Publicado hace 4 años por javierchiclana a nonostaparanblog.wordpress.com

...No, cuando una persona tiene sed, no puede dejar de pensar en el agua, en toda el agua que podrá beberse cuando se ponga el sol. Lo digo por experiencia: durante muchos años guardé el Ramadán, y no recuerdo tener tiempo de hacer una introspección ni ligera ni profunda, porque tanto mis hermanos, mis primos, y vecinos lo único que hacíamos durante el día era dormir, si podíamos, y atormentar a nuestras madres pidiéndole por favor que nos hiciera este plato o aquel otro para el iftar, la primera comida del día después de la puesta del sol...

Burrofleta

#4 "Todas están llenas de preceptos estúpidos y de preceptos lógicos"

Será lógico como consejo, no como precepto.

Es lógico aconsejar no abusar del cerdo; es absurdo prohibirlo en absoluto, o tal día de la semana en conmemoración de un Dios o personaje cualquiera

D

#4 esta claro que hace 1500 años hacian estudios metabolicos y conocian la misma ciencia que ahora para llegar a esas conclusiones...por supuesto.

Jajota

#8 a mi también pero no por las mismas razones, seguramente

Manolitro

#8 Es que hay que ser políticamente correctos, hombre, no sea que alguien se sienta ofendido

r

#8 ya cosecharemos, ya...

D

#4 ¿No beber agua en todo el día viviendo en un desierto es bueno o tiene una razón lógica?
Que lo de no comer cerdo por la triquinosis tenga sentido no significa que cualquier otra cosa lo tenga. Y, desde luego, el no hidratarse no lo tiene en absoluto.

D

#5 Los mormones no pueden tomar café, originariamente era producto de lujo y la comunidad necesitaba todos los recursos para bienes de primera necesidad. Ahora no se puede desligar de su momento histórico y lo ven como placer pecaminoso La prohibición religiosa es muy efectiva

ElTioPaco

#4 la religión tiene su hueco en tiempos de oscurantismo y necedad.

Pero pierde todo el sentido en tiempos más iluminados. Sus preceptos ahora mismo son estúpidos e incluso peligrosos, no solo los del Islam, sino todos los que anteponen el "creo" antes que el "se", o incluso los confunden.

D

Un artículo necesario y muy esclarecedor. Enhorabuena a su autora por la valentía de denunciarlo.

Enésimo_strike

#3 la diferencia entre un ateo y un creyente monoteísta es que el ateo cree solo en un dios menos que el creyente monoteísta, generalmente por los mismos motivos por los que el creyente no cree en el resto de dioses.

r

#12 Ya caerá...

mudit0

DIN DAN ♫

f

#2 Intentas buscar logica en una religion? en serio? son dogmas y si hay que meterse en la piel de un oso para tener hijos rubios, pues se hace.

redscare

Gran artículo. Alguno va a petar aquí en meneame. Lo defiendo por anti-islam? Lo ataco por feminista? Me callo porque no puedo soltar lo de 'pues con mahoma no se meten'?

d

#1 ya salió el equidistante comparando cosas que no tienen nada que ver

D

#2 El ayuno de comida podra esta mejor o peor filosoficamente hablando... siempre que no concentres luego todas las calorias en unas pocas franjas de tiempo que es lo que hacen y es una bomba nutricional. Porqué, segun tengo entendido cuando rompen el ayuno se inflan a comer casi como si fuera la tipica cena de navidad y despues antes del amanecer lo mismo comen mucho... muchas veces alimentos muy ricos en energia que no aportan nutrientes y eso lo hacen durante 1 mes. De hecho, ya se ha recogido en meneame noticias/articulos de paginas musulmanas que dan consejos para no engordar en el Ramadan.

MoneyTalks

#4 Se necesita una religion para hacer lo que una normatima puede arreglar?

bewog

#5 así es, que tuvieran lógica en su día no significa que sea lógico meterlo en la religión. ya me explicarán que lógica tiene / tuvo sacrificar los animales según rito halal.

Dsociaty

#3 El problema es que hay preceptos estúpidos y además estúpidos y peligrosos.

Esteban_Rosador

#22 No soy equidistante. En general soy mucho más crítico con la iglesia católica. Solo es por razones personales, es la que más he tenido que sufrir con diferencia.

Pero como ves, tengo para todas.

P

#12 Como adelanta #19, está a punto de caer. Esto es meneame. Pensamiento único y tal...

Esteban_Rosador

#30 Pues sí, el artículo habla del ramadán, pero hay muchos más.

Varlak

#24 que todas las religiones sobran lo tengo claro, pero la gente no renuncia a subreligion así como así, y si la unica opcion que tienen es el fundamentalismo, pues se harán fundamentalistas, que es mas facil que cambiar todo tu sistema de creencias

Varlak

#6 hombre, a mi la poligamia no me parece que necesite explicacion dado que el ser humano es poligamo por naturaleza, lo que necesita explicacion es la monogamia.

Varlak

#28 hace 2000 años si.

D

#22 No es equidistancia, ¿o es que crees que hay religiones que no deberían desaparecer?

Kurtido

#4 ayunar ciertos días es sano
Ya estamos con el mito de que el ayuno es sano , y ademas de que serviría cualquier ayuno.
1º Los estudios de ayuno intermitente son escasos , incompletos y una gran parte falaces. Es un poco como la espirulina...
2º Incluso dando por cierta la poca información que hay en esos estudios , el ayuno tiene que ser ordenado , y con una dieta muy concreta en las horas en las que se permite comer , o tendrá mas perjuicios que beneficios.
3º Lo del cerdo es una falacia del hombre de paja de cajones.

D

Es lo que pasa cuando Alá se le olvida explicar a Mahoma dos cosas primordiales:
- El calendario lunar no es exacto, con lo que los meses se van moviendo, unas veces hace más calor y otra menos. El año tiene 365 días, no 355.
- Una cosa llamada latitud, que hace que como te toque el Ramaán en junio y estés en San Petersburgo .... date por jodido que no pruebas bocado ni agua en 20-22 horas.

D

#4 Los preceptos estan bien, si te los explican y los aplicas en consecuencia. No, como un dogma. Y es lo que se hacia/hace en las religiones... y con el paso del tiempo se perturba su significado y se queda fosilizado en el tiempo.

Un ejemplo (absurdo por cierto): se lleva dando el precepto de que mejor no usaramos mascarillas, porque era mejor dejarlas a los sanitarios... simplemente no habria para toda la población... Y que nos quedaramos encerrados. Ahora, que hay mascarillas seran obligatorias.

Ahora, desligas el precepto de la explicación y creas un dogma que repites como tradición como un papagallo sin entender muchas veces el origen o el significado real...

500 años despues... te verias a la gente haciendo durante X dias confinamiento colectivo y despues usando mascarillas durante X dias como si fuera un ritual clap clap clap

D

#4 Que algo tenga sentido y tengas que disfrazarlo en 2020 de infantilidades y delirios, es lo que lo hace ridiculo, no que el hecho tuviera sentido en su época, es bastante sencillo de entender

D

#39 Y eso que es palabra textual de Ala y el original esta en el cielo, escrito en arabe

D

#23 Los que no se meten con el islam son los progres, los ex-musulmanes si aunque la apostasia esta penada con la muerte

D

#34 Ya. Mi comentario era respondiendo a lo de las equidistancias, explicándole algo que se ve que no entiende (por cristiano o por antimusulmán, una de dos).

redscare

#2 Básicamente en ramadan se para el país entero. Por el día están zombis porque se han acostado tarde de cojones y están sin beber. Productividad cero en todos los sectores. Por la noche se ceban a muerte y se acuestan a las mil porque están de fiesta cebandose. Y así un mes.

germanso

#15 Precisamente ese es el problema. Es efectiva... pero no es eficaz.

Como un profesor me explicó una vez... Matar una mosca demoliendo el edificio es efectivo, pero no es eficaz.

Esos preceptos religiosos, que podian tener sentido hace 30 siglos, aunque ahora son contraproducentes, pero como están ligados a la religión no nos podemos desprender de ellos con facilidad y se convierten en un obstáculo, a veces casi inócuo, pero a veces crítico.

mr.wolf

"La religión es un veneno"

General Chang (7 años en el Tibet)
clap

b

#4 Ninguna secta tiene sentido, no intentes blanquearlas.

zentropia

#4 Lo del cerdo lo explica muy bien Marvin Harris en Vacas, cerdos y brujas. No son las nefermedades. Es que el cerdo necesita mucha agua y en zonas deserticas es prohibitivo. Por eso judios y musulmanes lo prohibieron.

D

Asi cualquiera,. Que no beban a la noche tampoco y despues de los 30 dias les creere.

tranki

Hoy tengo ganas de dar mi opinión. Repito MI opinión.

Cuando observamos cualquier religión en sus preceptos básicos, todas parecen correctas, ayudar al que no puede, ser una persona secilla y honrada, escapar de los lujos innecesarios, ser buena persona y desprendido, etcétera, etcétera.
(todo de color de rosa en un mundo de gominolas)

Pero luego se van torciendo y van añadiendo ritos tontos, personajes fantásticos, también introducen miedo e ira, mucha ira y venganza.
AL final lo que parecían ser unos buenos preceptos se convierten en mandatos absurdos que muy frecuentemente escapan de toda lógica.
Y esto lo que produce es que sus seguidores se conviertan en radicales, fundamentalistas y extremistas.

Esta conversión hacia lo radical es lo que utilizan los "jefes" de las religiones para subyugar a sus creyentes y usarlos como les da la gana.
Podría parecer, que el extremismo religioso convierte a dicha religión en secta, ya que sus acólitos se convierten en sectarios al final.

Lo más gracioso de todo, es que unos preceptos originales de benevolencia y amor, se convierten en odio a todo aquel que no comulgue con sus ideas. Al final desemboca en ataques, guerras, y una total indiferencia para los "otros"

Es por ese motivo que huyo, y lo digo literalmente, huyo de todas las religiones como gato bajo la lluvia.

D

#47 Efectividad, eficiencia, y eficacia. Preguntale estos conceptos a cualesquiera personas formadas y cada una te dira una cosa distinta.

Tu ejemplo, yo hubiera dicho que es eficaz.

Jesulisto

#22 Si por favor. Deja claro que los cristianos son buenos y los otros malos.

D

#42

Entre tú y yo .... para mí que a Mahoma no le hacían mucho caso y se montó el cuento de Alá para hacerse el interesante.

Esteban_Rosador

#43 Si miras bien mi historial, verás como no necesito una noticia sobre el islam para atizarle al cristianismo. Y siempre tengo algo para el islam.

Nieth

#49 Ohhh, Yo a los 12 años fui donde el cura ( vivo en un pueblito y a tres metros de la iglesia principal) a decirle que me iba de la iglesia que eran unos estafadores. Me encanta que alguien con 14 tb decidiera ser ateo. No conocia a nadie ni de oidas. Me ha hecho ilusión.

maria1988

#6 Y muchos de estos preceptos no surgieron con la religión, sino que estaban ahí ya y la religión los adoptó como prácticas propias, igual que hizo con las festividades paganas como la Pascua.

McCarrack

#55 De los testimonios de Jesucristo, lo fundamental se resume en amar y perdonar (así me lo enseñaron cuando tuve que confirmarme). Eso es bueno y, si alguien no lo cumple, no será un buen cristiano. Esos malos cristianos quizá sean mayoría dentro de la propia Iglesia. De otras confesiones no hablo por ahora.

D

A veces me pregunto, quien tiene que cumplir el ramadan? Unica y exclusivamente los musulmanes? O tambien cualquier persona que les rodee? Si un no musulman en un pais islamico o de mayoria islamica puede actuar tranquilamente como si nada fuese con el? Es decir, ir paseando por la calle comiendose un bocadillo de jamon salado acompañado de una cervecita?

D

La única religión verdadera es la Estrella de Galicia y la tortilla con cebolla

Fausto_Faustino

#1 Lo decía Lenin también, pero tenía razón, si dejar de darle pasta y privilegios en una o dos generaciones prácticamente muere. Como los toros en España.

Varlak

#45 lo que no entiendo es cómo puedes ir tan de prepotente estando tan equivocado lol

GameLover54

#37 El pastafarismo ni tocarlo!

Arcueid

#23 Pueden decir que no es "feminista de verdad" y que "hace apología del odio hacia el islam". No será por falta de creatividad.

A mí las voces como las de estas mujeres me parecen la mejor fuente de conocimiento interno sobre las luces y sombras de lo que sucede en su grupo étnico. Han crecido con estas cosas y pueden criticarlo sin que se les mire mal desde fuera, y a la vez ponerlo en contexto con lo que han conocido fuera de dicho grupo.

Jesulisto

#60 Y de los testimonios de Eddard Stark, que se deduce?

Arcueid

#61 No creo yo que un guiri no-musulmán pueda vivir cómodamente en su burbuja estando en ciertos países musulmanes. Según el final del artículo: "Pasan los años y la obligación en muchos países se ha hecho ley: 6 meses de cárcel en Marruecos a quien se sorprenda comiendo en Ramadán en público. Y aún se llega más lejos en este fanatismo por guardar las normas y los dogmas: vecinos denuncian a otros vecinos si sospechan que han comido.". Por lo que entiendo del artículo, todos "los que sean puros" (salvo mujeres durante la menstruación) están obligados a hacerlo, sea de forma legal o por presión social.

McCarrack

#67 Ah pues ni idea, no conozco a ese tipo.

D

Quizás la raíz del problema esté en que todas las religiones en general están ancladas en el tiempo en que se 'diseñaron'. No tienen sentido normas como no comer cerdo por impuro, tiene un motivo real que se corresponde con una época en la que la higiene era mas que cuestionable. Al igual que me parece de todo punto absurdo otros preceptos en el catolicismo que te impiden comer carne en determinados periodos, o los testigos de Jehová que no pueden transfundir ni aceptar una donación, sea de sangre u órganos, o los judíos ultraortodoxos que siguen pensando en la mujer como el accesorio del hombre. El problema es cuando asumes que las religiones son un engaño y como en mi caso piensas en que al morir no hay vírgenes, ni verdes praderas con maná sino la nada mas absoluta es cuando tienes ataques de ansiedad, eso es lo que hace que las religiones se abracen por la gente, la promesa de 'algo' cuando mueres y ya de paso ayuda en el control de la gente, que en lugar de comportarse de una manera ética lo hace por el temor a ser castigado por el ente superior de turno. Esto, por supuesto es mi opinión y ni trato de convencer a nadie, ni permitiré que nadie me venga con cuentos... discutamos inteligentemente contraponiendo puntos de vista, no imponiendo opiniones.

Arty_Rider

#60 tu no te has leído la Biblia en tu vida, Hulio.

Lléela y serás libre.

Los que dicen que la religión no tiene nada que ver con la política no saben lo que es la religión.
Gandhi.

D

#68 No me refiero a un turista. Me refiero a un arabe o alguien que sea de allí.

D

#68 Fíjate, en el caso puntual de Marruecos me da que esto tiene mas que ver con el régimen dictatorial y el control de la población que con la religión. Aquí lo estamos viendo constantemente con la gestapo de los balcones. O en el 39-75 donde el vecino te denunciaba por 'rojo' y en realidad lo hacía para quedarse tus tierra o zumbarse a tu mujer.

D

#62 really agree

McCarrack

#71 De mozo sí, como muchos chavales, sin entender una mierda. Y de mayor qué quieres que te diga, me quedo con eso de amar y perdonar intentando hacerlo a diario. Creo que eso es más importante que ir a misa, apuntarse a los círculos del partido partidario del descanso diario o tal.

D

#72 El islam no es una religion. Es una ideologia politica totalitaria camuflada de religion.

D

#15 #4 La explicación de la triquinosis como origen de la prohibicion del cerdo es una racionalización a posteriori por parte de algunos estudiosos. Hay que buscar su origen en las tradiciones anteriores, en concreto en el judaismo del que deriva el islam. (no solo).
Las prohibiciones alimentarias, aquí cabe tanto la prohibición del cerdo como el ramadan, son muy efectivas para fomentar la cohesión de grupo y la diferenciación con otros grupos.
De hecho la del cero en origen era bastante maladaptativa - renunciaban a una fuente de alimento en una época que no había tanta abundancia de comida como ahora, ahora solo resulta una molestia de tener una opción menos.
El ramadan es al contrario, es más perjudicial ahora que al principio; en el principio los musulmanes eran los conquistadores, vivían de la guerra (se permite retrasar el ayuno en este caso) y del trabajo de los conquistados no-musulmanes. Más tarde el Islam se expandió en toda la sociedad y los trabajadores fueron mayoritariamente musulmanes, es ahora cuando hay más perdidas de productividad.

Arty_Rider

#4 “no comer carne X días o ayunar ciertos días es sano”

Pues no.

https://www.upf.edu/web/nutrimedia/nutrimedia-en-los-medios

D

#79 La carne del cerdo es muy cara de producir, come cereales,hortalizas y frutas, en comparación un cordero simplemente pasta hierba.

D

#73 Solo estan ha obligado a hacerlo los musulmanes. Ahora bien en algunos paises musulmanes hay leyes y energumenos que castigan a los no-musulmanes si hacen las actividades prohibidas en el ramadan en publico. El razonamiento de estas leyes es mostrar respeto a los fieles y no ponérselo más difícil.

Arty_Rider

#77 si necesitas de un amigo imaginario inexistente para poder amar y perdonar, es que tienes un serio problema. Has probado con terapia? Sin acritud.

D

#24 Si, pero unas más que otras.

D

#81 Hay toda una serie de recursos que no pueden aprovechar las oveja/vacas y si los cerdos (recordemos que son omnivoros). Por eso disponer también de ganadería porcina era tener acceso a un poco más de carne.

D

#82 Lo que sospechaba, al que hace el ayuno cuando ve a alguien comiendo, se le queda cara de gilip*llas.
Y el razonamiento es: si yo me jodo y hago el ayuno, tu tambiėn.

Gorbachov

#22 Y encima no puedes votarle negativo porque si votas negativo a un comentario que tiene tantos positivos la puta mierda de pagina esta te penaliza a lo bestia por "voto negativo injusto", claro, es mejor seguir el rebaño, palo a la oveja que se desvia, y si luego un hijo de puta facha que lleva 30 multicuentas vota positivo con todas a un comentario de mierda que dice que por ejemplo hay que castrar a pablo iglesias, no se te ocurra votarlo negativo que te penalizan. Anda la puta mierda.

McCarrack

#84 ¿,El respeto a la confesión de los demás no lo consideráis los que no tenéis amigos imaginarios?

D

#24 la patria es una religión
"yo mismo" es una religión
El dinero es una religión

Básicamente una religión es cualquier creencia que tengas y domine tus acciones en pro de la búsqueda de algo.

Hasta hay gente que tiene como ídolo a CR7

Arcueid

#74 Sí, claro. Marruecos lleva una senda represiva desde hace décadas y varias mujeres feministas marroquíes han advertido de eso. Igual que en sociedades durante o después de regímenes autoritarios donde el vecino espía y acusa al vecino (tanto vale para nuestro país como para otros como Alemania) con motivos tan interesados y burdos como los que comentas.

Lo cual tampoco quita que con excusas como la religión se tengan más medios para ir hacia atrás en las libertades tanto individuales como sociales. Con una interpretación tan estricta y malintencionada de la biblia, a día de hoy quizá se permitiesen lapidaciones a adúlteros.

D

#61

Los bahai también lo hacen.

Arty_Rider

#89 respeto por un culto basado en el racismo, la misoginia, el genocidio, el incesto y la esclavitud? Efectivamente, respeto 0.

abnog

#5 Perdona por el negativo. Dedazo

McCarrack

#93 Artículo 16.1 CE. Ese libro sí deberías leerlo. Que te vaya bien miarma.

Esteban_Rosador

#94 Tranquilo, nos pasa a todos.

Arcueid

#73 A pesar de que interpreto lo que dicen en el artículo, parece bastante claro que es así para cualquiera. Y desde luego para los de allí, comulguen o no con el islam.

https://www.google.com/search?hl=en&q=ramad%C3%A1n%20marruecos%20c%C3%A1rcel

Y lo dicho, afecta a todo marroquí. "El Ramadán incluye a todos los marroquíes, excepto a los judíos. Si tienes apellido árabe, tienes que hacer Ramadán. También incluye a los marroquíes que tienen doble nacionalidad, la belga y la marroquí, por ejemplo, y han vivido toda su vida en Bélgica y no están acostumbrados a hacer Ramadán."

Bonus: "La infracción pública del ayuno es delito como tal en Arabia Saudí, Bahrein, Pakistán, Afganistán, Irán, Malasia, Brunei, Marruecos y algún estado de Indonesia; aunque en la realidad las leyes se aplican con gran discrecionalidad."

Arty_Rider

#95 y eres libre de creer en el ratoncito Pérez si eso te hace feliz. Pero bajo ningún concepto esperes que yo lo respete, ni estoy obligado a hacerlo en absoluto.

D

#64 Madre mía con el ofendido. Madre mía.

McCarrack

#98 Lo siento por ti. Agur agur.

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