Hace 5 años | Por --368612-- a heavy.com
Publicado hace 5 años por --368612-- a heavy.com

Katie Bouman se ha graduado en el Massachusetts Institute of Technology (MIT) y creó el algoritmo hace 3 años. En estos 3 años se ha dedicado, junto a 200 científicos más, a verificar que el algoritmo funcionaba y que se estaban procesando correctamente los datos provenientes del Event Horizon Telescope.

Comentarios

D

Este es el artículo donde referencia la investigación. Hay más de un centenar de colaboradores. Hay más de una decena de referencia a los algoritmos usados, de los que Kathy Bouman es solamente uno de ellos.

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ab0ec7/meta

Lo vuelvo a poner ya que ya lo puse en un comentario más arriba que ya no es visible por haber sido censurado, no encaja en la línea editorial de meneame, que considera que referenciar un paper científico original si en este no aparecen las mujeres destacadas sobre los demás es fascista y nazi

Pacman

Buen apellido para cosas estelares

enmonado

#30 La información de la realidad que captan tus ojos también es procesada por tu cerebro.

D

#1 Exacto y no sé por qué la retiraron así que aguanto esta.

rojo_separatista

#13, incluso para generar las fotos de tu móvil hacen falta algoritmos. Casi nunca se genera la imagen con datos crudos y sin nada de post-procesamiento.

XavierGEltroll

#11 eso, céntrate en lo importante. No sé por qué el artículo da datos irrelevantes como Bouman was a graduate student at Massachusetts Institute of Technology when she came up with the formula.

reithor

Enhorabuena a Katie.

#13 Para obtener la imagen final han usado las imágenes obtenidas por parte de muchos telescopios en diferentes partes del planeta, y es necesario hacer una selección de datos para descartar los que son ruido o muy dispersos. Esas cosas no se suelen hacer con un ábaco, y han llevado 3 años de pruebas y verificaciones .

D

#4 Lo llevan bien dentro...

D

#12 Por no decir además que no es una científica más. Esta hazaña puede sonar para premio Nobel.

borteixo

#40 Si es que ella mismo lo dice honestamente: “No one of us could’ve done it alone. It came together because of lots of different people from many backgrounds”.

r

#31 Al ser una mujer, son necesarios los ríos de tinta en tono paternalista para recordarnos que las mujeres también pueden ser grandes científicas.

Como dice #65, se personaliza el trabajo de un grupo enorme de personas en un único individuo, y todo porque es mujer. Cuando el científico es hombre, no sólo no se abren portadas con su nombre y su foto, si no que además se le llama machista por llevar una camiseta con dibujos.

¿Se publicaron artículos como este cuando se detectaron ondas gravitacionales, cuando se encontraron pruebas que demostraban la existencia de materia oscura, cuando se confirmó la presencia de agua en Marte, o cuando se descubrió el sistema solar TRAPPIST-1 que podría albergar vida?

robustiano

“Dios mío, ¡está lleno de estrellas!”. David Bowman en 2001 Una odisea del espacio.

#7 Ya te digo...

Jokessoℝ

Deduzco por la profusión de noticias sobre científicas que Algunas mujeres, muy pocas, pueden ser creativas y hacer trabajos que se salgan de los estándares y normas establecidas.

Si esto es noticia,supongo que será por lo raro que es que una mujer lo haga.

yemeth

#3 *ve una mujer científica en un medio de comunicación*

enmonado

#41 No, lo mio es alopecia involuntaria

txusmah

#26 Tu comentario palurdo está muy bien.

Da una idea del porqué el hecho de ser una mujer, y joven, le da cierta relevancia a la noticia.

BM75

#76 No entiendo porque se señala que tiene 29 años. Si tuviera 5 o 95 años, pues podia ser un dato curioso... por que tenga 29 es algo comun. La edad media de los ingenieros del programa apolo fue de 27 años. La mayor parte de los ganadores de los premios nobel, hicieron sus descubrimientos o trabajos entre los 25 y 30 años. Que un algoritmo sea desarrollado por alguien de 29 años es algo normal.

Quizá tú lo tengas muy claro. Pero quizá el resto de los demás no lo sepamos... y para nosotros es un dato interesante.

editado:

Para aportar algún dato más al tema... La edad promedio de los ganadores del Nobel es de 59 años. La persona más joven en ganar un Nobel fue Lawrence Bragg, quien ganó el galardón de Física a los 25 años. La persona más vieja en ganar un Nobel fue Leonid Hurwicz, quien se adjudicó el Premio de Economía en 2007 a la edad de 90 años.

D

#4 Parece ser que muchos de los grandes logros se consiguen a esa edad, aunque ahora la sociedad este bastante infantilizada.

sorrillo

#28 Se pasó en su expectativa de la resolución pero acertó bastante.

No he repasado el vídeo pero si no recuerdo mal se refiere a la fotografía del agujero negro de nuestra propia galaxia, el SGR A, el cual está mucho más cerca.

Esta fotografía aún no se ha publicado, la están procesando.

borteixo

#13 entonces lo que sacas con el teléfono también son simulaciones, no fotos.

D

#65 no sé la manía que tiene la prensa de ensalzar a Cristiano Ronaldo, el triunfo de su equipo se debe al trabajo de cientos de personas.

silencer

Ayer vi la charla TED de hace ¿3? años en la q hablaba de esto.

Muy interesante, la recomiendo (no tengo a mano el link ahor amismo, sorry)

Casiopeo

#83 Tiene pinta de apellido judio de origen alemán. En todo caso lo de tendencia supremacista es de tu cosecha. las razones por la que los judios americanos askenazis tiene bastante exito profesional no tien que ver con la genética, en absoluto, si no que las tradiciones culturales y familiares donde el nivel de exigencia intelectual a los hijos es muy alto. hay estudios sobre ello y no tiene nada que ver con la genética. Pero muchos aqui se ponen la venda antes de la herida y el negativo sale gratis.

rojo_separatista

#30, pues venga, ya puedes empezar a desconfiar de casi todos los desubrimientos científicos.

D

#81 Los blancos gorditos no son una categoría con derechos especiales.

Wir0s

#3 Me da igual, es un hecho histórico como lo fue la misión rosetta del doctor Matt Taylor (al que le dijeron de todo menos bonito por una camisa)

Por mi parte igual de relevante uno que otra, no por los genitales, si no por lo que han conseguido.

D

#39 a mí me parece cojonudo que se destaque, lo cual no quita que está noticia se sensacionalista ya que el titular da a entender que es gracias solo a ella.
El resto de insultos gratuitos solo se merecen un negativo.

rojo_separatista

#21, que no te enteras. El artículo al que enlazas hace referencia a los resultados del experimento que ha permitido generar una imagen del agujero negro.

El del algoritmo en cuestión es otro artículo que tiene solo 7 autores y ella es la autora principal.

https://arxiv.org/abs/1711.01357

Cc/ #39

Gry

#3 es un logro increíble sea del sexo que sea. Hace 20 años se dudaba incluso que los agujeros negros fueran reales y la mejor foto de algo tan cercano como Plutón era un borrón de pixeles.

D

#24 Tienes razón. Aunque a alguien habrá que dárselo...
Pero es verdad que ahora los hallazgos científicos son conjuntos y escasean los nombres en solitario.

Realmente no hay que olvidar que el Nobel es y debe ser un premio más y no es ni mucho menos para lo que debe vivir un científico.

E

#4 29 años no es impresionante. 16-18 me sorprendería más. A los 29 tienes muchos estudios a tus espaldas, como cualquier otro científico.

D

#13 no pretenderás utilizar una Polaroid para captar radiación a varios billones de años luz, se entiende que es una forma de hablar.

S

#28 La "cantidad de polvo" creo que es despreciable dando que la "imagen" no se trata de una imagen en luz visible sino en onda de radio (longitud de onda de 1,3 milímetros (228 GHz))

https://danielmarin.naukas.com/2019/04/10/la-primera-imagen-de-un-agujero-negro/

Yo creo han usado esa frecuencia porque es transparente al polvo. (Puede haber otros motivos.) Si que he leido anteriormente que Sagitario A* ha sido analizado en infrarrojo porque esa frecuencia es transparente al polvo. Aunque solo se puede hacer desde el espacio porque la atmosfera limita las frecuencias infrarrojas.

auroraboreal

#22
1) y 2) porque están muy lejos de nosotros (55 millones de años luz) y, al estar tan lejos se ven muy, muy pequeños desde aquí. Imagínate... (como dicen en este artículo) intentando fotografiar desde aquí una naranja en la superficie de la luna
https://elpais.com/elpais/2019/04/10/ciencia/1554906802_123817.html

Ha hecho falta:

-tener telescopios para observar lontitudes de onda milimétricas apuntando al mismo punto exacto del cielo en un momento determinado, con lo que se consigue una resolución angular de 20 microsegundos, suficiente para leer un periódico en Nueva York desde un café en París ( https://lta.reuters.com/articulo/ciencia-astronomia-agujerosnegros-idLTAKCN1RM1QH-OUSLT )

-unir varios telescopios situados en todo el mundo y hacer interferometría y luego se interpretan los datos con un software especial, con lo que se suman los datos de los 8 radiotelescopios y se consigue simular un telescopio con un tamaño similar al de nuestro propio planeta. Para obtener la imagen colaboraron 207 investigadores, de 58 instituciones de 18 países.

Espero que vayan saliendo nuevos artículos con datos de este agujero y del que hay en el centro de nuestra galaxia en los próximos meses

lainDev

#76 #78 No está remarcado que es mujer en ningún momento, pone su nombre, que es científica y su edad.

Gengenuino

#28 nunca sabremos como es en realidad por el famoso principio de incertidumbre. Distintos algorritmos darán distinta imagen. Asi es la vida, y asi es nuestra realidad, siempre la modifica el observador.

Macagt

#58 100% recomendable

Tuatara

#62 Gracias. Lo vivo diariamente en mi trabajo. No me importa, al contrario, estoy encantado, cuando en un proyecto en el que participamos muchas personas, la prensa presta atención al eslabón más exótico en la cadena; que a día de hoy suele ser alguien joven y mujer. No siento mi tarea infravalorada, ni que esté perdiendo protagonismo.

Y estoy encantado por muchos motivos, por el ya citado de tener ese referente que poder usar de ejemplo en clases, cursos y charlas... y porque ayuda a mostrar que se está avanzando poco a poco.

Si alguien quiere ver esto como un combate de prensa de izquierdas y derechas, tiene que pedir cita a un psiquiatra urgentemente. Algo no va bien en su cabecilla...

D

#65 Te has olvidado del lado "nacionalista" del asunto, que también lo hay. Ayer un tal Piqueras contó en T5 que todo esto fue posible especialmente gracias al radiotelescopio que está en España , que si no es por nosotros...

Da todo mucha vergüencita.

IanCutris

#76 no se remarca de forma especial en la noticia, lo que si que es remarcable es que el porcentaje de mujeres en profesiones STEM es verdaderamente bajo. Según la UNESCO sólo el 35% de los matriculados en carreras de este tipo son mujeres. ¿Es noticiable? En mi opinión sí. ¿Lo han remarcado especialmente? Pues no.

J

#16 Bueno bueno, no nos flipemos. Es muy importante pero han participado mucha más gente y sin el resto no hubiera valido para nada. No es ni la más importante ni la menos.

E

Estaba buscando cómo poner un filtro al instagram para hacerse un selfie, y le salió esto

M

#80 En todos tus viajes, ¿has visto alguna vez una estrella convertirse en supernova?

¿No? Bueno, yo sí. Yo vi una estrella explotar y desarmar los mismísimos bloques que forman el Universo. Otras estrellas, otros planetas y eventualmente otra vida. ¡Una supernova! La Creación en sí misma! Yo estuve ahí. Quería verlo y ser parte del momento. ¿Y sabes cómo percibí uno de los más gloriosos eventos en el universo? Con estas ridículas bolas gelatinosas en mi cráneo! ¡Con ojos designados para percibir sólo una diminuta fracción del espectro electromagnético. Con oídos diseñados sólo para oír vibraciones en el aire.


¡Yo no quiero ser humano! ¡Yo quiero ver rayos gama! ¡Quiero oír rayos X! Y yo, yo quiero, yo quiero oler materia oscura! ¿Acaso no ves la ridiculez de lo que soy? Ni siquiera puedo expresar estas cosas apropiadamente porque tengo que…. tengo que conceptualizar ideas complejas en este estúpido y limitado idioma hablado! Pero sé que quiero extender algo distinto a estas garras prensiles y patas y tocar el viento solar de una supernova fluyendo a mi alrededor. Soy una máquina, y podría conocer mucho más. Podría experimentar mucho más. Pero estoy atrapado en este absurdo cuerpo. ¿Y por qué? Porque mis cinco creadores pensaron que “Dios” lo quería de esa forma.

d

Pues creo que es errónea, Andrew Chael es el que escribió el algoritmo EHT-Imaging.

Según Harvard:

He is the author of the eht-imaging software library which is used across the collaboration for analyzing data and generating images.
https://bhi.fas.harvard.edu/people/andrew-chael

Y aquí está el algoritmo: https://github.com/achael/eht-imaging

850.000 líneas: https://github.com/achael/eht-imaging/graphs/contributors

Caresth

#3 Como se suelen ver noticias en las que se dice que se ningunea a las mujeres científicas, es normal que en el momento de glosar este logro se resalte que es mujer. Que en la noticia tampoco es que se líen mucho con eso.

D

La verdad es.que la imagen es muchiiiisimo más chula de lo que me esperaba, y buena parte de la "culpa" la tiene el algoritmo que han usado,.que seguramente haya vapuleado el criterio de Rayleigt. En cuanto esté de vacaciones le daré un vistazo, porque, la verdad, me asombra la resolución de la imagen

borteixo

#37 eres tú ?

angelitoMagno

#3 Lo más destacable en este caso es la edad. Es de lo que más se está hablando.

Tuatara

#67 Esto sólo ocurre, porque es una chica joven.

¿Cuántas veces se destaca que "tal chaval de (introducir población de menos de 5000 habitantes...) animador en WETA". "Logra trabajar en Sillicon Valley un vecino de (introducir población de menos de 5000 habitantes).

Estos referentes se utilizan siempre. SIEMPRE. Y son estupendos para motivar a los críos.

Todo este revuelo se monta porque en este caso la protagonista mea sentada. Entonces tiene que ser por ser mujer.

Si fuera un blanco gordito con pinta de estar deseando que llegue el finde para echarse una partida al Arkham Horror con los colegas todo estaría en orden.

¿Que la nota de prensa exagera su rol? Pues tal vez. ¿Que es lo habitual cuando se destaca el rol de alguien joven que logra estar en algo importante? Pues claro que si.

Pero es así como se logra destacar al referente. Y me parece estupendo. Más hacen falta.

Leola

#187 Antes de difundir bulos infórmate mejor. Aquí lo desmiente él mismo:

y . Y aquí se ve que al menos 500K líneas de código son ficheros con datos generados por ordenador, no código: http://github.com/achael/eht-imaging/commit/886b07b8a00d142b23a70537511c79bef

al009675

Tiene un carrerón por delante.

Casiopeo

#25 os la cojeis con papel de fumar, en serio.

D

#162 El cerebro filtra. Así como escuchas solamente los sonidos del espectro audible que destacan sobre los demás, supongo que solo escucharías los rayos X que destacasen sobre los demás.

Creo que las máquinas usan la transformada rápida de Fourier para hacer este filtrado:

https://es.wikipedia.org/wiki/Transformada_r%C3%A1pida_de_Fourier

Leola

#197 Eres tú el que vas diciendo que es errónea. El mismo chico dice en su tuiter que la que ideó el algoritmo fue Katie no él, él sólo contribuyó a escribir parte del código junto con muchos otros. En la ciencia, lo que importa es tener la idea no escribir el código. Y cómo digo Bill Gates: “Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”

p

#21 Es posible, pero no vamos a quitarle merito a la chavala, que ha hecho una gran contribucion a la comunidad cientifica.

Pero claro que si, habria que darle credito a los otros investigadores, que se lo merecen de igual forma.

S

#44 El último párrafo parece como una declaración transhumanista o algo.

b

#121 Aquí:



De donde la ha sacado veritasium...ni idea

sorrillo

#146 Lo sé, por eso lo puso en los comentarios, es una corrección posterior al vídeo. Alguien le debió avisar de la confusión.

t

#177 Recuerdo haber leído que, por algún motivo, lo de hacer varias "fotos" en momentos diferentes para usar toda la órbita no era posible con esta técnica, y que todas las fotos tenían que ser simultáneas y sincronizadas, por lo que "sólo" podían aprovechar el radio del planeta. De ahí que diga que lo cojonudo sería usar esta misma técnica, pero combinando telescopios en tierra con telescopios en órbita.

Con un telescopio en órbita GEO pasarías de una "lente" de 13.000 km de tamaño a otra de, mínimo, 40-50.000 km. Si lo pones en la luna, ya hablamos de casi 400.000 km, y con Marte ya se me derrite el cerebro (como 200 millones de kilómetros). Eso es una mejora en resolución brutal.

Acuantavese

#17 #19 #23
La diferencia es que con tu movil o camara puedes comparar con la realidad en que grado es fiel a la misma, aquí no, te lo tienes que creer

D

#3 Por el algoritmo y el gigantesco logro que representa. Lo demás es información complementaria, sexo, nacionalidad, edad, etc.

¿O solo ponemos sobre "la persona que desarrolló el algoritmo"?

Leola

#166 Antes de hablar infórmate un poco, ahí tienes al propio Chael desmintiendo tus conspiranoias:

celyo

#3 En todo hito histórico al final se cita a aquellos que lo llevaron a cabo, al igual que los métodos empleados.

angelitoMagno

#6 Gracias por tu opinión bobalicona
No te des las gracias a ti mismo, que queda un poco feo lol lol

m

#76 El hecho de remarcar que es mujer precisamente lo que hace es destacar lo contrario que pretende la notica. Vamos, que hay pocas mujeres y ya está. No me imagino artículos en plan "un hombre con un pene largo ha descubierto tal o cual"... ¿qué más da?

Su trabajó será bueno y punto, dando igual si es mujer, hombre o un enano de la baja Moria, da igual. Pero al final este tipo de noticias no noticias producen los contrario que pretenden.

D

Este es el artículo original. Hay cerca de 200 colaboradores. De los algoritmos usados, hay más de una docena de referencias citadas.

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ab0ec7/meta

¿Sabeis que tiene Kathy Bouman que no tienen el resto de los citados y sobre los que la prensa no publica artículos?

Respuesta: vagina.

r

#13 Tú te has quedado en la era de los carretes... no?

M

#30 Evidentemente igual que te tienes que creer las imágenes de un microscopio. La alternativa es poder viajar varios millones de años a la velocidad de la luz para poder verlo más cerca no creo que sea muy viable.

Y no te lo tienes que creer por que sí, puedes buscar información de como funciona el algoritmo y entender como se llega a esa solución, miles de científicos lo han hecho. Que tú no tengas el tiempo o la capacidad para hacerlo no invalida estos resultados.

Leola

#111 Antes de difundir bulos infórmate mejor. Aquí lo desmiente él mismo:

y . Y aquí se ve que al menos 500K líneas de código son ficheros con datos generados por ordenador, no código: https://github.com/achael/eht-imaging/commit/886b07b8a00d142b23a70537511c79bef85e0042

D

Alguien me aclara?

1. Por qué es tan difícil fotografiar un agujero negro?

2. Dicen que el anillo de 'fuego' del agujero negro son gases de miles de estrellas y es ultraluminoso, por qué no se ve a simple vista?


#0 #5 #8 #12

porquiño

#31 joooer como eres... Me da que lo más importante es la temprana edad a la hora de desarrollarlo... Pero tu en tu mundo

b

#58 Si, 3 años. Pensar que se ha currado semejante algoritmo con 26 años, es digno de envidia sana.

Imag0

Me parto los cojones la Nº5 es de una casposidad total... Que la chica sa'casao!

D

#87 "¡Es una trampa!"

Creo que es de la misma peli ¿no? Más o menos...

D

Imagino que ahora se resaltará a algún negro que haya participado, para que no haya envidias...

sorrillo

#88 La imagen de SgrA* ya está publicada

¿La han publicado hoy?

De esta noticia de ayer: No se ha publicado la imagen de Sgr A*, que aún sigue siendo analizado y se espera para un futuro no muy lejano.

Fuente: https://francis.naukas.com/2019/04/10/la-primera-imagen-de-la-sombra-y-el-anillo-asimetrico-del-agujero-negro-m87-gracias-a-eht/

D

#70 no no... Precisamente he usado el negativo para lo que sirve, que es señalar los insultos, máxime cuando son tan gratuitos.

gz_style

#152 Es que no es una simulación, ya te lo han explicado en las respuestas.

J

#65 Es que negar que venga todo este revuelo a que no sea una mujer es negar la evidencia. Porque sea joven tampoco es otra excusa, la mayoría de los data scientist lo son ya que es algo muy nuevo. Solo hay que ver el el git repo para verlo (si, ya se que numero de lineas != calidad o importancia). Por cierto, todos los demás, que no se conocen los nombres ni hay fotos, son hombres.

J

#32 Sin duda. Pero bueno, que normalmente se da a estudios o descubrimientos más importantes sin desmerecer esto claro. Es un algoritmo para procesar los datos de esta mision y es muy importante pero no es un cambio en la ciencia ni nada así o como dicen en inglés un "game changer".

Kachemiro

#11 De caras no entiendo mucho, pero el apellido Bouman me parece que es tradicional holandés. Y si no me equivoco, esta chica nació en West Lafayette, Indiana EEUU.
Asi que de hija de Israel tiene poco o nada.
Ademas, pretender atribuir una supuesta inteligencia privilegiada en base a pertenencia a determinado grupo étnico, es tendencia supremacista, y esta muy feo.

t

#22 Resumiendo en lenguaje científico:

Está lejos de cojones.

No han hecho una foto, han hecho como una docena de fotos simultáneamente en diferentes radiotelescopios, y las han combinado por software para obtener la foto final. Es como si en un partido de fútbol cada espectador hace una foto con su móvil chusquero, y combinándolas todas con un programa podemos ver el color de ojos de la hormiga que está en una brizna de césped. Y cuanta más gente y más lejos estén unos de otros, mejor resolución. Las implicaciones de esta tecnología son acojonantes.

muaddib76

#87 No he visto ni la serie ni ninguna película, pero este fragmento me ha puesto los pelos de punta.

Curiosamente, unos deseos muy humanos para alguien que dice no querer ser uno, pero entiendo y comparto lo que dice.

Gran interpretación.

BodyOfCrime

#76 No me he leido la noticia (como todos lol), pero en la entradilla no hay referencia a que es mujer salvo en lo referente a hacer concordar su nombre con su oficio

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