Me resisto cuanto puedo, pero no hay manera. Con mi viejo Nokia en el bolsillo, que sólo sirve para hablar por teléfono y no tiene internet, ni aplicaciones, ni siquiera whatsapp –te mando un wasap, dicen, y se molestan porque no tengo–, vivo feliz y no necesito llevar otra cosa encima.
#4:
Me siento completamente identificado con este señor... y eso que no ha mencionado siquiera a todo lo que renuncian quienes instalan una cualquier aplicación. Si quieres comer hamburguesas baratas tienes que dejarle al fabricante saber absolutamente todo de tu vida: quienes son tus amigos, que has publicado, compartido, votado, donde has estado, que has comprado, que fotos has hecho, etc...
Yo prefiero pagar 3€ y comerla y cagarla sin que se entere nadie.
#3:
#1 Peor, inconsciencia de rico. No necesitar usar WhatsApp hoy en día es un lujo, no es consciente que él se lo puede permitir.
Desde hace mucho tiempo que este hombre vive en una burbuja.
#10:
#8 El otro día me llamó mi madre por teléfono para pedirme ayuda. Tiene ochenta y un años y acababa de hacerse un análisis de sangre. La clínica no le facilitaba los resultados en papel, únicamente a través de la página de internet del laboratorio. Tenía que registrarse; confirmar el registro a través del correo electrónico; acceder a la página con su usuario y contraseña; introducir el número del análisis que le habían facilitado por SMS y descargarse los resultados en pdf. ¿Tú crees que a una persona de su edad le resulta fácil hacer eso? Obviamente tuve que hacérselo yo y enviarle el archivo por correo, porque afortunadamente eso y el WhatsApp más o menos los maneja.
No se trata de que alguien "quiera" quedarse anclado hasta que palme, es que a partir de cierta edad cuesta mucho más entender las nuevas tecnologías.
#33:
#6 Si el simple hecho de tener un smartphone le va a reventar la puta vida... tiene una vida muy frágil.
Se intuye debilidad en todo su texto, desde luego.
#7 La gente no parece entender que no tienes por qué pasarte del blanco al negro, que hay grises, y que hacer un uso inteligente de las herramientas modernas es la clave para vivir tranquilo con ellas. Eres libre de estar enganchado 24h al móvil si quieres, o de conectarte solo diez minutos al día para ver las notificaciones nuevas. Los móviles se pueden silenciar desde los tiempos de Jordi Hurtado.
#9:
"Y dejad, también, de dar pretextos a bancos, líneas aéreas y demás corporaciones y negocios sin escrúpulos que, con el pretexto de que facilitan tu vida, se la facilitan y abaratan ellos mientras la hacen imposible a quienes no queremos que nos la facilite nadie"
Aquí tiene mucha razón, pagamos de nuestro bolsillo (y nuestros datos) los gastos de las compañías, que no se traducen en bajada de precio, y además esos datos se usan en nuestra contra.
Pero oye, somos digitales.
#157:
#3 Pues yo empatizo. Y este señor me lleva decadas en edad.
Yo empecé con el IRC en el 93. Éramos unos 6 tíos por la noche en toda España. Se entendía: es un chat, es asíncrono. Tu me escribes y yo ya te contestaré cuando pueda o quiera.
Naturalmente, en un llamada de teléfono, síncrona, esto no va así. Si me dices ¿Qué tal estas? no puedo dejar la línea en silencio 4 minutos hasta obtener respuesta.
Pues esto hoy no se entiende. Hace poco me contaron de una pareja que había roto porque ella estuvo 4 horas esperando la vuelta de un WhatsApp intranscendente.
No es la tecnología, es el uso de la tecnología que le dan los advenedizos. Y es gorda.
Mi mujer se pone enferma cuando le digo que ponga el WhatsApp en silencio porque no puedo ver una serie sin 15 pitidos al minuto. ¿Y si pasa algo? Verás, espero que nadie notifique la muerte o accidente de un ser querido por WhatsApp. Aunque ya empiezo a no fiarme de mis allegados.
Facturas de suministros, banca, ayuntamiento... Todo pendiente de un bip que me obliga a estar pendiente, atento y solicito a un cacharro o no sabes si te han vaciado la cuenta o te van a cortar la luz o mañana te deshaucian (cuidado con la administración pública que se está subiendo al carrito)
Y, claro, que te lo dejas en casa y resulta que tienes un trastorno psicológico y es culpa tuya que estás enganchado.
Enfermedades que necesitan tratamiento. Ya...
#5:
Perez Reverte está ya más cerca de abuelo cebolleta que de ser una persona con cosas interesantes que decir.
Me recuerda a los cascarrabias que refunfuñando reclamaban poder seguir usando su vieja maquina de escribir (cómo les conoce y cómo destaca que usa ordenador), allá por los 90.
Pérez Reverte, a este paso va a necesitar ir de corresponsal a otra guerra, que tampoco puede amortizar tantas décadas la otra en la que estuvo.
Cada vez que habla, me parece que suelta más cuñadeces.
Al menos se corta un poco y deja de mentar la palabra puta en sus artículos, que aunque es cierto que hay que decirlo más, al final va a aparecer su nombre, de un modo u otro, en la definición de tal palabra en el diccionario.
#113:
#4 He estado ultimamente desgooglizandome y porfin lo he conseguido, tengo un sistema operativo en mi spartphone que no tiene nada de google ni apple ni leches.
Hace poco en el zoologico de londres habia un restaurante donde hacias el pedido via app. Ni recepcion, ni maquina registradora, nada. Todo app, y camareros entrando y saliendo con comida. Me bajo la app. La app no funciona sin google services. Me jodo. Otra persona de mi familia hace el pedido.
Estamos llegando a un punto donde ir a un establacimiento de comida, y llevarte un bocado a la boca require que tengas un vinculo con una de las grandes tecnologicas, y acabara pasando con los supermercados y todo sistema de pago a este paso, y la gente todavia no entiende el peligro que supone que estas compañias consigan este tipo de posicionamiento.
#102:
#96 Sí, las gestorias, abogados y demás suelen tener acceso a tus datos personales, económicos, etc. El personal sanitario también tiene acceso a tus pruebas medicas, es normal.
Tu jefe no tiene que escribirte por whatsapp, Mi jefe no tiene ni mi numero de teléfono, si es algo urgente tiene que decirle a recursos humanos que me llame. De hecho no tiene porque comunicarse contigo fuera de horario laboral.
#77:
#2 No es una obligación, es una herramienta muy útil, la tecnología avanza, antes la electricidad no era obligatoria, era cosa de ricos y tu te alumbrabas con una vela, no es obligatorio usar un tractor antes la gente araba con animales, etc etc, Para que imprimir tanto cuando ese papel solo lo quieres para enseñarlo 1 segundo? en digital es mucho mas ecológico.
Además por tener un smartphone no estas obligado a instalar whatsapp ni facebook ni nada que tu no quieras,
#68:
#4 Cada vez es más difícil prescindir de la mierda del "esclavophone". Para citas médicas, compras. Nos lo quieren meter a la fuerza y van limitando las posibilidades de vivir sin él. De hecho, eres hasta sospechoso si no tienes uno...
#27:
#11 ¿Te parece más intrusiva Whatsapp que las llamadas telefónicas?
Algo estás haciendo mal...
Un whatsapp lo lees cuando te viene bien a ti, ya sea en tu momento all-bran o mientras se calienta la leche en el microondas (aunque igual tú prefieres calentarlo en la vitrocerámica los fogones). Tan sencillo como silenciarlo en los ajustes del móvil, algo que yo hice el día 1 hace por lo menos 6 años y que no me he arrepentido nunca.
Las llamadas telefónicas, en cambio, llegan cuando ellas quieren y tienes que interrumpir lo que sea que estés haciendo para contestarlas. O, si las dejas pasar, tienes que pagar el coste de la llamada para devolverlo más adelante, cuando Whatsapp es gratuito.
En cuanto empieces a usarlo, verás la comodidad que trae consigo y entenderás por qué la mayoría de la gente lo prefiere. Que los adolescentes estén esclavos de sus smartphones no significa que las aplicaciones sean creadores de esclavos en sí mismos, es porque son adolescentes y lo usan así. Pero un ser humano adulto funcional, es capaz de gestionarlo para usarlo únicamente cuando te viene mejor a ti, y no al revés.
#2:
Pero es que la última faena, hijos de la grandísima, es que cada vez menos cosas se pueden imprimir. La tarjeta de embarque, la entrada de cine, la del museo, hay que llevarlas ahora en el teléfono, con su código QR. Cada vez menos sistemas permiten pasarlo a papel. Me ocurrió en el cine, el otro día. Y con billetes de una compañía aérea. Y con la reserva de un hotel. El teléfono de última generación se ha convertido en herramienta imprescindible, incluso para quienes no quieren o saben utilizarla.
¿Cuándo pasó el smartphone de "capricho" a "obligación"?
#74:
#68 Añado las limitaciones principales con las que me he encontrado: trabajo, trámites públicos (con la administración, por ejemplo) y movimientos bancarios. Ahora mismo todo requiere doble autenticación con el móvil, por lo que si no lo tienes no puedes hacer nada, ni siquiera con el ordenador.
Yo estoy obligada a tener smartphone por el trabajo, pero, eso sí, lo uso solo en horario laboral y luego va al cajón.
Mi vecina tiene 82 años y hace esas cosas perfectamente, porque lleva haciéndolas desde que existen. El problema de la mayoría de la gente mayor de ahora es que se ha resistido al cambio, no ha querido aprender a hacer las cosas de otra manera y adaptarse, por lo que cuando ha llegado el momento, se han estampado con la realidad de que todo ha cambiado sin retorno y no saben hacer nada. Y claro, ahora todo son quejas... Pero tiempo hubo, y de sobra. Las "nuevas tecnologías" ya no son nuevas.
Se puede hacer mejor. Por ejemplo, que ya le den sus credenciales de acceso y no tener que registrarse, facilitaría mucho. O poder acceder a los análisis solo con una clave del sms (como me hicieron a mi). Que si, también se lo pueden dar en papel, pero con las metodologías de trabajo actual entenderás eso es mas improductivo, aunque a tu madre le guste mas.
Siempre he dicho que hace falta un plan de alfabetización digital para nuestros mayores. Pero un plan de verdad, uno uno en el que hagan un cursillo de 1 mes y luego sigan haciendo las cosas como siempre, en vez de incorporarlas a su día a día.
#29:
#2 A mi me han obligado a LEER. Puto avance humano quiero ser analfabeto y presumir de ello (como hace Reverte)
Me siento completamente identificado con este señor... y eso que no ha mencionado siquiera a todo lo que renuncian quienes instalan una cualquier aplicación. Si quieres comer hamburguesas baratas tienes que dejarle al fabricante saber absolutamente todo de tu vida: quienes son tus amigos, que has publicado, compartido, votado, donde has estado, que has comprado, que fotos has hecho, etc...
Yo prefiero pagar 3€ y comerla y cagarla sin que se entere nadie.
#8 El otro día me llamó mi madre por teléfono para pedirme ayuda. Tiene ochenta y un años y acababa de hacerse un análisis de sangre. La clínica no le facilitaba los resultados en papel, únicamente a través de la página de internet del laboratorio. Tenía que registrarse; confirmar el registro a través del correo electrónico; acceder a la página con su usuario y contraseña; introducir el número del análisis que le habían facilitado por SMS y descargarse los resultados en pdf. ¿Tú crees que a una persona de su edad le resulta fácil hacer eso? Obviamente tuve que hacérselo yo y enviarle el archivo por correo, porque afortunadamente eso y el WhatsApp más o menos los maneja.
No se trata de que alguien "quiera" quedarse anclado hasta que palme, es que a partir de cierta edad cuesta mucho más entender las nuevas tecnologías.
"Y dejad, también, de dar pretextos a bancos, líneas aéreas y demás corporaciones y negocios sin escrúpulos que, con el pretexto de que facilitan tu vida, se la facilitan y abaratan ellos mientras la hacen imposible a quienes no queremos que nos la facilite nadie"
Aquí tiene mucha razón, pagamos de nuestro bolsillo (y nuestros datos) los gastos de las compañías, que no se traducen en bajada de precio, y además esos datos se usan en nuestra contra.
#6 Si el simple hecho de tener un smartphone le va a reventar la puta vida... tiene una vida muy frágil.
Se intuye debilidad en todo su texto, desde luego.
#7 La gente no parece entender que no tienes por qué pasarte del blanco al negro, que hay grises, y que hacer un uso inteligente de las herramientas modernas es la clave para vivir tranquilo con ellas. Eres libre de estar enganchado 24h al móvil si quieres, o de conectarte solo diez minutos al día para ver las notificaciones nuevas. Los móviles se pueden silenciar desde los tiempos de Jordi Hurtado.
Perez Reverte está ya más cerca de abuelo cebolleta que de ser una persona con cosas interesantes que decir.
Me recuerda a los cascarrabias que refunfuñando reclamaban poder seguir usando su vieja maquina de escribir (cómo les conoce y cómo destaca que usa ordenador), allá por los 90.
Pérez Reverte, a este paso va a necesitar ir de corresponsal a otra guerra, que tampoco puede amortizar tantas décadas la otra en la que estuvo.
Cada vez que habla, me parece que suelta más cuñadeces.
Al menos se corta un poco y deja de mentar la palabra puta en sus artículos, que aunque es cierto que hay que decirlo más, al final va a aparecer su nombre, de un modo u otro, en la definición de tal palabra en el diccionario.
Pero es que la última faena, hijos de la grandísima, es que cada vez menos cosas se pueden imprimir. La tarjeta de embarque, la entrada de cine, la del museo, hay que llevarlas ahora en el teléfono, con su código QR. Cada vez menos sistemas permiten pasarlo a papel. Me ocurrió en el cine, el otro día. Y con billetes de una compañía aérea. Y con la reserva de un hotel. El teléfono de última generación se ha convertido en herramienta imprescindible, incluso para quienes no quieren o saben utilizarla.
¿Cuándo pasó el smartphone de "capricho" a "obligación"?
#11 ¿Te parece más intrusiva Whatsapp que las llamadas telefónicas?
Algo estás haciendo mal...
Un whatsapp lo lees cuando te viene bien a ti, ya sea en tu momento all-bran o mientras se calienta la leche en el microondas (aunque igual tú prefieres calentarlo en la vitrocerámica los fogones). Tan sencillo como silenciarlo en los ajustes del móvil, algo que yo hice el día 1 hace por lo menos 6 años y que no me he arrepentido nunca.
Las llamadas telefónicas, en cambio, llegan cuando ellas quieren y tienes que interrumpir lo que sea que estés haciendo para contestarlas. O, si las dejas pasar, tienes que pagar el coste de la llamada para devolverlo más adelante, cuando Whatsapp es gratuito.
En cuanto empieces a usarlo, verás la comodidad que trae consigo y entenderás por qué la mayoría de la gente lo prefiere. Que los adolescentes estén esclavos de sus smartphones no significa que las aplicaciones sean creadores de esclavos en sí mismos, es porque son adolescentes y lo usan así. Pero un ser humano adulto funcional, es capaz de gestionarlo para usarlo únicamente cuando te viene mejor a ti, y no al revés.
La llorera semanal de alguien que va más lento que el mundo y quiere quedarse anclado hasta que palme.
¿Por qué dice que vive feliz?, ¿qué necesidad tiene de vender esa idea? Precisamente está diciendo lo contrario, habla de que la gente está intentando comunicarse con él, pero él se niega porque prefiere vivir en su burbuja.
Muy triste que alguien a quien se le supone cierta cultura se niegue a sí mismo seguir aprendiendo. Lo raro es que tenga móvil y no un fijo con rueda.
Mi vecina tiene 82 años y hace esas cosas perfectamente, porque lleva haciéndolas desde que existen. El problema de la mayoría de la gente mayor de ahora es que se ha resistido al cambio, no ha querido aprender a hacer las cosas de otra manera y adaptarse, por lo que cuando ha llegado el momento, se han estampado con la realidad de que todo ha cambiado sin retorno y no saben hacer nada. Y claro, ahora todo son quejas... Pero tiempo hubo, y de sobra. Las "nuevas tecnologías" ya no son nuevas.
Se puede hacer mejor. Por ejemplo, que ya le den sus credenciales de acceso y no tener que registrarse, facilitaría mucho. O poder acceder a los análisis solo con una clave del sms (como me hicieron a mi). Que si, también se lo pueden dar en papel, pero con las metodologías de trabajo actual entenderás eso es mas improductivo, aunque a tu madre le guste mas.
Siempre he dicho que hace falta un plan de alfabetización digital para nuestros mayores. Pero un plan de verdad, uno uno en el que hagan un cursillo de 1 mes y luego sigan haciendo las cosas como siempre, en vez de incorporarlas a su día a día.
#4 Cada vez es más difícil prescindir de la mierda del "esclavophone". Para citas médicas, compras. Nos lo quieren meter a la fuerza y van limitando las posibilidades de vivir sin él. De hecho, eres hasta sospechoso si no tienes uno...
#2. '...¿Cuándo pasó el smartphone de "capricho" a "obligación"?...'
Yo los llamó "tontófonos". Les viene a huevo porque no dan más de sí. Y no te quepa duda que el "tontófono" se pretende imponer a sociedad como "herramienta palanca" para que el dinero físico desaparezca. Los "tontófonos" acabarán quitándonos tanta libertad como "libertad" ofrecen...
#8 La semana que viene hablará de lo infeliz que es por ir en coche eléctrico, lo cual le jode la vida. Y es que tienen que dejarle ir en carruaje, como toda la vida ostia ya.
Las quejas de este señor destilan cebolletismo y pereza a partes iguales: debe entender que el mundo cambia y que no puede quedarse parado en la época en la que fue Joven, en la que para su opinión era todo infinitamente mejor.
Esta postura es típica y de manual del perfil de persona que ha entrado en senectud: pereza por aprender y fobia a los cambios y la novedad
#4 He estado ultimamente desgooglizandome y porfin lo he conseguido, tengo un sistema operativo en mi spartphone que no tiene nada de google ni apple ni leches.
Hace poco en el zoologico de londres habia un restaurante donde hacias el pedido via app. Ni recepcion, ni maquina registradora, nada. Todo app, y camareros entrando y saliendo con comida. Me bajo la app. La app no funciona sin google services. Me jodo. Otra persona de mi familia hace el pedido.
Estamos llegando a un punto donde ir a un establacimiento de comida, y llevarte un bocado a la boca require que tengas un vinculo con una de las grandes tecnologicas, y acabara pasando con los supermercados y todo sistema de pago a este paso, y la gente todavia no entiende el peligro que supone que estas compañias consigan este tipo de posicionamiento.
#2 No es una obligación, es una herramienta muy útil, la tecnología avanza, antes la electricidad no era obligatoria, era cosa de ricos y tu te alumbrabas con una vela, no es obligatorio usar un tractor antes la gente araba con animales, etc etc, Para que imprimir tanto cuando ese papel solo lo quieres para enseñarlo 1 segundo? en digital es mucho mas ecológico.
Además por tener un smartphone no estas obligado a instalar whatsapp ni facebook ni nada que tu no quieras,
Pues no suelo coincidir mucho con este hombre, pero es cierto que los que nos resistimos a tener WhatsApp cada vez nos vemos más presionados por el entorno. Sólo hay que ver algunos de los comentarios de esta noticia. A mi, personalmente, me produce cierta ansiedad la aplicacioncita de marras. En mi opinión, me parece que hemos normalizado que cualquiera, incluso desconocidos, nos tengan a tiro de mensaje las 24 horas del día. Me resulta intrusiva.
#2 Entiendo lo que quiere decir pero mirando con lupa, a mi me parece un gran avance que no tengas que depender del papel para muchas cosas, es un desperdicio de recursos. Si siguiéramos "como siempre" nunca avanzaríamos.
Creo que en el fondo tiene razón pero la manera de decirlo no me gusta nada:
"Para reventarme la puta vida."
No se puede ser mas exagerado. Ni siquiera se queja de que no sabe manejar un smartphone, es que ni lo ha intentado. E, insisto, creo que en el fondo tiene razon. Pero dicho asi parece una pataleta de viejo gritandole a las nubes
#29 un día el mundo os dará a muchos una hostia de realidad que os pondrá en el planeta tierra de golpe.
Toda esta tecnología nos esta quitando la libertad a pasos agigantados.
#68 Añado las limitaciones principales con las que me he encontrado: trabajo, trámites públicos (con la administración, por ejemplo) y movimientos bancarios. Ahora mismo todo requiere doble autenticación con el móvil, por lo que si no lo tienes no puedes hacer nada, ni siquiera con el ordenador.
Yo estoy obligada a tener smartphone por el trabajo, pero, eso sí, lo uso solo en horario laboral y luego va al cajón.
#96 Sí, las gestorias, abogados y demás suelen tener acceso a tus datos personales, económicos, etc. El personal sanitario también tiene acceso a tus pruebas medicas, es normal.
Tu jefe no tiene que escribirte por whatsapp, Mi jefe no tiene ni mi numero de teléfono, si es algo urgente tiene que decirle a recursos humanos que me llame. De hecho no tiene porque comunicarse contigo fuera de horario laboral.
Será porque estoy mayor y amortizado, pero juro por el cetro de Ottokar que a veces sueño con el moderno iceberg del Titanic: una tormenta solar perfecta, el gran apagón que mande todos los móviles y todas sus aplicaciones a hacer puñetas y deje a la humanidad mirándose unos a otros sin saber qué hacer ni cómo hacerlo.
#18 Entonces llorara cuando su mucama no le pueda hacer el desayuno a tiempo y una banda de niños postapocalipticos le robe su colección de dildos otomanos con incrustaciones de piedras preciosas.
#1 el es feliz porque tiene un Nokia yo soy feliz porque por 100€ tengo un GPS con el que puedo perderme por cualquier ciudad del mundo, me parece perfecto que cada uno haga lo que quiera con su móvil
#10 Si no lo ha hecho nunca, resultará difícil a cualquier persona de cualquier edad.
Estoy de acuerdo en que a ciertas edades cuesta muchísimo aprender cosas nuevas, no te lo discuto.
Lo que no me gusta del ex-corresponsal de guerra es que se pinte a sí mismo como una aldea gala rodeada de romanos.
Mis padres están en los 70 bien entrados y, tras mucho esfuerzo, son capaces de enviar correos con adjuntos, así como whatsapps. Graban audios, envían fotos y tan contentos con las posibilidades que abren las nuevas tecnologías. Y con el google maps flipan, ya no pueden vivir sin él.
#74 Es una puta vergüenza que vayan limitando las opciones de no tener uno. Ciertamente saber con quién estás, dónde estás, que te gusta, tu vida entera mejor que nadie es un negocio de la hostia. El sueño de la Stasi, la Cia para tener controlado al personal, y los gastos de nuestros bolsillos.
#3 Pues yo empatizo. Y este señor me lleva decadas en edad.
Yo empecé con el IRC en el 93. Éramos unos 6 tíos por la noche en toda España. Se entendía: es un chat, es asíncrono. Tu me escribes y yo ya te contestaré cuando pueda o quiera.
Naturalmente, en un llamada de teléfono, síncrona, esto no va así. Si me dices ¿Qué tal estas? no puedo dejar la línea en silencio 4 minutos hasta obtener respuesta.
Pues esto hoy no se entiende. Hace poco me contaron de una pareja que había roto porque ella estuvo 4 horas esperando la vuelta de un WhatsApp intranscendente.
No es la tecnología, es el uso de la tecnología que le dan los advenedizos. Y es gorda.
Mi mujer se pone enferma cuando le digo que ponga el WhatsApp en silencio porque no puedo ver una serie sin 15 pitidos al minuto. ¿Y si pasa algo? Verás, espero que nadie notifique la muerte o accidente de un ser querido por WhatsApp. Aunque ya empiezo a no fiarme de mis allegados.
Facturas de suministros, banca, ayuntamiento... Todo pendiente de un bip que me obliga a estar pendiente, atento y solicito a un cacharro o no sabes si te han vaciado la cuenta o te van a cortar la luz o mañana te deshaucian (cuidado con la administración pública que se está subiendo al carrito)
Y, claro, que te lo dejas en casa y resulta que tienes un trastorno psicológico y es culpa tuya que estás enganchado.
#3 NO entiendo muy bien ese apreciación. Yo, y mucha gente que me rodea no somos ricos y no necesitamos ser parte del rebaño que teme más la pérdida de su móvil que de su vida. #20 Sí, es raro que no seamos ricos.
#4 Una app tipo mcdonals o burguer king no requieren todos esos permisos que comentas, acabo de mirar una en mi movil y no tiene ni permiso para ver contactos, ni esta conectada con mi facebook, ni acceso a mis fotos, etc solo tienen de mi un email (que no tiene porque ser el principal) y mi nombre (que puedes poner uno inventado)
#81 Yo me descargué una, no sé de que compañía era y cuando leí las condiciones me pedía permiso a:
-Mi lista de contactos
-Mi registro de llamadas
-Mi carpeta personal donde se guardan las fotos y los vídeos
-Registro de movilidad
-Publicaciones en facebook
-A partir de aquí dejé de leer.
Fue antes del verano. No me estoy inventando nada.
#9 Le gusta internet para comprar los billetes pero no para llevarlos en su móvil. Si quiere puede ir a cualquier agencia de viajes a comprar los billetes de avión y los tendrá imprimidos.
El problema es real, pero no para él, sino para quien no usa internet porque no puede. Han quitado sucursales bancarias, de líneas aéreas, personal de estaciones de tren, y muchos servicios que ahora se hacen por internet. Pero Reverte, igual que (casi)todos nosotros, ha contribuido haciendo uso de los servicios online cuando le ha venido bien.
#9 Pero, aquí, en meneame, aquel que ya no podía ver a Reverte, aprovecha para buscar argumentos en este discurso para criticarle como hace siempre que se pone una noticia suya por aquí.
No puede estar acertado nunca, ya que debilitaría sus argumentos de criticarle. Negación total del personaje, haga lo que haga.
#10 Es normal que a los ancianos haya que ayudarlos, para eso está la familia/amigos, para ayudar cuando uno no es capaz de hacer algo. Lo que no es normal es pretender ser totalmente autónomo con 80 años, aunque nos joda.
#28 Algo parecido a lo de los cajeros automáticos y la gente mayor. Oigan, que los cajeros llevan 40 años entre nosotros, digo yo que en todo este tiempo podrían haber aprendido a sacar dinero.
#32 Fíjate que para hacer el tonto en Twitter no le molesta el SmartPhone o lo que use. ¿O se sienta en Bureau para mandar palomas mensajeras a su becario para que mande los tweets?
#5 También pasa al que no tiene un móvil recien comprado. En cuanto tienen unos años las aplicaciones se arrastran y dan problemas a la menor tontería. No es solo tener móvil sino tenerlo nuevo.
#43 no sé qué le jodería más, que le llamaras boomer o que usaras un anglicismo pudiendo usar pollavieja. En cualquier caso mus dies por el doble combo.
#10 Pero eso pasa con todo, las personas mayores ya no están en condiciones mentales/físicas para hacer muchas cosas, pues es como todo, igual que tiene que llamar al hijo para que les recoja en coche o le ayude a poner un estante del Ikea pues no son capaces de hacer otras ciertas cosas para las que necesitan ayuda.
Los mayores del mañana ya estarán acostumbrados a esos procedimientos pero seguramente aparecerán otras novedades para las que no podrán adaptarse, ley de vida, en algún momento necesitaran ayuda para comer o vestirse.
#100 jajajaja, en serio te crees lo que dices? lo mas habitual es que saqueen toda la informacion que este a su alcance para luego revenderla a cualquier que pague.
#53 Tal cual, es que eso de que "todo es sencillo y es cuestión de ponerle interés" es un poco traicionero.
Hace un par de meses me pasó algo curioso, había quedado con mi mujer y mi hijo en una biblioteca del barrio a la que nunca había ido, según entro por la puerta, una señora que estaba usando los puntos de acceso a internet me llama y me pide ayuda.
Estaba intentando entrar en su cuenta de Gmail, tenía habilitada la verificación en dos pasos en el móvil (ignoro si a propósito o si ha habilitado ya de forma obligatoria para todo el mundo), cuando intentaba usar la app para autorizar la entrada al correo no lo autorizaba porque no estaban en la misma red (iba con datos), si intentaba conectar el móvil a la red de la biblioteca tenía que pedir la contraseña y pasar por el portal cautivo que tenían, al final probé con otra de las formas de autorizarlo y acabé generando un código de uso único porque no había forma de hacerlo de otro modo (eso sumado a que además tenía dos cuentas de Gmail configuradas en el móvil).
Igual su configuración no era lo habitual, pero ahí estaba, y me llevo un rato conseguirlo aún sabiendo de que iba toda la película y cómo funciona.
Así que para esa persona a día de hoy conseguir algo tan sencillo como ver su correo en un ordenador que no es el habitual tuvo su complejidad, y aunque le intenté explicar lo que iba pasando tampoco se enteraba de todo porque no era sencillo.
Y con mi madre y las operaciones de banco online tampoco es fácil, aparte de tener un problema de visión que lo dificulta todo más aún.
A veces no es cuestión solo de tener ganas de aprender, la verdad.
#150 Si, eso es cierto, hay apps que solo estan publicadas en google play, como las bancarias. En este caso, si utilizas un sistema operativo como grepheneOS puedes instalar google services y google play (en modo sandbox) para instalar estas apps y luego puedes desabilitar/desinstalar google play y google services y la aplicacion de ing segira funcionando sin problemas (a mi me funciona), asegurandote que no utiliza servicios de google para enviar informacion de uso (u otras cosas).
Perdon si ha sonado demasiado tecnico, lamentablemente las alternativas hoy en dia requieren demasidos conocimientos tecnicos.
Reservó las entradas o los billetes de avión por internet y le llegarían a una dirección de correo electrónico. Eso implica que probablemente tiene un dispositivo que se conecta a internet, una dirección de correo electrónico y una impresora.
Diría que es mucho más obligatorio hoy en día tener una dirección de email que un smartphone.
En cuanto a los bancos, eso es un tema a parte, pero vamos en general creo que patina bastante.
Pero eso de que la gente mayor no pueda... Habrá en esa edad más gente con problemas visuales o motores. Pero en la mayoría de los casos es que no quieren, no que no puedan.
Se sorprendería la cantidad de clases para gente mayor de 80 y 90 años, que tienen su grupo de WhatsApp.
#9Aquí tiene mucha razón, pagamos de nuestro bolsillo (y nuestros datos) los gastos de las compañías, que no se traducen en bajada de precio, y además esos datos se usan en nuestra contra.
Esto se podria decir de Internet en general, no? Ademas, aun tienes la opcion de ir a una agencia de viajes a que te compren el billete (bueno, asumo que aun existen).
#3 "No necesitar usar WhatsApp hoy en día es un lujo"....no generalices. A mi no me parece ningun lujo.
#1 "Sé que todo eso es irreversible, claro. No hay otra que tragárselo. Pero al menos tengo esta página para desahogarme.". Ya lo deja el abastante claro en el artículo.
#2 Y si viajas al otro lado del charco necesitas contratar otro internet para que el cacharro funcione, y puedas tener acceso a esas cosas que no se imprimen.
#87 Yo aún recuerdo como si fuera ayer, a una compañera de clase rodando (literalmente) de risa por el suelo, mientras les hacía a mis colegas una demo con un Opera de móvil, entrando en km77.
A día de hoy esa compi de carrera es una yonki del instagrameo más cutre y rancio, y yo tengo el móvil como una herramienta más. No reniego de la tecnología, pero valoro mucho disponer tiempo para mis mierdas. Y sobre todo odio que me empujen.
#66 Hombre, con la edad nos va costando más cambiar la forma de hacer las cosas y aprender conceptos nuevos, especialmente si nos son muy ajenos.
No es cuestión de ponerle interés sin más, y que conste que he pensado como tú mucho tiempo, pero luego van pasando los años y vas viendo cosas y... No es todo tan sencillo.
Y me parece genial el avance, pero siempre que aporte algo de verdad y no se deje tirado a nadie por el camino.
#28 Totalmente de acuerdo. Cuando escucho a gente incluso de 40 años decir que cómo van a aprender otro oficio, u otra tecnología que ya no están para estudiar, etc., pienso: "¡qué actitud tan cómoda!", no quiero reciclarme y seguir haciendo lo de siempre aunque no lo quiera nadie, y que se adapten los demás.
Tenemos que empezar a pensar que aprender cosas no es solo algo que deberíamos hacer durante toda nuestra vida para adaptarnos a nuestro entorno, sino que además es algo excelente para nuestra salud cognitiva y nos aporta seguridad e independencia.
#172 Totalmente de acuerdo. En la vida nunca se deja de aprender.
Es muy fácil decir "No, a mí no me enseñes nada nuevo, dame trabajo". Ya, pero es que para trabajar necesitas aprende estas cosas nuevas... La actitud es lo principal.
#9 el ahorro no se traduce siempre en una bajada de los precios, sino en no subirlos o subirlos menos.
Si las empresas no pudieran optimizar sus procesos informatizándolos, los servicios serían mucho más caros e incluso sería más dificíl competir con países de mano de obra barata como India y sudamérica donde se deslocalizan muchos servicios.
Y lo mismo sucede al contrario, las iniciativas digitales no las cobran y suponen un gasto adicional para la empresa. Ejemplo carrefour con la iniciativa de papel cero, te mandan el ticket directamente al móvil tras la compra. Por ahora es opcional, por lo que no ahorran nada, supone un gasto más que no están cobrando directamente en el precio por usar el servicio.
APR hace dos semanas: Los jóvenes de hoy en día son flojos, lo tienen todo resuelto y se ofenden de vicio.
APR hoy: No sé usar Whatsapp y la sociedad evoluciona más rápido que yo, buaaaa
#40 Te lees el hilo y parece que a mucha gente se le ha olvidado que lo de los móviles es algo relativamente nuevo y que mucha gente ha vivido más tiempo sin ellos que con ellos.
#66No hay que acostumbrarse a hacer las cosas de forma rígida, hay que acostumbrarse a entender lo que se hace y que las cosas pueden cambiar, pero en esencia, seguirán siendo lo mismo.
Ya, pero, ¡sorpresa! La edad reduce la plasticidad del cerebro y eso que a ti te parece facilísimo, para la gente mayor no lo es tanto.
¿Y leer qué, si de repente te salta un popup de publicidad con una X a la que no atinas a menos que tengas la precisión de un campeón de dardos?
Y olvídate de cometer un error: como actives las notificaciones de una web cualquiera por error, ya no te las quitas de encima en tu vida. Y te empiezan a aparecer noticias que no sabes a cuento de qué vienen y se te acumulan y no ves las notificaciones del whatsapp y te pierdes los mensajes de tu nieto.
comprar tus entradas de cine se compran con mucha facilidad independientemente de lo lento que seas.
Eso es mentira. Porque de repente, ¡tu sesión ha caducado! ¿Sesión? ¿Qué sesión? ¿Caducado? ¿Como los yogures? ¿Pero qué dice este aparato? Sólo sabes que te toca empezar de nuevo, que los asientos que habías elegido ya no están disponibles. Te jodes, hoy no vas al cine porque no sabes que si esperas 15 minutos los asientos esos de la sesión caducada se liberarán de nuevo.
Imagino, tocayo mío, que has usado un sarcasmo tan sutil que no he sido capaz de detectarlo. Pero solo por si acaso estuvieras hablando honestamente, quisiera recordarte que tener un smartphone o usar herramientas como Whatsapp, no es una invitación directa a prostituir tu privacidad y/o vender tu alma al diablo.
Las Apps son como cualquier otra herramienta. Tú puedes usar un cuchillo para prepararte un bocata, cortando el pan, untando la nocilla rica de toda la vida. O puedes usarla para apuñalar a tu vecino. ¿Es malo el cuchillo en sí mismo? Creo que el cómo lo uses influye bastante.
Yo uso Whatsapp todos los días y es una de las mejores maravillas del mundo moderno. Me permite estar en contacto con gente a la que veo de pascuas a ramos, y me lo permite de una manera poco invasiva. Leo sus whatsapps cuando me viene bien a mí, por ejemplo en el autobús de camino al trabajo, o mientras hago popó. Y nadie se entera de lo que escribo o me han escrito.
Tan sencillo como silenciar las notificaciones.
Las llamadas telefónicas, en cambio, son invasivas. O las respondes al momento, interrumpiendo lo que sea que estás haciendo, o las tienes que devolver pagando (vale si, pagas una miseria, pero comparado con Whatsapp que es gratis, sales perdiendo). Y si te coincide que te llama tu tía Puri porque tu tío Manolo está otra vez ingresado, y te pilla la llamada en el bus o en la calle, todo el que esté a tu alrededor se está enterando de tu vida privada.
Eso sí que es un problema de privacidad, y no que el banco Santander sepa que te gustan las hamburguesas de 1 euro del Burguer King.
Y para los que tenemos familia en el extranjero y/o viajamos mucho, tener la accesibilidad que nos dan los teléfonos modernos con las videollamadas gratuitas, así como con Skype, Whatsapp o Telegram, es una maravilla.
Pasarte a un smartphone no es pasar de blanco a negro, como el ignorante de Pérez-Reverte cree. Hay una escala de grises donde tú decides dónde te posicionas, y lo haces donde te sientas cómodo, nadie te puede obligar a nada.
Por cierto, me hace gracia que critique tanto las nuevas tecnologías cuando está enganchado a Twitter, y las redes sociales sí que son para dar de comer a parte (y precisamente Twitter, que concentra todo lo malo de este mundo).
#77 Si, pero con pinzas, tienes que saber y buscar alternativas para no tener como tu dices instalado ya de fábrica, "nada que tu no quieras", pero estás en lo cierto, a mi Reverte me recuerda a mi madre quejándose del interné, pero alabando la lavadora que lava sin tener que ir al rio.
#113 Yo me di de alta en ING y para instalar la APP y operar con ellos tenía que tener primero una cuenta de google para descargármela de la google store... menos mal que me dieron la posibilidad de confirmar las operaciones con un SMS.
#160Perdon si ha sonado demasiado tecnico
No te preocupes por eso; en el fondo te lo agradezco porque soy informático de nacimiento... pero es precisamente por eso que con la edad me he vuelto tan vago a la hora de buscar soluciones de ese tipo como paranoico por la seguridad, de ahí la negativa a instalar nada en el tfno. De todas formas, cuando tengo que entrar en el banco para hacer cualquier gestión siempre arranco mi sistema con una distro de ubuntu live para minimizar riesgos. De hecho creo que sufro más riesgo si voy al cajero yo mismo en persona que si hago la operación desde el ordenador de casa.
Suscribo lo leido al 90%.
He tenido que gestionar una portabilidad, un cambio de titular y una fusion de movil y fibra de mis padres de casi 80 años y si no llego a hacerlo yo haciendome pasar por ambos, usando mi correo y demas historias habria sido imposible. Es curioso no solo ya ser obligatorio tener movil sino email.
Soy informatico y no voy a renegar de la tecnologia pero hay que tener en cuenta a la gente mayor que al fin y al cabo seremos nosotros dentro de nada.
Por cierto, hasta la polla de que me esten insistiendo en que use su app en vez de su web. Me dicen que funciona "mejor". Al final acabarias con 300 app en el movil dando por culo con mensajitos de los cojones.
Necesitas 8h para dormir, 8h para gestionar el movil y otras 8h para vivir.
Comentarios
Me siento completamente identificado con este señor... y eso que no ha mencionado siquiera a todo lo que renuncian quienes instalan una cualquier aplicación. Si quieres comer hamburguesas baratas tienes que dejarle al fabricante saber absolutamente todo de tu vida: quienes son tus amigos, que has publicado, compartido, votado, donde has estado, que has comprado, que fotos has hecho, etc...
Yo prefiero pagar 3€ y comerla y cagarla sin que se entere nadie.
La llorera semanal.
#1 Peor, inconsciencia de rico. No necesitar usar WhatsApp hoy en día es un lujo, no es consciente que él se lo puede permitir.
Desde hace mucho tiempo que este hombre vive en una burbuja.
#8 El otro día me llamó mi madre por teléfono para pedirme ayuda. Tiene ochenta y un años y acababa de hacerse un análisis de sangre. La clínica no le facilitaba los resultados en papel, únicamente a través de la página de internet del laboratorio. Tenía que registrarse; confirmar el registro a través del correo electrónico; acceder a la página con su usuario y contraseña; introducir el número del análisis que le habían facilitado por SMS y descargarse los resultados en pdf. ¿Tú crees que a una persona de su edad le resulta fácil hacer eso? Obviamente tuve que hacérselo yo y enviarle el archivo por correo, porque afortunadamente eso y el WhatsApp más o menos los maneja.
No se trata de que alguien "quiera" quedarse anclado hasta que palme, es que a partir de cierta edad cuesta mucho más entender las nuevas tecnologías.
"Y dejad, también, de dar pretextos a bancos, líneas aéreas y demás corporaciones y negocios sin escrúpulos que, con el pretexto de que facilitan tu vida, se la facilitan y abaratan ellos mientras la hacen imposible a quienes no queremos que nos la facilite nadie"
Aquí tiene mucha razón, pagamos de nuestro bolsillo (y nuestros datos) los gastos de las compañías, que no se traducen en bajada de precio, y además esos datos se usan en nuestra contra.
Pero oye, somos digitales.
#6 Si el simple hecho de tener un smartphone le va a reventar la puta vida... tiene una vida muy frágil.
Se intuye debilidad en todo su texto, desde luego.
#7 La gente no parece entender que no tienes por qué pasarte del blanco al negro, que hay grises, y que hacer un uso inteligente de las herramientas modernas es la clave para vivir tranquilo con ellas. Eres libre de estar enganchado 24h al móvil si quieres, o de conectarte solo diez minutos al día para ver las notificaciones nuevas. Los móviles se pueden silenciar desde los tiempos de Jordi Hurtado.
Perez Reverte está ya más cerca de abuelo cebolleta que de ser una persona con cosas interesantes que decir.
Me recuerda a los cascarrabias que refunfuñando reclamaban poder seguir usando su vieja maquina de escribir (cómo les conoce y cómo destaca que usa ordenador), allá por los 90.
Pérez Reverte, a este paso va a necesitar ir de corresponsal a otra guerra, que tampoco puede amortizar tantas décadas la otra en la que estuvo.
Cada vez que habla, me parece que suelta más cuñadeces.
Al menos se corta un poco y deja de mentar la palabra puta en sus artículos, que aunque es cierto que hay que decirlo más, al final va a aparecer su nombre, de un modo u otro, en la definición de tal palabra en el diccionario.
The Simpsons did it
#2 A mi me han obligado a LEER. Puto avance humano quiero ser analfabeto y presumir de ello (como hace Reverte)
Pero es que la última faena, hijos de la grandísima, es que cada vez menos cosas se pueden imprimir. La tarjeta de embarque, la entrada de cine, la del museo, hay que llevarlas ahora en el teléfono, con su código QR. Cada vez menos sistemas permiten pasarlo a papel. Me ocurrió en el cine, el otro día. Y con billetes de una compañía aérea. Y con la reserva de un hotel. El teléfono de última generación se ha convertido en herramienta imprescindible, incluso para quienes no quieren o saben utilizarla.
¿Cuándo pasó el smartphone de "capricho" a "obligación"?
#5 Menos mal que estarás tú para explicarnos cómo funciona el mundo desde un perspectiva más objetiva y empírica que el resto.
#11 ¿Te parece más intrusiva Whatsapp que las llamadas telefónicas?
Algo estás haciendo mal...
Un whatsapp lo lees cuando te viene bien a ti, ya sea en tu momento all-bran o mientras se calienta la leche en el microondas (aunque igual tú prefieres calentarlo en
la vitrocerámicalos fogones). Tan sencillo como silenciarlo en los ajustes del móvil, algo que yo hice el día 1 hace por lo menos 6 años y que no me he arrepentido nunca.Las llamadas telefónicas, en cambio, llegan cuando ellas quieren y tienes que interrumpir lo que sea que estés haciendo para contestarlas. O, si las dejas pasar, tienes que pagar el coste de la llamada para devolverlo más adelante, cuando Whatsapp es gratuito.
En cuanto empieces a usarlo, verás la comodidad que trae consigo y entenderás por qué la mayoría de la gente lo prefiere. Que los adolescentes estén esclavos de sus smartphones no significa que las aplicaciones sean creadores de esclavos en sí mismos, es porque son adolescentes y lo usan así. Pero un ser humano adulto funcional, es capaz de gestionarlo para usarlo únicamente cuando te viene mejor a ti, y no al revés.
La llorera semanal de alguien que va más lento que el mundo y quiere quedarse anclado hasta que palme.
¿Por qué dice que vive feliz?, ¿qué necesidad tiene de vender esa idea? Precisamente está diciendo lo contrario, habla de que la gente está intentando comunicarse con él, pero él se niega porque prefiere vivir en su burbuja.
Muy triste que alguien a quien se le supone cierta cultura se niegue a sí mismo seguir aprendiendo. Lo raro es que tenga móvil y no un fijo con rueda.
#3 Yo no soy rico y no tengo WhatsApp.
#10 No es la edad, es la actitud.
Mi vecina tiene 82 años y hace esas cosas perfectamente, porque lleva haciéndolas desde que existen. El problema de la mayoría de la gente mayor de ahora es que se ha resistido al cambio, no ha querido aprender a hacer las cosas de otra manera y adaptarse, por lo que cuando ha llegado el momento, se han estampado con la realidad de que todo ha cambiado sin retorno y no saben hacer nada. Y claro, ahora todo son quejas... Pero tiempo hubo, y de sobra. Las "nuevas tecnologías" ya no son nuevas.
Se puede hacer mejor. Por ejemplo, que ya le den sus credenciales de acceso y no tener que registrarse, facilitaría mucho. O poder acceder a los análisis solo con una clave del sms (como me hicieron a mi). Que si, también se lo pueden dar en papel, pero con las metodologías de trabajo actual entenderás eso es mas improductivo, aunque a tu madre le guste mas.
Siempre he dicho que hace falta un plan de alfabetización digital para nuestros mayores. Pero un plan de verdad, uno uno en el que hagan un cursillo de 1 mes y luego sigan haciendo las cosas como siempre, en vez de incorporarlas a su día a día.
#4 Cada vez es más difícil prescindir de la mierda del "esclavophone". Para citas médicas, compras. Nos lo quieren meter a la fuerza y van limitando las posibilidades de vivir sin él. De hecho, eres hasta sospechoso si no tienes uno...
#3 Inconsciencia de rico o de bohemio.
Recordemos la famosa Blackberry.
Aquí foto.
#2. '...¿Cuándo pasó el smartphone de "capricho" a "obligación"?...'
Yo los llamó "tontófonos". Les viene a huevo porque no dan más de sí. Y no te quepa duda que el "tontófono" se pretende imponer a sociedad como "herramienta palanca" para que el dinero físico desaparezca. Los "tontófonos" acabarán quitándonos tanta libertad como "libertad" ofrecen...
#8 La semana que viene hablará de lo infeliz que es por ir en coche eléctrico, lo cual le jode la vida. Y es que tienen que dejarle ir en carruaje, como toda la vida ostia ya.
Las quejas de este señor destilan cebolletismo y pereza a partes iguales: debe entender que el mundo cambia y que no puede quedarse parado en la época en la que fue Joven, en la que para su opinión era todo infinitamente mejor.
Esta postura es típica y de manual del perfil de persona que ha entrado en senectud: pereza por aprender y fobia a los cambios y la novedad
#4 He estado ultimamente desgooglizandome y porfin lo he conseguido, tengo un sistema operativo en mi spartphone que no tiene nada de google ni apple ni leches.
Hace poco en el zoologico de londres habia un restaurante donde hacias el pedido via app. Ni recepcion, ni maquina registradora, nada. Todo app, y camareros entrando y saliendo con comida. Me bajo la app. La app no funciona sin google services. Me jodo. Otra persona de mi familia hace el pedido.
Estamos llegando a un punto donde ir a un establacimiento de comida, y llevarte un bocado a la boca require que tengas un vinculo con una de las grandes tecnologicas, y acabara pasando con los supermercados y todo sistema de pago a este paso, y la gente todavia no entiende el peligro que supone que estas compañias consigan este tipo de posicionamiento.
#2 No es una obligación, es una herramienta muy útil, la tecnología avanza, antes la electricidad no era obligatoria, era cosa de ricos y tu te alumbrabas con una vela, no es obligatorio usar un tractor antes la gente araba con animales, etc etc, Para que imprimir tanto cuando ese papel solo lo quieres para enseñarlo 1 segundo? en digital es mucho mas ecológico.
Además por tener un smartphone no estas obligado a instalar whatsapp ni facebook ni nada que tu no quieras,
Pues no suelo coincidir mucho con este hombre, pero es cierto que los que nos resistimos a tener WhatsApp cada vez nos vemos más presionados por el entorno. Sólo hay que ver algunos de los comentarios de esta noticia. A mi, personalmente, me produce cierta ansiedad la aplicacioncita de marras. En mi opinión, me parece que hemos normalizado que cualquiera, incluso desconocidos, nos tengan a tiro de mensaje las 24 horas del día. Me resulta intrusiva.
Malditos cabrones, me estáis obligando a pasarme al papiro. A ver qué hago yo con todas estas tablillas de arcilla.
#2 Entiendo lo que quiere decir pero mirando con lupa, a mi me parece un gran avance que no tengas que depender del papel para muchas cosas, es un desperdicio de recursos. Si siguiéramos "como siempre" nunca avanzaríamos.
#29 ah, por eso no te preocupes. Está la categoría de analfabeto funcional, y encajas bien en ella.
Creo que en el fondo tiene razón pero la manera de decirlo no me gusta nada:
"Para reventarme la puta vida."
No se puede ser mas exagerado. Ni siquiera se queja de que no sabe manejar un smartphone, es que ni lo ha intentado. E, insisto, creo que en el fondo tiene razon. Pero dicho asi parece una pataleta de viejo gritandole a las nubes
#29 un día el mundo os dará a muchos una hostia de realidad que os pondrá en el planeta tierra de golpe.
Toda esta tecnología nos esta quitando la libertad a pasos agigantados.
#68 Añado las limitaciones principales con las que me he encontrado: trabajo, trámites públicos (con la administración, por ejemplo) y movimientos bancarios. Ahora mismo todo requiere doble autenticación con el móvil, por lo que si no lo tienes no puedes hacer nada, ni siquiera con el ordenador.
Yo estoy obligada a tener smartphone por el trabajo, pero, eso sí, lo uso solo en horario laboral y luego va al cajón.
#96 Sí, las gestorias, abogados y demás suelen tener acceso a tus datos personales, económicos, etc. El personal sanitario también tiene acceso a tus pruebas medicas, es normal.
Tu jefe no tiene que escribirte por whatsapp, Mi jefe no tiene ni mi numero de teléfono, si es algo urgente tiene que decirle a recursos humanos que me llame. De hecho no tiene porque comunicarse contigo fuera de horario laboral.
Toma combo breaker boomer-doomer
Será porque estoy mayor y amortizado, pero juro por el cetro de Ottokar que a veces sueño con el moderno iceberg del Titanic: una tormenta solar perfecta, el gran apagón que mande todos los móviles y todas sus aplicaciones a hacer puñetas y deje a la humanidad mirándose unos a otros sin saber qué hacer ni cómo hacerlo.
#18 Entonces llorara cuando su mucama no le pueda hacer el desayuno a tiempo y una banda de niños postapocalipticos le robe su colección de dildos otomanos con incrustaciones de piedras preciosas.
#1 el es feliz porque tiene un Nokia yo soy feliz porque por 100€ tengo un GPS con el que puedo perderme por cualquier ciudad del mundo, me parece perfecto que cada uno haga lo que quiera con su móvil
#8 Este hombre hace mucho que necesita sentirse especial.
Me recuerda a los que (no hace tanto) tenian la necesidad de contar a todo el mundo que no tenian mobil.
Ok, boomer.
#10 Si no lo ha hecho nunca, resultará difícil a cualquier persona de cualquier edad.
Estoy de acuerdo en que a ciertas edades cuesta muchísimo aprender cosas nuevas, no te lo discuto.
Lo que no me gusta del ex-corresponsal de guerra es que se pinte a sí mismo como una aldea gala rodeada de romanos.
Mis padres están en los 70 bien entrados y, tras mucho esfuerzo, son capaces de enviar correos con adjuntos, así como whatsapps. Graban audios, envían fotos y tan contentos con las posibilidades que abren las nuevas tecnologías. Y con el google maps flipan, ya no pueden vivir sin él.
Abuelo, váyase a dormir que ya es hora.
#20 Igual precisamente por eso no eres rico porque sigues pagando por las llamadas en vez de mandar mensajes gratuitos.
#74 Es una puta vergüenza que vayan limitando las opciones de no tener uno. Ciertamente saber con quién estás, dónde estás, que te gusta, tu vida entera mejor que nadie es un negocio de la hostia. El sueño de la Stasi, la Cia para tener controlado al personal, y los gastos de nuestros bolsillos.
#3 Pues yo empatizo. Y este señor me lleva decadas en edad.
Yo empecé con el IRC en el 93. Éramos unos 6 tíos por la noche en toda España. Se entendía: es un chat, es asíncrono. Tu me escribes y yo ya te contestaré cuando pueda o quiera.
Naturalmente, en un llamada de teléfono, síncrona, esto no va así. Si me dices ¿Qué tal estas? no puedo dejar la línea en silencio 4 minutos hasta obtener respuesta.
Pues esto hoy no se entiende. Hace poco me contaron de una pareja que había roto porque ella estuvo 4 horas esperando la vuelta de un WhatsApp intranscendente.
No es la tecnología, es el uso de la tecnología que le dan los advenedizos. Y es gorda.
Mi mujer se pone enferma cuando le digo que ponga el WhatsApp en silencio porque no puedo ver una serie sin 15 pitidos al minuto. ¿Y si pasa algo? Verás, espero que nadie notifique la muerte o accidente de un ser querido por WhatsApp. Aunque ya empiezo a no fiarme de mis allegados.
Facturas de suministros, banca, ayuntamiento... Todo pendiente de un bip que me obliga a estar pendiente, atento y solicito a un cacharro o no sabes si te han vaciado la cuenta o te van a cortar la luz o mañana te deshaucian (cuidado con la administración pública que se está subiendo al carrito)
Y, claro, que te lo dejas en casa y resulta que tienes un trastorno psicológico y es culpa tuya que estás enganchado.
Enfermedades que necesitan tratamiento. Ya...
#77 Es una obligación. Sin él, no se pueden pedir citas para muchos trámites administrativos, ni te entregan los resultados de pruebas médicas.
#33 Pero no eres libre de no tenerlo, porque para muchas cosas es necesario.
#13 Carezco por completo de tal soberbia.
Lo que digo en #5 es simple y llanamente mi opinión. No busco que nadie me siga ni comparta lo que digo.
#3 NO entiendo muy bien ese apreciación. Yo, y mucha gente que me rodea no somos ricos y no necesitamos ser parte del rebaño que teme más la pérdida de su móvil que de su vida.
#20 Sí, es raro que no seamos ricos.
#4 Una app tipo mcdonals o burguer king no requieren todos esos permisos que comentas, acabo de mirar una en mi movil y no tiene ni permiso para ver contactos, ni esta conectada con mi facebook, ni acceso a mis fotos, etc solo tienen de mi un email (que no tiene porque ser el principal) y mi nombre (que puedes poner uno inventado)
#2 Esa es la razón, además esta la cámara de fotos, navegador gps, despertador, reloj... lo del wasap es secundario, tienes telegram
¡Cómo odio a ese tío!
#81 Yo me descargué una, no sé de que compañía era y cuando leí las condiciones me pedía permiso a:
-Mi lista de contactos
-Mi registro de llamadas
-Mi carpeta personal donde se guardan las fotos y los vídeos
-Registro de movilidad
-Publicaciones en facebook
-A partir de aquí dejé de leer.
Fue antes del verano. No me estoy inventando nada.
#2 ¿Cuando pasó la electricidad de capricho a obligacion?
¿Cuando pasó internet de capricho a obligacion?
¿Cuando pasó la lavadora de capricho a obligacion?
...
#9 Le gusta internet para comprar los billetes pero no para llevarlos en su móvil. Si quiere puede ir a cualquier agencia de viajes a comprar los billetes de avión y los tendrá imprimidos.
El problema es real, pero no para él, sino para quien no usa internet porque no puede. Han quitado sucursales bancarias, de líneas aéreas, personal de estaciones de tren, y muchos servicios que ahora se hacen por internet. Pero Reverte, igual que (casi)todos nosotros, ha contribuido haciendo uso de los servicios online cuando le ha venido bien.
Bien q da por saco en Twitter, q sea un poco consecuente.
#49 El problema es la falta de opción, que se esté eliminando la opción sin smartphone.
#9 Pero, aquí, en meneame, aquel que ya no podía ver a Reverte, aprovecha para buscar argumentos en este discurso para criticarle como hace siempre que se pone una noticia suya por aquí.
No puede estar acertado nunca, ya que debilitaría sus argumentos de criticarle. Negación total del personaje, haga lo que haga.
#78 Contratas a una gestoría que te lo haga
#10 Es normal que a los ancianos haya que ayudarlos, para eso está la familia/amigos, para ayudar cuando uno no es capaz de hacer algo. Lo que no es normal es pretender ser totalmente autónomo con 80 años, aunque nos joda.
#28 Algo parecido a lo de los cajeros automáticos y la gente mayor. Oigan, que los cajeros llevan 40 años entre nosotros, digo yo que en todo este tiempo podrían haber aprendido a sacar dinero.
#32 Fíjate que para hacer el tonto en Twitter no le molesta el SmartPhone o lo que use. ¿O se sienta en Bureau para mandar palomas mensajeras a su becario para que mande los tweets?
#19 Pues a mi el tontófono me facilita la vida que no veas...
#5 También pasa al que no tiene un móvil recien comprado. En cuanto tienen unos años las aplicaciones se arrastran y dan problemas a la menor tontería. No es solo tener móvil sino tenerlo nuevo.
#43 no sé qué le jodería más, que le llamaras boomer o que usaras un anglicismo pudiendo usar pollavieja. En cualquier caso mus dies por el doble combo.
#49 Los smartphones y la infraestructura necesaria (internet) tampoco es que sean precisamente "ligeros" en recursos.
#10 Pero eso pasa con todo, las personas mayores ya no están en condiciones mentales/físicas para hacer muchas cosas, pues es como todo, igual que tiene que llamar al hijo para que les recoja en coche o le ayude a poner un estante del Ikea pues no son capaces de hacer otras ciertas cosas para las que necesitan ayuda.
Los mayores del mañana ya estarán acostumbrados a esos procedimientos pero seguramente aparecerán otras novedades para las que no podrán adaptarse, ley de vida, en algún momento necesitaran ayuda para comer o vestirse.
#4 No sé a qué te refieres, yo como hamburguesas sin app ninguna en mi movil
#100 jajajaja, en serio te crees lo que dices? lo mas habitual es que saqueen toda la informacion que este a su alcance para luego revenderla a cualquier que pague.
#53 Tal cual, es que eso de que "todo es sencillo y es cuestión de ponerle interés" es un poco traicionero.
Hace un par de meses me pasó algo curioso, había quedado con mi mujer y mi hijo en una biblioteca del barrio a la que nunca había ido, según entro por la puerta, una señora que estaba usando los puntos de acceso a internet me llama y me pide ayuda.
Estaba intentando entrar en su cuenta de Gmail, tenía habilitada la verificación en dos pasos en el móvil (ignoro si a propósito o si ha habilitado ya de forma obligatoria para todo el mundo), cuando intentaba usar la app para autorizar la entrada al correo no lo autorizaba porque no estaban en la misma red (iba con datos), si intentaba conectar el móvil a la red de la biblioteca tenía que pedir la contraseña y pasar por el portal cautivo que tenían, al final probé con otra de las formas de autorizarlo y acabé generando un código de uso único porque no había forma de hacerlo de otro modo (eso sumado a que además tenía dos cuentas de Gmail configuradas en el móvil).
Igual su configuración no era lo habitual, pero ahí estaba, y me llevo un rato conseguirlo aún sabiendo de que iba toda la película y cómo funciona.
Así que para esa persona a día de hoy conseguir algo tan sencillo como ver su correo en un ordenador que no es el habitual tuvo su complejidad, y aunque le intenté explicar lo que iba pasando tampoco se enteraba de todo porque no era sencillo.
Y con mi madre y las operaciones de banco online tampoco es fácil, aparte de tener un problema de visión que lo dificulta todo más aún.
A veces no es cuestión solo de tener ganas de aprender, la verdad.
Veo bastante más intrusión que te llamen a cualquier hora que recibir mensajes de texto.
La mejor solución es no tener amigos y así ni te llaman ni te mensajea nadie y tienes el smartphone para usar internet y ver lo que tú quieres.
#150 Si, eso es cierto, hay apps que solo estan publicadas en google play, como las bancarias. En este caso, si utilizas un sistema operativo como grepheneOS puedes instalar google services y google play (en modo sandbox) para instalar estas apps y luego puedes desabilitar/desinstalar google play y google services y la aplicacion de ing segira funcionando sin problemas (a mi me funciona), asegurandote que no utiliza servicios de google para enviar informacion de uso (u otras cosas).
Perdon si ha sonado demasiado tecnico, lamentablemente las alternativas hoy en dia requieren demasidos conocimientos tecnicos.
"No hay otra que tragárselo. " Cobarde.
No tiro mi móvil porque tendría que comprarme un despertador.
Reservó las entradas o los billetes de avión por internet y le llegarían a una dirección de correo electrónico. Eso implica que probablemente tiene un dispositivo que se conecta a internet, una dirección de correo electrónico y una impresora.
Diría que es mucho más obligatorio hoy en día tener una dirección de email que un smartphone.
En cuanto a los bancos, eso es un tema a parte, pero vamos en general creo que patina bastante.
Reverte esta viejuno viejuno jaja love it
#4 Yo estoy de acuerdo en no querer utilizarlo.
Pero eso de que la gente mayor no pueda... Habrá en esa edad más gente con problemas visuales o motores. Pero en la mayoría de los casos es que no quieren, no que no puedan.
Se sorprendería la cantidad de clases para gente mayor de 80 y 90 años, que tienen su grupo de WhatsApp.
#25 justo venía a por esto y ya me voy
#30 y que nunca se librarían de su máquina de escribir.
#9 Aquí tiene mucha razón, pagamos de nuestro bolsillo (y nuestros datos) los gastos de las compañías, que no se traducen en bajada de precio, y además esos datos se usan en nuestra contra.
Esto se podria decir de Internet en general, no? Ademas, aun tienes la opcion de ir a una agencia de viajes a que te compren el billete (bueno, asumo que aun existen).
#3 No entiendo lo del lujo, porque las llamadas son mas caras? si te dan llamadas ilimitadas por 4 duros.
#3 "No necesitar usar WhatsApp hoy en día es un lujo"....no generalices. A mi no me parece ningun lujo.
#1 "Sé que todo eso es irreversible, claro. No hay otra que tragárselo. Pero al menos tengo esta página para desahogarme.". Ya lo deja el abastante claro en el artículo.
#74 La doble autenticación puede funcionar con SMS, puedes tener un nokia de hace 20 años, no necesitas un Smart Phone para ello.
#4 Y sin embargo, aqui estás, escribiendo en Internet. En la world wide web.
#142. El GPS, la mensajeria, la cámara y para de contar. El resto es solo bloatware. https://es.wikipedia.org/wiki/Software_inflado
(CC #19)
#2 Y si viajas al otro lado del charco necesitas contratar otro internet para que el cacharro funcione, y puedas tener acceso a esas cosas que no se imprimen.
#38 No pago por las llamadas. Hay más alternativas en esta vida.
#87 Yo aún recuerdo como si fuera ayer, a una compañera de clase rodando (literalmente) de risa por el suelo, mientras les hacía a mis colegas una demo con un Opera de móvil, entrando en km77.
A día de hoy esa compi de carrera es una yonki del instagrameo más cutre y rancio, y yo tengo el móvil como una herramienta más. No reniego de la tecnología, pero valoro mucho disponer tiempo para mis mierdas. Y sobre todo odio que me empujen.
#66 Hombre, con la edad nos va costando más cambiar la forma de hacer las cosas y aprender conceptos nuevos, especialmente si nos son muy ajenos.
No es cuestión de ponerle interés sin más, y que conste que he pensado como tú mucho tiempo, pero luego van pasando los años y vas viendo cosas y... No es todo tan sencillo.
Y me parece genial el avance, pero siempre que aporte algo de verdad y no se deje tirado a nadie por el camino.
#28 Totalmente de acuerdo. Cuando escucho a gente incluso de 40 años decir que cómo van a aprender otro oficio, u otra tecnología que ya no están para estudiar, etc., pienso: "¡qué actitud tan cómoda!", no quiero reciclarme y seguir haciendo lo de siempre aunque no lo quiera nadie, y que se adapten los demás.
Tenemos que empezar a pensar que aprender cosas no es solo algo que deberíamos hacer durante toda nuestra vida para adaptarnos a nuestro entorno, sino que además es algo excelente para nuestra salud cognitiva y nos aporta seguridad e independencia.
#FreeAssange
#172 Totalmente de acuerdo. En la vida nunca se deja de aprender.
Es muy fácil decir "No, a mí no me enseñes nada nuevo, dame trabajo". Ya, pero es que para trabajar necesitas aprende estas cosas nuevas... La actitud es lo principal.
#9 el ahorro no se traduce siempre en una bajada de los precios, sino en no subirlos o subirlos menos.
Si las empresas no pudieran optimizar sus procesos informatizándolos, los servicios serían mucho más caros e incluso sería más dificíl competir con países de mano de obra barata como India y sudamérica donde se deslocalizan muchos servicios.
Y lo mismo sucede al contrario, las iniciativas digitales no las cobran y suponen un gasto adicional para la empresa. Ejemplo carrefour con la iniciativa de papel cero, te mandan el ticket directamente al móvil tras la compra. Por ahora es opcional, por lo que no ahorran nada, supone un gasto más que no están cobrando directamente en el precio por usar el servicio.
Supongo que a este hombre lo de consumir menos recursos le dará igual por la edad que tiene..
APR hace dos semanas: Los jóvenes de hoy en día son flojos, lo tienen todo resuelto y se ofenden de vicio.
APR hoy: No sé usar Whatsapp y la sociedad evoluciona más rápido que yo, buaaaa
#40 Te lees el hilo y parece que a mucha gente se le ha olvidado que lo de los móviles es algo relativamente nuevo y que mucha gente ha vivido más tiempo sin ellos que con ellos.
#66 No hay que acostumbrarse a hacer las cosas de forma rígida, hay que acostumbrarse a entender lo que se hace y que las cosas pueden cambiar, pero en esencia, seguirán siendo lo mismo.
Ya, pero, ¡sorpresa! La edad reduce la plasticidad del cerebro y eso que a ti te parece facilísimo, para la gente mayor no lo es tanto.
¿Y leer qué, si de repente te salta un popup de publicidad con una X a la que no atinas a menos que tengas la precisión de un campeón de dardos?
Y olvídate de cometer un error: como actives las notificaciones de una web cualquiera por error, ya no te las quitas de encima en tu vida. Y te empiezan a aparecer noticias que no sabes a cuento de qué vienen y se te acumulan y no ves las notificaciones del whatsapp y te pierdes los mensajes de tu nieto.
comprar tus entradas de cine se compran con mucha facilidad independientemente de lo lento que seas.
Eso es mentira. Porque de repente, ¡tu sesión ha caducado! ¿Sesión? ¿Qué sesión? ¿Caducado? ¿Como los yogures? ¿Pero qué dice este aparato? Sólo sabes que te toca empezar de nuevo, que los asientos que habías elegido ya no están disponibles. Te jodes, hoy no vas al cine porque no sabes que si esperas 15 minutos los asientos esos de la sesión caducada se liberarán de nuevo.
#5 Y sí, pero eso no le quita parte de razón a la estúpida imposición y dependencia que nos están metiendo, con todos sus inconvenientes.
Imagino, tocayo mío, que has usado un sarcasmo tan sutil que no he sido capaz de detectarlo. Pero solo por si acaso estuvieras hablando honestamente, quisiera recordarte que tener un smartphone o usar herramientas como Whatsapp, no es una invitación directa a prostituir tu privacidad y/o vender tu alma al diablo.
Las Apps son como cualquier otra herramienta. Tú puedes usar un cuchillo para prepararte un bocata, cortando el pan, untando la nocilla rica de toda la vida. O puedes usarla para apuñalar a tu vecino. ¿Es malo el cuchillo en sí mismo? Creo que el cómo lo uses influye bastante.
Yo uso Whatsapp todos los días y es una de las mejores maravillas del mundo moderno. Me permite estar en contacto con gente a la que veo de pascuas a ramos, y me lo permite de una manera poco invasiva. Leo sus whatsapps cuando me viene bien a mí, por ejemplo en el autobús de camino al trabajo, o mientras hago popó. Y nadie se entera de lo que escribo o me han escrito.
Tan sencillo como silenciar las notificaciones.
Las llamadas telefónicas, en cambio, son invasivas. O las respondes al momento, interrumpiendo lo que sea que estás haciendo, o las tienes que devolver pagando (vale si, pagas una miseria, pero comparado con Whatsapp que es gratis, sales perdiendo). Y si te coincide que te llama tu tía Puri porque tu tío Manolo está otra vez ingresado, y te pilla la llamada en el bus o en la calle, todo el que esté a tu alrededor se está enterando de tu vida privada.
Eso sí que es un problema de privacidad, y no que el banco Santander sepa que te gustan las hamburguesas de 1 euro del Burguer King.
Y para los que tenemos familia en el extranjero y/o viajamos mucho, tener la accesibilidad que nos dan los teléfonos modernos con las videollamadas gratuitas, así como con Skype, Whatsapp o Telegram, es una maravilla.
Pasarte a un smartphone no es pasar de blanco a negro, como el ignorante de Pérez-Reverte cree. Hay una escala de grises donde tú decides dónde te posicionas, y lo haces donde te sientas cómodo, nadie te puede obligar a nada.
Por cierto, me hace gracia que critique tanto las nuevas tecnologías cuando está enganchado a Twitter, y las redes sociales sí que son para dar de comer a parte (y precisamente Twitter, que concentra todo lo malo de este mundo).
#9 claro el vuelo ahora de 50€ con Ryanair salia igual de caro cuando costaba 500€ con Iberia
#1 Uf pues yo me siento súper identificado.
Enviado desde mi iPhone.
Otro neoludita
de mierdallorón, como Javier Marías.#77 Si, pero con pinzas, tienes que saber y buscar alternativas para no tener como tu dices instalado ya de fábrica, "nada que tu no quieras", pero estás en lo cierto, a mi Reverte me recuerda a mi madre quejándose del interné, pero alabando la lavadora que lava sin tener que ir al rio.
#113 Yo me di de alta en ING y para instalar la APP y operar con ellos tenía que tener primero una cuenta de google para descargármela de la google store... menos mal que me dieron la posibilidad de confirmar las operaciones con un SMS.
#160 Perdon si ha sonado demasiado tecnico
No te preocupes por eso; en el fondo te lo agradezco porque soy informático de nacimiento... pero es precisamente por eso que con la edad me he vuelto tan vago a la hora de buscar soluciones de ese tipo como paranoico por la seguridad, de ahí la negativa a instalar nada en el tfno. De todas formas, cuando tengo que entrar en el banco para hacer cualquier gestión siempre arranco mi sistema con una distro de ubuntu live para minimizar riesgos. De hecho creo que sufro más riesgo si voy al cajero yo mismo en persona que si hago la operación desde el ordenador de casa.
#20 Entonces entras en la categoría de Bohemio -> #7
Suscribo lo leido al 90%.
He tenido que gestionar una portabilidad, un cambio de titular y una fusion de movil y fibra de mis padres de casi 80 años y si no llego a hacerlo yo haciendome pasar por ambos, usando mi correo y demas historias habria sido imposible. Es curioso no solo ya ser obligatorio tener movil sino email.
Soy informatico y no voy a renegar de la tecnologia pero hay que tener en cuenta a la gente mayor que al fin y al cabo seremos nosotros dentro de nada.
Por cierto, hasta la polla de que me esten insistiendo en que use su app en vez de su web. Me dicen que funciona "mejor". Al final acabarias con 300 app en el movil dando por culo con mensajitos de los cojones.
Necesitas 8h para dormir, 8h para gestionar el movil y otras 8h para vivir.