucho esfuerzo, en Los Olivos) un día de partido de furgol desmontando la toma de TV de mi casa mis vecinos se ponen a gritar y veo un ojo por el agujero de la toma de TV.
¡Moñas, que es esto!
Simple; las casas eran prefabricadas según un modelo (de algún país del este ergo Rusia, Alemania, etc, etc, no me acuerdo), tenían una estructura de hierro y unos paneles prefabricados como paredes.
Hasta había una central térmica que suministraba agua y calefacción
P.D. la térmica se fue al garete; nadie pagaba las cuotas.
#2 He buscado imágenes para ver qué pinta tiene y mucho me temo que esto no se puede recuperar ni de blas: http://tectonicablog.com/wp-content/uploads/2012/12/Catedral_de_Justo_Mejorada_del_Campo_01-455x606.jpg
#25 esa es la grandeza de la catedral. Que esta hecha con ladrillos defectuosos que la fabrica desecho. El problema es que se caiga y pille a alguien debajo.
#32 pues lleva 50 años de pie... No parece que vaya a ser mañana
#51 Viendo el estado de la estructura, lo sorprendente es que no se cayese ayer, especialmente ahora que no hay nadie echando cemento cada vez que sale una grieta.
#32 Hay edificios “con papeles” que se caen antes que esta catedral.
Deberia tener estatus de escultura.
#25 Aquí otra perspectiva
#55 joder, me sorprdndd lo recta que esta la torre.
#25 si se puede recuperar totalmente, simplemente es darle un estucado y hacer un revestimiento metálico interno con deck y perfil heb y ipe.
#70 yo le haria un buen contrafuertado de granito y una estructura interna en malla de nanofibras de carbono trabajando s tension mediante electroimanes de tungsteno.
¿A que lo que digo no tiene sentido? Pues lo mismo lo tuyo. Es lo que pasa cuando vienes a hablar a un foro general con palabros tecnicos que solo tu profesión conoce. No aportas nada y encima quedas mal.
#91 hombre, a mi con los electroimanesde tungsteno me habías convencido
#91 yo creo que con una buena malla de grafeno galvanizado todo se arreglaría.
#91 verdad que sí? Mejor que se hubiese estado calladito o soltara alguna gilipollez, que eso sí que lo entendemos todos.
Que pretendía? Que buscamos en Google? O que nos lo explicase? Lo que faltaba!
Madre santa, podríamos acabar aprendiendo algo!
#91 Jaja, que crack.
#91 #70 Yo crearía un interface gráfico en Visual Basic, y así podríamos localizar su IP.
#91 wolframio... por favor..
#2 Es una pena que se pierda, tanto dinero que despilfarra el PP en aeropuertos fantasmas entre otros, podía invertirlo en algo como esto... O incluso el obispado
#2 Hay otras muchas cosas que cuestan mucho más y que son mucho menos necesarias. Más allá de su valor arquitectónico y artístico ese edificio representa muchos valores como son el tesón, la perseverancia el ir más allá de lo socialmente establecido y eso para mí no tiene precio.
Por eso si el edificio es recuperable y no representa ningún riesgo para nadie lo suyo sería mantenerlo, incluso, es más, visto desde un punto de vista comercial quizás sería una buena publicidad para algún estudio de arquitectura.
#1 Propongo que ya que el campo por esa zona no está mejorando nada, el pueblo cambie de nombre y se llame Mejorada de la Catedral, que es lo que al parecer necesitan.
Varias cosas:
1ª- Por no tener permisos ni cumplir normativas ese edificio está en situación de Fuera de Ordenación.
2ª- El delito prescribe (depende de la Comunidad Autónoma) al pasar normalmente seis años, siempre que no existan denuncias. Por tanto en este caso está prescrito.
3ª- Posiblemente sea ilegalizable con la normativa vigente. No solo la urbanística (que se puede cambiar), sino también de accesibilidad, seguridad estructural, utilización, incendios, etc.
4ª- Sería posible derribarlo si es considerado un peligro por su estado.
5ª- Con suficiente pasta, se podrían realizar ensayos y proyectos de adaptación a la normativa actual.
Por tanto se trata de un edificio en situación de Fuera de Ordenación total e ilegalizable; PERO no se tirará salvo que se decrete su situación de ruina.
¿Qué imagino que sucederá?
Que una vez se muera Justo y se deje de construir, se dejará que se degrade hasta que se ordene el ajuste a la legalidad urbanística (demolición, por ejemplo), o simplemente se dejará que se degrade hasta que se caiga a pedazos.
#11 siempre puede aparecer otro loco más joven y tomar el relevo
#11 Haberte seguido inventando puntos... Sólo diré que un delito no prescribe en lo que se siga ejecutando, como es el caso.
Una solución sería:
1. Una vez muera Justo, poner una valla alrededor que impida el paso a las personas.
2. Tomar N fotografías de alta definción de todo el lugar
3. Generar el modelo virtual para que la gente pueda visitarlo en Internet
4. Hacer monitoreo de como la estructura comienza a deteriorarse con el tiempo para que las futuras generaciones de arquitectos e ingenieros civiles puedan estudiarlo
5. Y lo anterior que sea mostrado al público en general para explicar porque es bueno tener estudios técnicos.
#23 mmmmmm no, eso sería hacer las cosas bien.
#23 Cual estructura?
#23 si yo fuera arquitecto, no firmaría la seguridad ni de la versión 3d
#28 #35 #131 Pretendía ironizar. Tendría huevos que esa catedral de bricomanía aguantase en pie mientras obras públicas con todas las bendiciones oficiales se deterioran.
Evidentemente, no se puede mantener una "catedral" sin garantías y con riesgo físico para las personas. La propuesta de #23 parece lo más sensato.
Edito: acabo de recordar que un español murió hace unos meses por un desprendimiento en la catedral de Florencia.
Segun TripAdvisor: N.º 1 de 2 cosas que hacer en Mejorada del campo.
Si yo fuera el Ayuntamiento apoyaría a que se mantuviese su espíritu asegurando la seguridad. Al museo de NY de Arte moderno fue por su originalidad, no por su plan urbanístico.
#21 se intentó legalizar pero ¡No lo firma ni DIOS!
#21 no sólo eso, es la "cosa" 159 de 1000 que ver en la comunidad de Madrid, por delante del templo de debo, y del escorial... Y pensando en tirarla, estamos locos estos romanos....
Bonita la historia y tal, pero la Catedral de este señor es al más puro estilo Numerobis:
#37 si, pero al final termina la pirámide...
Pues que busquen la licencia del Liceo de Barcelona, o también de muchos edificios públicos,...
#3 te refieres a edificios construidos hace cientos de años y con legislaciones muy distintas a la aplicables durante el tiempo que este hombre ha estado con lo suyo?
Muy inteligente lo tuyo...anda, vete a buscar al arquitecto del Coliseo, que está que se cae...
Y luego busca al del acueducto de Segovia, que el muy cutre decidió ahorrar en mortero.
#8 pero nene, de que vas? Que el liceu de Barcelona es del 99 y en aquel momento ya existían licencias. A mi me contaron hace poco que ningún arquitecto se atrevía a firmar el certificado de final de obra ya que no cumplía, y sin ese documento no hay licencia. Eso mismo pasa con muchos edificios publicos
#14 licencia de obra: previa al inicio de las obras, sobre proyecto.
Certificado final de obra, cédula,...: al terminar la obra, sobre edificio terminado.
Creo que te has colado un poco.
#41 y si cuando me refiero a licencia me estoy refiriendo a licencia de apertura?
#95, pues te contradices en tal caso porque luego dices que se negaban a firmar el certificado de final de obra.
#15 de ese enlace:
"La respuesta del Ejecutivo catalán se completa con ejemplos concretos como el centro penitenciario de La Modelo -que cerrará sus puertas en junio tras más de un siglo-, el centro penitenciario de jóvenes de Trinitat, el Palau de Justícia o las diversas comisarías de los Mossos d'Esquadra repartidas por la capital catalana."
Vaya, cuando construyeron La Modelo la legislación vigente era la misma que ahora?
Y el Palau ( https://es.m.wikipedia.org/wiki/Palacio_de_Justicia_de_Barcelona (1887-1908) ?
Y, en respuesta a #14, aunque ya lo hizo #40 , el Liceu es un edificio construido en 1847 con sucesivas reformas ( https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Teatro_del_Liceo ).
Así que expresiones como "pero nene, de que vas?" te las puedes ahorrar si lo que vas a hacer es demostrar desconocimiento.
Has encontrado ya al chapuzas que hizo la Esfinge?
#42 lo de "muy inteligente lo tuyo" también te lo puedes ahorrar, nene.
Lo que ningún arquitecto firma del Liceu es la última reforma, muy importante, por cierto. Por otro lado, en el artículo también se mencionan las comisarias de los mossos,... pero de eso no dices nada, no? "muy inteligente lo tuyo"
#8 he encontrado esto: http://www.elmundo.es/cataluna/2017/03/31/58dd3591268e3eed568b48ab.html
#15 Imagino que la reconstrucción de 1999 tendra certificado, realmente no lo se, pero obviamente la base sobre la que se construyo si que tiene cientos de años y esta formada por materiales indeterminados
#40 A mi me han dicho que no tiene certificado final.
#97 a mi me han dicho que la tierra es plana
#8 Perdón por el negativo, se me fue el dedo al lugar equivocado. Te compenso.
#3 El problema no es que este edificio no tenga cálculos. Del Liceo se pueden hacer y se han hecho (porque se reconstruyó ya con la normativa actual) sino que por los materiales usados, como cuenta la noticia, no podrán hacerse cálculos nunca. Es totalmente caótico.
#81 totalmente de acuerdo.
Bueno jefes, ya habeis visto lo fácil que es construir nuestra propia catedral de 5000 metros cuadrados. Quien no tiene una es porque no quiere, joder.
#34
La catedral acabada:
http://losviajesdealen.com/wp-content/uploads/IMG_3656.jpg
El tipo quiere dejar su "criatura" en herencia a la diócesis de Alcalá de Henares. La "criatura" está en un solar grande y céntrico del pueblo. No me extrañaría que los curas herederos la tiraran abajo con la excusa del grave riesgo, y levantaran en su lugar un bloque de pisos con un mercadona en planta baja. A los curas les gusta demasiado el dinero.
#88 el Mercadona ya está echo a dos o tres cuadras/manzanas; a un lado hay unas canchas polivalentes al otro lado una empresa de no recuerdo que mierdas tiene -patios para camiones, etc- por detrás de la fachada y muy pegados unos chales y enfrente unas casas y bares.
Así es. Por muchas ilusión que hayan puesto en ellos.
Es que esa estructura no hay por donde cogerla.
Y peligrosas a rabiar. El día que suceda alguna desgracia a visitantes, a ver quien y como responder de ello.
#29 ve un día y échale huevos para bajar a la cripta, immmmpresionante miedo es poco
#56 he ido por eso hablo.
#76 Me parece perfecto que la conozcas pero revisa tu comentario en ningún momento dices que tengas más información que la aportada.
Yo, en mi modesta opinión y en el primer comentario sobre este tema ya explique mi posición y mis experiencias; así que...
No se hable más.
Mucha gente lo único que conoce de Mejorada es la catedral de Justo. Eso debería de dar una pista al ayuntamiento de su importancia.
Se creía Gaudí o algo.
#5 ¿O Calatrava?
#10 Se creía Gaudí y era Calatrava
#5 O le dio por hacerlo. Hay gente que dibuja, hay gente que escribe, hay quien esculpe en cachos de madera o palillos... él sólo encontró la sana afición de construir una catedral
#5 Más bien el cartero Cheval.
Pues como dice el comentario de alguien en la noticia, hay edificios con sus permisos, proyectos, revisiones, etc. que se han caído. Si éste no se revisa y se adapta a la legislación es un un tema económico exclusivamente. No tiene por qué estar mal hecho.
#16 normal, los planos los ha hecho Dios! cómo se va a caer!
#16 la falsa dicotomía.
#16 Que haya edificios que se caen a pesar de cumplir la legalidad vigente, no significa que un edificio que no la cumple pueda seguir en pie. De hecho, podría pensarse lo contrario: si incluso un edificio que cumple todos los estándares legales puede caerse, imagínate un edificio que no cumple ninguno. ¿Tú vivirías en una casa sin ninguna garantía sólo porque el constructor te dice que "no tiene por qué estar mal hecho" y que da igual no tener licencias porque "también hay edificios con licencia que se caen"?
#16 No te confundas. Los edificios hoy en día no se caen. Los coeficientes de seguridad de una estructura en edificación son enormes.
Los casos de este tipo son contados con los dedos de una mano y han sido por barrabasadas cómo cortar un pilar en la reforma de un bajo (como ocurrió en Madrid).
Pero si está en medio del pueblo. Conocía la historia por un anuncio de Aquarius pero pensaba que estaba en una finca en el campo.
#39 cuando empezo eso era las afueras del pueblo, alli solo habia olivos y boñigas de ovejas
En Francia a principios del siglo pasado, un cartero (el señor Cheval) construyó también un palacio a las afueras de Hauterives, con treinta y tres años le bastó para acabarlo.
La diferencia es que allí lo han tratado como un monumento, y sale en las guías de turismo.
https://www.atlasobscura.com/places/le-palais-ideal
http://www.facteurcheval.com/en/index.html
#98 veo una diferencia importante en la escala. Esa casa es lo que es, una casa chula, lo de este señor es un bicho con torres de 20 o 25 metros de altura. No es lo mismo hacerte una avioneta para darte unos paseos y que te mates tu solo y dos colegas a hacerte un jumbo para 300 pasajeros y ofrecer vuelos charter...
#98 Llevaba un rato buscando esto que has puesto como ejemplo.
Vamos a ver. Nos hartamos de decirle a nuestros hijos que pueden ser cualquier cosa en la vida. Que nunca es tarde. Que el espíritu humano es imparable, y unas cuantas milongas más, que si no nos esforzamos entre todos por hacer realidad, se convierten en papel mojado y no nos podemos permitir eso, de verdad que no.
Luego, cuando alguien en la vida hace una proeza como la de este señor, tenemos la obligación de ser coherentes e intentar conservarla por todos los medios, añadiendo además una placa "Aquí yace la obra de un hombre que se atrevió a soñar con lo imposible y lo construyó con sus propias manos" o algo similar.
¿Hay algo más importante que eso?
¿No es ese el fondo del espíritu humano de superación, en la vida, en el deporte...?
Si hechos todos los esfuerzos posibles, no puede conservarse, pues que se documente bien y por ejemplo se abra un museo.
Estamos hablando de un señor que ha hecho algo increíble.
Por cierto, en Algar hay otro que está haciendo un castillo, o unas ruinas celtas (Pedro Lobato).
Lo que es una pena, es que llegues unos años después, y se haya perdido, como me pasó a mí con el "museo del alemán" en la costa da morte. Me encontré con un encantador lugareño que había sido amigo suyo y me contó su historia. Quedaban unos cuantos restos, y era de una belleza muy singular, lo que había construido ese hombre era muy bonito.
quiero decir que no hay que valorar estas obras como una catedral, o como un castillo, o como un montón de piedras pegadas. Son muchísimo más que eso.
Que pague el Vaticano lo que haga falta.
Estuve hace unos meses visitándola... nada te impide el paso, te metes en la obra como si fueras un operario. Es a la vez tan impresionante, por las dimensiones e identificar materiales de desecho, como un peligro. El sótano lo tiene lleno con miles de sacos de cemento del año de la tana... es como un establo gigantesco de 30 metros de altura. Da miedito. No me extraña que ningún arquitecto se atreva a firmar que aquello aguanta un mínimo temblor de tierra.
#79 Don Qujote, con su Sancho incluso.
Dejarla en pie sería como conceder el indulto a un edificio que seguramente no cumple ninguna normativa. Por otra parte, este indulto, aunque cueste dinero ponerla en regla y eso, molaría.
¿Qué necesidad había de ponerse a hacer una catedral en Mejorana?
¿Qué hubiera pasado si esos 40 años de su vida, Justo se hubiese dedicado a hacer voluntariado?
A mí nunca me pareció un proyecto sensato.
Me parece una jodida irresponsabilidad esperar a derribar ese peligro público hasta que este tío la palme.
Sólo espero que no se caiga ninguna parte y mate a ninguna persona... sino explícale tú luego a los familires del fallecido que "no se derribo antes por no ofender los sentimientos del tío este".
Yo veo otra opción que no ha nombrado nadie ¿Por qué no terminarla con todas las garantías? Es decir, hablar con el hombre y prometerle (que siempre queda bien) que el ayuntamiento se encargará de terminar la catedral, pero (la mierda donde queráis) quedándose únicamente con el diseño, para tirar abajo por partes lo ya construido y volverlo a levantar con todas las de la ley.
Por supuesto un proyecto así necesitaría muchos voluntarios, por lo de no perder el espíritu, bastaría con pedirlos a la misma iglesia católica y que los buscase entre sus feligreses, seguro que algún arquitecto colaboraría para poner unos planos que se acomodasen al diseño, luego sólo sería cuestión de buscar los fondos para ir construyendo por partes, pero manteniendo el espíritu de la obra original y añadiendo la seguridad de una obra bajo la ley vigente.
Sería una obra larga y con un trabajo titánico, como lo que ha hecho Justo. Pero sería hecha por voluntarios católicos que lo harían bajo la motivación de ver terminada la obra, por estudiantes de arquitectura que colaborarían en el proyecto, etc. Nada de grandes empresas.
Y la financiación... Bueno, a base de donativos sería difícil, pero si Aquarius ya lo promovió una vez, quién sabe cuál podría ser el próximo mecenas.
#82 es que él ya ha dicho que su herencia va toda a la Iglesia Catolica S.A., es decir que los primeros interesados en tener un solar cojonudo en el centro de Mejorada son los curas.
#82 porque a lo mejor si le quitas la épica lo que te queda es un edificio un poco vulgar.
“las distintas corporaciones municipales han intentado más de una vez encontrar una solución, hablar con el Gobierno Central, el Ministerio de Cultura y hasta la Conferencia Episcopal. Pero nunca hemos recibido respuestas claras”. Menuda corporación local llorona y escurriendo el bulto
#73 El Ayuntamiento tiene unos limites. Si la ley no les permite hacer nada, tendrán que hablar con quienes podrían hacer algo.
Las columnas están moldeadas con botes de Ariel y mucho pero mucho jierro.
¿Y si no se cae?
#28 ¿Y si se cae con gente adentro?
#35 #28 no hace falta que sea dentro, no se si has visto donde está la "catedral" un cascote que caiga y rebote desde la parte alta del edificio puede matar a un vecino fácilmente.
#28 Te animas a hacerte tú responsable en caso de que en el futuro haya víctimas?
#65 Es mejor que la gente entre bajo su propia responsabilidad, que somos mayorcitos...
La catedral de la basura.
#72 pues para no tener conocimientos y estar construida con material de desecho está mucho mejor de lo que se podría uno imaginar leyendo los comentarios, impresionante.
Es la atracción del pueblo y el ayuntamiento lo sabe.... si no estuviera la catedral nadie iría por allí.
A mi me da pena. Yo ayudaria y trabajaria hasta completarla
#36 Pues venga, ya tardas.
He visto alguna opinión por ahí en la que se habla de que este hombre no está muy bien. Le grita a los visitantes, sobretodo a las chicas que llevan pantalones cortos a las que increpa y echa con amenazas. Mucha pena no me da, la verdad. Cuando esto se caiga al suelo y mate a alguien ya nos lamentaremos.