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#24:
#1 Yo tengo amistades de Moldavia, Ucrania, Armenia, Rumania, Bulgaria y Hungría, todos te cuentan lo mismo, el comunismo era muy malo, pero esto es peor; el comunismo es muy malo pero se vivía mejor, era más seguro, la gente era más feliz, no te faltaba de nada... Que si esto de ahora es una esclavitud, etc.
#14:
Hace poco salió la noticia de Nadia Comăneci, la atleta rumana que hizo un ejercicio perfecto en las olimpiadas y que ganó muchas más medallas y que acabó desertando porque buscaba libertad. Bien, lo que veo es que, legitimamente, ella veía que atletas similares de USA se forraban con su talento y ella con el suyo solo cobraba en platos de lentejas y el reconocimiento de su país. Obviamente no echa de menos el comunismo.
Ahora, un trabajador anónimo antes tenía un plato de lentejas, ahora tiene...mugre y entonces te dirá "qué bien se vivía en el comunismo".
Es cuestión de perspectiva.
Ahora, un trabajador anónimo antes tenía un plato de lentejas, ahora tiene...mugre y entonces te dirá "qué bien se vivía en el comunismo".
Es cuestión de perspectiva.
#169:
#1 #133 #127 #78 #54 #3
Estoy casado con una rumana nacida en el 78 (hija de dos personas con trabajos medianamente buenos en la empresa estatal de electricidad y vivían en una ciudad mediana) que se crió toda su vida con DOS horas de agua caliente a la semana. Que casi sólo tenía la ropa que su madre le podía hacer ella misma o heredaba de su hermano porque no podían comprar ropa. Que del huerto de la casa de la abuela en el campo tenían que entregar casi todo al cacique local, que con suerte comian pollo una vez al mes, que cuando estudiaba en la universidad NO TENIAN cocina y dependía de las conservas caseras que le podían enviar de casa y cocinaba con un fogón en el suelo de su cuarto.
El socialismo funcionaba razonablemente bien en la Alemania del este. La gente vivía austera pero bien, había industria, etc. Aunque tardasen 8 años en entregarte un coche de mierda como el trabajar, pero no sé vivía mal.
He estado en Rumanía varias veces. El país está mejorando mucho y tienen menos paro que España y más industria. Pero aún es un viaje en el tiempo. Los que decís que en Rumanía echan de.menos la dictadura o bien no tenéis ni puta idea o manipulais intencionadamente, no sé qué es peor.
Estoy casado con una rumana nacida en el 78 (hija de dos personas con trabajos medianamente buenos en la empresa estatal de electricidad y vivían en una ciudad mediana) que se crió toda su vida con DOS horas de agua caliente a la semana. Que casi sólo tenía la ropa que su madre le podía hacer ella misma o heredaba de su hermano porque no podían comprar ropa. Que del huerto de la casa de la abuela en el campo tenían que entregar casi todo al cacique local, que con suerte comian pollo una vez al mes, que cuando estudiaba en la universidad NO TENIAN cocina y dependía de las conservas caseras que le podían enviar de casa y cocinaba con un fogón en el suelo de su cuarto.
El socialismo funcionaba razonablemente bien en la Alemania del este. La gente vivía austera pero bien, había industria, etc. Aunque tardasen 8 años en entregarte un coche de mierda como el trabajar, pero no sé vivía mal.
He estado en Rumanía varias veces. El país está mejorando mucho y tienen menos paro que España y más industria. Pero aún es un viaje en el tiempo. Los que decís que en Rumanía echan de.menos la dictadura o bien no tenéis ni puta idea o manipulais intencionadamente, no sé qué es peor.
#11:
#6 Sólo hay una razón: nacionalismo.
Añoran los años cuando Rusia partía la pana.
No quieren "volver al comunismo". Quieren volver a los años en los que Moscú controlaba prácticamente un tercio del planeta. El socialismo, les da igual. Si les pones unos EEUU pero en versión Rusia, les vale también.
Lo de "queremos volver a la URSS" es circunstancial. Como muchos españoles que, sin ser racistas, antisemitas, siendo ateos y queriendo un sistema público de bienestar progresista, quieren "volver a cuando estaba Franco". No es que sean fascistas realmente, es que en su ignorancia creen que aquello es cuando España molaba, cuando había ley y orden, cuando eran "parte de algo grande".
Y en Rusia ese "algo grande" era la URSS.
Añoran los años cuando Rusia partía la pana.
No quieren "volver al comunismo". Quieren volver a los años en los que Moscú controlaba prácticamente un tercio del planeta. El socialismo, les da igual. Si les pones unos EEUU pero en versión Rusia, les vale también.
Lo de "queremos volver a la URSS" es circunstancial. Como muchos españoles que, sin ser racistas, antisemitas, siendo ateos y queriendo un sistema público de bienestar progresista, quieren "volver a cuando estaba Franco". No es que sean fascistas realmente, es que en su ignorancia creen que aquello es cuando España molaba, cuando había ley y orden, cuando eran "parte de algo grande".
Y en Rusia ese "algo grande" era la URSS.
#64:
#52 Subir lo que está muy bajo es más fácil que subir lo que ya está alto. Por eso en los países en vías de desarrollo, cuando se ponen a mejorar, mejoran muchísimo.
Por ejemplo, si ganas 100 euros al más y te suben 50, te han subido el sueldo un 50 %. Si te suben 50 ganando 10000, te han subido una mierda.
Por ejemplo, si ganas 100 euros al más y te suben 50, te han subido el sueldo un 50 %. Si te suben 50 ganando 10000, te han subido una mierda.
#147:
#52 Puedes probar la recetafranquista tu mismo si la añoras; prendele fuego a tu casa con todas tus pertenencias, tirate unos meses pasando hambre, usando harapos y luego vuelves a empezar. Ya veras que rapido sube tu nivel de vida.
Despues de asesinar a millones, provocar una hambruna y convertir el pais en un erial de cascotes era muy facil subir el nivel de vida, se crearon miles de puestos de trabajo despues de pasar a cuchillo al 90% del profesorado del pais.
Que habia que construir una carretera y el aldeano se ponia chulo? Tiro en la nuca y a construir.
¿Que no podias iniciar el negocio turbio porque alguien reclamaba sus derechos? Soborno a la falange, tiro en la nuca y a prosperar.
¿Que habia que construir un pantano? Se cogian los planes gratuitos de la republica ya diseñados , los firmabas como idea franquista, expropiacion forzada de los terrenos, posponian el tiro en la nuca para usar esclavos y a construir.
Despues de asesinar a millones, provocar una hambruna y convertir el pais en un erial de cascotes era muy facil subir el nivel de vida, se crearon miles de puestos de trabajo despues de pasar a cuchillo al 90% del profesorado del pais.
Que habia que construir una carretera y el aldeano se ponia chulo? Tiro en la nuca y a construir.
¿Que no podias iniciar el negocio turbio porque alguien reclamaba sus derechos? Soborno a la falange, tiro en la nuca y a prosperar.
¿Que habia que construir un pantano? Se cogian los planes gratuitos de la republica ya diseñados , los firmabas como idea franquista, expropiacion forzada de los terrenos, posponian el tiro en la nuca para usar esclavos y a construir.
#9:
#4 Cuando a la gente le tocas el bolsillo, esto es no les das trabajo para ganar perricas y los pones en situaciones financieras complicadas, todos tiran de baúl de los recuerdos (aunque tengan 20 años) y añoran un supuesto pasado en el que un líder fuerte nacional hacía que todo funcionase como Dios manda y bla bla bla.
Clásico. En todos los países pasa.
Ahora, dales a todos un curro para estar ocupados y crédito barato en el banco de la esquina para que se compren un Focus nuevo y un pisete de promoción nueva, como en los mejores tiempos de la UE y del Aznarismo, y verás qué pronto se olvidan de Franco, Reagan, Khruschev, Tito, Pinochet y todas las viejas glorias.
Mantener a la gente ocupada es muy importante. Cuando no los mantienes ocupados, es cuando se acaba la socialdemocracia. La socialdemocracia sólo funciona cuando la gente está ocupada 8-10 horas doblando el lomo y el resto gastando la pasta que gana.
Clásico. En todos los países pasa.
Ahora, dales a todos un curro para estar ocupados y crédito barato en el banco de la esquina para que se compren un Focus nuevo y un pisete de promoción nueva, como en los mejores tiempos de la UE y del Aznarismo, y verás qué pronto se olvidan de Franco, Reagan, Khruschev, Tito, Pinochet y todas las viejas glorias.
Mantener a la gente ocupada es muy importante. Cuando no los mantienes ocupados, es cuando se acaba la socialdemocracia. La socialdemocracia sólo funciona cuando la gente está ocupada 8-10 horas doblando el lomo y el resto gastando la pasta que gana.
#46:
Los que deberíamos echar de menos el comunismo somos los europeos que fuimos los más beneficiados. Era fabuloso el miedo que le tenía el capital al comunismo y gracias a ese miedo la codicia no se les iba de las manos como ahora, ademas les interesaba que aquí hubiese una clase media y media-baja que viviese mejor que se vivía en Rusia.
El expolio que hicieron banqueros, políticos y demás durante la última crisis hubiese sido impensable con el demonio del comunismo acechando.
El expolio que hicieron banqueros, políticos y demás durante la última crisis hubiese sido impensable con el demonio del comunismo acechando.
#45:
#38 No creo, pol pot luchó junto a los ee.uu. en Vietnam contra el comunismo y thatcher jugó un papel fundamental para que estuviese bien durante el exilio. Todo ellos sin contar los bombardeos que realizaron los ee.uu. sobre Camboya y que aparte de asesinar a 2 millones de camboyanos, sí 2 millones, propició la subida al poder de pol pot. Ya ves, cosillas del liberalismo.
#97:
#77 #73 Pero que industria tenia la URSS ? ... en los 90s y primeros 2000 todavia no podian poner internet en gran parte de Moscu porque habia barriadas edificios enteros sin un solo telefono, edificios de paneles de hormigon como aqui los de los poligonos mas pobres alli normales ... Si Alemania o EEUU cerraran hoy dejarian puestas un monton de autopistas, fabricas sin usar pero en la URSS todo lo que se ve es campo y desierto ... tampoco se conoce que productos rusos ha habido nunca, Ford, Intel, imnumerables marcas de todo, marcas de ropa, productos de alimentacion españoles que es una industria inmensa tambien ... etc ... tenia un tio que trabajo en barcos de la URSS porque era ingeniero de maquinaria en los 70s, y alli cualquier producto, champu geniol, jabones se los quitan de las manos hacian vista gorda y dejaban pasar algo en el barco que al final era para hacer amistades no lograba vender nada porque nadie tenia un duro ... alli no habia miles de marcas de yogurt por ejemplo sino que en una cola daban un bote de leche cuajada sin condiciones higienicas de las vacas que se veian por alli y en otra cola daban jabon de sosa cortado al kilo ... no habia mas todo rural y muy malo, en las fabricas habia unos guardas jurados que pegaban con las porras al que trabajara borrachuzo o lento ... en fin da para libro, tenian que escribir un libro de como era la vida en la URSS que no lo hay real ... imagenes de los 90s que equivalen a los 50 de un pais europeo en fin ruina y atraso ... que Pakistan tambien tiene la bomba desde el año la pera y esta en las mismas ... https://pressa.tv/foto/60516-rossiya-v-90-e-gody-49-foto.html
#85:
#74 Tu sabes por casualidad como se termino la dictadura de Ceaucescu??
El pueblo se le giro en contra haciendo un golpe de estado y el propio ejercito de Ceaucescu no movió ni un dedo para evitarlo (porque estaban todos artos)
Ademas confundes términos... no es lo mismo el socialismo de Rumania con el de Rusia o el de Polonia!
Te preguntas porque mucha gente en Rusia ve con buenos ojos el recuerdo del comunismo, quizás es porque a parte de todas las cosas malas que hizo (sobretodo Stalin) tambíen hizo cosas muy buenas como dar unas libertades a la mujer que ya les gustaría a las mujeres de EEUU de la época.
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
El pueblo se le giro en contra haciendo un golpe de estado y el propio ejercito de Ceaucescu no movió ni un dedo para evitarlo (porque estaban todos artos)
Ademas confundes términos... no es lo mismo el socialismo de Rumania con el de Rusia o el de Polonia!
Te preguntas porque mucha gente en Rusia ve con buenos ojos el recuerdo del comunismo, quizás es porque a parte de todas las cosas malas que hizo (sobretodo Stalin) tambíen hizo cosas muy buenas como dar unas libertades a la mujer que ya les gustaría a las mujeres de EEUU de la época.
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
Comentarios
#1 Yo tengo amistades de Moldavia, Ucrania, Armenia, Rumania, Bulgaria y Hungría, todos te cuentan lo mismo, el comunismo era muy malo, pero esto es peor; el comunismo es muy malo pero se vivía mejor, era más seguro, la gente era más feliz, no te faltaba de nada... Que si esto de ahora es una esclavitud, etc.
#1 Ceaucescu era un hijo de la gran puta y corrupto.
Nadie echa de menos a Ceaucescu.
#4 ¿Queeee? ¿dos de cada tres españoles añoran el franquismo, dices?
Hace poco salió la noticia de Nadia Comăneci, la atleta rumana que hizo un ejercicio perfecto en las olimpiadas y que ganó muchas más medallas y que acabó desertando porque buscaba libertad. Bien, lo que veo es que, legitimamente, ella veía que atletas similares de USA se forraban con su talento y ella con el suyo solo cobraba en platos de lentejas y el reconocimiento de su país. Obviamente no echa de menos el comunismo.
Ahora, un trabajador anónimo antes tenía un plato de lentejas, ahora tiene...mugre y entonces te dirá "qué bien se vivía en el comunismo".
Es cuestión de perspectiva.
#6 Sólo hay una razón: nacionalismo.
Añoran los años cuando Rusia partía la pana.
No quieren "volver al comunismo". Quieren volver a los años en los que Moscú controlaba prácticamente un tercio del planeta. El socialismo, les da igual. Si les pones unos EEUU pero en versión Rusia, les vale también.
Lo de "queremos volver a la URSS" es circunstancial. Como muchos españoles que, sin ser racistas, antisemitas, siendo ateos y queriendo un sistema público de bienestar progresista, quieren "volver a cuando estaba Franco". No es que sean fascistas realmente, es que en su ignorancia creen que aquello es cuando España molaba, cuando había ley y orden, cuando eran "parte de algo grande".
Y en Rusia ese "algo grande" era la URSS.
#4 Lo dudo, apenas se sostiene la monarquía como para querer volver al enano.
Además te recuerdo que España era, democráticamente, republicana.
#24 Lo mismo cuentan los españoles del franquismo.
#4 Cuando a la gente le tocas el bolsillo, esto es no les das trabajo para ganar perricas y los pones en situaciones financieras complicadas, todos tiran de baúl de los recuerdos (aunque tengan 20 años) y añoran un supuesto pasado en el que un líder fuerte nacional hacía que todo funcionase como Dios manda y bla bla bla.
Clásico. En todos los países pasa.
Ahora, dales a todos un curro para estar ocupados y crédito barato en el banco de la esquina para que se compren un Focus nuevo y un pisete de promoción nueva, como en los mejores tiempos de la UE y del Aznarismo, y verás qué pronto se olvidan de Franco, Reagan, Khruschev, Tito, Pinochet y todas las viejas glorias.
Mantener a la gente ocupada es muy importante. Cuando no los mantienes ocupados, es cuando se acaba la socialdemocracia. La socialdemocracia sólo funciona cuando la gente está ocupada 8-10 horas doblando el lomo y el resto gastando la pasta que gana.
#31 No, sólo unos pocos trasnochados.
#52 Subir lo que está muy bajo es más fácil que subir lo que ya está alto. Por eso en los países en vías de desarrollo, cuando se ponen a mejorar, mejoran muchísimo.
Por ejemplo, si ganas 100 euros al más y te suben 50, te han subido el sueldo un 50 %. Si te suben 50 ganando 10000, te han subido una mierda.
#4 ¿Aquí la mayoría quiere volver a los tiempos de Franco?
¿Dónde vives?
#1 #133 #127 #78 #54 #3
Estoy casado con una rumana nacida en el 78 (hija de dos personas con trabajos medianamente buenos en la empresa estatal de electricidad y vivían en una ciudad mediana) que se crió toda su vida con DOS horas de agua caliente a la semana. Que casi sólo tenía la ropa que su madre le podía hacer ella misma o heredaba de su hermano porque no podían comprar ropa. Que del huerto de la casa de la abuela en el campo tenían que entregar casi todo al cacique local, que con suerte comian pollo una vez al mes, que cuando estudiaba en la universidad NO TENIAN cocina y dependía de las conservas caseras que le podían enviar de casa y cocinaba con un fogón en el suelo de su cuarto.
El socialismo funcionaba razonablemente bien en la Alemania del este. La gente vivía austera pero bien, había industria, etc. Aunque tardasen 8 años en entregarte un coche de mierda como el trabajar, pero no sé vivía mal.
He estado en Rumanía varias veces. El país está mejorando mucho y tienen menos paro que España y más industria. Pero aún es un viaje en el tiempo. Los que decís que en Rumanía echan de.menos la dictadura o bien no tenéis ni puta idea o manipulais intencionadamente, no sé qué es peor.
No me sorprende, aqui pasa lo mismo con la epoca de Franco, en USA pasa lo mismo con la epoca Reagan...
#38 No creo, pol pot luchó junto a los ee.uu. en Vietnam contra el comunismo y thatcher jugó un papel fundamental para que estuviese bien durante el exilio. Todo ellos sin contar los bombardeos que realizaron los ee.uu. sobre Camboya y que aparte de asesinar a 2 millones de camboyanos, sí 2 millones, propició la subida al poder de pol pot. Ya ves, cosillas del liberalismo.
Los que deberíamos echar de menos el comunismo somos los europeos que fuimos los más beneficiados. Era fabuloso el miedo que le tenía el capital al comunismo y gracias a ese miedo la codicia no se les iba de las manos como ahora, ademas les interesaba que aquí hubiese una clase media y media-baja que viviese mejor que se vivía en Rusia.
El expolio que hicieron banqueros, políticos y demás durante la última crisis hubiese sido impensable con el demonio del comunismo acechando.
#52 Ah, el PIB, una gran herramienta para medir el nivel de vida del común de los mortales. Cuéntanos más.
Esta encuesta, si es la que creo que es, se hizo preguntando a unas 1000/1500 personas. De un país de casi 150 millones de personas.
En cualquier caso, si tomáramos como válida esta encuesta, nos estaría dando una imagen más negativa que positiva de los rusos.
Un ejemplo: En el año 94 el CIS preguntó por el régimen de Franco: casi el 30% lo calificaba de "Muy Positivo" o "Bastante Positivo". Y casi la mitad decía de él que fue "Un hombre que impulsó y modernizó la economía española". Eso quiere decir que era bueno el franquismo? o es una imagen negativa sobre la sociedad española de aquel momento?
Link al CIS del 94: http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2120_2139/2127/e212700.html
#24 eso es puro síndrome de Estocolmo. Sí volviese el comunismo, a los dos días estaban llorando.
Totalmente lógico. Ademas yo conozco mucho rumanos que echan de menos a Ceaucescu y a mi modo de ver, con razón.
#18 Pues porque la encuesta es de chichinabo y solo sirve para alimentar sesgos, poco más.
#1 más bien totalmente mentira, porque el PC no se come un mojón desde la caída del muro
#31 Por eso en el referéndum que hicieron en la URSS ganó seguir siendo la URSS (no sé si te acuerdas de los problemillas que hubo después en el 93, cuando hubo que bombardear un poquito la Casa Blanca de Moscú y matar a un par de cientos de personas) y en España se aprobó la Constitución por avalancha, claro.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_constitucional_rusa_de_1993
Te iba a decir que te fueras a cagar, pero es mejor que te vayas a leer un libro. A poder ser, uno que no sea de Pío Moa.
#24 Yo conozco a unos músicos cubanos exiliados, que en privado reconocieron que en parte allí vivían mejor, que lo básico mano les faltaba, luz,agua, comida y vivienda, y que en España, como músico, tenían que buscarse la vida por otro lado ya que no les llegaba tocando cada vez que podían. Y no eran unos trasnochados ni unos abuelos como dice #31 y #24
#3 Los rumanos que conozco lo que dicen es que con Ceaucescu no vivían como esclavos del trabajo y las élites extractivas. La vida era mas simple.
#11 La URSS no solo era "el eje del mal"
en sus primeros años modernizo toda Rusia y dio libertades a trabajadores y en concreto a la mujer... hay mucha parte de la URSS que nadie conoce pero que explica porque tantos Rusos quieren volver al socialismo.
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
#74 Tu sabes por casualidad como se termino la dictadura de Ceaucescu??
El pueblo se le giro en contra haciendo un golpe de estado y el propio ejercito de Ceaucescu no movió ni un dedo para evitarlo (porque estaban todos artos)
Ademas confundes términos... no es lo mismo el socialismo de Rumania con el de Rusia o el de Polonia!
Te preguntas porque mucha gente en Rusia ve con buenos ojos el recuerdo del comunismo, quizás es porque a parte de todas las cosas malas que hizo (sobretodo Stalin) tambíen hizo cosas muy buenas como dar unas libertades a la mujer que ya les gustaría a las mujeres de EEUU de la época.
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
#24 cojones, si es lo mismo que dicen los viejos sobre el franquismo! jaja
#25 En Rusia es el segundo partido, y sí no fuers por él carisma de Putin, igual...
#31 #32 El caso es que durante el franquismo hubo mayores subidas del PIB y el nivel de vida que las que hemos tenido bajo la UE.
Y no solo los rusos, desde que desapareció la URSS se han deteriorado a marchas forzadas las condiciones de los trabajadores en los países capitalistas
En general, todos aquellos que les haya ido peor tras el fin de una dictadura, van a echar de menos la dictadura. Que sea el 66% es para echarse a pensar un rato lo que se está haciendo a nivel político en Rusia desde que acabó el comunismo.
#9 Creo que también es importante la componente de gregarismo y de pertenencia a un grupo que va en la misma dirección. Las dictaduras estatistas, como la URSS o el franquismo, tienen un componente importante de guía a la población.
Mucha gente se siente más segura si siente que su futuro no depende de ellos, sino de un ente superior que se la va a proporcionar, es un descargo de respondsbilidad tremendo. El estado te dice cómo debes vivir, dónde debes vivir, qué debes comer, de qué vas a trabajar, con quién puedes salir... no me tengo que preocupar de nada porque haga lo que haga, voy a tener lo mismo
En cambio el capitalismo tiene esa componente de incertidumbre donde cada uno es mucho más responsable de su destino, hay que competir por un puesto de trabajo, aunque estudie nadie me garantiza mi salario...
#77 #73 Pero que industria tenia la URSS ? ... en los 90s y primeros 2000 todavia no podian poner internet en gran parte de Moscu porque habia barriadas edificios enteros sin un solo telefono, edificios de paneles de hormigon como aqui los de los poligonos mas pobres alli normales ... Si Alemania o EEUU cerraran hoy dejarian puestas un monton de autopistas, fabricas sin usar pero en la URSS todo lo que se ve es campo y desierto ... tampoco se conoce que productos rusos ha habido nunca, Ford, Intel, imnumerables marcas de todo, marcas de ropa, productos de alimentacion españoles que es una industria inmensa tambien ... etc ... tenia un tio que trabajo en barcos de la URSS porque era ingeniero de maquinaria en los 70s, y alli cualquier producto, champu geniol, jabones se los quitan de las manos hacian vista gorda y dejaban pasar algo en el barco que al final era para hacer amistades no lograba vender nada porque nadie tenia un duro ... alli no habia miles de marcas de yogurt por ejemplo sino que en una cola daban un bote de leche cuajada sin condiciones higienicas de las vacas que se veian por alli y en otra cola daban jabon de sosa cortado al kilo ... no habia mas todo rural y muy malo, en las fabricas habia unos guardas jurados que pegaban con las porras al que trabajara borrachuzo o lento ... en fin da para libro, tenian que escribir un libro de como era la vida en la URSS que no lo hay real ... imagenes de los 90s que equivalen a los 50 de un pais europeo en fin ruina y atraso ... que Pakistan tambien tiene la bomba desde el año la pera y esta en las mismas ... https://pressa.tv/foto/60516-rossiya-v-90-e-gody-49-foto.html
#14 Cuestión de perspectiva es que todos persigamos como locos el sueño americano y no lo consiga ni uno entre un millón.
Y para que ese viva como un dios todos los que fracasan tienen que ser esclavos.
¿En serio esto es lo mejor que lo sabemos hacer?
#17 Hombre pues no me parece lo mismo el 28% que el 66%, pero vamos...
#1 yo tengo un amigo camboyano que quiere que vuelva Pol Pot, echa de menos los grandes niveles de igualdad que se consiguieron con su régimen
#4 ¿Aquí el 60% de la población quiere volver al franquismo? Tú sabes que el 60% de la población no es lo mismo que el 60% de tus amigos, ¿verdad?
#92 La libertad es buena. Pero el. capitalismo no es libertad, sino esclavitud.
#39 con ka diferencia de la proporcion: ¿Cianta gente conoces que echa de menos el franquismo? Muy poquita, pero es raro que #24, #1 y yo hayamos tenido tantas experiencias parecidas viviendo de paises diferentes, ¿No?
#15 Si cambiamos "dos de cada tres" por "dos de cada treinta" es posible.
#54 Los que conozco yo dicen que con Ceaucescu lo mejor que podías hacer con tu vida era intentar pasar lo más desapercibido posible.
#54 #74 hay muchos españoles que añoran a Franco
#59 El golpe de Yeltsin aplaudido por toda europa.
#1 #54 tengo dos compañeros rumanos y todos echan pestes, uno de ellos incluso huyó de Rumanía con 17 años para no hacer el servicio militar obligatorio .
#52 Puedes probar la recetafranquista tu mismo si la añoras; prendele fuego a tu casa con todas tus pertenencias, tirate unos meses pasando hambre, usando harapos y luego vuelves a empezar. Ya veras que rapido sube tu nivel de vida.
Despues de asesinar a millones, provocar una hambruna y convertir el pais en un erial de cascotes era muy facil subir el nivel de vida, se crearon miles de puestos de trabajo despues de pasar a cuchillo al 90% del profesorado del pais.
Que habia que construir una carretera y el aldeano se ponia chulo? Tiro en la nuca y a construir.
¿Que no podias iniciar el negocio turbio porque alguien reclamaba sus derechos? Soborno a la falange, tiro en la nuca y a prosperar.
¿Que habia que construir un pantano? Se cogian los planes gratuitos de la republica ya diseñados , los firmabas como idea franquista, expropiacion forzada de los terrenos, posponian el tiro en la nuca para usar esclavos y a construir.
#14 En un sistema que busca igualar, como el comunismo, es normal que los más acomodados se quejen y lo rechacen. El ser humano es egoísta por naturaleza.
#67 No, un nuevo error por tu parte, pol pot como aliado de ee.uu. asesinó entre 1.500.000 y 3.000.000 de camboyanos. Los bombardeos de ee.uu. que propiciaron la toma de poder por parte de pol pot, causaron el asesinato de 2.000.000 de camboyanos. También murieron camboyanos actuando como aliados de ee.uu. contra el vietcom en la guerra de Vietnam.
La gente en referéndum dijo una cosa y se hizo otra. Como en el último referéndum en Grecia. Si el resultado no gusta, no se le hace caso.
#11 ¿Que cuando Franco España era algo grande? Pero si hubo un bloqueo internacional y éramos los últimos monos,menos "parte de algo"que en este momento.
Igual lo que echan de menos es la propaganda nacionalista que les hacía creerse algo que no éramos.
No obstante, ni de coña se añora tanto esa época como para ser 2 de cada 3 ciudadanos...
#4 Reagan?? Lo dudo mucho.
#59 Claro, por eso el PC gana en Rusia.
Recomiéndame algun libro si eso.
#13 Si, pero ya se encargaron de matar a esos republicanos y muchos de los que huyeron murieron a manos de los nazis.
#7 Igual es qué no era mas dictadura que la dictadura del capitalismo.
#26 Mi querido señor: el "futuro" nunca depende de uno mismo (ese es el cuento chino del darwinismo social estadounidense).
Esa teoría de papá estado que te has montado solo refleja cuál es tu mentalidad: liberal de medio pelo; no lo que piensa la gente.
A mi no me aguantan la mirada... ->
#24 Fíjate lo mucho que echan de menos el comunismo, que los partidos comunistas son marginales en las elecciones.
Algunos tenéis un wishful thinking que se acerca a las alucinaciones.
#75 La gente que añora o quiere que vuelvan esos tiempos, se caracterizan por ser inseguros o con poco "talento" personal. Prefieren que alguien les dicte cómo vivir y que ya venga todo hecho.
Pues yo todos los que me he encontrado eran ingwnieros o, jefes de ingenieros
#83 pues... me parece a mí que no es así. Los autores americanos que más han luchado en contra del comunismo fueron los que escaparon de esos regímenes. Además, cómo va a ser malo el capitalismo de verdad? El que te permite ser libre, montar tu propio negocio, prosperar, ganar dinero ayudando a la gente, etc.? La libertad es mala?
#31 Me lo has quitado de la boca.... la típica frase: "pues con Franco vivíamos mejor"
#54 Yo he visto documentales sobre la Rumania de Ceaucescu y te puedo asegurar que no le hechan de menos... su régimen fue muy parecido al actual de Corea del Norte (no digo más)
#92 Te recomiendo que leas a Marx para entender las contradicciones intrínsecas del capitalismo.
#59 ¿Por qué de Pío moa no? Si ha sido toda su vida de los tuyos...
#3 Cierto, pero mucha gente tenía más protección social que ahora. Ahora hay un sistema que deja a la gente mayor que no pueden ser ayudados por su familia al borde de la indigencia.
#52 El PIB no dice nada de la calidad de vida, trabajo, salud, etc.
#18 Y porqué habrían de hacerlo?
Una cosa es que añores la seguridad,el estilo de vida,incluso el orgullo de los tiempos de URSS, y otra muy distinta que creas que el actual PC y sus dirigentes puedan llevarte de nuevo allí.
#297 Aunque ahora que lo veo te has olvidado de decir que las primeras elecciones iban tres partidos distintos. Otra vez que intentes hacer trampas no des el dato que rebate lo que dices justo antes.
#350 "Por no haber sido capaz de recordar".. pero si te lo he referenciado para que vieras que te contradices tu mismo! Si es la explicación a la anomalía!
Bueno, te dejo que recuerdo que dije que no te respondería hasta que dijeses algo coherente, h no lo has hecho. Sigues sin explicar por qué el partido comunista tiene resultados tan pobres en Rusia como "líder de la oposición", mientras aquí AP, que has considerado herederos del franquismo, dio paso a un partido que llegó a gobernar.
#2 Este es un puto genio, que no quita lo de dictador.
- No solo por ayudar a Siria (seguro ayuda con terminar de completar el oleoducto de la discordia)
- Ni por recuperar crimea (ajajaja, recien se dieron cuenta de que eran soldados rusos cuando era tarde, ademas de que los europis posiblemente manipularon la eleccion para elegir un lider pro occidental)
- Ni por tener el calor de europa en sus manos (mientras alemania domina la UE, rusia tiene agarrada de los huevos a los animales con el gas)
Sino por tener el video comprometedor de Trump (eso es lo que explica la entregada de orto de trump en su ultimo encuentro, en vivo y en directo)
#1 tambien conozco croatas echando de menos a tito, y Bulgaros echando de menos a Zhivkov, en aquella epoca cuando eras crio sabias que ibas a tener trabajo, piso, coche y estabilidad cuando crecieras, hoy dia los chavales crecen sin tener ni puta idea de qué les va a deparar el futuro. Te decian lo que dice #24: que si, que no habia lobertad de prensa, que querian unas Nike y no habia quien las consiguiera, que si te pillaba la policia estabas jodido, pero que muchas cosas de las que daban por hecho entonces hoy dia son impensables.
#55 En parte es cierto.... pero en los primero años del socialismo modernizo de forma espectacular un país casi tercermundista y eso quizás los extranjeros lo desconocen pero en el propio país se mantiene el recuerdo.
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
#24 Es que el capitalismo funciona al principio para todos (a base de crédito) pero a la larga solo funciona para unos pocos. En polonia incluso la gente que hoy cobra un buen sueldo van a tener unos 400€ al més cuando se jubilen (la mayoria van a cobrar unos 200€). Con la inflación actual no tienen ni para medicinas (que por cierto tienen ya precios especulativos y encima mayormente no estan cubiertas por la sanidad pública) y necesitaran ayuda de la familia si no han ahorrado suficiente.
#13 La democracia en la republica funcionaba regulín. A cada victoria, no faltaba un intento de golpe por los que perdían. Malditos fascistas! Pero solo fueron fascistas? No! Largo Caballero cuando ganarón los conservadores también lo intentó.
Mucho idealizáis la Segunda Republica cuando era un completo polvorín, donde la policia politica asesinó al lider de la oposición. Todo muy democrático...
#75 En Rusia de "lideradgo fuerte" están servidos. Dictadura capitalista de oligarquías con Putin al frente.
¿Y por qué no votan al Partido Comunista?.
#6 la economía no era buena, pero la gente sabía lo que había
El capitalismo es incertidumbre, comes mucho mejor, pero nadie te asegura lo de mañana.
#20 si atendemos a las elecciones andaluzas 1 de cada 20
Pero si, sin muchos menos
#14 Y En EEUU Nadia Comanecci nunca hubiera llegado a ser Nadia Comanecci,
#92 El capitalismo no es libertad. El capitalismo es libertad para quien tiene el poder y la economia; quien no tiene nada es esclavitud. Y a diferencia del comunismo, para alquien pobre el comunismo te daba vivienda, educacion y sanidad; en el capitlaismo salvaje paga por ir al medico, paga por ir a la universidad y paga por un mercado inmobiliario inflado. ¿Eso es libertad?
#79 De hecho en el referéndum de la OTAN también se ignoró el resultado, que era entrar en la OTAN pero no en su estructura militar y proceder al desmantelamiento gradual de las bases de EEUU en territorio español.
#1 Con Franceaucescu se vivía mejor.
#92 He leído lo que es para usted el capitalismo y me ha dado vergüenza ajena. Todo mentira.
Usted confunde la libertad, con la impunidad, ayudar la gente con dar limosna, prosperar solo una minoría a costa del resto, montar tu propio neo negocio ruinoso en desventaja con las grandes empresas, etc., etc., etc.
#45 te has confundido de estadísticas. Lo de los 2 millones es durante el régimen de la Kampuchea Democrática.
#18 Es el segundo partido más votado. No hagas caso a gente como #19, que no es capaz ni de usar la Wikipedia:
En todas las elecciones presidenciales desde la disolución de la Unión Soviética, el candidato comunista ha terminado en segundo lugar. Desde 2008 el Partido Comunista sigue siendo el segundo partido más grande en Rusia, así como el mayor partido de oposición.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_la_Federación_Rusa
#64 Es como comparar a "países emergentes" y decir que mejoran mucho más que países del "primer mundo"... normal... tienen mucho más rango de mejora que los que ya están "arriba"...
#75 Finlandia nunca fue parte del telón de acera, y odian a los rusos desde antes de la SGM.
#92 menuda simplificacion absurda...
#85 ARTOS ARTISIMOS, di que sí.
#52 normal después de una guerra civil, ya no se puede ir a peor.
#34 #20 2 de cada 40.
#1 Pues el único rumano que me ha hablado a mi de Ceaucescu sin preguntarle es un tío que precisamente huyó perseguido tras estar en la cárcel por motivos políticos.
Si lo pones como un contraejemplo al Estado del bienestar, has dado en el clavo.
#69 mola porque varias personas de distintos paises me han contado el tipico chiste de "lo malo de lacaida del muro no fue darte cuenta de que lo que te contaban del comunismo era mentira, lo malo fue darte cuenta de que lo que te decian del capitalismo era verdad"
#65 No estás entendiendo el comentario. Yo no estoy diciendo que España fuera grande con Franco, estoy diciendo que muchos nacionalistas españoles lo ven así, precisamente por la propaganda fascista que se tragan porque les gusta.
Mi punto era que los rusos lo que añoran es las viejas glorias rusas, no el socialismo/comunismo en sí. El Partido Comunista Ruso sigue existiendo y tiene total libertad para presentarse a elecciones en Rusia, cosa que hace. Es el segundo partido... muuuuy por detrás del partido de Tío Putin. Luego ya vienen los liberatas, fachas rusos y demás bichos raros a quienes nadie hace ni caso.
Si los rusos realmente quisieran comunismo, votarían a ese partido. Pero lo que quieren no es comunismo o liberalismo o socialdemocracia: quieren bandera y tropas desplegadas por ahí y qué grande es Rusia. Por eso siguen votando en masa a Putin a quien Occidente tiene manía pero los rusos tienen como su particular "hombre fuerte válido para gobernar esto sin sucumbir a USA".
Cc #73
#31 Eso es mentira.
#78 Fíjate si había protección social que los propios obreros le montaron una revolución. Es que de verdad... ¿Por qué no te vuelves a forocomunista? Allí las mentiras sobre el comunismo se aprecian mucho.
#11
Siempre me choca mucho cuando ante un tema extremadamente complejo como este, llega alguien y dice que solo hay una razón/solución a una determinada cuestión/problema.
Con tamaña capacidad de análisis y de síntesis, deberíais presentaros a presidentes del mundo mundial ya que normalmente las soluciones que proponéis a problemas extremadamente complejos son igualmente sencillas e inocuas.
¿A que esperas para salvar al mundo?
#24 Yo también tengo amigos en todos esos países y dicen todo lo contrario. De hecho ahora viven como reyes.
#97 Por que hablas de la URSS en los 90 y 2000 si la URSS desaparecio en el 91 de la mano de un par de borrachos comprados por EEUU?
#307 No soy ningún derechista (esto me ofende) ni soy darwinista social. Un darwinista social te diría que el individuo es el único responsable de sus actos y creería plenamente en la meritocracia, cosa que yo no he hecho y no he defendido ni una sola vez. Que tenga que explicar esto ya me deja claro que estoy conversando contra una pared.
No es necesario que te diga mi ideología para que me taches de X o de Y, no te importa, es algo privado y no afecta al argumento en sí.
A mi alguien que directamente se define como materialista y que defiende tesis, ojo, de la ideología que sea, de forma ciega, acrítica y dogmática como estás haciendo tú sinceramente no se merece mi tiempo, al menos en lo referente a esta cuestión. Yo si paso el tiempo escribiendo aquí es para tratar en la medida de lo posible buscar puntos en común y tratar de acercarme a la verdad nutriéndome de puntos de vista distintos. Pero con alguien así ya me queda claro que no se puede mantener una conversación. Adiós.
#19 Y vuelta otra vez con lo mismo, qué manía....1500 personas es un tamaño muestral perfectamente válido para 50, 150 o 1500 millones de personas. De verdad que no sé qué os pasa con las encuestas en menéame, con la de veces que se ha explicado...
#39 Es que los que llegaron a viejos se llevaban bien con el regimen.