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#2:
enhorabuena, ahora podrán usar ese dinero para rellenar algún sobre y dárselo a algún memo o mema sin oficio ni beneficio
#22:
Acabo de buscar a este hombre en Google Académico. Alrededor de 600 papers, índice H = 125, aproximadamente 60000 citas... Lo que me alucina es que estuviera en España en primer lugar. Como dicen en el artículo, este hombre tiene una Advanced Grant, que es un proyecto de 2,5 millones de euros (de los cuales un 20 % si mal no recuerdo se los queda el centro en concepto de costes indirectos). A esta gente se la rifan en cualquier parte, cualquier universidad o centro de investigación que se precie le ofrecería un puesto equivalente al de catedrático, con un sueldo equivalente o incluso mayor en concepto de plus de productividad. Para atraer y retener a este perfil de investigador le tienes que ofrecer un sueldo alto según los estándares europeos, que no me extrañaría que fuera un mínimo de 5000 euros netos al mes. Y más en España, donde por mucho que te paguen investigar es un dolor de muelas a causa de la burocracia infinita y la falta de apoyo institucional. Los buenos investigadores patrios se aguantan porque es el precio de estar en tu país donde tienes familia y amigos, pero gente como este hombre no tiene absolutamente ningún motivo para quedarse visto lo visto.
#46:
#33 te voto negativo porque o mientes intencionadamente o eres un ignorante total.
Justamente el año pasado había obtenido una beca europea de 2.5 millones... Beca que parece que ha tenido que pleitear para llevarse de vuelta.
No pierde dinero. Pierde dinero, pierde influencia, pierde conocimiento y pierde un grupo potente.
Este tipo es un grande...el mismo participa en comités y grupos de evaluación para decidir que se ha de financiar...y parece ser que el cnio no solo le ha incumplido contrato, sino que encima le ha llevado a juicio cuando el investigador senior ha dicho basta.
Su sueldo seguramente sea menor -aun sin la rebaja del 70%) al que gana cualquier miembro de las juventudes políticas de este país cuando les meten en algún chiringuito público.
Justamente el año pasado había obtenido una beca europea de 2.5 millones... Beca que parece que ha tenido que pleitear para llevarse de vuelta.
No pierde dinero. Pierde dinero, pierde influencia, pierde conocimiento y pierde un grupo potente.
Este tipo es un grande...el mismo participa en comités y grupos de evaluación para decidir que se ha de financiar...y parece ser que el cnio no solo le ha incumplido contrato, sino que encima le ha llevado a juicio cuando el investigador senior ha dicho basta.
Su sueldo seguramente sea menor -aun sin la rebaja del 70%) al que gana cualquier miembro de las juventudes políticas de este país cuando les meten en algún chiringuito público.
#8:
Hoy sale la noticia del telemaraton de la televisión catalana para recaudar fondos para investigar el cáncer. En lugar de esos parches, que nos hacen sentir supersolidarios pero no sirven de nada, hay que exigir a los gobiernos que inviertan en investigación. Para ello es importante no votar a partidos que ya han participado en recortes en la sanidad, por ejemplo.
#3:
" su sueldo se ha visto reducido en un 70% "
Indigante... ¿Alguien sabe a cuanto se queda el 70% de un cuenco de arroz?
Indigante... ¿Alguien sabe a cuanto se queda el 70% de un cuenco de arroz?
#9:
#3 No lo justifico, de hecho, haría lo posible para que se quedara,pero:
Fue tratado como una estrella, con un sueldo que, como él mismo admite, estaba al nivel de lo que cobraba en Austria, y que fuentes del Ministerio de Ciencia afirman que duplicaba los más altos del centro.
Supongo que lo lamentaremos algún día...
Fue tratado como una estrella, con un sueldo que, como él mismo admite, estaba al nivel de lo que cobraba en Austria, y que fuentes del Ministerio de Ciencia afirman que duplicaba los más altos del centro.
Supongo que lo lamentaremos algún día...
#4:
que más da la investigación oncológica, lo importante es volver a ganar un mundial de futbol,yo soy español,español.español!!!
Comentarios
enhorabuena, ahora podrán usar ese dinero para rellenar algún sobre y dárselo a algún memo o mema sin oficio ni beneficio
#9 Home... "estaba al nivel de lo que cobraba en Austria" tampoco deberia ser desmadrado, deberia ser lo normal si quieres atraer talento y este tiene una reputacion y si lo que cobran en Austria es un 70% mas que lo que cobran en España... pos muy mal vamos.
Acabo de buscar a este hombre en Google Académico. Alrededor de 600 papers, índice H = 125, aproximadamente 60000 citas... Lo que me alucina es que estuviera en España en primer lugar. Como dicen en el artículo, este hombre tiene una Advanced Grant, que es un proyecto de 2,5 millones de euros (de los cuales un 20 % si mal no recuerdo se los queda el centro en concepto de costes indirectos). A esta gente se la rifan en cualquier parte, cualquier universidad o centro de investigación que se precie le ofrecería un puesto equivalente al de catedrático, con un sueldo equivalente o incluso mayor en concepto de plus de productividad. Para atraer y retener a este perfil de investigador le tienes que ofrecer un sueldo alto según los estándares europeos, que no me extrañaría que fuera un mínimo de 5000 euros netos al mes. Y más en España, donde por mucho que te paguen investigar es un dolor de muelas a causa de la burocracia infinita y la falta de apoyo institucional. Los buenos investigadores patrios se aguantan porque es el precio de estar en tu país donde tienes familia y amigos, pero gente como este hombre no tiene absolutamente ningún motivo para quedarse visto lo visto.
#10. Efectivamente. No se puede pretender tener a los mejores en nómina sin recompensar adecuadamente sus esfuerzos.
Hoy sale la noticia del telemaraton de la televisión catalana para recaudar fondos para investigar el cáncer. En lugar de esos parches, que nos hacen sentir supersolidarios pero no sirven de nada, hay que exigir a los gobiernos que inviertan en investigación. Para ello es importante no votar a partidos que ya han participado en recortes en la sanidad, por ejemplo.
" su sueldo se ha visto reducido en un 70% "
Indigante... ¿Alguien sabe a cuanto se queda el 70% de un cuenco de arroz?
#3 Si te lo reducen en un 70%, lo que te queda es el 30%. Si te queda el 70%, es porque te lo reducen en un 30%.
#33 te voto negativo porque o mientes intencionadamente o eres un ignorante total.
Justamente el año pasado había obtenido una beca europea de 2.5 millones... Beca que parece que ha tenido que pleitear para llevarse de vuelta.
No pierde dinero. Pierde dinero, pierde influencia, pierde conocimiento y pierde un grupo potente.
Este tipo es un grande...el mismo participa en comités y grupos de evaluación para decidir que se ha de financiar...y parece ser que el cnio no solo le ha incumplido contrato, sino que encima le ha llevado a juicio cuando el investigador senior ha dicho basta.
Su sueldo seguramente sea menor -aun sin la rebaja del 70%) al que gana cualquier miembro de las juventudes políticas de este país cuando les meten en algún chiringuito público.
que más da la investigación oncológica, lo importante es volver a ganar un mundial de futbol,yo soy español,español.español!!!
#4 Que mas da saber que los jugadores de fútbol cobran de sus clubs privados si puedes hacer el comentario karmawhore
#11 Claro, hacemos la ola a los que pegan patadas a un balón cobrando millonadas y vamos quejándonos de que los mejores médicos del mundo, que además salvan vidas, cobran lo que cobran. En fin...
#3 No lo justifico, de hecho, haría lo posible para que se quedara,pero:
Fue tratado como una estrella, con un sueldo que, como él mismo admite, estaba al nivel de lo que cobraba en Austria, y que fuentes del Ministerio de Ciencia afirman que duplicaba los más altos del centro.
Supongo que lo lamentaremos algún día...
#11 Yo solo se que luego se gastan mucho dinero en tonterías políticas y no "pasa na".
Lo mismo hay que "mimar" más a esta gente, que luego encima pueden darte un beneficio en forma de patente, que mimar a 4 coleguitas del ladrillo o del banco.
#11
"Es la diferencia con el sistema americano"
vaya falacia más gorda te acabas de montar o dos...
"si tenemos uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo es porque no se ha permitido que ningún profesional de la salud cobre 6 millones al año"
#14 La sanidad española está entre las 10 mejores a nivel mundial. Otra cosa es que sea ampliamente mejorable.
http://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(17)30818-8.pdf
#38 sirven para fomentar un sistema que no debe funcionar así. No se debe permitir que la ciencia avance por donativos en lugar de por presupuestos generales cuantiosos y constantes. Sirven para blanquear recortes y para que la ciudadanía se sienta chachi. Poco más.
La gente sólo piensa en el dinero
#26 bueno..... hasta que el gobierno vasco porne 50 millones de euros y el ayuntamiento otros 50... para el nuevo San Mames...
si, si nos importa.
Discrepo, después de bajarle el salario un 70%, no se le ha perdido, se le ha expulsado e insultado.
Orgulloso de ser español.
Que se jodan los putos cerebritos, seguro que ni ven el furgol.
#2 Todo euro es poco para la lucha contra el terrorismo machista. /s
#29 millones? No creo que llegase a los 5K netos. Teniendo en cuenta que un profesor de investigación gana unos 2600 netos..en la parte alta del escalón con experiencia no suelen pasar de los 3000...pues eso...sueldazo sería 4k-5k...
No estamos hablando de millones.
Saludos
#4 #13 A ver si lo entiendo, ¿si te gusta el fútbol no puedes apoyar la investigación científica? ¿Desde cuándo son incompatibles?
#67 deberías comprarte un detector de sarcasmo nuevo, que lo llevas averiado.
#13 A los futbolistas les paga una empresa privada, a éste entre todos ...
#21 ¿Y la prima que reciben por ganar? ¿También la pagan sus clubs privados?
¿Esos mismos clubs privados que tienen deuda astronómica con la Seguridad Social?
¿Esos mismos clubs de fútbol que en su mayoría tienen estadios "municipales" o recalificados sospechosamente?
No se si el comentario de #4 era karmawhore pero tu respuesta es una mierda como un niño de 3 años de alta
#8 hombre, 10 millones de euros, 6 millones de media en los 27 años*, no solventan un problema nacional, pero decir: "no sirven de nada" no parece ajustarse a la verdad...
*Sacado de la wiki: https://es.wikipedia.org/wiki/La_Marat%C3%B3_de_TV3
#10 Si ganaba 100.000€ y se lo reducen un 70%, le quedan 30.000€.
Si en Austria pagan 100k, en realidad están pagando 3,33 veces más.
Como se dice en España: es lo que hay; si no te gusta, tengo 100 CV en el cajón esperando a coger tu puesto.
#3 no se queje que el arroz del fondo quemado y pegado dicen que es lo mas rico
Todos mis amigos investigadores o lo han dejado o han emigrado. Así de simple. Cómo para que alguien de fuera venga aquí.
#16 ¿Y por qué no hablar de Francia o Alemania?
Una prima casada con un frances, su hijo necesitaba una operación y se fueron a Francia, porque aquí todavia estarian esperando.
#19 El PDF se me descarga a 20KB/s... Mientras espero he encontrado esto:
en el último ranking de la revista ‘The Lancet’, de referencia en el sector, ha descendido al puesto decimonoveno.
https://www.publico.es/sociedad/sanidad-espanola-sale-del-top-ten-mundial.html
con fecha de agosto.
#31 Más eficiente, que no mejor. Te explicaría la diferencia, pero creo que te va a dar igual.
#3 tres makis o dos niguiris
#47 en lugar de exigir que los gobiernos realmente se impliquen en la investigación (y eso podría llevar aparejado una subida de impuestos, lógicamente, y ahí a muchos ya se les quita el buenrollismo) nos contentamos con iniciativas que reparten migajas de forma inconstante?
Yo es que soy pragmática. Me gustan los números . Por experiencia laboral sé lo que cuesta un laborante , un microscopio de barrido o cada TAC que se hace una vez pagado el cacharro. Y la ciencia no debe depender de la caridad. Cuestión de puntos de vista.
Están diciendo en tuiter que su salario eran 230k al año. No sé si será verdad, tampoco sé de ningún profe de universidad que cobre tanto...
#93 me esperaba menos... Unos 100k Al año... Pero esperemos confirmación. Personalmente tengo sentimientos encontrados. Entiendo que países con gran inversión en ciencia paguen pastizales a investigadores estrella como en USA, donde suelen fichar a gente muy senior que suena cómo postulante a premio nobel... En España falta pasta, pero también es cierto que si por ese dinero traes todo un campo de investigación y atraes financiamiento que de otra forma no vendría. Sentimientos encontrados, pero creo que mi parte racional dice que es licito pagar esos sueldos por transferencia de know-how y potencial de atraer dinero europeo, que de otra forma hubiera ido a otro país. Por otro lado, pienso que como en otros campos, debería ser sencillo encontrar esos sueldos como parte del proceso de transparencia.
Saludos
#76 todo euro es mucho para la iglesia
Os podeis rasgar las vestiduras, pero si tenemos uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo es porque no se ha permitido que ningún profesional de la salud cobre 6 millones al año, por muy bueno que sea. Es la diferencia con el sistema americano. Asi que, pensadlo antes de juzgarlo.
#21 y dónde habla #4 de pasta? lo que, creo yo, que habla es de investigación científica. Y de cómo a muchos les importa más el fútbol...
hablando de "comentario karmawhore"...
#13 la sutil diferencia es que una empresa/club privado puede pagar un gritón de dólares que nos la suda a todos. Un ente público no.
No es el fútbol donde hay que mirar. Es en las docenas de puestos políticos duplicados, funcionarios practicamente sin tareas... etc
#4 ¿Te has fijado que tu nick es un anagrama de bujarrón? ¿O lo hiciste a propósito?
#64 que comentario tan interesante, lleno de información, pertinente y relevante.
Ah, que no.
#58 Palabra anagrama utilizada perfectamente.
#108 Lo que has dicho de la teoria de cuerdas no me lo repites en la calle.
Atajo de hijos de puta los que dejan que esto pueda suceder, dan ganas de cagarse en Dios y en la puta madre de alguno
Pues tiene 68 años, así que ya tiene moral
#21 corderito, creer que el fútbol no está subvencionado indirectamente mediante Patrocinios, pelotazos urbanísticos,, exenciones, leyes adhoc, es como creer que los periódicos ganan dinero vendiéndose en los kioskos
#6 el austriaco Erwin Wagner, que ha decidido abandonar el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas (CNIO) debido a una bajada salarial.
Orgulloso de ser de un pais en el que a los mejores investigadores les rebajan el sueldo un 70%?
Por no hablar de lo de meter el fútbol para intentar reforzar ese "argumento"...
#71 El unico sarcasmo facil de ver es la segunda frase. El otro ya es libre de interpretación.
Aquí solo hay nóminas altas para la casta, normal que se tenga que ir.
#34 ¿y esos son futbolistas o aficionados? Esos politicuchos de mierda igual que los que no contratan investigadores pero en meneame lo facil es criticar el futbol
#21 Estos clubs no son los que tienen (o tenian) no se cuantas deudas con la administracion sin pagar (sin contar todo el dinero corrupto que deben mover)? O los que hacen trapicheos con el suelo? O los que se benefician de leyes como la ley Beckham? Sin contar todas las cosas de las que no debo tener ni idea, pero que sospecho que se deben mover ahi.
Son clubes privados, pero me cuesta creer que no reciban muchos tratos preferentes de la administracion.
#72 no dices nada de las caritas tristes.
#11 "mejores sistemas de sanidad" JAJAJA
Cuando los médicos te engañan para no mandarte al especialista y cuando finalmente lo consigues cualquier cita es para dentro de unos meses😡 😡 😡
Pero para el futbol si que hay dinero para contratar a los mejores del mundo y que estos paguen un IRPF reducido.
#11 Bueno, creo que no estaría mal encontrar un equilibrio entre los 6 millones y los profesionales sanitarios con 350 contratos acumulados a lo largo de su vida laboral, como salio hace poco.
#13 Hacemos la ola a los cantantes cuando van a dar un concierto
Hacemos la ola a los actores cuando van a una premier
Etcétera, etcétera, etcétera.
Como ves, la demagogia no entiende de profesiones
#21 pero los viajes de los que van al palco,lo quien lo paga?y su seguridad en los transportes?
#39 me refiero a eso precisamente,a los políticos que se enchufan todos los partidos de españa,a costa nuestra,ami el furmbol,me la pela.
#98 #96 apuesto a que lo ha confundido con palíndromo. ¿Nos sacas de la duda? #58
#11 Esto no tiene nada que ver con el sistema de sanidad. Estamos hablando de investigación científica. Es más, este científico ni siquiera es médico, es bioquímico, como la mayoría de los investigadores del cáncer. Una cosa es tratar a un enfermo y otra cosa es investigar cómo curar una enfermedad.
#46 Qué es lo más grande.? Qué infinito.?? Pues, eso.
( No maldad )
#53
"Y la ciencia no debe depender de la caridad"
Correcto, pero el resto me parece una falacia de falso dilema, se puede ayudar en campañas de donación y se puede exigir a los gobiernos que se impliquen.
#9 Aquí los únicos que cobran más que en Austria son los furgolistas.
Eso de que un trabajador por muy científico que sea cobre más que cargos de gestión está muy mal visto en España. Tampoco descartaría que varios trabajadores de su categoría enfermos de envidia por lo que cobraba le hubieran hecho la cama.
#55 cuando aprendas a utilizar correctamente la palabra anagrama te contesto
no hablo de gustos sino de prioridades
#33 Afirmar que por tener 68 años está desfasado es generalizar muchísimo. Hay científicos que se aferran a viejos modelos pero hay muchos otros que procuran estar actualizados, siguen leyendo y mejorando, a menudo a base de incorporar gente nueva a sus equipos. Si ha conseguido una ayuda de 2.5 M€ hace poco, dudo que sea porque sigue aferrado a técnicas de hace 30 años.
#1 sobre todo mi casero
#29 PD: Escribir artículos no es más que la forma de hacer públicos tus resultados. La investigación en EEUU funciona igual que aquí en ese sentido.
Llevaba desde 2008 en España, y la crisis en la Ciencia llegó en 2010. Vamos, que cuando ha aterrizado y se ha colocado, llegan los recortes y ha estado hasta su sexagesimooctavo cumpleaños comiendo mierda. Con esa edad ya no puede ni ser IP de proyectos en España. Normal que se vaya.
#11 Que todo el mundo tenga acceso a la sanidad es basico y fundamenta, pero en España también existe la sanidad privada con por ejemplo unos cuantos cirujanos conduciendo su tercer y cuarto Porsche.
#14 Que vaya mal no significa que en otros lados vaya mejor
Conozco casos con la misma lista de espera en Estados Unidos, pero con la factura al salir.
Yo prefiero que ese dinero vaya a que los gobernantes puedan comprarse chalets y yates. Si no tenemos gobernantes relajados gobernarán mal.
#11 A lo peor el nuestro no es uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo. A lo peor estás equivocado porque no conoces otra cosa.
#20 que no se puede pretender??? pero si MM va de esto!!
No hay más que leer varios comentarios por aquí para darse cuenta de por qué no tiene apoyo... la mitad se creen listos soltando chorradas, cuando demuestran su ignoracia y estupidez...
No aceptaba pagos en cacahuetes? Lo quieren todo!
#58 ¿Estás seguro de que no la ha usado bien?
Si no es cantante no parece importar.
#14 Sí, uno de los mejores sistemas de sanidad del mundo.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2018-09-20/espana-podio-indice-eficiencia-sistemas-sanitarios_1618773/
-¿En qué equipo juega este?
- No es futbolista es investigador
-¡Que se vaya a su puta casa!
#42 No me creo que el sistema funcionara mejor sin estas campañas que con ellas.
Creo que se puede pedir ambas cosas a la vez, que el sistema financiado estatalmente funcione mejor(que además puede convertirse hasta en rentable) y que campañas como esta ayuden a dar un impulso extra de muchas formas.
Además creo que fué el año pasado que se destino a enfermedades muy minoritarias por ejemplo donde es mucho más dificil que los estados "se preocupen" y donde una donación de este importe si puede marcar diferencias.
Vamos que creo que estás viendolo como blanco o negro y yo veo grises...
Miras pues en parte me alegro. Alguien así debe estar debidamente remunerado, motivado y a gusto con ese trabajo tan importante para todos. Si no puede ser aquí, que por lo menos su trabajo fructifique en algún sitio.
#83 Pues si no son incompatibles lo que hay que trabajar es por que se tome conciencia de la necesidad de una mayor inversión del estado y de los presupuestos(y de los impuestos) más que por desprestigiar la labor de otros(algunos interesada, seguro) que también ayuda y en casos "extremos" puede ser clave.
#46 Tienes razón. Recibió una ERC el año pasado. No soy de este área y no conocía a este investigador. Sí que puedo decirte que recibir una ERC a los 67 es una rara avis y desde luego que en este caso ese centro parece tener pocas luces.
#23 En España, lo creas o no, se hace ciencia de mucha calidad. Al menos hasta que a la gente no le queda otra que largarse.
No se puede ser un país de tercera con la gente malviviendo con sueldos miserables pero con un par de investigadores de primera cobrando de primera. Así son las cosas: primero hay que hacer que este país sea económicamente solvente, y no tener tres tíos punteros a sueldazo del estado por puro escaparate mientras nuestros universitarios emigran por falta de trabajo. Las casas se empiezan por los cimientos y eso es lo que no hacemos nunca.
España lo pierde, la ciencia lo recupera.
Hombre, antes de rasgarse las vestiduras habría que saber que sueldo cobraba, porque el 30% de 5 millones puede ser mucho, y también ver que retorno tenía el mantenerlo en plantilla... porque si EEUU nos saca tres cabezas en investigación es porque esta financiada por medios privados y buscando resultados no como aquí que buscan sobre todo escribir artículos en revistas
#26 Pues a mi me parece que si hacienda reclamara lo adeudado a los clubes de futbol, que es dinero DE TODOS, entonces por mi podrían meterse los balones todos los clubes por el culo.
Pero dejar que los clubes de futbol adeuden dinero, y apreciar positivamente de que un médico que estudia tecnología puntera se vaya porque le han bajado el salario, es de país de catetos.
Aquí ningún médico cobra 6 millones de euros en sanidad pública, pero alguno se los merecería.
#29 Ya te digo yo que no cobraba 5 millones. El sueldo de un investigador senior en España tiene como base unos 20.000€ (Juan de la Cierva), que aumenta si el investigador está establecido y también si va acumulando años. Más de 50.000€ dudo que cobrase, por lo que te puedes imaginar lo que supone una bajada de salario semejante.
#40 La falta de sentido y de realidad del comentario de #11 es abrumadora...
#31 mientras se dice esto, existe por otro lado el discurso neoliberal de desmantelar la sanidad pública, JMRallo dando confrencias de odio, etc....
coherencia ante todo
#74 poco has prestado atencion a la politica los ultimos años, poco he odio quejarse a los politicos de la investigacion y la ciencia, y mucho de la violencia de genero, las ayudas, etc etc. Esta de moda, a pesar de no ser una de las preocupaciones de los españoles, curiosamente, la VG esta en el puesto 27.
#43 ojalá
#54 No voy a entrar a valorar cada club pero posiblemente los clubs "grandes" sean todos dueños de sus estadios, si tenian deudas con hacienda y ss astronomicas que tengo entendido han reducido, la prima la paga la federación que si es pública igual habría que hacerla más transparente(y no permitirle a los jugadores tributar esas primas en el extranjero como paso con los muy españoles campeones del mundo) pero ese es otro tema, ahm y tus preguntas son de no buscar ni 10 segundos en google la mierda no se como será de alta
#63 Por supuesto que esta financiado por todo el poder como que retiene mas rebeliones que muchas ayudas sociales
#65 También te puede importar el futbol y la ciencia, no pasa nada por tener aficiones que no sean de moralidad superior
O gana un parado menos.
titular alternativo: la humanidad gana posibilidades de curar el cancer debido a que un gran profesional consigue mas financiacion.
al final, que trabajen en españa va a ser un problema para todos.
#21 Prueba a escribir esto en Google, a ver si a ti te sale algo distinto a lo que me sale a mí:
españa subvenciones fútbol
#101 lo haran a proposito? habra que reducir la inversion, supongo, total... para lo que consiguen...
#21 Bueno, cuando van con la selección cobran de la Federación Española de Fútbol
#43 Sería muy curioso ver las discusiones en el bar de la esquina.
#105 la tecnologia y el conocimiento actual no dan mas. decidir si es necesario o no invertir depende de tu enfermedad o la de tus familiares.