Hace 3 años | Por lmd040892 a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por lmd040892 a 20minutos.es

Lo trans está de actualidad. Probablemente todo está mal en la frase que precede, puesto que siempre ha habido mujeres atrapadas en cuerpos de hombre y hombres atrapados en cuerpos de mujer. Pero es un hecho que estamos en el periodo de mayor visibilidad y concienciación de toda la problemática transgénero.

D

Las hormonas empiezan a tomarse a los 16, y la operación es a los 18 en el caso de que ella quiera. Así que de siete a 16 años es super libre.

Todo correcto

Vodker

Lo trans no sé si estará de actualidad, pero ese documental ya tiene más de medio año...

Nylo

#3 he visto varios de ellos aquí en menéame a partir de envíos de otros usuarios, usa el buscador.

Geirmund

#6 Pero según esa noticia fue el NHS quien le empujó a hacerlo, que siempre habrá casos de gente que no lo tenga claro y se arrepienta o malas praxis por parte de psicólogos y médicos. Es como quitar el sistema penitenciario solo porque gente inocente en las cárceles, creo que como sociedad es un riesgo que todos asumimos.

Geirmund

#10 Pues una mala praxis, no se tomaron el tiempo ni los recursos necesarios para estudiar su caso y se optó por un tratamiento invasivo sin más. Al menos eso entiendo de la sentencia, yo la verdad que no veo mucha diferencia entre un caso así y salir de un quirófano vegetal por una operación de apendicitis que sale mal.

RoyBatty66

#5 Acabas de cometer un error sobre conceptos estadísticos, por si no te has dado cuenta. Si no eres capaz de reconocer el error, estudia.
No hay de que

D

La lógica de los transgéneros es que me folla la mente. Y que todavía haya quienes defiendan que no es un trastorno...
Me la imagino como una mujer hermosa y realizada, puede que acabe siendo bailarina porque para ella la danza encarna la feminidad.

O sea, que bailar es lo femenino lol lol lol . Ese niño no está bien de la cabeza. Lo femenino es tener chumino, tetas, cromosomas XX... ¿Pero bailar? Venga no me jodas... Es como que salga una niña diciendo que se siente niño porque le gusta el fútbol. Les han tenido que comer la cabeza en casa porque un crío no te sale por la tangente con esos discursos tan rancios y machistas.

Compensan el tener el sexo equivocado replicando los estereotipos más rancios (ropitas de "niña", maquillaje, lacitos...).
Porque no hay muestra más inequívoca de buena salud mental que andar diciendo que la naturaleza se ha equivocado con tu sexo. Ya...

Normal que haya tanto transexual y transgénero que odie a las feministas tradicionales (radicales). Estas abogan por acabar con estos estereotipos de género y el colectivo transexual y transgénero por utilizar dichos estereotipos como su piedra angular para justificar sus sentimientos.

thorin

#13 "desde diciembre de 2020"

Para qué debatir con uno que va quemando cuentas...

J

Habría que ver el documental entero para tener una opinión más formada... Pero tiene 7 años.

Cristalino.

D

#12 El drama de la ignorancia es que el que no sabe, no sabe lo que no sabe.

Pichicaca

Un documental sobre abuso infantil.

D

Si ya nos cuesta a los que pensamos diferente enfrentarnos a los bárbaros, no puedo ni imaginar el calvario por el que pasa esta familia.

D

"El documental que ha hecho reflexionar a Francia"

Los cojones.

D

#10 Depresión, odio a sí misma o la confusión

Y aquí estaría la causa de un porcentaje enorme de los casos. Pero mejor inyectar hormonas para que les destruyen el cuerpo, no vaya a ser que les acusen de transfobia.

Personalmente, creo que permitir que un niño se haga eso, es prácticamente maltrato infantil.

Pichicaca

#11 Que una hay que hacerla y la otra no.

B

"Keira Bell tenía 14 años cuando empezó a sentirse incómoda con su cuerpo. Se sentía gorda a pesar de no estarlo (era anoréxica). La clínica Tavistock y Portman estudió su caso y le aconsejó que, si se sentía realmente gorda, sufría disforia y el mejor tratamiento era una operación estética para eliminar toda su (poca) grasa corporal y dejarla famélica. De esta forma, Keira pudo identificarse con su propia imagen".

Geirmund

#21 Lo decides tú, supongo.

D

No entiendo la situación porque no me ha pasado (*). Así que opino desde el desconocimiento...

Dos preguntas:
- ¿que es sentirse hombre o mujer?
- imaginad que esta persona se ha criado en el monte sin contacto con otros humanos. ¿sentiría que no se siente representada físicamente?

A lo mejor el problema es otro.

(*) cuando era pequeño y empecé a descubrir mis genitales, me preguntaba a menudo "que tienen las niñas?" y me escondia la pilila. Se que no soy el único lol

D

#4, joder, que antiguo, seguro desde entonces el tema ha pasado de moda

D

Los mismos padres son los que crean esa confusión en su cabeza diciéndole con tan solo 7 años que tiene que ser lo que su cuerpo le pida.

Varies

#14 Pues lo que dice en el último párrafo no puede ser más acertado. Hay quien ve una conspiración pero todo este asunto de las TERF a mí me parece que es otra excusa más para meterse con el feminismo, cuando en realidad son diferentes movimientos en los cuales cada uno tira por lo suyo.

D

#1 es bien fácil de entender, cuando lleguen las hormonas y estas no coincidan con lo elegido, se vuelve a operar y santas pascuas. Todos contentos incluidas las hormonas.

dani.oro.5

Este problema no existiría si se dejase a los niños y niñas hacer lo que quisieran y vestirse como quisieran sin importar su sexo.

En el caso del documental sería un niño femenino y santas pascuas.

Esto entiendo que el lo que defienden las feministas radicales.

E

El tema trans en niños está haciendo desaparecer votantes a Podemos.
Ellos verán.

C

#13 En general lo veo como tú, pero creo que no tiene porqué ser que le hayan comido la cabeza mucho. Los niños son máquinas de buscar patrones e imitarlos, es su vía principal de aprendizaje y tan solo con que en casa no tengan muy claro el tema de los roles de género y los saquen de los errores que ellos hacen al generalizar ya pueden armarse un buen lío.
Yo siempre he sido muy radical con la igualdad y en casa jamás hemos hecho distinciones, pero mi hija me sale muchas veces con rollos de esto es de niña/o por simple observación.

D

Me encantan estos hilos donde un montón de cuñados analfabetos pontifican sobre temas complicados sin tener ni puta idea de biología, neurociencia o psicología.
Lo peor es que son tan iletrados que ni saben lo analfabetos que son.

dani.oro.5

#13 si Billy Elliot naciese hoy lo hormonarían y le cortarían el pene?

dani.oro.5

#29 totalmente de acuerdo, los transexuales perpetúan los roles de género.

D

@Maño La lucha de 'Una niña' transgénero de siete años contra su colegio: el documental que ha hecho reflexionar a Francia/c13#c-13
Házte un poco así en la boca que te ha quedado rebaba de transfobia.

Y ya de paso te limpias un poco los oídos y tal vez puedas entender el catalán (lo digo por tus comentarios llorico-catalanófobos en este meneo: psoe-rechaza-congreso-todas-lenguas-cooficiales-tengan-mismo-cat).

Jajaja, el muy luser me tiene ignorado.

NapalMe

Puede que sea trans, o puede que no, pero con 7 años no se le debería poner ya la etiqueta.
Quizás seria buena idea que la criatura vaya aprendiendo a no ser esclavo de sus impulsos, o luego ira por la vida preguntando porque llueve cuando no tiene sed.

S

#41 cada vez que leo en meneame a alguien decir soy X is imagino que en realidad sois un gato, y seguro que es más aproximada mi imaginación a la realidad que lo otro.

Hablo estadísticamente, usted me entenderá lol

box3d

#39 Quizás sí.
Hoy en día no se puede ser un sarasa afeminado sin que a alguien le pase por la cabeza el tema de cambiar de genaro.

En cierto modo doy gracias de haber nacido en una época en la que hombre afeminado era una opción válida como cualquier otra, y en la que conservé mis pelotas intactas lol

Y

Hace bastante años leí un comentario en meneame que me pareció muy interesante. Venía a decir que esto sí que era una enfermedad, pero no mental, cómo la mayoría de gente cree (sobre todo para poder atacarla). Decía que podía ser una enfermedad física; el cerebro estaba bien, pero el cuerpo no. Un cerebro de hombre, pero que ha nacido con un cuerpo de mujer, por ejemplo. Vamos, que al igual que hay hermafroditas que nacen con ambos sexos, la disforia de género solo sería el mayor grado de esta, dándoles el cuerpo 100% del género opuesto.

S

#14 pues estarás de acuerdo o no pero ha argumentado su punto de vista

C

#23 puedo verlo, si el mensaje que reciben es que hacen cosas de niñas es fácil que lo que interpreten es que en realidad son niñas.
Me gustaría pensar que los psiquiatras saben ver cuando eso sucede y cuando es una disforia, pero igual no es así.

D

A ver si reflexionan también cuando se suicide (que espero que no pero las estadísticas dicen que son el grupo social que más lo hace)

D

#46 Eso está basado en algo científico o en puras magufadas?

Lerena

#46 Lo dudo mucho. El cerebro del hombre es fisiologicamente diferente al de la mujer. Si los trans tuviesen un cerebro diferente al que pertoca a su genero ya lo habrian hecho publico.

C

#13 tampoco hace falta que les coman la cabeza en casa. En todas partes ves que hay cosas de chicos y cosas de chica sin que te digan nada.

D

#44 Ya, pero cada vez que alguien usa "estudia" como argumento, sin dar explicaciones, da pie a esa respuesta. Estadísticamente hablando, pondría a los estudios de esa persona en el primer percentil.

Y

#51 #52 Me ha llevado 15 segundos buscarlo roll
https://www.biobiochile.cl/noticias/ciencia-y-tecnologia/inventos-y-descubrimientos/2018/05/23/estudio-confirma-que-cerebro-de-personas-transgenero-funciona-como-el-de-su-sexo-preferido.shtml
https://www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=69401
https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2018/05/23/las-personas-transgenero-tienen-cerebro-mas-parecido-genero-deseado-desde-adolescencia-1245395-310.html
Vamos, que sí se está investigando y algunos estudios apuntan a ello. Algunos, no todos. Es algo demasiado complejo, por lo que dudo que se pueda dar una respuesta en un futuro próximo.
https://www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=69401
https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2018/05/23/las-personas-transgenero-tienen-cerebro-mas-parecido-genero-deseado-desde-adolescencia-1245395-310.html

D

No entiendo el problema, la disforia de género no es algo común. No estamos hablando de una epidemia de niños y niñas que quieren ser reconocidos en colegios con otro género diferente al observado al nacer.

En mi opinión deberíamos dejarles hacerlo y ya, dejando muy claro que es la progresía la que pide este cambio.

En unas décadas, lo más probable es que ocurra una de las dos siguientes situaciones:

- Fue un acierto, esos niños y niñas han pasado a ser adultos más felices, la sociedad les acepta mejor y la tasa de suicidio baja (recordemos que los intentos de suicidio en personas trans son desproporcionadamente altos). En cuyo caso todos somos más felices y nadie pierde nada.

- Fue un error, un porcentaje alto de esos niños y niñas se arrepienten de lo que ha ocurrido, la tasa de suicidios se mantiene o sube y se crean varios escándalos en los que se culpa a políticos y sanitarios por permitir esto. En este caso es una pena y me sabría mal por los afectados, pero vuelvo al punto inicial de que la disforia de género es algo muy poco común, por lo que como sociedad esto nos afectaría más bien poco. Además en este caso obtenemos leña fresca para darle a los progres en la cara cuando vengan con ideas de nuevos experimentos sociales.

Yo creo que es un win-win.

box3d

#52 #51 #46 Hay marcadores genéticos. Pero en el feminisme inclusive moderne, usar la biología por encima de los sentimientos es un pecado casi tan grave como negar la existencia de las trans en si.

Queosvayabonito

#42 Hay que ser rastrero. Hostia puta.

Adson

¿Qué hace esto en portada? Solo pueden subir los casos que van mal.

sagnus

#13 Eso es lo que a mí me descuadra un poco en todos estos asuntos, que cuando las razones de "sentirse de otro sexo" se llevan a razones concretas, acaban cayendo en valoraciones sociales que, en teoría, hemos intentado eliminar o reducir en las últimas décadas (roles de género, feminidad y masculinidad...).

Al final es un tema confuso, especialmente para los que se sienten así, porque es difícil separar lo social de lo sexual y valorar correctamente lo que uno siente realmente, aunque sea algo propio (porque no, no es siempre fácil conocer la causa de un sentimiento que estás teniendo en un momento dado).

D

#3 Busca sobre el 50%, bocachancla.

D

#59
Sí, es un rastrero, y tu voto negativo también.

D

#3 Aquí tienes unos casos:

The Trans Train

Hace 3 años | Por doyou a youtube.com
Publicado hace 3 años por doyou a youtube.com

U

#24 Supongo que por eso se suele retrasar la pubertad con fármacos, para tener tiempo y estudiar el caso.

Yespy

Y para que no ocurran cosas así es importante la autodeterminación de género y no necesitar tratamiento de hormonas y/u operaciones para que registralmente podamos cambiar nuestro género.

nilien

#24 ...que es lo que se dice en el envío??

D

lo siento, me parece una barbaridad que un adolescente se opere...

traumas tiene mucha gente, en la adolescencia hay gente que se ha suicidado por no tener el peso que desea, o la nariz, o el culo, (ver anoréxicos, etc), si cuando crezcan deciden que realmente se quieren operar, eso es otra historia.

y en cuanto al transgénero, pues que pongan baños mixtos, y cada uno que se vista como quiera, que el rollo ese de tener que elegir un bando u otro es una locura...

StuartMcNight

#25 Él y su palillo deciden eso mientras se toman un descanso entre resolver el misterio sobre el inicio del universo y acabar con el hambre en la tierra.

Queosvayabonito

Al menos lo reconoces. Mi voto negativo es la única respuesta posible.

Misth

#3 yo conozco 4. ¿Que detalles quieres?

Pd: para desconfiados. En el mundo en el que me muevo, los transexuales hacen piña y son muchisimos mas que en España. Por poner un ejemplo real, en clase de inglés, 30 alumnos, 3 eran transexuales. Y al salir a tomar algo, siempre hacen grupos. En España es algo anecdotico encontrar un transexual, en Tailandia en 10 minutos de paseo, puedes ver unos 20.

Y si... Conozco 4 arrepentidos, que ahora son gays, y 2 de ellos se han quitado el pecho que se pusieron... Pero los pezones los tienen rarisimos y les da vergüenza enseñarlos.

StuartMcNight

#45 Se te ve puesto en el tema. No cabe duda.

Y

#50 No se suicidan por ser transexuales, se suicidan por cómo se les trata por ser transexuales.

Misth

#41 ¿cuantos intipelejos conoces personalmente?
¿Ninguno? Entonces no existen.
Ese error comete.
Para ser licenciado, vaya, vaya...

SrSospechoso

#30 y ahí está el choque entre las feministas "de toda la vida" y la comunidad trans.
Unas defienden que los roles de género son impuestos, los otros que son esos mismos roles que decidimos asumir de forma voluntaria los que definen el género.
Y son posturas muy antagónicas.

D

En la naturaleza se producen errores continuamente. --somos producto de errores.

Nacer con un sexo equivocado es totalmente natural, y como seres humanos lógico debemos poder cambiar estas anomalías.

Espero que algún día el sexo y la edad sea algo totalmente privado.

SrSospechoso

#52 a ver si consigo explicarme, el cerebro de hombres y mujeres tiene pequeñas diferencias fisiológicas, por ejemplo tamaño medio, algunas provocadas por las diferentes hormonas que tenemos.
Pero, el tema está a nivel de funcionamiento del mismo, de lo que se sabe poco.
Yo leí hace poco, que a nivel de funcionamiento el cerebro de una mujer trans (nacida hombre) se parece más a nivel funcional al de un hombre que al de una mujer.
Pero claro, te hablo de casos de disforia de género diagnosticada y de personas que luego no de han arrepentido de su cambio de género. Pero bueno, todo lo relacionado con estudios del cerebro hay que cogerlo con pinzas.

anor

#9 es que en realidad las operaciones de sexo son inútiles porque realmente no se cambia de sexo, se modifican algo del aspecto externo de los genitales, pero eso no equivale a cambiar de sexo porque entre otras cosas la sexualidad se ve afectada, creo que eso ocurre más en el caso de las niñas que quieren transformarse en varones. Pero como no conozco en profundidad a pesar de todo no puedan llegar a ser felices, no sé que hay un cierto número de casos en que el cambio no ha sido satisfactorio.

D

#74 La parte de "que no hayas visto en el comentario al que responde" te la has saltado convenientemente.

Vaya vaya.

Tanenbaum

#74 Como el sr. licendiado le ha dicho, ¿qué error ves en ese comentario que no esté en el que responde?
Porque en el que tu recalcas el error no deja de ser un contraargumento en el mismo sentido del comentario al que responde...

neiviMuubs

#36 por lo pronto ya hay bastantes desacuerdos en la formación sobre que postura tomar al respecto. Creo que va a ser un tema difícil de abordar en nuestra cultura al menos con el acercamiento que le han hecho los anglosajones, que es el mismo que Montero quiere tomar.

Y desde luego no ayuda que el brazo duro del colectivo trans corra a llamar TERFs a toda mujer que no esté de acuerdo con sus dogmas, Twitter está absolutamente enmerdado con ese tema.

earthboy

Cada caso es personal y único. Lo que he aprendido en estos años es a desconfiar de los adultos que pueden tener influencia en las decisiones y que se muestran absolutamente seguros de tener razón. Tanto en un sentido como en el otro.

#2 #3 #5 Un tema demasiado complejo como para sacar algo de unos comentarios de menéame. Más si se dan en menores, mucho más si se dan en menores de 14.

thorin

#55 Es decir, no estás en desacuerdo con la mayoría de su comentario y me vienes a dar la turra a mi.

box3d

#83 Es que el que dijo una sandez como un piano no fué el

thorin

#29 Porque de la misma manera que yo me siento hombre sin tener que estar ciclado, o ir de Bogart por la vida, o ir con barbaza, hay mil maneras de sentirse mujer.

emmett_brown

#10 El problema viene en que si alguien necesita una operación de apendicitis le sacas una radiografía y lo ves. Pero no hay radiografías de la mente de una persona para ver sus pensamientos. Este es un tema muy difuso y la persona tiene que tener muy clara su identidad para someterse a una operación de este tipo, ya que la motivación es puramente psicológica.

D

#3 Yo no conozco ninguno pero he leído algo sobre el tema y hay estudios que manejan cifras de más del 80% del segundo grupo. El 80%, se dice pronto. Desde luego es para pensárselo bien.

thorin

#84 Suelteme del brazo, señor.

D

Sere raro pero a mi la idea de cortarme el pene para ponerme una vagina me parece un poco enfermiza. No me parece saludable mutilarse porque te sientas mujer, si te sientes mujer pues hay muchas cosas que se pueden hacer en vez de mutilarse, sobretodo si simplemente tener vagina no te va a permitir poder engendrar.

Elanor

#68 Los adolescentes no se operan, si que se les da bloqueadores hormonales, que ayudan a que la persona no desarrolle los rasgos própios de su sexo biológico. Una vez cumplida la mayoría de edad, si que ya se puede decirir si empezar un tratamiento hormonal específico, y al cabo de un tiempo, poder operarse si así lo quieren.
Si un niño o niña, se da cuenta de que no quiere seguir por ese camino, se dejan esos bloqueadores, se pasa la pubertad y ya está. el único problema es que tendrán pubertad tardía, pero por todo lo demás no afecta al cuerpo.

D

#2 #3 Aquí salió un meneo sobre una escritora que abordaba ese tema. Yo creo que la disforía de género es un problema para el que no conocemos sus causas, ni su solución, y que además es fácil que haya confusiones. También tienes el caso reciente de reino unido, en el que una persona trans demanda al estado porque se equivocó al tomar su decisión y culpa al estado de que no cuestionaran su decisión.

Y una observación, me parece que te tomas el comentario #2 como un ataque, cuando al final lo importante es que esos niños vivan su vida lo mejor posible.

D

#11 #21 No entiendo el fanatismo sobre ese tipo de debates, lo que me lleva a pensar que es meramente por temas ideológicos o fanatismo. Pues como dice #21 una operación se debe hacer por causas puramente objetivas, la otra porque "me siento".

Al final no hay una respuesta correcta, porque igualmente hará un caso que diga que quería ser hombre/mujer, estudiaron su caso, le dijeron que no y luego "se sintió" perjudicado/a.

anor

#13 creo que hay un conflicto entre transexuales y feministas porque tienen distintas motivaciones. Las feministas buscan la igualdad y por eso rechazan los estereotipos, los transexuales buscan apartarse del sexo con el que han nacido y para ello utilizan las operaciones, la ropa y cualquier otro medio que los acerque a su ideal, qué es ser una mujer ,( eso en el caso de los transexuales. En el caso de las transexuales ocurre lo mismo, utilizan cualquier medio para acercarse a su ideal de ser hombre)

Queosvayabonito

Y encima me bloquea el PatatasTraigo de los cojones. En serio, cómo están las cabezas. Curioso.

M

#74 Entiendo que no se refiere a los que conoce personalmente en su entorno si no a los que haya podido ver en prensa (los casos de este tipo suelen salir en los medios). Si es así no creo que haya un error estadístico grave, aunque claro en estos casos lo suyo es hablar en base a estadísticas oficiales que pueda haber.

Geirmund

#92 Las causas puramente objetivas las decide un comité científico que forma parte de un organismo llamado OMS. No se deciden en la barra de un bar.

gz_style

#75 Sea cómo sea los niños, especialmente los de estas edades, deben estar totalmente al margen de esas discusiones entre adultos.

D

#96 Solo lo estás reduciendo a un argumento de autoridad. Exactamente lo mismo que las leyes. Si no sabes la diferencia, por mi continúa en tu barra de bar.

D

#12 ¿Qué error ha cometido #5 que no cometiera el comentario al que respondía?

antares_567

#24 En andalucia al menos hormonarse no hormonan hasta los 18. Hasta entonces te frenan la pubertad cuando se empieza a producir

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