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#2:
Bonita historia. Tan cierto es que existen los trans auténticos como que hay niños que sólo creen que lo son y en realidad su creencia es fruto de otros trastornos, y en ellos el cambio de sexo lejos de ayudarles sería contraproducente. Este tema debe tratarse con mucha cautela.
#24:
#3 Conozco personalmente una lesbiana que quería ser hombre de niña. De adulta nos dice que menos mal que no la escucharon de niña porque ahora es muy feliz con su cuerpo. De pequeña no sabía realmente lo que quería.
Mucho cuidado con el tema trans y los niños.
Creo que al menos el jóven debe tener 16 años para empezar a hormonarse y los 18 años para cirugías.
Mucho cuidado con el tema trans y los niños.
Creo que al menos el jóven debe tener 16 años para empezar a hormonarse y los 18 años para cirugías.
#10:
#9 "Keira Bell tenía 14 años cuando empezó a sentirse incómoda con su cuerpo. No se sentía mujer, el género con el que había nacido. La clínica Tavistock y Portman estudió su caso y le aconsejó que, si se sentía realmente un varón, sufría disforia de género y el mejor tratamiento eran los bloqueadores de su pubertad.
Después de tres consultas, según cuenta Keira Bell a medios que apoyan su caso, se sometió con 16 y 17 años a tratamientos de hormonas de sexo opuesto y a una mastectomía doble a los 20 años. Ahora, con 23 años, dice que este tratamiento no resolvió su disforia y acusa a la clínica de descartar otras causas de su problema -como depresión, odio a sí misma o la confusión- antes de proponérselo."
Tú dirás...
Después de tres consultas, según cuenta Keira Bell a medios que apoyan su caso, se sometió con 16 y 17 años a tratamientos de hormonas de sexo opuesto y a una mastectomía doble a los 20 años. Ahora, con 23 años, dice que este tratamiento no resolvió su disforia y acusa a la clínica de descartar otras causas de su problema -como depresión, odio a sí misma o la confusión- antes de proponérselo."
Tú dirás...
#23:
#3 Hay algún estudio indicando que hacia el 60-80% de los que son descritos con disforia de género en la niñez se les va en la pubertad https://journals.lww.com/co-psychiatry/Abstract/2015/11000/Gender_dysphoria_in_children_and_adolescents__a.6.aspx. En esos casos, muchas veces es debido a que el niño es pequeño y no sabe elaborar bien el por qué de su poco encaje. Cosas como creer ser una niña porque le gusta bailar, porque le gustan las muñecas, los vestidos o por no gustarles el fútbol. Ya más mayores muchos se dan cuenta que simplemente eran niños con gustos atípicos y ya. Por alguna razón, muchos acaban siendo homosexuales.
#29:
#14 si sentirse niña es querer ser bailarina y maquillarse mi hija es un camionero. Yo todavía estoy esperando que me lo expliquen para torpes, porque #13 tiene más lógica.
En una ocasión vi un trans que antes de transicionar hacia hombre decidió quedarse embarazado para poder tener un hijo. Si querer parir no es sentirse mujer yo no puedo imaginar algo más femenino. Ponerse tacones o tetas como melones no deja de ser algo estético que tiene que ver con la imagen y no con la esencia.
En una ocasión vi un trans que antes de transicionar hacia hombre decidió quedarse embarazado para poder tener un hijo. Si querer parir no es sentirse mujer yo no puedo imaginar algo más femenino. Ponerse tacones o tetas como melones no deja de ser algo estético que tiene que ver con la imagen y no con la esencia.
#112:
#24 El problema es que el tema de la transexualidad se está volviendo tabú, pero de una forma políticamente correcta. No se puede abordar el tema de forma crítica (que no transfoba) sin que automáticamente se saque la carta de la "transfobia", y fácilmente se convierte en un tema sobrecargado de ideología.
Además, se presuponen muchas cosas, como que por sentirte lo que sea haya uqe operar u hormonar, cuando seguramente lo principal de lo que se puede hablar (y resulta muy polémico) es de aceptación. Vivimos en un mundo muy bipolar, en el que por una parte un colectivo te dice que vestirte como mujer no te hace mujer, pero luego otro te dice que tiene que vestirse como mujer porque se siente mujer.
Lo importante es que la respueta "correcta" no tiene que ser la misma para todos.
Además, se presuponen muchas cosas, como que por sentirte lo que sea haya uqe operar u hormonar, cuando seguramente lo principal de lo que se puede hablar (y resulta muy polémico) es de aceptación. Vivimos en un mundo muy bipolar, en el que por una parte un colectivo te dice que vestirte como mujer no te hace mujer, pero luego otro te dice que tiene que vestirse como mujer porque se siente mujer.
Lo importante es que la respueta "correcta" no tiene que ser la misma para todos.
#27:
Los niños cometen locuras de todo tipo.
Si les dices que beber disolvente les convertirá en astronautas, se beberán 2 litros.
Gracias a las redes sociales de m... la edad a la que se le exponen los niños a estas cosas es cada vez más temprana.
Sienten que se quedan atrás, necesitan subirse al carro antes de que sea tarde, lo he visto en primos pequeños míos, cuánta basura les mete en la cabeza!
Un niño de 10 años tendría que estar jugando en la tierra, con la bici, lo que sea pero haciendo el ganso, libre de plantearse conceptos que aún no ha experimentado ni entiende.
Y ya no se respeta esa inocencia, todo se resume a ser lo mas de lo más, quiero ser instragrammer y tener esa barba. O quiero ser influencer y lucir esas tetas sintéticas.
Niños de 12 años hablando de relaciones sentimentales?
Y siguiendo eso, que me digan que acribillar a la población mediáticamente con lo trans y lo homosexual no tiene mella en ellos.
Los niños se apuntan a todo lo que salga en la tele joder.
Pues si ve tanto tema trans, y se siente desplazado (típico de la adolescencia o antes), es posible que su limitada cabecita empiece a buscar una salida lógica, y ate los cabos equivocados.
Lo mismo que los adultos compran un coche creyendo que eso les arreglará esa vida vacía que tienen.
Luego son pobres y siguen igual de vacíos.
Ya estamos hablando de exposición continuada.
Si empezamos a meter anuncios de naranjas en todos los telediarios es probable que hasta a los que no les gusten acaben comiéndoselas, que si tanto lo anuncian será por algo.
Si les dices que beber disolvente les convertirá en astronautas, se beberán 2 litros.
Gracias a las redes sociales de m... la edad a la que se le exponen los niños a estas cosas es cada vez más temprana.
Sienten que se quedan atrás, necesitan subirse al carro antes de que sea tarde, lo he visto en primos pequeños míos, cuánta basura les mete en la cabeza!
Un niño de 10 años tendría que estar jugando en la tierra, con la bici, lo que sea pero haciendo el ganso, libre de plantearse conceptos que aún no ha experimentado ni entiende.
Y ya no se respeta esa inocencia, todo se resume a ser lo mas de lo más, quiero ser instragrammer y tener esa barba. O quiero ser influencer y lucir esas tetas sintéticas.
Niños de 12 años hablando de relaciones sentimentales?
Y siguiendo eso, que me digan que acribillar a la población mediáticamente con lo trans y lo homosexual no tiene mella en ellos.
Los niños se apuntan a todo lo que salga en la tele joder.
Pues si ve tanto tema trans, y se siente desplazado (típico de la adolescencia o antes), es posible que su limitada cabecita empiece a buscar una salida lógica, y ate los cabos equivocados.
Lo mismo que los adultos compran un coche creyendo que eso les arreglará esa vida vacía que tienen.
Luego son pobres y siguen igual de vacíos.
Ya estamos hablando de exposición continuada.
Si empezamos a meter anuncios de naranjas en todos los telediarios es probable que hasta a los que no les gusten acaben comiéndoselas, que si tanto lo anuncian será por algo.
#107:
#3 Pues por motivos sociales, de momento hay movimientos completos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_juramentada
https://tarannatrekking.com/mujeres-en-los-pantalones-de-un-hombre-albania-tradicion-y-subsistencia/
https://www.lamarea.com/2017/11/26/una-mujer-vivir-hombre/
Esto, en ficción (no cuenta como estadística, lo sé, hago estas menciones de ficción porque es más fácil ver el problema así). se trataba con la George de Los Cinco, que "quería ser un niño", y casualmente le molestaba cocinar y limpiar que eran "cosas de niñas" que hacía su prima Ana con gusto. En Malena es un nombre de tango, pasa igual. La niña dice que quiere ser un niño y se lo pide a dios a diario "porque yo, de niña, no sirvo". La tía la agarra por banda y le dice: "Pero tú, ¿quieres tener colita? ¿O quieres subir a los árboles, mancharte y correr en pantalones?"
Moraleja: en sociedades (o familias) donde se trata distinto a niños o niñas, resulta que algunas mujeres "quieren" ser hombres. Y lo mismo no quieren ser hombres, sino hacer cosas "de hombres" sin que les escupan por la calle, que no es lo mismo.
Ahora, pensemos en Nao, la fundadora de ex musulmanes de España. A partir de cierta edad, no podía quedarse a dormir en casa de sus amigas, porque "una chica no puede dormir en una casa donde hay un hombre que no es su padre". Nótese que es "una chica". ¿Es mucho pensar que actitudes así puedan causar disforia de género, si ser "chico" está asociado a la libertad de movimientos?
Otro tema que se trata mucho: los acosadores babosos empiezan a acosar a las niñas a los doce o trece años. Una podría pensar que es por sexo, pero no es así: las de doce o trece años son las que más nos asustamos. Eres una cría que más o menos puede jugar y correr con los niños en igualdad de condiciones, y de repente pegas un cambiazo que te hace sangrar, sufrir dolor, que hombres adultos se metan contigo o te intenten tocar por la calle, y encima pierdes fuerza física en comparación con los compañeros de clase y hermanos, que de repente son MUCHO más fuertes.
POR SUPUESTO que hay motivos de disforia. Los ejemplos de los Balcanes y Afganistán son ejemplos organizados y estipulados en las sociedades. Luego cada casa es un mundo, pero hay muchísimas niñas que odian su cuerpo cuando éste madura antes que ellas. Si hay abuso sexual de cualquier tipo (tanto violaciones como tocamientos como acoso), es MUY FÁCIL pensar "esto no me pasaría si fuera un chico". Y ahí tiene que estar la psicología para asegurarte de que a tu cuerpo no le pasa nada: son los acosadores los que tienen el problema, no tú.
¿La solución? Pasar por el psicólogo: por eso hay que pasar por el psicólogo dos años con la ley actual (de 2007), que cubre la transición hormonal.
¿Lo que no quieren los trans? Pasar por el psicólogo, porque dicen que lo suyo no es una patología y que no tienen que demostrar nada. Y no consigo que ninguno entienda que "el problema NO eres tú, es descartar falsos positivos".
#2, #3, por alusiones.
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_juramentada
https://tarannatrekking.com/mujeres-en-los-pantalones-de-un-hombre-albania-tradicion-y-subsistencia/
https://www.lamarea.com/2017/11/26/una-mujer-vivir-hombre/
Esto, en ficción (no cuenta como estadística, lo sé, hago estas menciones de ficción porque es más fácil ver el problema así). se trataba con la George de Los Cinco, que "quería ser un niño", y casualmente le molestaba cocinar y limpiar que eran "cosas de niñas" que hacía su prima Ana con gusto. En Malena es un nombre de tango, pasa igual. La niña dice que quiere ser un niño y se lo pide a dios a diario "porque yo, de niña, no sirvo". La tía la agarra por banda y le dice: "Pero tú, ¿quieres tener colita? ¿O quieres subir a los árboles, mancharte y correr en pantalones?"
Moraleja: en sociedades (o familias) donde se trata distinto a niños o niñas, resulta que algunas mujeres "quieren" ser hombres. Y lo mismo no quieren ser hombres, sino hacer cosas "de hombres" sin que les escupan por la calle, que no es lo mismo.
Ahora, pensemos en Nao, la fundadora de ex musulmanes de España. A partir de cierta edad, no podía quedarse a dormir en casa de sus amigas, porque "una chica no puede dormir en una casa donde hay un hombre que no es su padre". Nótese que es "una chica". ¿Es mucho pensar que actitudes así puedan causar disforia de género, si ser "chico" está asociado a la libertad de movimientos?
Otro tema que se trata mucho: los acosadores babosos empiezan a acosar a las niñas a los doce o trece años. Una podría pensar que es por sexo, pero no es así: las de doce o trece años son las que más nos asustamos. Eres una cría que más o menos puede jugar y correr con los niños en igualdad de condiciones, y de repente pegas un cambiazo que te hace sangrar, sufrir dolor, que hombres adultos se metan contigo o te intenten tocar por la calle, y encima pierdes fuerza física en comparación con los compañeros de clase y hermanos, que de repente son MUCHO más fuertes.
POR SUPUESTO que hay motivos de disforia. Los ejemplos de los Balcanes y Afganistán son ejemplos organizados y estipulados en las sociedades. Luego cada casa es un mundo, pero hay muchísimas niñas que odian su cuerpo cuando éste madura antes que ellas. Si hay abuso sexual de cualquier tipo (tanto violaciones como tocamientos como acoso), es MUY FÁCIL pensar "esto no me pasaría si fuera un chico". Y ahí tiene que estar la psicología para asegurarte de que a tu cuerpo no le pasa nada: son los acosadores los que tienen el problema, no tú.
¿La solución? Pasar por el psicólogo: por eso hay que pasar por el psicólogo dos años con la ley actual (de 2007), que cubre la transición hormonal.
¿Lo que no quieren los trans? Pasar por el psicólogo, porque dicen que lo suyo no es una patología y que no tienen que demostrar nada. Y no consigo que ninguno entienda que "el problema NO eres tú, es descartar falsos positivos".
#2, #3, por alusiones.
#48:
Doy gracias al Monesvol que la moda de hormonar a críos no me tocó a mi.
Porque con lo afeminado-marica que era a temprana edad, no hubiese conservado intacto mi sistema endocrino y mis genitales.
Porque con lo afeminado-marica que era a temprana edad, no hubiese conservado intacto mi sistema endocrino y mis genitales.
#30:
Un niño de esa edad no puede ser transexual, es una aberración. ¿Qué puedes saber con 6 años sobre tu sexualidad? Es absurdo y peligroso. ¿Cómo puede siquiera plantearse a esa edad que es transexual?
Joder, ni siquiera tiene sus órganos sexuales desarrollados. ¿Si te gustan las muñecas y te pones vestidos eres transexual?
Joder, ni siquiera tiene sus órganos sexuales desarrollados. ¿Si te gustan las muñecas y te pones vestidos eres transexual?
#55:
#14 Bueno, pues que te lo diga una cuenta de 10 años la parte en la que está de acuerdo. 
"[ciertas feministas] abogan por acabar con estos estereotipos de género y el colectivo transexual y transgénero por utilizar dichos estereotipos como su piedra angular para justificar sus sentimientos."
"[ciertas feministas] abogan por acabar con estos estereotipos de género y el colectivo transexual y transgénero por utilizar dichos estereotipos como su piedra angular para justificar sus sentimientos."
editado:
Ya te han contestado cuentas de incluso más años. Bueno, solo añado.
#8:
La gente se preocupa de lo que quiere ser un niño, pero pasa olimpicamente de los problemas que tienen, somos una sociedad completamente enferma....
Comentarios
Bonita historia. Tan cierto es que existen los trans auténticos como que hay niños que sólo creen que lo son y en realidad su creencia es fruto de otros trastornos, y en ellos el cambio de sexo lejos de ayudarles sería contraproducente. Este tema debe tratarse con mucha cautela.
#3 Conozco personalmente una lesbiana que quería ser hombre de niña. De adulta nos dice que menos mal que no la escucharon de niña porque ahora es muy feliz con su cuerpo. De pequeña no sabía realmente lo que quería.
Mucho cuidado con el tema trans y los niños.
Creo que al menos el jóven debe tener 16 años para empezar a hormonarse y los 18 años para cirugías.
#9 "Keira Bell tenía 14 años cuando empezó a sentirse incómoda con su cuerpo. No se sentía mujer, el género con el que había nacido. La clínica Tavistock y Portman estudió su caso y le aconsejó que, si se sentía realmente un varón, sufría disforia de género y el mejor tratamiento eran los bloqueadores de su pubertad.
Después de tres consultas, según cuenta Keira Bell a medios que apoyan su caso, se sometió con 16 y 17 años a tratamientos de hormonas de sexo opuesto y a una mastectomía doble a los 20 años. Ahora, con 23 años, dice que este tratamiento no resolvió su disforia y acusa a la clínica de descartar otras causas de su problema -como depresión, odio a sí misma o la confusión- antes de proponérselo."
Tú dirás...
#3 ¿Cuantos casos conoces tu de disforia de género con 7 años?
#10 Depresión, odio a sí misma o la confusión
Y aquí estaría la causa de un porcentaje enorme de los casos. Pero mejor inyectar hormonas para que les destruyen el cuerpo, no vaya a ser que les acusen de transfobia.
Personalmente, creo que permitir que un niño se haga eso, es prácticamente maltrato infantil.
#2 Cuantos casos conoces de esos? Porque pareces muy informado...
Cuenta, cuenta...
#3 por ejemplo La chica arrepentida de convertirse en hombre gana el juicio con polémica
La chica arrepentida de convertirse en hombre gana...
niusdiario.es#3 Hay algún estudio indicando que hacia el 60-80% de los que son descritos con disforia de género en la niñez se les va en la pubertad https://journals.lww.com/co-psychiatry/Abstract/2015/11000/Gender_dysphoria_in_children_and_adolescents__a.6.aspx. En esos casos, muchas veces es debido a que el niño es pequeño y no sabe elaborar bien el por qué de su poco encaje. Cosas como creer ser una niña porque le gusta bailar, porque le gustan las muñecas, los vestidos o por no gustarles el fútbol. Ya más mayores muchos se dan cuenta que simplemente eran niños con gustos atípicos y ya. Por alguna razón, muchos acaban siendo homosexuales.
La lógica de los transgéneros es que me folla la mente. Y que todavía haya quienes defiendan que no es un trastorno...
. Ese niño no está bien de la cabeza. Lo femenino es tener chumino, tetas, cromosomas XX... ¿Pero bailar? Venga no me jodas... Es como que salga una niña diciendo que se siente niño porque le gusta el fútbol. Les han tenido que comer la cabeza en casa porque un crío no te sale por la tangente con esos discursos tan rancios y machistas.
Me la imagino como una mujer hermosa y realizada, puede que acabe siendo bailarina porque para ella la danza encarna la feminidad.
O sea, que bailar es lo femenino
Compensan el tener el sexo equivocado replicando los estereotipos más rancios (ropitas de "niña", maquillaje, lacitos...).
Porque no hay muestra más inequívoca de buena salud mental que andar diciendo que la naturaleza se ha equivocado con tu sexo. Ya...
Normal que haya tanto transexual y transgénero que odie a las feministas tradicionales (radicales). Estas abogan por acabar con estos estereotipos de género y el colectivo transexual y transgénero por utilizar dichos estereotipos como su piedra angular para justificar sus sentimientos.
#14 si sentirse niña es querer ser bailarina y maquillarse mi hija es un camionero. Yo todavía estoy esperando que me lo expliquen para torpes, porque #13 tiene más lógica.
En una ocasión vi un trans que antes de transicionar hacia hombre decidió quedarse embarazado para poder tener un hijo. Si querer parir no es sentirse mujer yo no puedo imaginar algo más femenino. Ponerse tacones o tetas como melones no deja de ser algo estético que tiene que ver con la imagen y no con la esencia.
Los niños cometen locuras de todo tipo.
Si les dices que beber disolvente les convertirá en astronautas, se beberán 2 litros.
Gracias a las redes sociales de m... la edad a la que se le exponen los niños a estas cosas es cada vez más temprana.
Sienten que se quedan atrás, necesitan subirse al carro antes de que sea tarde, lo he visto en primos pequeños míos, cuánta basura les mete en la cabeza!
Un niño de 10 años tendría que estar jugando en la tierra, con la bici, lo que sea pero haciendo el ganso, libre de plantearse conceptos que aún no ha experimentado ni entiende.
Y ya no se respeta esa inocencia, todo se resume a ser lo mas de lo más, quiero ser instragrammer y tener esa barba. O quiero ser influencer y lucir esas tetas sintéticas.
Niños de 12 años hablando de relaciones sentimentales?
Y siguiendo eso, que me digan que acribillar a la población mediáticamente con lo trans y lo homosexual no tiene mella en ellos.
Los niños se apuntan a todo lo que salga en la tele joder.
Pues si ve tanto tema trans, y se siente desplazado (típico de la adolescencia o antes), es posible que su limitada cabecita empiece a buscar una salida lógica, y ate los cabos equivocados.
Lo mismo que los adultos compran un coche creyendo que eso les arreglará esa vida vacía que tienen.
Luego son pobres y siguen igual de vacíos.
Ya estamos hablando de exposición continuada.
Si empezamos a meter anuncios de naranjas en todos los telediarios es probable que hasta a los que no les gusten acaben comiéndoselas, que si tanto lo anuncian será por algo.
La gente se preocupa de lo que quiere ser un niño, pero pasa olimpicamente de los problemas que tienen, somos una sociedad completamente enferma....
Un niño de esa edad no puede ser transexual, es una aberración. ¿Qué puedes saber con 6 años sobre tu sexualidad? Es absurdo y peligroso. ¿Cómo puede siquiera plantearse a esa edad que es transexual?
Joder, ni siquiera tiene sus órganos sexuales desarrollados. ¿Si te gustan las muñecas y te pones vestidos eres transexual?
Doy gracias al Monesvol que la moda de hormonar a críos no me tocó a mi.
Porque con lo afeminado-marica que era a temprana edad, no hubiese conservado intacto mi sistema endocrino y mis genitales.
#12 Soy licenciado en estadística. ¿Qué error comete #5 que no hayas visto en el comentario al que responde?
#5 Acabas de cometer un error sobre conceptos estadísticos, por si no te has dado cuenta. Si no eres capaz de reconocer el error, estudia.
No hay de que
Este problema no existiría si se dejase a los niños y niñas hacer lo que quisieran y vestirse como quisieran sin importar su sexo.
En el caso del documental sería un niño femenino y santas pascuas.
Esto entiendo que el lo que defienden las feministas radicales.
#24 El problema es que el tema de la transexualidad se está volviendo tabú, pero de una forma políticamente correcta. No se puede abordar el tema de forma crítica (que no transfoba) sin que automáticamente se saque la carta de la "transfobia", y fácilmente se convierte en un tema sobrecargado de ideología.
Además, se presuponen muchas cosas, como que por sentirte lo que sea haya uqe operar u hormonar, cuando seguramente lo principal de lo que se puede hablar (y resulta muy polémico) es de aceptación. Vivimos en un mundo muy bipolar, en el que por una parte un colectivo te dice que vestirte como mujer no te hace mujer, pero luego otro te dice que tiene que vestirse como mujer porque se siente mujer.
Lo importante es que la respueta "correcta" no tiene que ser la misma para todos.
#10 Pues una mala praxis, no se tomaron el tiempo ni los recursos necesarios para estudiar su caso y se optó por un tratamiento invasivo sin más. Al menos eso entiendo de la sentencia, yo la verdad que no veo mucha diferencia entre un caso así y salir de un quirófano vegetal por una operación de apendicitis que sale mal.
#13 "desde diciembre de 2020"
Para qué debatir con uno que va quemando cuentas...
#44 Ya, pero cada vez que alguien usa "estudia" como argumento, sin dar explicaciones, da pie a esa respuesta. Estadísticamente hablando, pondría a los estudios de esa persona en el primer percentil.
#3 he visto varios de ellos aquí en menéame a partir de envíos de otros usuarios, usa el buscador.
#42 Hay que ser rastrero. Hostia puta.
"Keira Bell tenía 14 años cuando empezó a sentirse incómoda con su cuerpo. Se sentía gorda a pesar de no estarlo (era anoréxica). La clínica Tavistock y Portman estudió su caso y le aconsejó que, si se sentía realmente gorda, sufría disforia y el mejor tratamiento era una operación estética para eliminar toda su (poca) grasa corporal y dejarla famélica. De esta forma, Keira pudo identificarse con su propia imagen".
#13 si Billy Elliot naciese hoy lo hormonarían y le cortarían el pene?
#14 pues estarás de acuerdo o no pero ha argumentado su punto de vista
#74 La parte de "que no hayas visto en el comentario al que responde" te la has saltado convenientemente.
Vaya vaya.
#4, joder, que antiguo, seguro desde entonces el tema ha pasado de moda
#14 Bueno, pues que te lo diga una cuenta de 10 años la parte en la que está de acuerdo.
"[ciertas feministas] abogan por acabar con estos estereotipos de género y el colectivo transexual y transgénero por utilizar dichos estereotipos como su piedra angular para justificar sus sentimientos."
#21 Lo decides tú, supongo.
#39 Quizás sí.
Hoy en día no se puede ser un sarasa afeminado sin que a alguien le pase por la cabeza el tema de cambiar de genaro.
En cierto modo doy gracias de haber nacido en una época en la que hombre afeminado era una opción válida como cualquier otra, y en la que conservé mis pelotas intactas
No entiendo la situación porque no me ha pasado (*). Así que opino desde el desconocimiento...
Dos preguntas:
- ¿que es sentirse hombre o mujer?
- imaginad que esta persona se ha criado en el monte sin contacto con otros humanos. ¿sentiría que no se siente representada físicamente?
A lo mejor el problema es otro.
(*) cuando era pequeño y empecé a descubrir mis genitales, me preguntaba a menudo "que tienen las niñas?" y me escondia la pilila. Se que no soy el único
"El documental que ha hecho reflexionar a Francia"
Los cojones.
Las hormonas empiezan a tomarse a los 16, y la operación es a los 18 en el caso de que ella quiera. Así que de siete a 16 años es super libre.
Todo correcto
Lo trans no sé si estará de actualidad, pero ese documental ya tiene más de medio año...
#6 Pero según esa noticia fue el NHS quien le empujó a hacerlo, que siempre habrá casos de gente que no lo tenga claro y se arrepienta o malas praxis por parte de psicólogos y médicos. Es como quitar el sistema penitenciario solo porque gente inocente en las cárceles, creo que como sociedad es un riesgo que todos asumimos.
#55 Es decir, no estás en desacuerdo con la mayoría de su comentario y me vienes a dar la turra a mi.
#3 Pues por motivos sociales, de momento hay movimientos completos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_juramentada
https://tarannatrekking.com/mujeres-en-los-pantalones-de-un-hombre-albania-tradicion-y-subsistencia/
https://www.lamarea.com/2017/11/26/una-mujer-vivir-hombre/
Esto, en ficción (no cuenta como estadística, lo sé, hago estas menciones de ficción porque es más fácil ver el problema así). se trataba con la George de Los Cinco, que "quería ser un niño", y casualmente le molestaba cocinar y limpiar que eran "cosas de niñas" que hacía su prima Ana con gusto. En Malena es un nombre de tango, pasa igual. La niña dice que quiere ser un niño y se lo pide a dios a diario "porque yo, de niña, no sirvo". La tía la agarra por banda y le dice: "Pero tú, ¿quieres tener colita? ¿O quieres subir a los árboles, mancharte y correr en pantalones?"
Moraleja: en sociedades (o familias) donde se trata distinto a niños o niñas, resulta que algunas mujeres "quieren" ser hombres. Y lo mismo no quieren ser hombres, sino hacer cosas "de hombres" sin que les escupan por la calle, que no es lo mismo.
Ahora, pensemos en Nao, la fundadora de ex musulmanes de España. A partir de cierta edad, no podía quedarse a dormir en casa de sus amigas, porque "una chica no puede dormir en una casa donde hay un hombre que no es su padre". Nótese que es "una chica". ¿Es mucho pensar que actitudes así puedan causar disforia de género, si ser "chico" está asociado a la libertad de movimientos?
Otro tema que se trata mucho: los acosadores babosos empiezan a acosar a las niñas a los doce o trece años. Una podría pensar que es por sexo, pero no es así: las de doce o trece años son las que más nos asustamos. Eres una cría que más o menos puede jugar y correr con los niños en igualdad de condiciones, y de repente pegas un cambiazo que te hace sangrar, sufrir dolor, que hombres adultos se metan contigo o te intenten tocar por la calle, y encima pierdes fuerza física en comparación con los compañeros de clase y hermanos, que de repente son MUCHO más fuertes.
POR SUPUESTO que hay motivos de disforia. Los ejemplos de los Balcanes y Afganistán son ejemplos organizados y estipulados en las sociedades. Luego cada casa es un mundo, pero hay muchísimas niñas que odian su cuerpo cuando éste madura antes que ellas. Si hay abuso sexual de cualquier tipo (tanto violaciones como tocamientos como acoso), es MUY FÁCIL pensar "esto no me pasaría si fuera un chico". Y ahí tiene que estar la psicología para asegurarte de que a tu cuerpo no le pasa nada: son los acosadores los que tienen el problema, no tú.
¿La solución? Pasar por el psicólogo: por eso hay que pasar por el psicólogo dos años con la ley actual (de 2007), que cubre la transición hormonal.
¿Lo que no quieren los trans? Pasar por el psicólogo, porque dicen que lo suyo no es una patología y que no tienen que demostrar nada. Y no consigo que ninguno entienda que "el problema NO eres tú, es descartar falsos positivos".
#2, #3, por alusiones.
Los mismos padres son los que crean esa confusión en su cabeza diciéndole con tan solo 7 años que tiene que ser lo que su cuerpo le pida.
#13 En general lo veo como tú, pero creo que no tiene porqué ser que le hayan comido la cabeza mucho. Los niños son máquinas de buscar patrones e imitarlos, es su vía principal de aprendizaje y tan solo con que en casa no tengan muy claro el tema de los roles de género y los saquen de los errores que ellos hacen al generalizar ya pueden armarse un buen lío.
Yo siempre he sido muy radical con la igualdad y en casa jamás hemos hecho distinciones, pero mi hija me sale muchas veces con rollos de esto es de niña/o por simple observación.
#3 Aquí tienes unos casos:
The Trans Train
The Trans Train
youtube.com#52 #51 #46 Hay marcadores genéticos. Pero en el feminisme inclusive moderne, usar la biología por encima de los sentimientos es un pecado casi tan grave como negar la existencia de las trans en si.
#11 Que una hay que hacerla y la otra no.
#84 Suelteme del brazo, señor.
Puede que sea trans, o puede que no, pero con 7 años no se le debería poner ya la etiqueta.
Quizás seria buena idea que la criatura vaya aprendiendo a no ser esclavo de sus impulsos, o luego ira por la vida preguntando porque llueve cuando no tiene sed.
#14 Pues lo que dice en el último párrafo no puede ser más acertado. Hay quien ve una conspiración pero todo este asunto de las TERF a mí me parece que es otra excusa más para meterse con el feminismo, cuando en realidad son diferentes movimientos en los cuales cada uno tira por lo suyo.
#83 Es que el que dijo una sandez como un piano no fué el
#11 #10 El problema es que la ley trans de 2007 que YA es de las más avanzadas del mundo, soluciona este problema: tienes que estar dos años yendo al psicólogo, con tratamiento hormonal recetado (aunque no te pongas las hormonas). El problema de la nueva Ley Trans es que quiere saltarse ese paso.
Igual ya tenemos una legislación muy buena. Estoy a favor de que la seguridad social cubra la transición y el tratamiento hormonal, como imagino que está de acuerdo todo el mundo. PERO hay que pasar antes por el psicólogo.
#65 El problema es que los efectos secundarios del Lupron son bestiales. Hablamos de osteoporosis o menopausia precoz a los 30 años... No es algo que puedas recetar así porque sí.
Me encantan estos hilos donde un montón de cuñados analfabetos pontifican sobre temas complicados sin tener ni puta idea de biología, neurociencia o psicología.
Lo peor es que son tan iletrados que ni saben lo analfabetos que son.
El tema trans en niños está haciendo desaparecer votantes a Podemos.
Ellos verán.
#29 totalmente de acuerdo, los transexuales perpetúan los roles de género.
#81 Haz cualquier pregunta lógica sobre una duda que tengas y la respuesta será: "¡TEEEERF!" Independientemente de lo lógico de tu pregunta o de la educación con la que la hicieras.
#41 cada vez que leo en meneame a alguien decir soy X is imagino que en realidad sois un gato, y seguro que es más aproximada mi imaginación a la realidad que lo otro.
Hablo estadísticamente, usted me entenderá
Cada caso es personal y único. Lo que he aprendido en estos años es a desconfiar de los adultos que pueden tener influencia en las decisiones y que se muestran absolutamente seguros de tener razón. Tanto en un sentido como en el otro.
#2 #3 #5 Un tema demasiado complejo como para sacar algo de unos comentarios de menéame. Más si se dan en menores, mucho más si se dan en menores de 14.
Sere raro pero a mi la idea de cortarme el pene para ponerme una vagina me parece un poco enfermiza. No me parece saludable mutilarse porque te sientas mujer, si te sientes mujer pues hay muchas cosas que se pueden hacer en vez de mutilarse, sobretodo si simplemente tener vagina no te va a permitir poder engendrar.
#13 Eso es lo que a mí me descuadra un poco en todos estos asuntos, que cuando las razones de "sentirse de otro sexo" se llevan a razones concretas, acaban cayendo en valoraciones sociales que, en teoría, hemos intentado eliminar o reducir en las últimas décadas (roles de género, feminidad y masculinidad...).
Al final es un tema confuso, especialmente para los que se sienten así, porque es difícil separar lo social de lo sexual y valorar correctamente lo que uno siente realmente, aunque sea algo propio (porque no, no es siempre fácil conocer la causa de un sentimiento que estás teniendo en un momento dado).
#51 #52 Me ha llevado 15 segundos buscarlo
https://www.biobiochile.cl/noticias/ciencia-y-tecnologia/inventos-y-descubrimientos/2018/05/23/estudio-confirma-que-cerebro-de-personas-transgenero-funciona-como-el-de-su-sexo-preferido.shtml
https://www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=69401
https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2018/05/23/las-personas-transgenero-tienen-cerebro-mas-parecido-genero-deseado-desde-adolescencia-1245395-310.html
Vamos, que sí se está investigando y algunos estudios apuntan a ello. Algunos, no todos. Es algo demasiado complejo, por lo que dudo que se pueda dar una respuesta en un futuro próximo.
https://www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=69401
https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2018/05/23/las-personas-transgenero-tienen-cerebro-mas-parecido-genero-deseado-desde-adolescencia-1245395-310.html
Y encima me bloquea el PatatasTraigo de los cojones. En serio, cómo están las cabezas. Curioso.
#109 Pues a priori estoy de acuerdo contigo, aunque es cierto que nunca me he visto en algo así, si me parece responsable todo lo que implique la supervisión de personal profesional. Pero el caso es que aún así seguirán sucediendo ese tipo de casos donde gente se arrepiente, todo conlleva su riesgo y solo se cuestiona la disforia de género, como si todo lo demás estuviese normalizado y asumido.
#118 No lo compro. Un niño de 5 años no se plantea este tipo de cuestiones. Al menos no de la forma que lo hace un adulto. Puede ser que sienta que no encaje o que le gusten las muñecas y no el fútbol, pero estas percepciones parten de los roles de género que hemos definido los adultos, nada tienen que ver con la sexualidad.
No puede ser que no puedas dar consentimiento a una relación sexual y sin embargo puedas cambiarte de sexo.
Los adultos tenemos la pésima costumbre de contaminar a los niños con nuestras propias miserias.
#136 Si un niño se considera niña(o al revés) sólo puede ser porque le gustan cosas que los adultos le dicen que corresponden al otro género. No creo que haya muchas más opciones, la verdad.
Si ya nos cuesta a los que pensamos diferente enfrentarnos a los bárbaros, no puedo ni imaginar el calvario por el que pasa esta familia.
¿Qué hace esto en portada? Solo pueden subir los casos que van mal.
#115 lo que es tonto son los prejuicios con las cosas masculinas y femeninas... Que cada uno haga lo que le guste sin importar su sexo.
#141 tu experiencia subjetiva tiene un valor de cero, absolutamente irrelevante. Cuando se habla de temas complejos es mejor basarse en datos contrastados no es muestras ínfimas y sesgadas.
Primero se lee, después se medita y por último se opina.
Habría que ver el documental entero para tener una opinión más formada... Pero tiene 7 años.
Cristalino.
#29 Porque de la misma manera que yo me siento hombre sin tener que estar ciclado, o ir de Bogart por la vida, o ir con barbaza, hay mil maneras de sentirse mujer.
#57 Yo estoy de acuerdo con esto. Cuando se apruebe la ley trans (si se aprueba), espera a ver un montón de mujeres trans entrando en la policía y bomberos por el cupo de pruebas físicas de mujeres... Habrá que estandarizar esas pruebas, con lo que beneficio para todos.
No entiendo el problema, la disforia de género no es algo común. No estamos hablando de una epidemia de niños y niñas que quieren ser reconocidos en colegios con otro género diferente al observado al nacer.
En mi opinión deberíamos dejarles hacerlo y ya, dejando muy claro que es la progresía la que pide este cambio.
En unas décadas, lo más probable es que ocurra una de las dos siguientes situaciones:
- Fue un acierto, esos niños y niñas han pasado a ser adultos más felices, la sociedad les acepta mejor y la tasa de suicidio baja (recordemos que los intentos de suicidio en personas trans son desproporcionadamente altos). En cuyo caso todos somos más felices y nadie pierde nada.
- Fue un error, un porcentaje alto de esos niños y niñas se arrepienten de lo que ha ocurrido, la tasa de suicidios se mantiene o sube y se crean varios escándalos en los que se culpa a políticos y sanitarios por permitir esto. En este caso es una pena y me sabría mal por los afectados, pero vuelvo al punto inicial de que la disforia de género es algo muy poco común, por lo que como sociedad esto nos afectaría más bien poco. Además en este caso obtenemos leña fresca para darle a los progres en la cara cuando vengan con ideas de nuevos experimentos sociales.
Yo creo que es un win-win.
#92 Las causas puramente objetivas las decide un comité científico que forma parte de un organismo llamado OMS. No se deciden en la barra de un bar.
#24 Supongo que por eso se suele retrasar la pubertad con fármacos, para tener tiempo y estudiar el caso.
#45 Se te ve puesto en el tema. No cabe duda.
#36 por lo pronto ya hay bastantes desacuerdos en la formación sobre que postura tomar al respecto. Creo que va a ser un tema difícil de abordar en nuestra cultura al menos con el acercamiento que le han hecho los anglosajones, que es el mismo que Montero quiere tomar.
Y desde luego no ayuda que el brazo duro del colectivo trans corra a llamar TERFs a toda mujer que no esté de acuerdo con sus dogmas, Twitter está absolutamente enmerdado con ese tema.
#28 - ¿que es sentirse hombre o mujer?
Eso digo yo. Porque cuando yo veo a una mujer trans hormonada, con pechos, entiendo que busca algo de la experiencia femenina. Pero cuando un tío que no se hormona, no se hace vaginoplastia, no se pone pechos, no se depila, y se deja la barba larga, dice que "se siente mujer", me queda la duda... ¿Qué parte de la experiencia femenina es la que buscas? Porque "ahógate con mi polla de señora" NO es parte de la experiencia femenina.
#121 Que tengan que pasar por más de uno, o mejor aún, NUNCA privado... que una de las pasadas sea por salud mental en la seguridad social. Doble criba. Se te escapará algo, pero menos.
También es importante entrenar a estos psicólogos para que descarten sexismo en casa (hay padres que maltratan porque no eres un niño o porque no eres una niña), abusos sexuales... que hagan una buena criba.
Por eso es que hoy en día sólo te cambian el sexo en el DNI tras dos años de ir al psicólogo. En ese tiempo, si el psicólogo hace su trabajo, le da tiempo a averiguar cosas. Que el psicólogo se toque los cojones ya sería otro problema aparte.
#126 Desde luego es mejor que nada.
#139 La experiencia vivida es la ostia.
Gente que son hoy como yo era no hace ni 15 años, ahora se hormonan, conociendo de primera mano y en persona uno de esos casos. Espero que ella (antes el) sea feliz, pero lo que yo viví como un par de años de inseguridad terminó con un "soy gay y no pasa nada" mientras que en este caso su inseguridad se convirtió en "me gustan los hombres, mi cuerpo está mal"
Es mi experiencia extrapolable? Quizás no, quizás sí. Quizás a veces sí a veces no.
Es mi experiencia irrelevante? Lo dudo.
#3 yo conozco 4. ¿Que detalles quieres?
Pd: para desconfiados. En el mundo en el que me muevo, los transexuales hacen piña y son muchisimos mas que en España. Por poner un ejemplo real, en clase de inglés, 30 alumnos, 3 eran transexuales. Y al salir a tomar algo, siempre hacen grupos. En España es algo anecdotico encontrar un transexual, en Tailandia en 10 minutos de paseo, puedes ver unos 20.
Y si... Conozco 4 arrepentidos, que ahora son gays, y 2 de ellos se han quitado el pecho que se pusieron... Pero los pezones los tienen rarisimos y les da vergüenza enseñarlos.
#30 Dicen que es como ser "zurdo", que es lo que sienten correcto. Me parece bien, pero de operaciones, hasta los 18, nada.
#130 No, si yo tampoco lo compro: que pase por el psicólogo, hay que cribar a los que sienten disforia por otro motivo.
De momento, ¿por qué un niño se diferencia de una niña cuando es pequeño? Las palabras child y Kind en alemán no tienen género. Un infante no tiene rasgos sexuales: se diferencian porque les visten, y sobre todo, les peinan, distinto. Si el infante no supiera hacer asociaciones, ni se planteaba su sexo hasta llegar a la pubertad, que ahí es cuando se ven los cambios. Los niños de cinco años son iguales que las niñas de cinco años: ojos grandes, piel bonita, rasgos pequeñitos, curiosos... Habría que ver por qué un niño decide que se siente "niña"... cuando no hay diferencia física. O al revés. De acuerdo en que en muchos casos el problema tiene que venir de fuera.
#164 pues no entiendo el motivo meneame cada vez da más puto asco, y mira que me considero de izquierdas, pero ni había odio ni había nada de nada en ese mensaje, una opinión y punto los admin cada día más radicales por no decir gilipollas
lo siento, me parece una barbaridad que un adolescente se opere...
traumas tiene mucha gente, en la adolescencia hay gente que se ha suicidado por no tener el peso que desea, o la nariz, o el culo, (ver anoréxicos, etc), si cuando crezcan deciden que realmente se quieren operar, eso es otra historia.
y en cuanto al transgénero, pues que pongan baños mixtos, y cada uno que se vista como quiera, que el rollo ese de tener que elegir un bando u otro es una locura...
#74 Como el sr. licendiado le ha dicho, ¿qué error ves en ese comentario que no esté en el que responde?
Porque en el que tu recalcas el error no deja de ser un contraargumento en el mismo sentido del comentario al que responde...
#10 El problema viene en que si alguien necesita una operación de apendicitis le sacas una radiografía y lo ves. Pero no hay radiografías de la mente de una persona para ver sus pensamientos. Este es un tema muy difuso y la persona tiene que tener muy clara su identidad para someterse a una operación de este tipo, ya que la motivación es puramente psicológica.
#68 Los adolescentes no se operan, si que se les da bloqueadores hormonales, que ayudan a que la persona no desarrolle los rasgos própios de su sexo biológico. Una vez cumplida la mayoría de edad, si que ya se puede decirir si empezar un tratamiento hormonal específico, y al cabo de un tiempo, poder operarse si así lo quieren.
Si un niño o niña, se da cuenta de que no quiere seguir por ese camino, se dejan esos bloqueadores, se pasa la pubertad y ya está. el único problema es que tendrán pubertad tardía, pero por todo lo demás no afecta al cuerpo.
#142 Yo soy ejemplo de "con la edad se me pasa" (y se sabe que es bastante habitual) lo de sentirme mal con mi orientación y cuerpo pero decirlo en alto parece que es un crimen.
No todas las experiencias aportan por igual, al menos de cara a la galería.
#144 puedes decir lo que te plazca sobre tus vivencias, solo falfaba. Lo que no puedes es generalizar ni mucho menos sentar cátedra de temas que a todas luces desconoces.
#147
Mi experiencia es un argumento en contra de realizar cualquier cambio permanente demasiado pronto.
La moda actual es realizar cambios permanentes lo antes posible.
2 + 2 = 4 Es mejor ignorar mi caso y sobredimensionar el de la niña esta.
#1 Yo siempre he tenido disforia de cuerpo pero no me recetan ni me dejan comprar anabolizantes legalmente y encima tengo que aguantar opresion de parte de gente que me llama vigorexico
#25 Él y su palillo deciden eso mientras se toman un descanso entre resolver el misterio sobre el inicio del universo y acabar con el hambre en la tierra.
#75 Sea cómo sea los niños, especialmente los de estas edades, deben estar totalmente al margen de esas discusiones entre adultos.
#131 También, pero en concreto lo de la danza me parece que pretende insultar a las mujeres. "Como me parece fácil, es "de niña", que las cosas "de mujeres" son más fáciles". Hijoputa, tres clases de ballet bien dadas te querría yo ver aguantando.
Pero sí, en general es estúpido es de "masculino y femenino". Lo que es masculino es el semen y las erecciones, y lo femenino son los óvulos y la menstruación. Los legos y los playmobil, los deportes y actividades, trabajos y estudios, no tienen ni cromosomas ni hormonas.
#173 Tienes razón. Mis disculpas.
#97 totalmente de acuerdo.
Es una pena cómo se juega con su futuro.
#52 a ver si consigo explicarme, el cerebro de hombres y mujeres tiene pequeñas diferencias fisiológicas, por ejemplo tamaño medio, algunas provocadas por las diferentes hormonas que tenemos.
Pero, el tema está a nivel de funcionamiento del mismo, de lo que se sabe poco.
Yo leí hace poco, que a nivel de funcionamiento el cerebro de una mujer trans (nacida hombre) se parece más a nivel funcional al de un hombre que al de una mujer.
Pero claro, te hablo de casos de disforia de género diagnosticada y de personas que luego no de han arrepentido de su cambio de género. Pero bueno, todo lo relacionado con estudios del cerebro hay que cogerlo con pinzas.
#39 A no ser que naciera en Rusia.
Es de gilipollas pensar que la danza es "femenina". La danza es extremadamente exigente y lesiva. Si se considera "femenina" en muchos países es porque lo femenino está asociado a la debilidad y muchos varones no quieren ni olerlo. Como muestra gracilidad y "parece" fácil, la gente lo desprecia... cuando es extremadamente exigente, doloroso, lesivo, y requiere la jodidísima combinación de fuerza y flexibilidad.
#36 Mira que hay cosas del feminismo moderno (el feminismo de género) que no me gustan nada... pues Montero ha conseguido ponerlas a todas de acuerdo en contra de ella, y atención... que tienen razón en muchas cosas.
#116 yo no lo entiendo, me parece absurdo, y si se experimentara con mi segunda pregunta, seguramente habría gente en la cárcel y muchas preguntas respuestas.
#109 vivimos en una sociedad que considera que el apoyo psicológico es malo.
Tan aceptable y deseable debería ser el psicólogo en casos de ansiedad o depresión como en los de disforia de género.
No es patologizar; se trata de apoyar en momentos en los que algo no encaja.