y evadiendo impuestos
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Pues anda que no hay muertos de hambre defendiendo los privilegios de los ricos. Generalmente por pura estupidez e ignorancia.
¡Viva las caenas!
#1 Es frustrante que casi nadie se da cuenta del latrocinio que se esta cometiendo desde la "Revolucion Francesa" al planeta, parece que de la sencilla premisa "Libertad, igualdad y fraternidad", la tercera ni se menciona, la segunda se prostituye.... y sin esas dos, la primera se consigue pagando una enorme factura sobre el planeta...
Todo el mundo peleando por esquilmar mas y mejor al planeta, sometiendo a cuantos sean necesarios bajo el yugo de la esclavitud inherente al sistema de recursos finitos que es el propio planeta, y que sin igualdad ni fraternidad, la sostenibilidad queda de forma utópica enmarcada y escondida en el desván de las miserias humanas.
Menos mal que hasta la estupidez humana tiene un limite, y en algún momento futuro de la historia humana, el propio dinero dejara de tener valor, y el conocimiento pasara a colocar la fraternidad en el lugar prioritario que se merece, al final nuestra labor, tan solo es, buscar el sentimiento profundo de felicidad que muchos sabemos que el dinero no lo da.
#1 Hay mucho que va con los ricos como los aficionados del un equipo de fútbol, ellos ganan millones y sus seguidores solo gastan dinero.
#2 en la revolución francesa se concibieron esos conceptos pero el asunto viene de lejos
A ver si esto no hay ideología que lo cambie? A ver si lo traemos puesto.
#4 La evolución del ser humano implica eso... evolucionar, realmente lo llevamos TODO PUESTO, pero de nosotros depende como individuos y sociedad ir dejando actitudes atrás y recoger actitudes nuevas para seguir evolucionando y prosperando hacia una convivencia mas plena, útil, practica y hermosa.
#5 la evolución no tiene nada que ver con eso.
#6 chim pum
¡Que ... de democracia es EEUU! Que pocas películas de vaqueros ha visto la peña. Allí manda el cash de toda la vida.
#2 es que para muchos "libertad" significa "libertad para que el que pueda coja todo lo que quiera y tonto el último", que en la práctica significa libertad para que los poderosos hagan lo que quieran...
Ohhhh sorpresa! Cuando Pablo Iglesias alertaba del control de los medios de comunicación por parte de multimillonarios o grandes empresas le llamaron bolivariano y anti demócrata…
#8 como si eso no pasara en España…
Se nota que es un periódico extranjero porque ponen la editorial en la sección editorial.
#0 ¿Cress que Jeff Bezos hace algo ilegal?
#2 El dinero dejará de tener valor... ¿Cuándo?
¿Qué harás cuando quieras un cuchillo y al herrero no le hagan falta tus gallinas? ¿Inventarás un método de pago universalmente aceptado y que, además, sea una forma de conservar el excedente de tus ingresos? ¡Eureka! Has (re)inventado el dinero...
El tirano ha escapado
Napoleón llega a Francia.
El emperador se acerca.
El libertador de Paris.
DemocraciaPlutocraciaEmpecemos a llamar a las cosas por su verdadero nombre.
Y más concretamente: muere meando en botellas en la oscuridad.
#13 Cuando puedes comprar a quien hace las leyes y tienes abogados de 10.000$/hora el concepto de "ilegal" pierde bastante sentido, pero no, nadie ha dicho que Bezzos haya hecho nada ilegal, pero indudablemente ha hecho cosas que son nocivas para toda la sociedad y, por lo tanto, deberían ser castigadas, empezando por evadir impuestos (aunque sea legalmente)
Me parece surrealista la gente que pensáis que si alguien no ha hecho nada ilegal no se le puede criticar, especialmente viviendo en un planeta en que el concepto de "legal" depende de cuánto dinero tengas.
#14 si el planeta peta el dinero deja de tener valor, volveremos a pagar en sal
#2 La gente si lucha. Hay conflictos ecológicos distributivos por todo el planeta.
El problema es que, desde los medios y las autoridades políticas se desvirtúa y simplifica el debate.
Cuando los agricultores luchan contra la minería, el conflicto se expresa como una disputa de sistemas de valores, como choques de estándares inconmensurables de valor.
El reduccionismo economicista cierra la capacidad de observar y atender las demandas de la población:
"el valor ecológico de los ecosistemas, el respeto por lo sagrado, la urgencia del sustento vital, la dignidad de la vida humana, la demanda de seguridad ambiental, la necesidad de seguridad alimentaria, los derechos a los territorios indígenas, el valor estético de los paisajes, el valor de la cultura propia, la injusticia de exceder el espacio ambiental de cada uno, la injusticia del sistema de castas y el valor de los derechos humanos"
"Los valores monetarios dados por los economistas a las externalidades
negativas o los servicios ambientales son una consecuencia de decisiones
políticas, pautas de propiedad y la distribución del ingreso y el poder.
El imponer la lógica de valoración monetaria (como en el análisis de coste y beneficio en la evaluación de proyectos, o los argumentos del crecimiento del PNB en las decisiones políticas a nivel estatal) no es nada más que un ejercicio de poder político."
EL ECOLOGISMO DE LOS POBRES CONFLICTOS AMBIENTALES Y LENGUAJES DE VALORACIÓN, Martinez Alier, 2002
La carrera de los billonarios es por marcharse del planeta y dejarnos a los pobres aquí muriéndonos del asco
#19 Agradecería una respuesta más elaborada... ¿Dónde está la lógica que te lleva a tal razonamiento?
#4 solo una, el amor incondicional.
O los aliens viniendo y dándonos un aviso.
Ambas bastante improbables, así que...
#10 Cierto, pero a quién cerraron la cuenta de Twitter fue a Trump.
Parece que Trump era más antisistema que Pablo Iglesias.
De hecho yo siempre me pregunte " si los medios de comunicación están en manos de multimillonarios ¿Qué hace Pablo Iglesias en ellos? Cuando los medios quieren de verdad j**** a alguien un partido no hablan mal de él, simplemente no hablan nada y lo dejan en el olvido" Y solo había dos respuestas, o bien no están tan controlados, o Pablo Iglesias está en el bando de los multimillonarios.
Si se sube una noticia en inglés que no se pueda traducir con un traductor, lo mínimo es traducirlo en el primer mensaje.
No todos tuvimos la suerte de aprender inglés en este país
#4 Posiblemente el egoísmo está desde siempre en los humanos, pero sería bonito que #2 tuviera razón y en el futuro lo cambiemos por el altruismo, que pasemos a pensar primero en el bien de todos los humanos y de la naturaleza, antes que en uno mismo.
#10 Pablo Iglesias tiene medios de comunicacion comiendo de la palmita de la mano ... no creo que sea el mejor ejemplo de politico que quiere la imparcialidad de los medios de desinformacion
#24 hunde más hablar mal que ignorar
#18 ¿Comprar abogados? Eso es de pobres.
La gente como Bezzos compra leyes a medida
Que un millonario compre un periódico a otro millonario significa que ya no podemos votar ni elegir a nuestros representantes? No entiendo lo de muere la democracia.
#18 Nunca he dicho que no se le pueda criticar. Pero no es lo mismo evadir (ilegal) que eludir (legal).
Me estoy dando cuenta de que quienes me respondéis proyectáis vuestra "moralidad" sobre lo que yo digo, cuando yo no suelo mostrar la mía.
#28 no creo, solo hay que ver los números de los partidos ignorados.
#1 No conocía esa expresión. Gracias por darnos algo nuevo para aprender.
https://www.curistoria.com/2008/01/vivan-las-caenas.html
#14 Probablemente sería mejor usar la energía como unidad de cambio, medida en watios o kilowatios. Al final de la historia la energía es lo que de verdad mueve el mundo.
#29 por eso he dicho "comprar a quien hace las leyes"
Las leyes se hacen atendiendo exclusivamente a un valor: el económico. Su cuantificación económica es un reflejo de las luchas de poder.
Mediante valoraciones económicas, simplificando, "con dinero" se puede contaminar, desertificar, destruir ecosistemas, etc. y calificar el resultado como crecimiento y desarrollo.
Bezos compró el WP hace unos 7-8 años.
#31 Cuando tú escribes las leyes si, es lo mismo. Y en USA las leyes las escriben los ricos y Bezzos es el más rico. Es irrelevante si lo que hace es ilegal o no porque puede hacer lo que quiera y conseguir que sea legal ¿No te das cuenta de lo absurdo que es discutir sobre la legalidad de los actos de quién puede comprar las leyes?
Y si, claro que muestras la tuya. Tu moralidad viene definida por qué es legal o qué no, usando la legalidad como lo que debería ser: una línea que separa lo que la sociedad considera aceptable y lo que no, siendo cada crítica más allá de esa línea algo relativo a la moral personal de cada uno, con lo que en un debate público solo te resulta relevante lo que está definido por la legalidad ¿Me equivoco?
#27 los medios de comunicación esos son de su propiedad? Cuéntame más…
#24 a trump se lo cerraron por violar las normas de esas redes que están para todos los usuarios
#4 Traemos puesto todo lo real y lo racional, que viene a ser lo mismo
En una democracia pueden pasar estas cosas, hace siglos los griegos ya lo sabían, ésta depende de la sociedad y si la sociedad está atontada se la pueden colar.
Pensar que en una democracia todo va a ser chachi piruli es vivir en los mundos de yupi, como pensar que cada vez que ocurra algo así ya no es democracia
#31 ¡Abogado de ricos en prácticas detectado! Todo por la ley... la ley es mi dios... como si las leyes no fueran formas de defender intereses (spoiler de los ricos, no de los pobres)
P.S. cuando uno es rico no necesita eludir las leyes, las compra a medida.
#11 En España pasa, pero allí está institucionalizado. En USA ves como si alguien se quiere colar lo que hace es soltarle pasta al de la puerta (sí, como en las películas). El "soborno" institucionalizado como propina, donde si quieres saltarte lo que sea solo necesitas dar más dinero que los demás.
En la casa de un hombre rico no hay más lugar que escupir en su cara. Diógenes de Sinope.
Escupe a un rico, tú no sabrás porque lo haces pero él seguro que sí lo sabe. Ja
#2 Muy bonito, pero habrá que ver si antes no nos arrolla el calentamiento global y el fin del período climático del holoceno.
Ojalá existiera un sistema en el que se pudieran comunicar las personas libremente, intercambiar noticias y opiniones para dejar por fin lado a los medios tradicionales y sus manipulaciones. Habría que inventarlo.
#38 Te equivocas, de pleno además.
No vinculo para nada lo legal con lo moral. En ciertos (y, por suerte, cada vez menos) países es ilegal ser homosexual. Jamás defenderé eso y menos porque allí sea legal.
Sin embargo yo sí creo haber acertado en mi comentario sobre proyecciones, porque mira la tesis que has sacado de mi comentario apuntando a una corrección lingüística (evadir por eludir).
Ni he entrado ni pretendía entrar en el fondo de la cuestión.
Si el sistema permite ser comprado para que se hagan leyes a medida, lo que falla no es Jeff Bezos, si no el sistema en sí.
#26 Como tengamos que esperar a que nos arreglen los extraterrestres, a que triunfe el altruismo o a que el Niño Jesus insufle caridad en nuestros corazones estamos perdidos. Lo que hay es que dar una guerra, con bajas, sangre y muertos.
#39iescolar puedes contestar tú a eso??
#31 ¿Un mayo 2021 que argumenta con la falacia equidistante "no es lo mismo que", para defender lo que hace Bezzos? Pues personalmente, si creo que proyectas tu moralidad "liberal" en tu comentario. Aparte del nick.
Esos artículos del post son simplemente la vergüenza para ese medio que alguna vez fue independiente y con cierto valor público.
#21 no respetamos kyoto, en lugar de los dos grados que calculan puede subir la temperatura (que yo creo que ni eso) suben los 4 grados que llevamos de predicción, empiezan a suceder efectos climatologicos impredecibles, asociados a hambrunas, epidemias, etc... La mitad de la población (si no más) al garete, incapacidad por falta de mano de obra y de recursos de mantener un sistema global de telecomunicaciones, todo el dinero es digital hoy en día (no recuerdo la cifra pero era cercana al 90%), de todos modos ante esta perspectiva dudo mucho que el dinero en papel pueda ser respaldado,etc... etc... Y esto es lo que creemos que puede pasar, que luego pasan cosas peores o por lo menos difíciles de predecir.
#31 Otra proyección. No he defendido en ningún momento a Bezos (no Bezzos).
Sobre la antigüedad de mi cuenta: Las nucleares notifican otro fallo y vuelven a funcionar al 60% en plena escalada del precio de la luz/c179#c-179
El primer párrafo.
Y mi nick sólo muestra que me cansé de la gente que dice cosas basadas en "yo creo" o "seguro que" como si fueran verdades absolutas.
#20 No hace falta mas que nombrar "progre" a un ecologista o a cualquiera contrario a la política de esquilmar el planeta hasta que no quede nada para que medio planeta de muertos de hambre lo odie.
#40 leyes hechas por los multimillonarios que controlan esos medios.
#24 Los medios de comunicación no pararon de difamar, enmierdar e intentar destruir la figura de Pablo Iglesias desde que salió del 15M hasta que ha dimitido (y aun siguen con esa presa). Nadie en la corta historia de la democracia, ha sido objeto de tantas burlas, vejaciones, intentos de difamación...
#25 Eres M. Rajoy?
Esos 10.000 $/hora no son para el abogado, porque cualquier charlatán con conocimientos legales te puede defender. La mayor parte de ese dinero sirve para pagar al entramado político-judicial que son los que van a legislar y sentenciar.
#25 eres un exquisito. Y encima pides sin añadir por favor.
#54 Joder, quería citar a 51, pero me tiene ya ignorado. Qué velocidad.
#1 pues anda que ni hay gente cree que esta votando creyendo que no está votando al que defiende los privilegios de los ricos, a pesar de los hechos que suceden diariamente. Ininterrumpidamente.
#1 la democracia y el capitalismo son las caras de una misma moneda. La democracia es la cara amable. El capitalismo es la cara oscura, pero tiene remedio. El problema es que ese remedio necesita implementarse desde el poder y el poder lo tiene el capital. Es una trampa de la que sólo se puede salir si todo se derrumba.
#44 no has vivido en argentina… sobornos ?
#7 la evolución se produce a través de mutaciones aleatorias que, o no hacen nada, o dañan, o proporcionan una ventaja adaptativa. Una ventaja adaptativa en el sentido de que mejora la probabilidad de exparcir con éxito el pool genético. Este mecanismo es conocido como la selección natural.
El ser humano está en lo alto dela cadena evolutiva porque puede sobrevivir y prosperar en muchos medios ambientes.
Un microganismo es mucho más eficiente y elegante que nosotros desde el punto de vista evolutivo. El problema es que es muy vunerable a los cambios de entorno.
En la evolución, la ética no cuenta.
Si tu quieres reelaborar el concepto de evolución, vale, pero muchos no van a entenderte. Darwin llegó antes que tú y se quedó el concepto.
#2 Eso de que el dinero no de la felicidad,... Cuando cuentes los céntimos y las ofertas para poder comer todo el mes, cuando te desveles casi todas las noches pensando en pagar el alquiler o la hipoteca, cuando que el niño rompa los zapatos supone un minidrama en el presupuesto, entonces, verás que el dinero si da la felicidad, o al menos, una tranquilidad extremadamente satisfactoria
#5 no es tema de coger coger actitudes nuevas. Si no buenas, sean nuevas o viejas. Y una de las viejas que sigue vigente y seguirá vigente siempre es vigilar al poder, lo tenga quien lo tenga. Vigilancia adulta: sus acciones y omisiones no el blablabla o sus banderas. Los políticos que nos son otra cosa que nuestros servidores públicos tienen que sentir nuestro aliento en su nuca. Y cuando se equivoquen criticarlos ferozmente. Jamás apoyarles fanáticamente.
#34 Creo que por ahí va la comprensión de los problemas:
Los precios de la energía repercuten en cascada en toda la actividad productiva. Hay quien sostiene que EE.UU y la UE absorben, mediante la inflación, mediante la emisión de deuda, la energía y materias primas de los demás países.
Perdona el laconismo y la simplificación, es lo que tiene internet..
Está claro que un modelo en el que un medio de comunicación se financia directamente a partir de sus suscriptores tiene una mayor independencia a la hora de investigar a grandes compañías que los medios tradicionales, ya que estos últimos suelen ser accionistas directos o indirectos de los grandes medios de comunicación. Lo que viene siendo: "no muerdas la mano que te da de comer" o "perro no come perro".
Sí es cierto que este modelo encaja mejor en medios de comunicación con un punto antisistema, que por definición suelen ser más progresistas que conservadores.
También es fascinante la proporción increíblemente alta de ciudadanos que se sienten, no solo cómodos con el actual modelo de difusión de noticias basado en medios en la órbita de las grandes corporaciones y compañías, sino que se sienten inclusive agredidos o agraviados por la posibilidad de que existan otros modelos de formación y difusión de noticias más independientes de estos grandes grupos de poder. Y eso solo indica cierto déficit de pensamiento democrático y de pensamiento crítico.
En este sentido recuerdo ahora una entrevista, que está colgada en Youtube, a Juan Antonio Abellán en la que afirma que España es uno de los países del mundo que tiene más oyentes de locutores y tertulianos opinadores en la radio.
En resumen, no nos interesa la veracidad de las noticias si no que hablen bien de los nuestros y mal de los rivales. Hay demasiado currito adicto al veneno mediático y que necesita ir encabronado a su trabajo. Lo que viene a ser usar las vísceras en lugar del raciocinio.
#43 Entonces que propones para solucionar eso?
#55 O terrorista, o ignorante, o desinformado.
Si, esa parece la estrategia: No queda bonito admitir abiertamente que el modelo económico es extractivo y colonial.
#3 Y no hay peor fanático que quien defiende sus partidos políticos como si se tratara de forofos futboleros.
Al fin y al cabo, el fútbol es solo un deporte que no tiene la capacidad de mejorar o empeorar su situación social o económica de manera legal (ni la del resto de la sociedad). Y el futbolista rico, mal que te pese, paga el 50% de su sueldo en impuestos.
#70 Obviamente, el sistema capitalista.
#22 no sé qué he hecho con la contestación pero te la he dejado en #53 se me ha ido el dedo en algún momento, perdona
#48 no es evadiendo a esa corrección, mi comentario viene de que aquí todo el mundo está hablando de lo que está bien y lo que está mal y tú has preguntado "¿Ha hecho algo ilegal?" Como si fuera relevante. Eres tú quien ha asociado hacer cosas bien o mal con legalidad, yo no, y eres tú quien juzga que el resto muestre su moral como si fuera algo negativo, no me culpes si llego a las conclusiones "equivocadas"
Si el sistema permite ser comprado para que se hagan leyes a medida, lo que falla no es Jeff Bezos, si no el sistema en sí.
Si Bezzos compra el sistema fallan los dos y ambos son criticables.
Y por supuesto que no entras ni quieres entrar en el fondo de la cuestión, los que defendeis la inmoralidad de los poderosos siempre queréis quedaros en el análisis superficial.
#72 La gente promedio es la que más utiliza los servicios públicos, habría que ver el coste de pagar un seguro médico, un plan de pensiones privado y las deudas de estudios.
A los que no les interesa es a la gente que gana más de 5 cifras al mes, van por la privada y les supone un coste obligatorio.
#70 La revolución francesa encontró una solución bastante creativa para ese problema.
#54 Venga tío, una cosa es que vengas a defender a tu rico favorito con ambigüedades para que nadie pueda argumentarte y otra que trates a la gente como si fuese idiota, claro que estás defendiendo a Bezos, si quieres debatir debatimos, pero como personas adultas.
#77 lo dices por los asesinatos?
#76 Por ejemplo, Javier Bardem.
https://www.hola.com/cine/2011012650839/penelope/cruz/hospital/
#21 Ojalá, pero me temo que no.
#80 #80 No es el único rico que luego va pidiendo subvenciones.
#65 Creo que se refiere a evolución como sociedad, no como especie.
#79 Si, aunque hay que reconocer que se pasaron un poco
#65 creo que el compañero no se refiere a una evolución biológica.
#19 pues el dinero será la sal.
#84 Hombre, a mi eso de que la turba se junte para matar personas no me parece ejemplo de nada (aunque en sus circunstancias de abuso y hambre lo puedo comprender). Ahora, sugerir cosas parecidas hoy en día, con sistemas democráticos, me parece de psiquiátrico
#87 A mí me parece que el sistema está tan corrupto que solo el miedo a la muerte puede hacer que los de arriba escuchen a los de abajo. No te digo matar a todos los ricos cómo hicieron los franceses, claro. En todo caso, si piensas que vivimos en una democracia entiendo que no estés de acuerdo.
#88 hombre, con el asesinato no estoy de acuerdo, no
La democracia es una mistificación idealista de un pasado que nunca existió, burguesa en origen y sacarina para aspirantes a funcionarios en su decadencia.
Mistificar
1. tr. Engañar, embaucar.
2. tr. Falsear, falsificar, deformar.
Para ser justos, en la sección de opinión del Washington Post las limpiezas de sable a milmillonarios (¿millardarios?) ya eran habituales incluso antes de que Jeff "micropene"* Bezos lo comprara.
Afortunadamente, la parte de noticias sigue siendo buena. Y, al menos para mi, pagar la subscripción ya merece la pena sólo para poder leer The Monkey Cage.
* Si alguien duda de que Bezos tiene un micropene, sólo hay que echar un vistazo al cohete que se ha hecho construír.
#89 Ni yo tampoco, pero tampoco estoy de acuerdo con una élite extractiva que condena a millones de personas a un sufrimiento innecesario y está destruyendo el planeta. Molaría tener herramientas legales y democráticas para solucionar esta situación, pero están todas compradas. Lo único que digo es que históricamente las únicas soluciones para acabar con corruptocracia que tenían los poderes controlados han sido violentas, molaría que no fuera así, pero es que en éste tema la historia no miente...
si queremos avanzar hay que dejar de leer periodicos y ver television.
#34 ¿Ves algún problema en eso? El almacenamiento, por ejemplo...
#92 Históricamente había esclavos y trabajo infantil con casi inexistentes servicios públicos, y hoy en día en occidente ha cambiado mucho el cuento. La excusa de la historia es eso, una excusa, porque estamos más evolucionados y por muy mal que se quiera vestir la situación actual estamos a años luz de esas situaciones históricas que dieron luz a esas turbas violentas.
Y después de haber expuesto esto, me reitero en lo expuesto en #70
hombre, si El País es del Santander, directamente y de vez en cuando sacan artículos sobre temas corporativos del Santander, y tienen una sección de publicidad de vodafone...
#13
#0 Se ha equivocado diciendo evadiendo impuestos.
Los evita. Evadir es otro tema
#18 evitar.
Ya me parece mal y se le puede criticar (obviamente, quién te lo impide??) por usar un medio para hacer política. Pero no es evadir
#24 Pues es que esto ya se explicó y es de conocimiento publico.
Mauricio Casals hombre fuerte de atresmedia fue cogido en unos audios hablando de "la pinza" que se le estaba haciendo al P(so)E con Pablemos.
Asi que no, no solo hay dos respuestas. Entre otras cosas porque es simplista la interpretacion de "Bandos". No son bandos, son clases. Y dentro de las propias clases tb hay conflictos. La burguesía no es un ente monolitico.
Y si, la burguesía(cercana al PP) estuvo dispuesta a promocionar a un socialdemocrata para debilitar la posicion de otra facción de la burguesía(cercana al P(so)E.
Que no era muy antisistema esta claro en el momento en el que sus posiciones son socialdemocratas y acepta incluso la aprticipación en un gobierno burgués (!?).
#95 no, no estamos a años luz de esas situaciones históricas, simplemente nuestros problemas son otros, los suyos eran de acceso a los recursos, los nuestros de agotamiento de recursos ¿Quieres esperar a que no haya agua para todos para que nos levantemos? ¿Quieres esperar a que el planeta sea un horno? ¿Hasta que acabemos con los fosfatos y no tengamos agricultura? ¿Hasta que acidifiquemos los océanos y no haya peces? Me parece bien, es más fácil convencer así a la gente, pero sinceramente me parece más práctico hacerlo antes de que esos problemas lleguen que esperar. Y todas esas cosas ya están pasando.
#97 claro que es evadir. Si yo cometo un asesinato pero he pagado a los jueces para que me declaren inocente sigo siendo un asesino. Si yo evado impuestos pero uso lobbies y corrupción para que no se juzgue como algo ilegal sigue siendo evasión de impuestos, que el juez no esté de acuerdo es fallo del juez, no de #0.