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#1:
Sexo biológico, rectángulo geométrico, bocata de pan, porros de los que se fuman...
A ver cuando superamos esta etapa estúpida de nuestra civilización y volvemos a hablar normal.
A ver cuando superamos esta etapa estúpida de nuestra civilización y volvemos a hablar normal.
#5:
#1 Exacto, el sexo es un rasgo biológico.
El género es un constructo social, es decir, propio de cada lugar y tiempo (hay sociedades en las que llevar falda es un rasgo femenino, otras que masculino).
El sexo es un carácter inmanente al individuo, viene marcado en su genética y no puede cambiarlo, sólo disimularlo (travestismo, antes con ropa y maquillaje, ahora con cirugía y hormonación).
El género, cada uno puede adoptar en cada momento el rol social que quiera o, si el individuo es inteligente (y la sociedad lo permite) pasar de esas chorradas y ser simplemente uno mismo.
El género es un constructo social, es decir, propio de cada lugar y tiempo (hay sociedades en las que llevar falda es un rasgo femenino, otras que masculino).
El sexo es un carácter inmanente al individuo, viene marcado en su genética y no puede cambiarlo, sólo disimularlo (travestismo, antes con ropa y maquillaje, ahora con cirugía y hormonación).
El género, cada uno puede adoptar en cada momento el rol social que quiera o, si el individuo es inteligente (y la sociedad lo permite) pasar de esas chorradas y ser simplemente uno mismo.
#9:
Por la misma razón que hay categorías por edad, o por cilindrada en los deportes de motor... Se intenta agrupar a personas que parten de circunstancias similares para que compitan en igualdad de oportunidades y así prevalezca el esfuerzo y el talento, que es de lo que se supone que trata el deporte.
#110:
#75 Precisamente remarcar esos roles sociales (el género) y encumbrarlos a parte fundamental de la esencia del individuo, como hace el identitarismo postmoderno, es SEXISMO. Despreciable sexismo, igual como de despreciable es el nuevo racismo woke, según en cual lo esencial de una persona es la proporción de melanina en su dermis o lo que tiene entre las piernas (o cree/quiere tener, según la teoría queer); eso es lo que define "su identidad". Y luego el identitarismo de derechas, pretende también compartimentar a la sociedad, pero por nacionalidades (las que ellos determinan, claro, si son la misma mierda que los progres).
Los seres humanos somos mucho más que eso.
Los seres humanos somos mucho más que eso.
#75:
#6 Es verdad, oye, nunca en la historia de la humanidad cada sexo ha tenido asignado una serie de roles, comportamientos y responsabilidades. Hasta los 90 era totalmente indistinguible lo que socialmente hacia un hombre y una mujer.
De verdad, cuanta tonteria teneis algunos con tal de negar la mayor.
De verdad, cuanta tonteria teneis algunos con tal de negar la mayor.
#43:
No necesariamente tiene que ser por sexo, por muy arraigado que esté la obligatoriedad del sexismo para todo.
Hay muchos más caracteres biológicos igual de reales que el sexo que podríamos usar. Desde los más básicos: peso, edad, altura... hasta criterios más actuales y científicos como los niveles de los diferentes tipos de testosterona u otras hormonas.
Pero las guerritas culturales nos entretienen para beneficio de los de siempre, que por tanto invierten mucho en su difusión.
Añadiría además, que también me parece bastante ridícula la obsesión competitiva. El deporte no es lo que hacen cuatro profesionales, es lo que hacemos el resto de millones de personas aficionadas. Pero estamos secuestrados una vez más por la industria y la propaganda.
Hay muchos más caracteres biológicos igual de reales que el sexo que podríamos usar. Desde los más básicos: peso, edad, altura... hasta criterios más actuales y científicos como los niveles de los diferentes tipos de testosterona u otras hormonas.
Pero las guerritas culturales nos entretienen para beneficio de los de siempre, que por tanto invierten mucho en su difusión.
Añadiría además, que también me parece bastante ridícula la obsesión competitiva. El deporte no es lo que hacen cuatro profesionales, es lo que hacemos el resto de millones de personas aficionadas. Pero estamos secuestrados una vez más por la industria y la propaganda.
#27:
#10 ya lo está, conoces a muchos jugadores de baloncesto "realmente" bajos?
Coñas a parte, cuando es necesario sí se hace, por ejemplo boxeo, no querer verlo es sólo eso, no quererlo porqué sí.
Además, en deportes de equipo se hace indirectamente con las "categorías", que evitan justo eso, una "desigualdad" de condiciones demasiado pronunciada.
Cc #9
Coñas a parte, cuando es necesario sí se hace, por ejemplo boxeo, no querer verlo es sólo eso, no quererlo porqué sí.
Además, en deportes de equipo se hace indirectamente con las "categorías", que evitan justo eso, una "desigualdad" de condiciones demasiado pronunciada.
Cc #9
#47:
#39 No, eso no sirve, porque lo importante es el desarrollo durante la pubertad y adolescencia. Si empiezas a tomar supresores de testosterona cuando ya has crecido, tienes ventaja sobre las mujeres cis.
En el artículo lo explica: "Esta ventaja no desaparece con los tratamientos de supresión de testosterona. La reducción o supresión de testosterona efectivamente reduce el desempeño -se puede perder masa muscular-, pero no hace desaparecer todo lo adquirido, ni cambia la estructura ósea, ni disminuye la altura, ni hace decrecer el corazón o los pulmones."
En el artículo lo explica: "Esta ventaja no desaparece con los tratamientos de supresión de testosterona. La reducción o supresión de testosterona efectivamente reduce el desempeño -se puede perder masa muscular-, pero no hace desaparecer todo lo adquirido, ni cambia la estructura ósea, ni disminuye la altura, ni hace decrecer el corazón o los pulmones."
#12:
Especialmente ilustrativo resulta el estudio elaborado por Boys vs. Women, en el que se compararon las marcas de deportistas masculinos de educación secundaria en diferentes competiciones para menores de 18 años, contra las marcas de mujeres olímpicas en atletismo y natación en los Juegos Olímpicos de Río 2016. El estudio refleja que, atendiendo a las marcas, si hubieran competido juntos adolescentes y mujeres olímpicas, los chicos habrían ganado un total de 81 medallas, mientras que las mujeres olímpicas habrían obtenido un total de 6 medallas. Insisto, contra adolescentes.
#67:
#58 deben cobrar proporcionalmente al dinero que generan: una profesión con muchos espectadores en una categoría en concreto (fútbol masculino excepto en EEUU, modelaje femenino) debe cobrar mucho, una profesión con pocos espectadores en una categoría en concreto (fútbol femenino excepto en EEUU, modelaje masculino) debe cobrar poco... 100% de acuerdo con Nadal en esto.
#2:
Lo alucinante es que tengamos que explicarlo y no quieran hacer uso del sentido común.
https://viejospellejos.com/post/652350384519692288/partido-de-chicas-vs-cojos-con-una-sola-pierna
https://viejospellejos.com/post/652350384519692288/partido-de-chicas-vs-cojos-con-una-sola-pierna
Comentarios
Sexo biológico, rectángulo geométrico, bocata de pan, porros de los que se fuman...
A ver cuando superamos esta etapa estúpida de nuestra civilización y volvemos a hablar normal.
#1 Exacto, el sexo es un rasgo biológico.
El género es un constructo social, es decir, propio de cada lugar y tiempo (hay sociedades en las que llevar falda es un rasgo femenino, otras que masculino).
El sexo es un carácter inmanente al individuo, viene marcado en su genética y no puede cambiarlo, sólo disimularlo (travestismo, antes con ropa y maquillaje, ahora con cirugía y hormonación).
El género, cada uno puede adoptar en cada momento el rol social que quiera o, si el individuo es inteligente (y la sociedad lo permite) pasar de esas chorradas y ser simplemente uno mismo.
Por la misma razón que hay categorías por edad, o por cilindrada en los deportes de motor... Se intenta agrupar a personas que parten de circunstancias similares para que compitan en igualdad de oportunidades y así prevalezca el esfuerzo y el talento, que es de lo que se supone que trata el deporte.
#1 Tortilla con cebolla...
#9 ¿En baloncesto deberían agrupar por alturas?
#10 ya lo está, conoces a muchos jugadores de baloncesto "realmente" bajos?
Coñas a parte, cuando es necesario sí se hace, por ejemplo boxeo, no querer verlo es sólo eso, no quererlo porqué sí.
Además, en deportes de equipo se hace indirectamente con las "categorías", que evitan justo eso, una "desigualdad" de condiciones demasiado pronunciada.
Cc #9
Lo alucinante es que tengamos que explicarlo y no quieran hacer uso del sentido común.
https://viejospellejos.com/post/652350384519692288/partido-de-chicas-vs-cojos-con-una-sola-pierna
#13 Pues a mi que me apunten en la categoría de sexo: escaso
#6 Es verdad, oye, nunca en la historia de la humanidad cada sexo ha tenido asignado una serie de roles, comportamientos y responsabilidades. Hasta los 90 era totalmente indistinguible lo que socialmente hacia un hombre y una mujer.
De verdad, cuanta tonteria teneis algunos con tal de negar la mayor.
No necesariamente tiene que ser por sexo, por muy arraigado que esté la obligatoriedad del sexismo para todo.
Hay muchos más caracteres biológicos igual de reales que el sexo que podríamos usar. Desde los más básicos: peso, edad, altura... hasta criterios más actuales y científicos como los niveles de los diferentes tipos de testosterona u otras hormonas.
Pero las guerritas culturales nos entretienen para beneficio de los de siempre, que por tanto invierten mucho en su difusión.
Añadiría además, que también me parece bastante ridícula la obsesión competitiva. El deporte no es lo que hacen cuatro profesionales, es lo que hacemos el resto de millones de personas aficionadas. Pero estamos secuestrados una vez más por la industria y la propaganda.
Especialmente ilustrativo resulta el estudio elaborado por Boys vs. Women, en el que se compararon las marcas de deportistas masculinos de educación secundaria en diferentes competiciones para menores de 18 años, contra las marcas de mujeres olímpicas en atletismo y natación en los Juegos Olímpicos de Río 2016. El estudio refleja que, atendiendo a las marcas, si hubieran competido juntos adolescentes y mujeres olímpicas, los chicos habrían ganado un total de 81 medallas, mientras que las mujeres olímpicas habrían obtenido un total de 6 medallas. Insisto, contra adolescentes.
#4 Semenya es un varón. Sobre todo, lo que nunca ha sido Semenya es transexual. Por tanto, la tuya es la trillonésima mención de los Transtorno del Desarrollo Sexual sin venir a cuento, como tuvieran alguna relación con el tema que se está tratando.
#17 Los niveles de testosterona en un momento dado no son un buen indicador, ya que si son altos durante la adolescencia permiten un desarrollo óseo y muscular que te da ventaja.
#39 No, eso no sirve, porque lo importante es el desarrollo durante la pubertad y adolescencia. Si empiezas a tomar supresores de testosterona cuando ya has crecido, tienes ventaja sobre las mujeres cis.
En el artículo lo explica: "Esta ventaja no desaparece con los tratamientos de supresión de testosterona. La reducción o supresión de testosterona efectivamente reduce el desempeño -se puede perder masa muscular-, pero no hace desaparecer todo lo adquirido, ni cambia la estructura ósea, ni disminuye la altura, ni hace decrecer el corazón o los pulmones."
#75 Precisamente remarcar esos roles sociales (el género) y encumbrarlos a parte fundamental de la esencia del individuo, como hace el identitarismo postmoderno, es SEXISMO. Despreciable sexismo, igual como de despreciable es el nuevo racismo woke, según en cual lo esencial de una persona es la proporción de melanina en su dermis o lo que tiene entre las piernas (o cree/quiere tener, según la teoría queer); eso es lo que define "su identidad". Y luego el identitarismo de derechas, pretende también compartimentar a la sociedad, pero por nacionalidades (las que ellos determinan, claro, si son la misma mierda que los progres).
Los seres humanos somos mucho más que eso.
#10 no, por sexo
En deportes de equipo, los chicos a partir de los 16 años ya pueden vencer fácilmente a las profesionales, en deportes individuales con 18 casi sin excepción. El desarrollo masculino en la adolescencia es otro mundo, a partir de ahí no hay tratamiento posible
#26 será en alevines, porque hay niños que con 12 años ya me sobrepasan mi 1,70
#18 La excepción nunca ha confirmado una regla. Es la peor expresión del mundo.
#5 Incluso, añadiría yo, la noción del género como una suerte de característica personal, algo que puede fluir y ser performado, es una invención de los 90 muy pero que muy discutible.
#80 lo que enlazas habla de "tejido gonadal no funcionante" ergo no pueden tener hijos. Pueden adoptarlos, si quieres. Pueden llevarlos en el útero pero no son sus hijos, no tendrán nunca sus genes.
#6 Wtf? #13 No existen las mujeres cisgénero, es un término inventado por "lo queer". Somos mujeres y punto.
#15 Se llama categoría infantil
#58 deben cobrar proporcionalmente al dinero que generan: una profesión con muchos espectadores en una categoría en concreto (fútbol masculino excepto en EEUU, modelaje femenino) debe cobrar mucho, una profesión con pocos espectadores en una categoría en concreto (fútbol femenino excepto en EEUU, modelaje masculino) debe cobrar poco... 100% de acuerdo con Nadal en esto.
#9 Por eso hay categorías para blancos y para negros en pruebas de velocidad. Oh wait!
#14 Creo que la clave es "de forma natural" y cuando eso es insalvable se hacen categorías.
#43 APLAUSO
He tenido que esperar casi 43 comentarios para leer algo con lo que me identifico.
La competición deportiva es discriminatoria de por su natural. No lo digo como algo malo, es simplemente lo que es. No entiendo por qué a algunos les parece tan bien discriminar por genitales (pienso que la identidad sexual se establece durante el desarrollo fetal, aunque es un tema al que le queda mucho por recorrer) y muy mal discriminar por raza. Me encantaría ver ese ejemplo de adolescentes varones y medallistas mujeres si lo hacemos con adolescentes negros y medallistas blancos... A lo mejor nos llevamos una sorpresa.
#5 A ver, es que con tanto constructo social de la teoría Queer, si un señor quiere comerse un cipote se tiene que poner a estudiar.
Todo se explica con 2 sexos (masculino y femenino) y 3 condiciones sexuales (hetero, homo, bi) TODO. Lo demás son ganas de que te hagan casito. Y sí, me refiero a los no-binarios, los más numerosos y los doscientos mil géneros inventados de la izquierda woke americana. Y todo es mil veces más sencillo: has nacido con polla/chocho pero da igual, zúmbate a quien te guste y se deje y vístete como te de la gana, que por lo menos yo, te respetaré.
Por supuesto que cero odio a absolutamente nadie, y si alguien quiere cambiar de género no me tiene que parecer ni bien ni mal, es su derecho, y lo/la trataré como me pida, y hay que ayudar y proteger a toda la gente trans, pero hay aspectos de la vida como el deporte donde no puede ser como quieren sobre todo las mujeres trans, con los hombres trans, por razones biológicas no hay problema.
No se puede tener todo. Siempre SI a los derechos de la gente, pero no cuando pisan otros derechos que había antes, como el que tienen las mujeres nacidas mujer a competir en deportes contra individuos que hayan nacido con su mismo género.
Porque el género fue un invento más dirigido a la opresión y división, incomprensible hace siglos cuando era 1 a 1 con el sexo. Una verdadera sociedad avanzada e igualitaria derogaría el género, y aceptaría sin debate alguno que cualquiera de los dos sexos actúe, vista o se sienta como quiera. Pero vamos en dirección contraria y además está todo tan polarizado que no se puede decir porque entonces transfobia.
#10 pues no es mala idea… imagínate una liga de jugadores de estatura menor a 1,5m
#10 Creo que en los deportes de equipo no hacen categorías ...
#18 el sexo de una persona no lo define únicamente el cariotipo
#1 La mejor explicación que he oido, mi sexo es lo que puedan identificar de mi cuando alguien me desentierre dentro de 200 años
#13 Pero qué dices chiquilla???
El parrafo de la entradilla, es como un texto de un libro de 6 de egb o de primaria. Hay que llegar a eso. Vaya civilización se nos está quedando.
#47 sabemos que los diferentes fenotipos tienen diferentes niveles. Por qué permitmos a todos competir por igual, entonces?
Ahora nos ponemos exquisitos cuando nos la ha pelado de siempre?
Por otro lado, Pepita, mujer transexual me representa igual que la Jennifer, mujer de nacimiento. Y en ambos casos, me la pela muchísimo lo que hagan.
Y que esto se use para atacar a un colectivo vulnerable cuando tradicionalmente nos la ha sudado, me da ascopena.
XX != XY
¿Por sexo biológico? Pues mucho sentido no tiene.
Si se quiere, se podría buscar datos más objetivos (¿testosterona?) para poner categorías por niveles, al estilo del peso en deportes de lucha.
#8 Puedes hacer una tortilla con cebolla, que es lo más normal del mundo, pero si quieres cagarla ponle patata...
#53 no tiene sentido discriminar por "raza" (blancos/negros) porque no puedes establecer una frontera en base a nada. Y hay mucha gente que ni blanca ni negra sino todo lo contrario.
#85 A ver... Sigue habiendo gente con nulo sentido común y en puestos relativamente relevantes que son el ejemplo que pedías.
Ahora, con todo el tema de atletas trans, la mayoría se han callado porqué les ha saltado a la cara, pero hasta hace relativamente poco tiempo ha habido gente muy cabezona que con el mantra de "somos iguales" ha estado dando la matraca con el tema de la segregación en los deportes y que las mujeres podían competir con los hombres físicamente.
https://www.meneame.net/go?id=3139639
Ahí tenemos un artículo que tenía los santos cojones de decir que la ciencia había demostrado que las diferencias fisiológicas no eran tal, que era todo un constructo social y blablabla
Yo he tenido discusiones con gente por aqui que salían con el típico argumento de "pues conozco a una tía X que os da una paliza" ( si, al 95% de meneantes que somos unos flojos fijo ) , típico argumento que mirando las marcas en los distintos deportes no se sostiene.
Gente que decía que en las pruebas físicas de oposiciones podían hacer lo mismo que los hombres... Que tampoco.
Otra gente que decía que el famoso partido de tenis de las Williams contra el cientoypico del ranking o la paliza de la selección australiana de fútbol contra los cadetes de nosequien... Eran minucias y excepciones. Si se lo curraban, podían.
Gente que sugería que por categorías de peso a lo mejor tal .. y pasa igual, miras la diferencia entre marcas entre hombres y mujeres y a mismo peso, los hombres ganaban.
Es decir, hombres y mujeres fisiológicamente somos distintos y el hombre tiene un 20% de músculo más en el tren superior y por lo general está más capacitado para el rendimiento que la mujer (salvo resistencia en ultramaratones por lo que se comenta en últimos estudios) .
Saludos
#35 Sentido común sin necesidad de ser Einstein:
*Los hombres son mas fuertes que las mujeres.
*La mayoría de los deportes la fuerza es básica para obtener resultados.
Si un hombre entrena, compite y pasado unos meses lo hace contra mujeres sus resultados subirán estratosféricamente, y no, no es una mujer compitiendo contra mujeres. Es un hombre que se siente mujer compitiendo contra mujeres.
Lo mismo podríamos decir si ponemos a competir personas mayores de edad con juveniles o infantiles. (curioso que esto lo ve claro todo el mundo y lo primero no).
*en general o porcentaje como lo quieras ver.
#7 No es lógico decir que Semenya es un varón.
Estamos descubriendo la pólvora...que los hombres se desarrollan físicamente más que las mujeres. Quién lo iba a decir.
#17 Si te lees el artículo verás que, una vez desarrollado el individuo, ya no es relevante la testosterona.
#13 vete a África a hablar de estos temas. O a Asia. Te dan un buen corte de mangas mientras te llamas de loco para arriba. Estos temas solo son tema de discusión en los países tradicionalmente blancos.
#38 Creo que exageras un poco, cada circunstancia tiene su lógica. No tiene sentido un combate de judo entre alguien de 50 kilos y otro de 120.
Si los contendientes son muy desiguales no hay competición y por tanto no hay espectáculo.
Por otra parte tu frase, "el género fue un invento más dirigido a la opresión y división", es un poco conspiranoica. No me imagino a nadie "inventándolo" con tan maquiavélico objetivo.
#28 Que razon tienes!. Como #40 , llevo años diciendoselo a la gente ... en vano!.
Esta mierda viene del latin "exceptio probat regulam" ... pero es que ese "probat" no significa "demuestra", significa "pone a prueba"
#75 Y si ya le explicas que es distinto sexo, género y orientación sexual ni te cuento. El mundo no es tan sencillo como cree.
#147 Cis es una categoría ideológica curiosa: no tiene ningún referente real. En todo el planeta no existe ni una sola mujer cisgénero. Ninguna de las 4.000 millones de hembras humanas coincide o está dentro del género. Una mujer real y la feminidad que se le exige desde que nace son como un pie de Michael Jordan en un zapato de la talla 40.
Otro prefijo de moda, inter. La intersexualidad es un término equívoco que se debería dejar de usar. Las personas con alguno de los diversísimos Transtornos del Desarrollo Sexual no se encuentran "entre", "en medio", ni nada parecido. Son variaciones de hombres y de mujeres. Cómo podrían digerir estas personas esa condición, o como socializarse, es otro asunto diferente, que seguramente no será sencillo para ellas.
Pero José María Patiño y Caster Semenya nunca debieron competir con mujeres, pues el deporte de competición se rige por criterios de equidad y estas personas son varones con un síndrome genético extremadamente infrecuente.
#10 ¿No te vale los que juegan en sillas de ruedas?
#54 yo no he dicho nada de categorías unificadas, he dicho derogar el género, pero el sexo debe seguir siendo un sistema de división biológico, para el deporte o lo que se tercie.
Sobre la invención del género. ¿Cuál es la razón por la que hizo falta crear un constructo artificial que expresaba lo mismo que la división biológica?
#14 Eso de sin esfuerzo lo dices tú.
A ver, es que el debate se desvirtúa. Las divisiones en deporte no se hacen para que sean más "justas" sino para que sean más competitivas. En boxeo es por peso por ejemplo porque se da por hecho que un tio de 60kg no tiene sentido que se enfrente a uno de 100kg porque no va a durar, nunca mejor dicho, dos asaltos.
En el ejemplo que han dado por ahí de motos lo mismo, por cilindrada. No tiene sentido verles competir entre sí porque no hay competición posible.
El deporte es un espectáculo y se busca lo que da más juego ver, y punto. Si entra una mujer trans a competir con mujeres que han nacido como tales en un deporte que favorece características físicas que se dan más en los hombres pues es posible que se le de mejor. Eso entre deportistas profesionales. Yo ya sé que a mí me ponen a levantar peso frente a una competidora de halterofilia y no tengo nada que hacer.
#72 Es que el sexo también es una categoría bastante difusa No tanto como la raza, claro, pero también es difuso.
#106 son ls caderas
La gente confunde igualdad con ser iguales. Y nadie parece saber explicarlo. Todos somos diferentes y lo que necesitamos es ayudas especificas y adaptadas a cada colectivo para poder lograr la igualdad de oportunidades. Decir que somos todos iguales es erroneo. Y es usado por el poder para crear enfrentamientos.
Porque si no, la feminismo clásico se le acaba el chollo de la defensa de la mujer "en exclusiva" - frente al varones que se sienten mujer. En otras palabras, pasarían de ser "las buenas de la pelicula a , ser las malas o las talibanas - dado que no estarían buscando la igualdad de sexo, sino una equiparación de condiciones.. cual reclamación laboral"
En cuanto al "nuevo feminismo", que aboga por igualar , no en base a la genética, sino a la mentalidad, tambien seria un problema, dado que ahora, las personas con cambio de sexo - serian las que, partiendo con la ventaja dada por ley (recordemos la discriminacion positiva), añadirían el bono físico (por ejemplo, en pruebas a cuerpos como bomberos o policia).. sin olvidar el tema de los deportes, en el que ya se han visto varios ejemplos. Esto haria parecer "las buenas para los colectivos implicados".. pero ser el enemigo acerrimo de colectivos afectados (por ejemplo, las competiciones atleticas femeninas).
#53 Las competiciones deportivas no discriminan a nadie.
Simplemente, en el 99% de los deportes, es imposible que una mujer compita con hombres. Por eso se les da a las mujeres una categoria propia, para que puedan competir. Podriamos acabar con la "discriminacion" y unificar todos los deportes, lo que conllevaria la desaparicion de todas las mujeres del deporte competitivo.
#50 «sabemos que los diferentes fenotipos tienen diferentes niveles. Por qué permitmos a todos competir por igual, entonces?»
No se compite por igual, por eso hay categorías en muchos deportes en los que determinada característica es relevante. Por ejemplo, en los deportes de fuerza, además de categoría femenina, tienes también categorías por peso. También hay categorías por edad en prácticamente todos los deportes.
«Por otro lado, Pepita, mujer transexual me representa igual que la Jennifer, mujer de nacimiento. Y en ambos casos, me la pela muchísimo lo que hagan.»
Ese es tu caso particular, pero no es necesariamente extrapolable.
«Y que esto se use para atacar a un colectivo vulnerable cuando tradicionalmente nos la ha sudado, me da ascopena.»
Totalmente de acuerdo, pero revisar las categorías por sexo no implica atacar a un colectivo. Mucho se habla de que separar por género deja en desventaja a las mujeres cis, pero no de que aparta del deporte a los hombres trans, que no tienen oportunidades si compiten contra los hombres cis.
#4 Semenya, si no me equivoco, es una hembra, nacida hembra, cuyo organismo genera más testosterona de lo normal. Pienso que un tribunal médico debería de decidir si su condición física y características son más cercanas a las hembras o a los varones, para así competir en igualdad de condiciones.
#204 Mis personajes mitológicos favoritos son los sujetos que en este tipo de discusiones aparecen para decir:
- Debería haber una categoría única, para ambos sexos.
- Competir, qué horror. Es mejor jugar y pasarlo bien.
- Vestuarios y duchas, acceso libre sin distinción de ningún tipo.
Para todos, todas y todes, solo tengo la expresión facial de Brad Pitt en Once Upon a Time in Hollywood: "Fucking hippies matherfuckers". Dejad de decir chorradas, que esta movida está teniendo cada vez menos gracia.
#28 lo llevo diciendo 30 años, si hay excepciones no se pueden confirmar reglas joder, es de 1º de lógica
#75 Precisamente lo que se hace ahora es enfatizar esos roles.
Que te sientes mujer? Pues eso significa que tienes que llevar falda, pelo largo, etc.
No se puede sentir uno mujer vistiendo lo que le salga de la polla?
#7 No, no es varón... Ya estáis llamando varón a mujeres cisgénero solo porque usáis de referencia la genética y movidas hormonales de las mujeres cis blancas.
#2 ¿Quien es exactamente esa gente que “no quiere hacer uso del sentido común? ¿Quien propone eliminar las categorías por sexo en el deporte?
Porque ya sabemos el resultado antes de publicarlo, que si no esta leyenda sería de traca
#17 el artículo da motivos suficientes. Tu eres el que no los da.
Un dato más objetivo que ese no hay. Si tienes decenas de estudios.
#45 citation needed
#71 sencillo: haciendo un convenio para cada "liga" y reflejando en el convenio únicamente salarios mínimos... Ya dentro de cada liga hay una disparidad de salarios enorme, págale tú a Messi lo que a Iago Aspas y a ver qué te dice, o dile tú al Celta de Vigo que a Iago Aspas le tiene que pagar lo mismo que a Messi porque tabla salarial del convenio y a ver lo que tarda en declararse en quiebra...
#10 Pues sí deberían, lo mismo que en el boxeo en pesos. Veo muy ridículo cuando niños de 8 años intentan jugar a baloncesto en canastas que están a una altura para tios de 2 metros.
#5 Pero no digas eso, por favor, que luego te llamarán machista por llamar a las cosas por su nombre.
Dile a un médico que tienes una enfermedad de cierto tipo y que eres mujer (habiendo nacido varón, o viceversa varón habiendo nacido mujer), y verás que risas te echas cuando descubras después de 2 años que el tratamiento que te dan no te hace efecto por tu falta o exceso de defensas hormonales naturales. Eso si no te has muerto antes.
#13 #20 #37 No debe de ser facil de llevar, pero yo no tengo la culpa, ni por supuesto la tienen las atletas que quieren labrarse una carrera compitiendo con sus iguales, de que Caster Semenya naciera con una deficiencia de 5 alfa reductasa, un síndrome extremadamente infrecuente que afecta solo a varones.
Decir que es "una mujer con mucha testosterona" es fruto de una confusión. Semenya es XY, no tiene órgano reproductivo femenino y tiene testículos. Estos testículos segregan testosterona, que provocan cambios físicos desde la pubertad que dan a los de sexo masculino unas ventajas físicas obvias.
Un varón tiene mayor masa muscular, extremidades más largas, torso más amplio, hombros más distanciados, corazón y pulmones más grandes... De promedio corre más rápido y tiene mayor resistencia a la fatiga que una mujer entrenada. Quizás los deportes en los que las mujeres tienen opciones de rivalizar con hombres son las carreras de larga distancia, gracias a su mayor reserva de grasa.
En el deporte se compite, pero siempre en condiciones de equidad. De ahí las categrías deportivas, de las cuales la principal y más general, por sexos.
#17 sí, se podría, pero creo que a un monton de señoros se les caería la micropolla metal que tienen, o algo así.
#20 los cromosomas generales lo son, incluso ahí podría entrar el quimerismo.
#37 los cromosomas son de varón.
#27 A igual peso y envergadura hay una diferencia de un 30% en fuerza entre sexos y falsear la fuerza que puedes hacer es muy fácil, nadie te va ha hacer un miograma de cada músculo en cada competición
#35 No es que propusieran eliminar nada en si
https://www.levante-emv.com/deportes/2019/03/11/fracaso-total-invento-igualdad-ligas-13650981.html
Pero aquí les salió el tiro por la culata, por ejemplo
Saludos
#77 Es decir, que todo ese discurso de "gente que no quiere hacer uso del sentido comun" se basa en la idea de bombero de un Ayuntamiento que conto con la oposicion de jugadores masculinos, jugadoras femeninas, entrenadores, la federacion autonomica, los clubes y el federacion municipal del deporte.
Pues hombre... No se... parece que hay un consenso bastante amplio sobre el "sentido comun" mas alla de algun que otro iluminado.
#158 Si nos perdemos en las palabras exactas, no sé cómo definirte a Semenya mejor que como lo han definido los propios profesionales del sector, que tampoco lo tienen 100% claro. Pero sí que se puede entender que son mujeres y no hombres con un trastorno genético extremadamente raro.
Realmente sólo discrepamos entre si son varones o hembras, y es normal dada su excepcionalidad. Yo también creo que sólo deberían competir contra varones.
#28 Totalmente de acuerdo.
No obstante, en un intento de entender la expresión, la concibo como que la regla que sea tiene unas excepciones contempladas (como ocurre muchas veces en lengua española) y que entonces se ha presentado un caso excepcional que la regla contemplada. En tal caso tendría sentido. Sin embargo creo que normalmente se usa sin criterio alguno y cayendo en el absurdo.
cc #40
En algunos deportes lo entiendo: fútbol, baloncesto, atletismo, etc. En estos deportes hay un marcado componente físico.
En otros deportes más relacionados con la habilidad creo que deberían ser abolidas las categorías masculina y femenina. Ejemplos: dardos, ajedrez, curling, etc.
Por cierto, según el razonamiento del artículo, no sólo habría que crear categoría de sexo masculino y sexo femenino, sino de raza blanca y raza negra. Hay ciertos deportes en los que los negros son claramete superiores: maratón, atletismo, baloncesto... Otros, sin embargo, siempre ganan los blancos: natación y similares.
#70 ¿Has dejado dicho que te envuelvan los genitales en formol?
#213 no te he pedido el mansplaining
#151 Sí, bueno, ya sabes... intentar hace de la excepción la norma es un procedimiento habitual...
#233 Yo me refería a cocaína.........
#9 Vale, que quiten las medallas a Michael Phelps, que tiene de forma natural atributos que le ayudaban a ser mejor que el resto sin esfuerzo.
O por categorias profesionales, alevines, los padres de los alevines, los que juegan al Fifa, los que les gusta el futbol con la cervecita en el bar!!!
.
Hay diferencias claras entre cada uno de estos grupos, sobretodo con respecto a autocritica vs critica a los demas
Me hace gracia cuando un gordo que no se mueve de la silla habla de "oooh las mujeres nunca seran como los hombres jugando al fultbol" ni tu tampoco!!! joder!!
¿Y si cambiamos las categorías de "femenino" y "masculino" a "XX" y "XY"?
Se le hace al deportista una prueba de ADN y de ahí se lo asigna a una categoría.
Vivimos en una época de estupidez extrema, espero que sea algo pasajero y en un futuro se vea toda esta imbecilidad como una excepción.
#84 Por qué acostarse con enanos es una perversión??
#92 Difuso en el sentido de que la intersexualidad a nivel genital y hormonal también existe.
Yo creo que con algunos hombres sí te medirías: con aquellos que tuviesen características físicas equiparables a las tuyas. Quizás no haya muchos, no conozco tu cuerpo, pero sí puedo decirte que yo tampoco me mediría con la mayoría de los deportistas (hombres o mujeres) de alta competición.
#4 y Falete?
#49 no se lo ha leído, pero hay quien le aplaude. Puta ignorancia.
#7 De donde sacas que Semenya es un varón? No inventes, es una mujer con unos niveles de testosterona loquísimos pero entre pata y pata lo que hay es una vagina, hasta ha tenido que mostrar la concha a un comité médico. De locos.
Es que lo que tenía que hacer Semenya es correr con mallas bien prietas marcando cameltoe a ver si la dejan en paz de una vez... es una putada para ella y para el resto de athletas, no le veo una solución que contente a nadie.
#17 la testosterona no es el unico factor de las diferencias entre hombres y mujeres.
#87 Lo que pasa en el ajedrez es que no hay mujeres entre los mejores jugadores del mundo.
Las causas? Yo no las se.
#96 Lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Sin embargo, se da la paradoja de que en el ajedrez no hay mujeres entre los mejores. A lo mejor hay diferencias entre sexos que influyen en la capacidad para jugar al ajedrez? A lo mejor, igual que hay diferencias entre nuestros cuerpos, tambien las hay entre nuestros cerebros? Hay otras causas, por ejemplo, sociales?
#172 Que tengamos diferente genética no implica que tengamos diferentes capacidades
Claro. De eso hablaba. Hay que analizar cuáles se ven influidos por las diferentes capacidades entre hombres y mujeres y en esos separar por sexo.
#28, #40, #51 No puede haber excepción si no hay regla. Esto también es de primero de lógica.
#4 Tragarlyo