Hace 2 años | Por caimano a youtu.be
Publicado hace 2 años por caimano a youtu.be

Al humorista David Suárez le piden 22 meses de cárcel y la inhabilitación en su actividad como humorista durante cinco años por contar un chiste que la fiscalía considera delictivo. La acusación del fiscal pone en riesgo la propia existencia del humor negro. ¿Entendemos realmente lo que significa el humor negro?

Comentarios

filets

#15 ofendiditos no clickeis

Lilith7

#2 tiene prohibido tener accidentes si hacen gracia?
lol lol lol

manuelmace

Es cierto que el chiste era muy malo, pero de ahí a mandarlo a la cárcel....

d

#17 por qué humillante?

- dice que la persona con síndrome de down es su novia, por lo tanto está normalizando las relaciones entre personas independientemente de si se tiene síndrome de down o no

- está alabando las habilidades afectivas y sexuales de su novia (me han hecho la mejor mamada de mi vida...)

h

#42 recuerda que Torbe vivía del porno...

Geryon

El chiste en cuestión es de muy mal gusto. Pero si lo inhabilitan en su actividad de humorista, por favor, el siguiente que sea Árevalo. Por favor. Con la de cassettes llenos de chistes de homosexuales, personas con trastornos en el habla, minorías (gitanos, negros...) y un largo, larguísimo etcétera que ha perpetrado.
Inhabiliten a Árevalo. Ya.

earthboy

#1 Que tú insultes a alguien no tiene nada que ver con esto. Aún así no creo que debieras ir a la cárcel. Ni creo que debiera ir el gordo insultado si te suelta un hostia y te vuela un par de dientes.

Si haces un chiste genérico sobre los gordos o sobre culaquier otra cosa no pasa nada. No estás insultando ni haciendo daño a nadie y el que se "sienta ofendido" será un imbécil o alguien que quiere que le hagan casito.

D

#37 preeet

O

#50 Yo también lo he supuesto pero el hecho concreto por lo que se le denuncia es un tweet por el que no ha cobrado.

Kichito

#1 Sería histórico en Francia, Reino Unido o USA. En España lo de la libertad de expresión, poco.

J

#11 #1 Ese ejemplo me parece malo, a mi me parece lícito hacer chistes de gordos, pero eso depende mucho del contexto. Si en una clase los niños tienen a hacerle chistes de gordos al gordo, pues es acoso. Si vas a hacerle chistes de gordos a alguien que ves por la calle, pues es acoso, etc, etc.

La libertad de expresión a veces se mueve en una delgada línea que te permite decir cosas desagradables pero que a la vez no supone para nadie la obligación de escucharte. En mi opinión, hacer chistes de gordos en meneame, o redes sociales, es legítimo, ya que no van dirigidos explícitamente contra nadie. Y en una sociedad civilizada tienes que asumir que te encontrarás todo tipo de opiniones que no necesariamente calzarán con la tuya.

Esto es como hacer chistes sobre muertes, me parece que eres libre de hacerlos, pero citar directamente a la familia de forma que ese mensaje les llegue sí o sí es acoso. Si luego la familia se dedica a ver tertulias, actuaciones, comentarios, es su problema, y me parece algo sumamente poco recomendable.

Nitanmal

Ofensivo? Total, no lo van a pillar

j

Y cómo le inhabilitan? le expulsarán del colegio de humoristas...?

Sánchez debería empezar a legislar para proteger la libertad de expresión.

Ovlak

Yo también me pregunto: ¿es la expresión "humor negro" humor negro en sí mismo?

Fisionboy

#5 O como los cromosomas. Hay quien tiene menos... y hay quien tiene más.

J

#46 Primero, se debería llamar humor de color, y segundo, no es humor de color, es humor con diversidad funcional.

Fernando_x

#28 ¿Y eso es todo? Madre mía, ¿a eso llaman humor negro?

llorencs

#59 Es algo personal. Sentirse ofendido o no nunca debería ser una cuestión legal.

Tuatara

En mi familia convertidos, con el tiempo, (a veces no mucho) las desgracias en chistes, las cagadas en anécdotas, y las preocupaciones en dramatizaciones. Y así nos reímos, superamos la mierda, y recordamos cómo superamos los momentos más chungos.
Llevar a la tontería risible algunos asuntos serios permite tratarlos de una manera cercana y restándoles gravedad que nos hace la vida fácil. Y como todas las familias, se nos muere gente, pasan cosas malas, alguien enferma, alguien se queda sin trabajo. Eso nos pasa absolutamente a todos.
Todos nos cruzamos con gente a la que se le ha muerto alguien a lo largo de su vida.

Intentar incrustar asuntos legales en algo tan estúpido y personal como el humor, sea del color que sea, es estúpido. Pero no tan estúpido como los que salen de casa con la bandera de la ofensa.

Y oh claro, hay muchas cosas que a mi me han ofendido, y mi única opción es; aguantarme. La única que tengo y la única que debo tener.

D

#3 El humor negro, es complicado, por eso se llama humor negro y no blanco.
A algunos, los chistes negros les parecerán graciosos, a muchos otros no le dará ni una pizca de gracia y a otros pocos directamente les parecerán ofensivos. Y lo peor, hay tantas temáticas y ejecuciones del chiste negro, que lo normalmente es casi imposible garantizar que la gente no se pueda sentir ofendida. Pero, hay una gran diferencia entre intentar hacer reír y mandar un mensaje de odio.

A mi personalmente, este chiste que el hizo no me hizo gracia, aunque podía entender su intención humorística, aunque no me pareció el mejor chiste del mundo... Y como tal, no me parece de recibo que se le persiga por ello penalmente o administrativamente. Si la gente no le hizo gracia, se esta quejando de él y lo están cancelando (cosa que me parece mal), con obviamente un resultado laboral posiblemente negativo. Ya creo que ha pagado por soltar el chistecito.

danihr

En un país en el que encarcelan titiriteros y no se pueden hacer chistes "de altos vuelos", ¿A quién le sorprendería esa condena?

D

#17 ¿Y qué más da que te haya dolido?

Si ese fuera el parámetro para meterle condenas a la gente nos quedaríamos sin poder hablar.

D

De hecho, David Bravo y todos vosotros a la cárcel por racistas. Se dice humor de color afroamericano

D

#1 Como gordaco que soy, si me llaman gordo sólo me fijo en si lo hacen con la intención de reirse conmigo o de mi. Aún cuando quisieran ser ofensivos me parece una obscenidad meter a alguien a la cárcel por ello, es más, que tenga relevancia jurídica ya sería un chiste de por si.

chemari

#3 Gracias por decirnos lo que es y no es el humor negro. Podrías darnos una definición formal para poder identificarlo en adelante?

R

Precisamente el humor negro implica entender que lo que estás diciendo está mal. Si no, no es humor negro sino mofa.

E

#2 también prohibido tirarse pedos. Es sabido que algunos pedos, en el momento correcto, pueden ser más graciosos que un chiste

Shotokax

¿Inhabilitación como humorista? lol

Estamos en una sociedad bastante absurda.

D

#9 Hay gente que habla de música negra y no pasa nada...

P

#2 Supongo que tendría prohibido cobrar por ello

D

#29 Todavía mucha gente piensa que las personas discapacitadas no tienen sexualidad, que hay que verlos como a niños, y claro, niños y sexualidad es pederastia.

sivious

#2 David Suarez tiene un twitch y la semana pasada estuvo hablando de este tema. El directo empezó bastante light pero acabó muy desesperado, la verdad es que, pese a que intenta parecer que todo le chorrea, está bastante afectado y una de las cosas que comentaba era la inhabilitación, y decia que como no le podian inhabilitar a contar chistes lo que quieren es que deje de trabajar. Le parecía todavía aun mas surrealista ya que estaban privando a una persona a ejercer su derecho a trabajar y ganarse la vida, ya que el, pese a todo, es humorista.

chemari

#4 A mi me parece muy basto, pero para nada ofensivo, es un chiste. Va a resultar que lo de ser ofensivo es algo subjetivo...

mperdut

#33 Ah vale, perdona, pensaba que me llamabas ofendidito a mi. Disculpa, te recompenso un poco.

c

#42 Es malo como un dolor

N

En mi opinión, nadie debería tener consecuencias legales por sus palabras (humor o no), a no ser que haya una intencionalidad clara de causar un daño significativo a otros (en forma de violencia, o de discriminación).

Consecuencias legales aparte, a mí (como alguien que aprecia el humor en muy distintas formas, incluído el humor negro) no me parece tan difícil discernir en qué contextos éste puede tener un efecto positivo o negativo sobre los demás. Solamente tienes que saber a quién te estás dirigiendo.

* Si cuentas un chiste creyendo que va a producir reacciones positivas o neutras en tu público (bien porque es un público familiar, o porque quienes deciden escucharte tienen suficiente información para conocer de antemano tu tipo de humor), entonces estás haciendo algo bueno.

* Si cuentas un chiste sin ninguna certeza del efecto que va a producir en quienes te escuchan, entonces te la juegas a que puedas hacer sentir mal a otras personas, que probablemente consideren que eres gilipollas.

* Si cuentas un "chiste" con la certeza de que vas a hacer sentir mal a personas que te escuchan, entonces eres gilipollas.

Al menos así lo veo yo.

knzio

#41
- Oye, Terrance! ¿Quieres sentir el viento en tu cara?
- ...
- prrrrrt!!

vvega

#35 El humor negro tiene unos códigos complicados, a mí me gusta el humor negro y he hecho chistes probablemente más hirientes que ese, pero lo he hecho en la intimidad, sabiendo que las personas a las que estaban dirigidos compartían esos códigos conmigo. A veces incluso los he hecho no ya para reírme con ellos, si no para reírme de con qué poco conseguía en mi juventud romper mis expectativas.

Hacerlos públicos tiene, necesariamente, más ramificaciones, y por ello hay que ser consciente de todo lo que conllevan. El chiste de David Suárez es pésimo, por muchas razones. Está fatalmente ejecutado, se sabe de antemano más o menos por dónde va a tirar y no genera sorpresa ni gracia. Es cobarde, sumamente cobarde, no se ríe de sí mismo, lo hace públicamente a costa de un colectivo especialmente vulnerable, el que no vea la diferencia entre hacer ese chiste y uno sobre Margaret Thatcher tiene un serio problema. No es epatante, no para el público al que va dirigido; con 15 años entre tu grupo de amigos (que es cuando se hacen esos chistes) uno está todavía aprendiendo los códigos sociales, se les buscan las cosquillas y con ello se aprende, se aprende dónde está el límite, se aprende a relativizar la desgracia. No crea una complicidad entre el público, no genera un debate sobre su contenido, tan solo sobre sus formas... Pero David Suárez no busca eso, busca simplemente la polémica para darse a conocer como humorista transgresor. Es un chiste interesado.

El problema que yo tengo con el chiste de David Suárez no es que sea humor negro, o incluso que sea malo, es que es lo opuesto a lo que yo creo que debería ser el humor.

Ahora bien, no debería de ir a la cárcel por ello, simplemente debería de afrontar el hecho de que opinemos de él que es un cuenta chistes de cassette amarilleado por los años, que no aporta y que no hace gracia. Y su desaparición como humorista profesional no por cancelación, sino por desinterés.

D

Cargos públicos , políticos , comunicadores y figuras de relevancia mintiendo y con ello burlándose de la sociedad a diario , pero con esto no pasa nada o casi nada;

Pero vamos a hacer escarnio con los bufones , artistas y titiriteros ,, manda cojones .

Mursopolis

#21 No puedes mencionar el humor de Arévalo sin mencionar sus chistes de gangosos.

E

#40 No sé si es una medida posible de aplicar porque este chico no tiene ni puta gracia.

Machakasaurio

#22 bueno, prueba a darte en las pelotas .....

Igoroink

No es tan difícil de entender. El humor no tiene límites. Los límites están en el contexto como pasa con cualquier tipo de expresión.

No olvidemos que la expresión no es sólo lo que decimos, también los gestos que hacemos, como nos vestimos, los tatuajes que llevamos etc. Y a parte dónde lo decimos y con qué intención lo decimos.

Ajustar el punto de mira simplemente al chiste es hacer una reducción al absurdo.

Y si David Suárez hiciese ese chiste en una clase de tercero se primaria. Seguiríamos hablando del chiste? Que absurdo.

J

#17 #26 Sin ánimo de ser insensible o ofensivo, sí, es problema tuyo. Y tu tienes que sobre llevarlo. Tu podrías ignorar ese mensaje y pasar página, quizás directamente ni haberlo leído (y no lo habrías hecho sin la publicidad que se le ha dado) y el daño que te han hecho es cero, y hasta podríamos pensar que hay gente que vive en una burbuja evitando pensar lo que otros puedan pensar de ellos. Sin contar que cada persona tiene sensibilidades diferentes.

No tiene nada que ver, pero me recuerda a cuando muestran a gente viendo películas de terror y están plenamente aterrorizados, por una película que yo vería sin inmutarme lo más mínimo.

J

#73 Aclaro que seguramente yo no tenga una formula mágica para cualquier situación. Para mi el límite es el acoso directo, y sería otro problema definir que es acoso y que no, no entraré mucho en ello. Para mi es importante el contexto y que sea algo dirigido contra alguien en particular de forma directa. Te invito a repasar lo que he dicho sobre libertad de expresión, porque mi comentario va a ir muy enmarcado en ello.

¿Cúal debe ser el tamaño de la audiencia?

No he dicho nada del tamaño de la audiencia, a mi no me parece lo más importante, y hasta me parece irrelevante. Aunque pienso que mientras mayor sea y también más indeterminada sea la audiencia es más dificil lanzar un mensaje dirigido contra alguien en particular. Esto termina siendo como "tonto el que lo lea", pues mira, si te ofendes, igual sí eres tonto.

Por ejemplo en una clase de 30 alumnos se hace un chiste de gordos, sabiendo que hay un gordo, parece ser que está mal (salvo que se cuente con su aprobación personal).

Pues depende... partamos de darnos cuenta de que alguien que es alumno en una clase no forma parte de ese grupo de forma "voluntaria". No está ahí simplemente porque quiere, no es libre de ir y venir como le plazca. Incluso asumiendo que lo fuera, ¿para qué están en ese grupo? ¿Para escuchar chistes de gordos? Así como tampoco me parecería bien que tengas que aguantar ciertas situaciones en tu trabajo. Tampoco pienso que los chistes sobre situaciones particulares requieran aprobación expresa de nadie, no vería ningún problema con un chiste puntual, pero es una situación en la que es más fácil que se convierta en acoso.

¿Se puede hacer ese chiste, que se yo, en las fiestas del barrio donde vive ese gordo y otros?
Quizás lo anterior ya matiza bastante lo que pienso sobre este caso, y dependerá de las circunstancias particulares. Ofenderse y darse por aludido es gratis, a mi eso me preocupa poquísimo, y no se le debería dar tanta importancia.

D

#102 yo también soy viejo 👴
De la época de me habéis matao un hijo pero y lo que me he reído

D

¿llamarlo "humor negro" no es racismo?

J

#14 No has resuelto nada, solo has cambiado la denominación, tanto la ofensa como el odio son sumamente subjetivos. Una frase tan "neutra" como "los niños tienen pene" puede ser tomada como un alegato a apedrear a otros por su identidad sexual, aunque nominalmente no se diga nada al respecto, y todo depende de que alguien quiera hacer esa lectura.

A mi juicio los insultos no deberían estar castigados, solo el acoso, y para ello debe ser algo a través de un medio muy directo. No vale decir que los calvos son tontos, y ahora resulta que los miles de millones de calvos me pueden denunciar por insultos directos y acoso. Algunos que ni siquiera tienen capacidad de leerme, pero lo han leído por parte de otros...

P

#4 ahí está la gracia, precisamente.

drocab2012

#52 Tú no estás fuertecito, tú estás gordaco...

drocab2012

Me acuerdo de uno bastante negro....
-Buenos días, ¿tendría por favor una cremita para el culito de mi niña?
-Si claro, ¿se la envuelvo para llevar?
-Qué va, si me la voy a follar aquí mismo.

uno_ke_va

¿Cómo se inhabilita a alguien como humorista? ¿Si hago un comentario y es gracioso viene la policía del humor? ¿Un tribunal rollo inquisición? ¿Pedro Reyes a lo no te rías que es peor?

s

#13 Humor negro es por ejemplo cuando Etó prometió correr como un negro, para vivir como un blanco.

HyperBlad

#23 Claro que es humor negro. El tema es que, normalmente, el humor negro tiene dos factores: lo que se dice y el hecho de decirlo. El problema con David Suárez es que se lo juega todo a la segunda, al hecho de decirlo. Esto hace que lo que dice no sea gracioso, ni ingenioso, solo una burrada enorme. Y también implica que cuanto más lo ves, menos gracia tiene, porque el factor sorpresa de "decir esa burrada" se pierde.

HyperBlad

#47 Los ha mencionado...

A

#47 #21 Arévalo se ha librado de las denuncias porque los gangosos no pueden pronunciar su nombre para acusarlo ante el juez.

A

#39

Quel

#3 Eres libre de creer y expresar que lo que piensas de David Suárez, así como los demás están en su derecho de creer y expresar lo que piensan con respecto a tu persona. Espero seas igualmente comprensivo.

noexisto

En serio esto lo lleva la fiscalía? Será porque no hay temas penales tributarios de gente grande a los que meterle mano

D

#71 Vale, me he quedado tan corto que no se entiende...

El humor blanco, busca hacer reír, "sin
molestar a nadie" y sin realizar ninguna provocación, suele ser para todos los públicos.

El humor negro, se basa en hacer reír a la gente a base de provocar y muchas veces rozando lo que es permisible o no, como resultado tiende a ofender a ciertos colectivos.

Blanco: chiste de pepito
Negro: chistes de esteorotipos, aspecto físico, raza, religión etc....

D

#86 estábamos hablando de David Suárez o de mi ?

D

#70 ergo no tiene ni puta gracia. Tu mismo lo dices. Para mí eso no es humor.

Geryon

#108 Lo más fuerte es que él mismo tiene un hijo con síndrome de down.

D

#135 Mira... no es ningún secreto ni mucho menos soy el único en decir que un tío que va ofendiendo a todo el mundo con su mal gusto, es un imbécil. Que por el motivo que sea a algunos os guste, como a mí mejor amigo, lo respeto, pero repito: se gana la vida siendo un desagradable y ofendiendo. Para mí (y para la mayoría, creelo) eso es ser un imbécil.

d

#114 tienes, razón. Mi comentario no iba en serio...

Tú mismo lo dices en tu punto 4, el chiste está en que es tan vejatorio que sabemos que no lo dice en serio. Lo explican en el vídeo.

mperdut

#4 Estoy escuchando el video, ¿sale el chiste en el?.

c

#7 Y menos mal que les pareció mal la ejecución

D

#23 No, no te encanta el humor negro. El tipo te puede gustar o no, pero el chiste uqe hace es humor negro. Juega con un tema tabú, el sexo oral, y otro tabú, personas con discapacidades, y otro más, sexo con personas con discapacidades...y todo ello en un chiste de mierda de unos pocos segundos. Se trata de eso, de decir algo chungo para que propicie una respuesta de asco/odio/desprecio, y ese es el juego.

Me acuerdo del chiste que contábamos de ninhos, el de "Makumba (y te hueles el brazo)". Seguramente hoy te lo prohibirían contar.

J

#38 Si te ofendes como lo has hecho porque te llamen ofendidito igual si eres un ofendidito.

D

No se inhabilita a periodistas por difundir bulos y quieren inhabilitar a un cómico por hacer chistes de mal gusto.

silencer

Ignatius Farray hacía humor similar en sus actuaciones, hablando del hijo de Del Bosque en las celebraciones del mundial de futbol.
Puede parecer de mal gusto, de hecho lo es, pero allá cada cual.

Todo esto es bastante ridículo.

D

#66 Un gay maltratado por su pareja. Doble combo.

M

#52 Es difícil establecer los límites, sin duda. Dices que no se puede hacer chistes de gordos a un gordo, pero sí en una audiencia mayor como menéame.

¿Cúal debe ser el tamaño de la audiencia? Por ejemplo en una clase de 30 alumnos se hace un chiste de gordos, sabiendo que hay un gordo, parece ser que está mal (salvo que se cuente con su aprobación personal). ¿Se puede hacer ese chiste, que se yo, en las fiestas del barrio donde vive ese gordo y otros?

Soy un amante del humor negro, y sinceramente no sabría dónde poner la línea si es que hay que ponerla.

armando.s.segura

#2 Se le prohibe disfrazarse de payacho.

Abeel

#2 Es como cuando secuestraron la portada del jueves, que el juez pidió las planchas cuando hacía muchisimos años que no se usaba.

D

he leido el chiste, y sí es muy ofensivo...

Fernando_x

#1 #11 el vídeo lo explica muy bien. Lo importante es el contexto. No es lo mismo que llames gordo a alguien con el ánimo de insultar, o promover tus ideas contra los gordos o la obesidad, que estés contando un chiste sobre gordos, que los que te escuchan ya saben que estás contando un chiste, que no es algo que creas de verdad.

Igual que lo que dicen en el vídeo. No es lo mismo contar un chiste sobre gordos, en el que queda claro el contexto, que afirmar algo sobre los gordos, a un público que odia a los gordos. En el primer caso, se van a reír hasta los gordos, saben que se ha dicho una barbaridad transgresora en que el humorista no cree, porque es una barbaridad y por eso se cuenta como un chiste… En el segundo caso nadie se va a reír no. ¿Por qué se van a reír de algo en lo que creen firmemente? Como mucho dirán "es cierto lo que dices", muy seriamente.

Y sobre todo el contexto. El público. El del "caranchoa" bien se merecía una torta.

Nachete

#28 Pues el chiste es buenísimo!

¿El humor negro sobre terrorismo también se debe permitir?
El razonamiento no es amigo de los gustos...

Quel

#17 Le pone el la "humillante"posición de ser una persona que goza de una vida sexual activa. Uy, que "humillante". ¿ Como de atreven esas personas con síndrome de Down a tener sexo ? ¿ Es que nadie va a pensar en los niños ?

trigonauta

#21 Yo creo que ahí está el límite del humor exactamente. Hay que poner un casette de Arévalo en París al lado del metro patrón de platino e iridio.

Mursopolis

#79 Ahí va, cierto. Se me habrá pasado

D

#29
1 no dice que es su novia
2 dice que el secreto es que usó muchas babas
3 no sé cómo andan los down de babas, o si el chico este ha asociado un estereotipo de los retrasados a una chica con sindrome de down
4 es vejatorio lo mires por donde lo mires, no creo que normalice, para nada las relaciones con los down, y creo que parte del chiste está ahí (en que la audiencia tiene claro que eso es algo que nunc pasaría porque la chica es down)

D

#120 no, no es superioridad moral
si lo oyera contar un chiste de gordas, o de feas, o de enanas, me indignaría lo mismo (y lo mismo si fuera una mujer contando un chiste de gordos, o de feos, o de enanos). y no es que un down no pueda tener pareja, es que no está en igualdad de condiciones para responderle

D

#123 no, no lo veo

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