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#6:
Lo curioso, pese a ser cerca de 8.000.000.000 de personas, es que la gente piensa que si dejamos de tener hijos nos extinguimos.
Lo mas probable es que sea lo contrario, o dejamos de tenerlos o nos vamos al carajo (y de paso nos llevamos con nosotros a gran parte de la biodiversidad).
Lo mas probable es que sea lo contrario, o dejamos de tenerlos o nos vamos al carajo (y de paso nos llevamos con nosotros a gran parte de la biodiversidad).
#7:
No se, yo no me considero que haya tenido una vida desgracia, he podido disfrutar aprendiendo, amando, creciendo, he saboreado, aprendido, amado, fo***do , he tenido fiestas amigos, he disfrutado de obras de arte y de ayudar a otros, incluso a desconcidos.
Mucha gente dice que la vida es horrible pero en el fondo adoran su vida.
Yo creo que el problema es creer que la vida es una peli de hollywood, o esa infatilizacion de que el dolor y el sufrimiento son esencialmente malos y hay que evitarlos a toda costa.
Me parece una tesis muy woke y post modernista, tal vez nihilsta de alguien que vive en una eterna adolescencia
Mucha gente dice que la vida es horrible pero en el fondo adoran su vida.
Yo creo que el problema es creer que la vida es una peli de hollywood, o esa infatilizacion de que el dolor y el sufrimiento son esencialmente malos y hay que evitarlos a toda costa.
Me parece una tesis muy woke y post modernista, tal vez nihilsta de alguien que vive en una eterna adolescencia
#22:
#18 mis hijos no sufrirán absolutamente nada de lo que esta por venir y no es solo el cambio climático, si fuera padre mi sufrimiento seria por mi descendencia no por mi.
yo he sido un privilegiado naciendo en una época y lugar que me permitió conocer diferentes paises y formas de interpretar la vida en el mundo.
dentro de unos días cumplo 41 años las únicas cosas que me quedan por hacer son las que quiera y se me ocurran, antes de que me permitieran votar yo sabia que todo lo que nace muere.
si sale el sol sombrero,
si llueve, paraguas.
yo he sido un privilegiado naciendo en una época y lugar que me permitió conocer diferentes paises y formas de interpretar la vida en el mundo.
dentro de unos días cumplo 41 años las únicas cosas que me quedan por hacer son las que quiera y se me ocurran, antes de que me permitieran votar yo sabia que todo lo que nace muere.
si sale el sol sombrero,
si llueve, paraguas.
#83:
#38 Siento decirte que el que se ha perdido una parte muy importante de la vida has sido tú, por la cantidad de cosas a las que has renunciado...
Y así, hasta el infinito, nos podríamos tirar, cuestionando decisiones de vida ajenas, e imponiendo las propias como mejores. Ahora, diría que los que estáis empeñados en que todo el mundo tenga hijos o en que tendrían que haberlos tenido sois especialmente cansinos, que a veces parecéis una secta, la verdad...
(por no mencionar, en relación con el tema del envío y del futuro del planeta, de que parece que sois incapaces de ver más allá de vuestras propias motivaciones egoístas, e incluso llegáis a decir que los egoístas e inmaduros somos los demás, dándole la vuelta a la tortilla, como insiste #6 )
Y así, hasta el infinito, nos podríamos tirar, cuestionando decisiones de vida ajenas, e imponiendo las propias como mejores. Ahora, diría que los que estáis empeñados en que todo el mundo tenga hijos o en que tendrían que haberlos tenido sois especialmente cansinos, que a veces parecéis una secta, la verdad...
(por no mencionar, en relación con el tema del envío y del futuro del planeta, de que parece que sois incapaces de ver más allá de vuestras propias motivaciones egoístas, e incluso llegáis a decir que los egoístas e inmaduros somos los demás, dándole la vuelta a la tortilla, como insiste #6 )
#38:
#12 Siento decirte que te has perdido una parte muy importante de la vida.
El verdadero significado de la vida es transmitir tus genes y tus conocimientos a la próxima generación, pero aparte de eso te estás perdiendo lo más bonito que es tener hijos, verlos crecer, quererlos y que te quieran, que te necesiten para apoyarse en ti hasta que se pueden valer por sí solos.
Respeto tu decisión, no todo el mundo puede ser padre o está preparado para ello, yo desde luego es lo mejor que he hecho en mi vida.
Y por cierto una vez que los tienes te dan igual los viajes, el dinero, las cosas "materiales" de la vida, etc... no hay nada mejor que eso.
El verdadero significado de la vida es transmitir tus genes y tus conocimientos a la próxima generación, pero aparte de eso te estás perdiendo lo más bonito que es tener hijos, verlos crecer, quererlos y que te quieran, que te necesiten para apoyarse en ti hasta que se pueden valer por sí solos.
Respeto tu decisión, no todo el mundo puede ser padre o está preparado para ello, yo desde luego es lo mejor que he hecho en mi vida.
Y por cierto una vez que los tienes te dan igual los viajes, el dinero, las cosas "materiales" de la vida, etc... no hay nada mejor que eso.
#5:
Procrear es el fin último para el que están diseñados los animales, somos máquinas de perpetuación de nuestros genes, es imposible que la humanidad decida no hacerlo
#12:
hace 10 años por la privada 400 euros me costo la vasectomía.
*por la publica con 30 años y sin hijos no te la hacen.
los 400 euros mejor invertidos de mi vida, la tranquilidad con la que vives el presente e imaginas el futuro es inefable.
*por la publica con 30 años y sin hijos no te la hacen.
los 400 euros mejor invertidos de mi vida, la tranquilidad con la que vives el presente e imaginas el futuro es inefable.
#31:
#22 tus hijos no sufrirán nada de lo que hay por venir, ni lo malo no lo bueno.
Ese argumento es tan triste como decir que prefieres no haber amado para no conocer el desamor.
Yo estoy con los que comentan que no es que se va a vivir peor sino que se van a tener menos cosas. Y se vivirá de forma diferente. Pero en toda vida hay cosas bonitas que vivir.
Y que conste que respeto tu opinión, al fin y al cabo cada uno es libre de decidir lo que quiere en su vida
Ese argumento es tan triste como decir que prefieres no haber amado para no conocer el desamor.
Yo estoy con los que comentan que no es que se va a vivir peor sino que se van a tener menos cosas. Y se vivirá de forma diferente. Pero en toda vida hay cosas bonitas que vivir.
Y que conste que respeto tu opinión, al fin y al cabo cada uno es libre de decidir lo que quiere en su vida
#42:
#38 Eso que dices es verdad porque es un consuelo para todos tener a seres a los que amar, pero a la vez es absurdo creer que una existencia enmarcada en lo físico en un tiempo y espacio infinitos en el que estamos insertos como entes absolutamente incapaces de entender el sentido de la existencia, tiene algún sentido, más allá de pensar que el todo en el que participamos contenga una explicación fuera de nuestro estado actual de consciencia animal.
#14:
Para quien le interese, Thomas Ligotti dio continuidad a su obra en un libro titulado "la conspiración contra la especie humana". Esencial.
Comentarios
Lo curioso, pese a ser cerca de 8.000.000.000 de personas, es que la gente piensa que si dejamos de tener hijos nos extinguimos.
Lo mas probable es que sea lo contrario, o dejamos de tenerlos o nos vamos al carajo (y de paso nos llevamos con nosotros a gran parte de la biodiversidad).
#2 Creo que esa era la base para la película: Idiocracia
No se, yo no me considero que haya tenido una vida desgracia, he podido disfrutar aprendiendo, amando, creciendo, he saboreado, aprendido, amado, fo***do , he tenido fiestas amigos, he disfrutado de obras de arte y de ayudar a otros, incluso a desconcidos.
Mucha gente dice que la vida es horrible pero en el fondo adoran su vida.
Yo creo que el problema es creer que la vida es una peli de hollywood, o esa infatilizacion de que el dolor y el sufrimiento son esencialmente malos y hay que evitarlos a toda costa.
Me parece una tesis muy woke y post modernista, tal vez nihilsta de alguien que vive en una eterna adolescencia
#6 lo curioso es que la gente se piense que nos vamos a extingir por tener hijos y no por pedir a amazon hasta el rascador del culo.
Cuestion de prioridades y de perspectiva
#18 mis hijos no sufrirán absolutamente nada de lo que esta por venir y no es solo el cambio climático, si fuera padre mi sufrimiento seria por mi descendencia no por mi.
yo he sido un privilegiado naciendo en una época y lugar que me permitió conocer diferentes paises y formas de interpretar la vida en el mundo.
dentro de unos días cumplo 41 años las únicas cosas que me quedan por hacer son las que quiera y se me ocurran, antes de que me permitieran votar yo sabia que todo lo que nace muere.
si sale el sol sombrero,
si llueve, paraguas.
Procrear es el fin último para el que están diseñados los animales, somos máquinas de perpetuación de nuestros genes, es imposible que la humanidad decida no hacerlo
#26 creo que no has entendido el comentario de #24
#7 También están las perspectivas, para la gran mayoría de la sociedad la cosa va ir a peor.
Antes mucha gente pensaba que sus hijos vivirían mejor que ellos y ahora pasa lo contrario.
hace 10 años por la privada 400 euros me costo la vasectomía.
*por la publica con 30 años y sin hijos no te la hacen.
los 400 euros mejor invertidos de mi vida, la tranquilidad con la que vives el presente e imaginas el futuro es inefable.
#12 Siento decirte que te has perdido una parte muy importante de la vida.
El verdadero significado de la vida es transmitir tus genes y tus conocimientos a la próxima generación, pero aparte de eso te estás perdiendo lo más bonito que es tener hijos, verlos crecer, quererlos y que te quieran, que te necesiten para apoyarse en ti hasta que se pueden valer por sí solos.
Respeto tu decisión, no todo el mundo puede ser padre o está preparado para ello, yo desde luego es lo mejor que he hecho en mi vida.
Y por cierto una vez que los tienes te dan igual los viajes, el dinero, las cosas "materiales" de la vida, etc... no hay nada mejor que eso.
Para quien le interese, Thomas Ligotti dio continuidad a su obra en un libro titulado "la conspiración contra la especie humana". Esencial.
#38 Siento decirte que el que se ha perdido una parte muy importante de la vida has sido tú, por la cantidad de cosas a las que has renunciado...
Y así, hasta el infinito, nos podríamos tirar, cuestionando decisiones de vida ajenas, e imponiendo las propias como mejores. Ahora, diría que los que estáis empeñados en que todo el mundo tenga hijos o en que tendrían que haberlos tenido sois especialmente cansinos, que a veces parecéis una secta, la verdad...
(por no mencionar, en relación con el tema del envío y del futuro del planeta, de que parece que sois incapaces de ver más allá de vuestras propias motivaciones egoístas, e incluso llegáis a decir que los egoístas e inmaduros somos los demás, dándole la vuelta a la tortilla, como insiste #6 )
#3 No es una película, es un documental.
El problema es que eso también es un problema, seguirían teniendo hijos la gente mas despreocupada...
#38 2 cositas. Hablas del verdadero significado de la vida como si lo conocieras.
Hablas de las personas que no pueden o no están preparados y olvidas a las que NO QUIEREN tener hijos.
#22 tus hijos no sufrirán nada de lo que hay por venir, ni lo malo no lo bueno.
Ese argumento es tan triste como decir que prefieres no haber amado para no conocer el desamor.
Yo estoy con los que comentan que no es que se va a vivir peor sino que se van a tener menos cosas. Y se vivirá de forma diferente. Pero en toda vida hay cosas bonitas que vivir.
Y que conste que respeto tu opinión, al fin y al cabo cada uno es libre de decidir lo que quiere en su vida
#15 Y no es verdad, sus hijos vivirán mucho mejor que ellos, trabajarán menos, cada vez se necesita menos mano de obra y habrá que modificar la forma del trabajo, cada vez hay menos enfermedades y se curan otras, se viven más años y con más calidad de vida, se tiene más tiempo lúdico con más opciones de disfrute... no vivirán peor, vivirán diferente.
#5 lo que es imposible es que la humanidad deje de tener hijos por que lo diga alguien, por mucho que sea un desconocido filosofo noruego
#38 Eso que dices es verdad porque es un consuelo para todos tener a seres a los que amar, pero a la vez es absurdo creer que una existencia enmarcada en lo físico en un tiempo y espacio infinitos en el que estamos insertos como entes absolutamente incapaces de entender el sentido de la existencia, tiene algún sentido, más allá de pensar que el todo en el que participamos contenga una explicación fuera de nuestro estado actual de consciencia animal.
Tema complejo. Si traes hijos al mundo servirán de esclavos la mayor parte, si no los tienes, una élite seguirá reproduciéndose y como no les va a faltar tontos, pues todo seguirá igual.
Estas cosas antes las decidían los dioses y era todo mucho más fácil...
#7 Algunos sienten culpabilidad hasta por estar vivos. Esclavos de la posmodernidad. Sus continuas murgas no me interesan lo más mínimo, nunca he sido de apretarme el cilicio.
#14
https://www.eldiario.es/cultura/libros/literatura-antipersonas-conspiracion-thomas-ligotti_1_4321124.html
Tiene muy buena pinta y de ser un rato profundo.
Hace pocos años me encontré esta pintada, me produjo mucho repelús.
#38 o no, es una parte importante de la vida PARA TI, para otros muchos como el o como yo pues no
#20 si, pero para la gente parece que tu hijo no pueda cascarse todos los años un viaje a hawai le parece una perspectiva poco alagueña, cuando tal vez no se plantean que el problema rs que lo que rs insostenible, es lo que hemos vivido estos 30 años
#26 a lo que se refiere #24 es que al paso que vamos va a ser un documental exacto de lo que nos va a pasar, más que una película sátira
Hay dos tipos de personas: las que ven el lado bueno de la vida y las que ven el lado malo. Estos filósofos ven el lado malo.
La mayoría de gente siente la necesidad de dar continuidad a sus genes. Yo decidí que mis genes hasta aquí han llegado. Probablemente lo mismo da.
#15 pero es que vivir peor no es lo mismo que vivir con menos cosas.
Mis padres no tenian ni microondas ni casi agua claliente corriente, y yo seguramente vea el fin del sida y otras maravillas.
Que reconozco que en el overall vamos a peor, pero tambien que la gente tienes unas espectativas bastante irreales. Obviamente, es solo mi opinion.
#64 "normalmente" mayores de 35 con al menos dos hijos, pide cita con tu medico de cabecera o acude al centro de planificación familiar de tu zona
#51 la que dicen "reversible es la de aplastar los conductos y en teoría es reversible hasta los 5-6 años luego las probabilidades de tener soldaditos operativos decrece con el tiempo, yo me hice la radical, cortar un trozo de tubo de cada huevo, tenia muy claro que no quería hijos.
Ya dije una vez por aquí, que nosotros somos un virus. Estamos acabando con nuestro huésped y corre buya buscar otro, ese es nuestro objetivo.
#7 esa ha sido tu vida, ni parecida a alguien del tercer mundo, ni si quiera a la media mundial, tú has sido un privilegiado, como yo.
#3 recuerda que Trump llegó a gobernar los EEUU
#16 pero es que vivir peor no es lo mismo que vivir con menos cosas.
No solo menos cosas, sino las condiciones de vida también.
Que reconozco que en el overall vamos a peor, pero tambien que la gente tienes unas espectativas bastante irreales. Obviamente, es solo mi opinion.
No he dicho que sean reales, por eso son perspectivas. Para tener hijos se suele pensar en el futuro.
#4 mientras no gobierne macho Camacho no llegaremos al punto.
#21 No creo que eso vaya a mejorar, una minoría seguirá gastando como si no hubiera mañana como los nuevos ricos chinos, solo que será mucho más desigual.
#60 Malacatones.
#6 Por artículos como este vale la pena seguir en menéame: no conocía a este autor.
A mi me viene a la cabeza la ecuación de Drake. Han salido varios envíos en esta web sobre el tema. Resumiendo, argumenta que la posibilidad de vida extraterrestre inteligente es cercana al 100% por lo que plantea la paradoja de que, si "haberlos, hailos" por qué no contactamos. Muchos argumentan que existe un "gran filtro" que hace que las civilizaciones no sean capaces de contactar entre ellas. Normalmente los argumentos son de tipo tecnológico o físico. Supongo que por deformación formativa, a mi siempre se me han ocurrido otro tipo de filtros, más "sociológicos".
Tal vez ideas como las de Zapffe sean más populares a medida que una civilización se hace más sofisticada. Tal vez, el gran filtro consista en que toda vida inteligente acaba siendo capaz de superar sus instintos, el más básico de los cuales es la reproducción. Por ello, acaba habiendo correlación entre el progreso científico y el pensamiento antinatalista. De hecho, lo vemos en nuestra especie. Tal vez, el gran filtro consiste en que toda vida inteligente acaba llegando a la conclusión de que seguir reproduciéndose no tiene sentido ni finalidad o tal vez simplemente deja de conllevar ningún tipo de felicidad. Por tanto la razón por la cual las especies inteligentes no salen de su planeta es porque la inteligencia implica llegar a la conclusión de que no tiene ningún sentido intentar expandirse mediante la reproducción.
Por supuesto, esto no es más que una divagación, pero me parece interesante como idea a medio camino entre la especulación cientifico-filosófica y la ciencia ficción.
Saludos
#38 Siempre puede adoptar o incluso con su pareja, si ha congelado el esperma, aún podrá procrear.
Añadiendo a todo esto, y sin conocer el caso particular de #12, hay vasectomías reversibles.
No creo que se haya perdido nada aún, haciéndose una vasectomía.
Y Sófocles decía que le hacías un favor a tu hijo si le concedías el privilegio de no nacer. Lo mismo que algunas tribus del norte de África, que lloraban en el nacimiento del niño, como anticipación a los padeceres que le esperaban.
#14 Uh, no había leído tu comentario cuando he escrito #73.
El libro presenta muy bien el pensamiento de los filósofos pesimistas, y articula sus argumentos de manera mucho más coherente que lo que puede conseguir un artículo corto. Muy recomendable, se compartan o no sus ideas. Es un poco triste como a lo largo de la historia estos puntos de vista se han atacado y marginalizado sin necesidad de argumentos sólidos, simplemente por ir en contra de la línea argumental en donde la sociedad se siente más cómoda.
#21 Yo diría que más que el problema de no poder hacer un viaje cada año serán problemas como una mayor competencia laboral, unas posiblemente peores condiciones laborales o un afianzmiento de condiciones mediocres actuales y de seguridad en la vida, una continuación de la degradación de la naturaleza con más zonas desérticas y posiblemente más clima extremo, con consiguientes migraciones (sumando a la mayor competencia que indico arriba), un ambiente social que posiblemente siga tan polarizado como el actual, si es que no va a más... Posiblemente sea una perspectiva negativa y en algún momento no muy lejano se arregle algo, pero no tengo mucha confianza en ello.
Lo que alimenta el pan, que diría mi abuelo.
#115 no, no te capan, no te extirpan ni inutilizan nada.
es una operación muy simple, en la privada que es donde me la hice puedes optar por anestesia general o local, por la vasectomía de taponar el conducto de cada huevo mediante presión o que corten el conducto de cada huevo por dos sitios y taponando esta ultima es la mas invasiva y la mas efectiva yo me la hice con anestesia local, quedan pequeñas cicatrices que tienes que fijarte mucho aun con los huevos pelados.
en 3 horas estas fuera, tienes que ir depilado total te pinchan un par de veces entre las pelotas y el pene un par de de cortes, no es un dolor insoportable una hora hurgando otra hora de relax y para casa, 15 días sin tener relaciones sexuales y las primeras veces que te corres notas un dolor de pelotas muy serio, sigues produciendo esperma pero el conducto de salida esta taponado y al principio lo notas, te sigues corriendo igual pues la eyaculación sale por otros conductos diferentes al esperma.
te sigues poniendo palote con los mismos estímulos que antes pero ahora....
endulzas a la mujer sin "engordarla".
#9 Yo añadiría: ¿no es suficientemente buen filósofo como para saber que sus ideas no progresarán si no se convierten en doctrina sectaria o las apadrina algún filántropo con el poder de ser autoritario?
#56 Conclusión: el caos, anormia y/o ataraxia en que nos sume lo antes dicho, es un estado que ninguna sociedad o individuo puede permitirse sin diluirse sin remedio. De ahí que la inteligencia colectiva, llámese orden social o pensamiento tribal, nos conduzca indefectiblemente a la creación de mitos, creencias y religiones que den sustento moral a nuestra existencia.
Que sus seguidores se asocien a http://www.vhemt.org/ y dejen paso a los demás y se callen ya.
#15 Habría que definir lo que es vivir mejor, porque ahora mismo es el mejor momento para vivir de la historia.
Un muy buen libro para explorar la filosofía de Zapffe y otros, que dan forma al pesimismo filosófico, es "Conspiración contra la especie humana" de Thomas Ligotti. Aunque no comparto sus ideas, me pareció una lectura interesantísima.
Como bonus, es posible que reconozcáis algunas secciones porque Nic Pizzolato se inspiró fuertemente en este libro (y usó algunas frases tal cual) para crear al personaje de Rust Cohle en la primera temporada de True Detective.
#24 Es una película https://www.filmaffinity.com/es/film798386.html
Otra cosa, es que la sátira cómica sea digna de documentar de forma seria.
Ya a día de hoy, ser listo es ser "raro" es decir, hay pocos listos de inteligencia útil y práctica, no listos de robar (que abundan)... y eso asusta.
1. Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.
Georgia Guidestones
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones
#11 Eso es lo que dice el agente Smith en Matrix. 1999.
#1 La élite:
#7 tener un hijo te ata, te obliga a quedarte estancado en un trabajo que posiblemente odies (por mucho que te guste al principio, a la larga e incluso a la corta acabas odiando tu trabajo) y requiere una atención y unos cuidados de manera constante. Si no eres estable emocionalmente o has pasado por problemas olvídate, los niños son propensos a tener trastornos y traumas si eres un poquito cabrón como padre o incluso si te pasas con el cariño, de tal palo tal astilla. Hoy en día, para colmo, tenemos la pandemia y a saber si se acerca otra crisis económica.
Que otros tengan hijos que paguen nuestras pensiones (si es que sigue habiendo pensiones en un futuro) porque yo no pienso traer a una criatura a este mundo.
Si, claro, y a los ricos quien nos hará las tareas domesticas, quien fregarà nuestras casas, quien nos hará la comida, quien trabajará en nuestras fábricas por un suelo miserable..., nuestras mujeres?, nuestros hijos?. Venga ya!!!
Yo creo que hay que plantearse básicamente tres preguntas:
¿Qué capital genético voy a dejar a mis hijos?
¿Qué capital económico voy a dejar a mis hijos?
¿Qué capital cultural voy a dejar a mis hijos?
Si la respuesta no es SOBRESALIENTE en los tres casos, es mejor abstenerse.
¿ No es suficientemente buen filósofo como para saber que no tiene que dar la chapa al prójimo?
El problema no es procrear o no procrear, es procrear por encima de nuestras posibilidades, y luego echar la culpa a la sociedad.
#30 Premio Darwin de libro, ¿no?
El plan de Zeke, ya veremos el plan de Eren...
#76 ¿superpoblado o que el 1% se reparten casi todos la riqueza?
#77 Anda que si tomas esa decisión por lo que dice la gente... Que te digan influenciable es poco.
#67 nihilistas sin remedio, gente acaba sin esperanza ni ambicion que solo espera su muerte.
Demasiado caso se le hace a quien solo busca que mas gente comparta su soledad y desdicha
#105 Es una idea muy interesante que creo que se nos ha pasado a más de uno por la cabeza. El defecto que le veo es que bastaría que una facción muy pequeña de una civilización decidiera seguir reproduciéndose para que lo que haga la mayoría restante no pudiera impedir la continuidad de la especie, a menos, por supuesto que la mayoría obligara a la minoría. Ese es el motivo por el que este tipo de ideas veo difícil que lleven a ninguna parte: aunque hubiera una demostración irrefutable de que es mejor no reproducirse, habría gente que decidiría ignorarla.
Desde mi punto de vista es algo tan obvio que no sé cómo es que la mayoría de la gente ni siquiera llega a planteárselo durante su vida. Los niños que nunca han sido engendrados están en el nirvana, hablando en sentido figurado. Es imposible mejorar su situación, porque por muy perfecta que sea su vida siempre estarán sometidos a un mínimo de sufrimiento, y normalmente este sufrimiento se subestima bastante, porque cuando se toman este tipo de decisiones la peor parte de la vida, la vejez, aún no ha llegado, y por supuesto pocas personas están en condiciones de poner en una balanza todo lo bueno y lo malo de la vida, a menos que hayan pasado por una experiencia cercana a la muerte o algo así. En fin, las ilusiones que nos hacemos sobre la vida también forman parte del instinto de supervivencia seguramente, y si la especie está aquí todavía es porque esos instintos han funcionado, no porque sean lógicos.
#1 Si traes hijos al mundo servirán de esclavos la mayor parte,
Más bien se puede decir que los padres nos convertiremos en los esclavos de nuestros hijos, me parece a mi que tu no tienes.
#31 van a tener una perspectiva muchísimo más abierta sobre la sexualidad, el amor, la humanidad, el compartir... y una negativa mucho más abierta contra la discriminación, la violencia, el acoso, el bullying... Eso es tener menos?
Yo crecí sin siquiera imaginar que el poliamor podía ser una opción razonable, y escuchando que si alguien se metía contigo había que aguantar.
Yo tengo claro que quiero tener hijos sobre todo para educarles en un amor mucho más equilibrado, tolerante, satisfactorio y justo que el que creo que se me dio a mí (que, aún así, creo que es y fue muchísimo). Para ello parto de la relación que tengo con mi pareja. Me parece un proyecto de vida muy bonito, me salga como me salga.
#70 No tiene nada que ver la verdad, es más, vivimos tan bien y tan cómodos (y de forma tan individualista) que nos la pela el legado. Tener un hijo sigue siendo un sacrificio enorme. Otra cosa es lo que haya comentado.
#5 Exacto
El hecho de tener o no hijos es un factor instintivo insoslayable. Racionalmente luego podemos vestir al hecho consumado como se quiera...siempre hay una excusa racional para un acto instintivo.
#110 yo es que como he tenido una vida durilla entiendo que la vida no es algodon de rosas. Sufrir , llorar, esforzarse, y sacrificarse a veces lo tomo como lo mas natural de la vida. De entre todo eso, me quedo con las cosas buenas, que por mucho barren a las malas. Y estoy seguro que eso sera asi aunque vengan cosas durisimas en el futuro.
Por ejemplo, el domingo estaba con unos amigos tomando unas birras caseras que he hecho en unos acantilados, uno de mis colegas no hacia mas que quejarse quensi esto, que si lo otro, que sibla vida es una mierda...y yo ya le decia, no sera tan mala cuando estas aqui disfrutando de un atardecer, en la naturaleza, con una buena birra en la mano y con compañia que te aprecia...
La gente tiene miedo a lo inevitable, y me parece una vision muy triste de la vida.
#48 y, sin embargo, los que más hijos tienen son los del tercer mundo, mientras los del primero se plantean no tener hijos porque es un sitio horrible.
#13 En realidad hay más .
#57 Podías haber puesto de la foto de familia de los borbones si quería exagerar lo de la "elite"
#31 Realmente no somos libres de decidir lo que hacer con nuestra vida:
“Eutanasia activa es la acción por la que un profesional sanitario pone fin a la vida de un paciente de manera deliberada y a petición de este, cuando se produce dentro de un contexto eutanásico por causa de padecimiento grave, crónico e imposibilitante o enfermedad grave e incurable, causantes de un sufrimiento intolerable”
De lo anterior sobra:
", cuando se produce dentro de un contexto eutanásico por causa de padecimiento grave, crónico e imposibilitante o enfermedad grave e incurable, causantes de un sufrimiento intolerable".
Cuando lo quiten, entonces si....
#54 #29 Entonces no sé porque la natalidad no para de bajar
Las pensiones no se saben ni como se van a pagar y los sueldos bajando. Ya ni hablo del paro.
#55 Cómo está el servicio.
#71 ¿Un sacrificio para qué? El mundo está superpoblado y para la gran mayoría de la población con la digitalización y robotización la cosa va a estar peor.
Yo el decrecimiento lo veo la solución natural.
#87 La pensiones salen del sueldo de los que están trabajando, ya suponen más del 50% del gasto del Estado. A eso sumalé más paro y menores sueldos a los jóvenes.
#96 En los siglos XIX y XX la gente tendía a pensar que sus hijos vivirían mejor que ellos, es el XXI cuando la cosa empezó a cambiar.
También los anticonceptivos han influido muchísimo y se toma tener hijos como una decisión.
#12 no tener hijos va a hacer que el cambio climatico o las sequias te afecten menos?
Viendo el nivel de raciocinio actual, yo diría que hemos superado el umbral de endogamia admisible como especie, y que de continuar la cosa sólo puede ir a peor.
#33 ¿consideras que la libertad de decidir qué hacer con tu vida depende de que un profesional sanitario te ayude a morir si lo decides? Paradójico, como poco.
#14 Por fin un meneo con buenas aportaciones. Voto positivo
#6 Instinto: si no procreamos no procuramos para nuestra vejez-
#12 que bien asesorado has estado y que suerte "cabrón" .
#42 ¿Conclusión?
#12 te la hacen en algún contexto? Yo tengo 2 y creo que me llegan.
#12 Eso mismo tenía que haber hecho yo con mi primer sueldo a los 24 años.
#3 Los primeros 10 minutos, que eran una obra maestra. Era como Torrente 1, los primeros 10 minutos son de película de culto, luego ya no.
#15 Igual que se equivocaron unos, es posible que se equivoquen los otros.
#12 Vaya vejez te espera. Espero que te gusten los gatos.
Madre mía, la panda de amargaos y foreveralones que hay por aquí es de traca
Por suerte la gran mayoría de la sociedad no es así.
#66 perdona que abuse preguntando, pero supongo que te habrás informado.
sabes si tiene efectos hormonales, como en los niveles de testosterona?
#76 Sacrificio para los padres, obviamente. La natalidad baja porque los padres pasan de hacer ese sacrificio.
Lo de qué esté el mundo superpoblado me parece que es lo que menos piensa la gente a la hora de tener hijos.
Un saludo.
#112 Sí, los últimos años de su vida. Los últimos.
Echo de menos comentaros respecto a la adopción, yo soy bastante pesimista con el futuro, si ahora fuera joven y con edad de procrear casi seguro que me decidiría por adoptar y si la cosa va tan mal como preveo me ahorraría la mala conciencia de haber traido a un niño a un mundo que se desmorona.
Lo mejor que puedes hacer es... lo que te salga de las pelotas. Si quieres hijos, tenlos, y si no, pues no.
#83 Perdón, la mención era para #7, no para #6, que no puedo editar ya...
#70 Porque existen las posibilidades de no tenerlos y disfrutar de la vida, ya veríamos a nuestros abuelos lo hijos que tendrían si hubieran podido no tenerlos sin jugarse la vida, aunque mis padres (dos) y mis abuelos (tres) tuvieron pocos para sus épocas. El sistema se resiste a modificar y con la forma que tiene no es posible tener más, es lo único que se puede hacer hoy, aunque las mujeres no creo que en su mayoría quieran tener muchos hijos, la maternidad no realiza y con uno o dos la que quiera experimentar tiene suficiente.
#92 Ojalá tengas razón yo, en cambio, veo a unos Estados Unidos locos por nukear a China, a un montón de personas muertas de hambre queriendo ir hacia el norte y a los norteños votando a partidos fascistas para parar la oleada humana...
Que lo mismo se inventa algo que recupere el CO2 de la atmósfera a una velocidad impresionante y la gente se vuelve menos extremista de como está siendo ahora, pero por si acaso no pasa, pues hay muchos niños sin padres a los que les vendría de perlas un hogar donde los quisieran.
Yo tengo tres y la tercera es adoptada y si tengo algo más de debilidad por alguno es por ella, quizás porque sabía lo rápido que crecen y disfruté mucho más de su infancia que con los primeros.
La cuestión es que hace 35 años, cuando "encargué", el primero no veía el futuro tan negro como lo veo ahora pero, hoy lo veo cada vez más negro.
#80 ellos tienen hijos para que les cuiden de mayores, como una fuente de sustento futura, son su cuenta ahorro, no te engañes.
#7 no puedo estar más de acuerdo con tu comentario.
#124 ellos tienen hijos para que les cuiden de mayores, como una fuente de sustento futura, son su cuenta ahorro.