Hace 7 años | Por GaiusLupus a huffingtonpost.es
Publicado hace 7 años por GaiusLupus a huffingtonpost.es

Espero que estés fastidiado por haber suspendido. Si te da igual es una mala, muy mala señal. Siempre me preguntas lo mismo: "¿Para qué quiero estudiar si yo voy a trabajar en el campo?" o "¿Para qué quiero estudiar Lengua si voy a ser peluquera?". No sabes nada de la vida; y no lo sabes porque lo tienes todo.

Comentarios

GaiusLupus

#1 Me parece una buena vacuna para nuestra cultura de la incultura.

fantomax

#16 A mí los apologetas del esfuerzo me parece que conocen demasiado poco de pedagogía. Que en todos los estudios longitudinales y trasversales se vea que los deberes no producen mejoras académicas sino que ahondan en las diferencias entre los alumnos, que las metodologías activas funcionan mejor que los esfuerzos sudorosos, que la motivación y la imbricación de los conocimientos académicos en la vida real sean mucho más efectivos a largo plazo que las coacciones y amenazas... Todo eso es "buenrollismo giliprogre".
Luego babeamos con Finlandia cuando la vemos en los puestos más altos de éxito en los informes internacionales, cuando allí a los alumnos se les da una libertad increíble para no estudiar, sólo que no se les pasa por la cabeza que no aprender sea más valioso que aprender. Las motivaciones internas de los chicos son muchísimo más fuertes que las externas.

N

#39 Espero que estés fastidiado por haber suspendido.

Tú interpretalo cómo quieras, yo veo que lo dice como nada más empezar.

D

Menudo fascista. Y lo peor es que no lo sabrá y pensará que es un tipo enrollado y progresista. Pero la tesis del artículo es "como hemos hecho del mundo un lugar horroroso, una jungla en la que el más fuerte se come al más débil y todos buscan medrar a costa de los más tontos, hagamos lo mismo con la educación. Convirtamos la ESO en el preludio de la mierda que va a ser la vida después, potenciando la ambición, la competitividad, la eficiencia, los valores que imperan en el Mundo Real".

Estupendo, que no quede hueco para la felicidad ni en la infancia. Total, esto ya no tiene remedio...

SerraCalderona

#5 Parte del poder desea la ignorancia eso es obvio, se lo pone todo mas fácil. Pero la mayoría de los profesores son soldados de infantería que luchan contra sus mandos ( y casi siempre pierden, abucheados por todos) es el sino de un país que siempre ha despreciado el conocimiento y a nuestra larga historia me remito

D

#16 Eso de que la infancia es para ser feliz sin responsabilidades ni esfuerzos es cosa de hace cuatro días y, para mí, un error. Se puede exigir esfuerzo y responsabilidad a un niño y que tenga una infancia feliz igualmente, a la vez que aprende a ser una persona curiosa, indepensiente y con recursos para valerse por sí mismo.
(Lo de meter los 12-16 años dentro de la infancia es incorrecto. Adolescencia no es infancia y un chaval de 12 años no es un niño ni debe ser tratado como tal).

xyria

#13 El conociemiento no es un fin es sí mismo, es una herramienta para aprender a entender mejor el mundo, para ser más reflexivos y menos conformistas. Para ser más libres, en suma.

aunotrovago

Si es por mí lo que tengo que contar, yo entré en el bachillerato con ganas, ilusión y un buen expediente, antes de la reforma educativa. Pero tenía Asperger. Lo supe luego, el sistema estaba diseñado para ECHARME de él.

SerraCalderona

#2 Pues sí, y me temo que el virus de la ignorancia y el odio al conocimiento se está propagando demasiado rápido últimamente

M

#3 hasta de padres a hijos. ¿como le puede motivar un padre al hijo, si él ha hecho lo mismo? Muchos padres lo único que conocen es la incultura y por lo tanto reproducen lo que no saben.
Ya he visto a padres de botellón con el niño a cuestas.
Otros con amenazas al profesor para que aprueben al niñito, macarrilla de tres al cuarto.
Otros que no se acuerdan que tienen hijos.

g

Para mi la putada es que tu futuro normalmente se decide en unos años en los que te interesa de todo menos formarte. Pero luego también están los que le echan la culpa al sistema de ser unos putos zánganos.

Ehorus

#21 ajam..motivación (entiendo que el profesor tiene que motivar al alumno)

- http://www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-grupo-alumnos-defienden-profesor-agresion-companero-20161010141730.html
- http://www.sidimurcia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=39
- http://www.abc.es/espana/castilla-la-mancha/toledo/pueblos/abci-padre-y-hermano-alumno-agreden-maestro-cuando-estaba-recreo-201606071433_noticia.html

Y por no hablar de los aprobado de despacho
- http://maestros25.com/forum/index.php?action=printpage%3Btopic=159664.0
- http://www.aso-apia.org/aprobados-de-despacho

Y claro... la educación esta tan bien financiada...
- http://www.lavanguardia.com/vida/20161015/411025922866/colegio-yepes-rollos-papel-higienico.html
- http://www.eldiario.es/eldiarioex/sociedad/alumnos-colegio-Merida-higienico-folios_0_379362972.html

Pero nada, aquí el problema es un profesor que tiene que lidiar con 35 o 40 alumnos, que "tiene que motivarlos" y que se queja de que no puede tener tiempo para todos, que es machacado con porcentajes, presionado por la administración y la sociedad en base a resultados (informe PISA y otros), que tiene que ver como tiene que sacrificar en pos de un ideal que solo existe sobre el papel... muy inteligente.

Evidentemente, hay elementos implicados que deberían jugar un rol más importante (como menciona #18)... pero es difícil ver hoy en día, padres implicados directamente en la educación de sus hijos - más allá de las quejas por las notas.

G

#6 Opino lo mismo, es una mierda como esta planteado el sistema educativo, sobretodo el bachillerato, donde más estudiantes posiblemente se pierdan, pero incluso los grados, lo que era el FP es una mierda, el que termina el grado medio no sabe una mierda más que un puñado de formulas que casi seguramente nunca utilizara y pronto olvidara y chorradas varias, y lo practico lo que realmente vale para trabajar muy poco y elemental, parece un curso de introducción en vez de prepararte para un empleo.

Pero lo cierto es que hay los jóvenes de hoy en día como nosotros tienen que pasar por el aro por que es lo que hay, con la ESO solo no vas a ninguna parte.
La mayoría de empresas para un trabajo ya te piden el grado superior o alguna ingeniería y con esas no creas que vas a conseguir un buen empleo, o sobresales o tienes contactos o un trabajo del montón si tienes suerte. ¿que esperan los que se quedan en la ESO? al menos los superiores/ingenieros pueden buscar fortuna fuera.

El futuro cada vez es más técnico y en 15-20 años la mitad de las profesiones actuales no técnicas dejaran de existir por la automatización, dando lugar a más trabajos técnicos.

Tu te has valido solo, vale me alegro, pero la crisis es jodida y como se te acabe la suerte estas sin el papelito ese y tu cv es descartado sin comprobar tu valía, por que gente con papelito para comprobarlo hay de sobra.

Al-Khwarizmi

#21 Me sorprende el éxito de tu comentario. Lo de que "no todo el mundo tiene por qué seguir un recorrido académico consecutivo y paralelo a una edad concreta" suena muy bonito, pero lo cierto es que la inmensa mayoría de las veces compensa seguir el recorrido estándar a la edad estándar, y el no hacerlo es difícil de arreglar más tarde.

Yo tengo bastantes amigos que por unos motivos u otros no acabaron el bachillerato, y no hay ni uno que no se arrepienta profundamente. Algunos están atrapados malviviendo con trabajos explotadores y les es materialmente imposible ponerse a estudiar porque no tienen tiempo y llegan a casa reventados. Otros tienen trabajos que, aunque no les gusten especialmente, por lo menos les dan una calidad de vida digna, pero entre que no sobra el dinero y de adulto es difícil obtener una beca, y que alguno tiene hijos o cargas familiares, probablemente tampoco estudiarán ya nunca.

Por supuesto, también hay casos de gente que no acaba los estudios y consigue una carrera profesional satisfactoria, como el caso de #6, pero son minoría (y el propio #6 reconoce que un título no le habría venido mal de todos modos).

Sin duda lo ideal es luchar por un país donde la gente tenga más libertad para buscar su camino en la vida. Yo soy partidario de la renta básica universal, que entre otras muchas cosas elimina el estar atado a un trabajo para subsistir (y más a un trabajo explotador) y haría mucho más sencillo ponerse a estudiar a cualquier edad. Pero mientras eso no exista, considero irresponsable decirle a un chaval que no pasa nada por no estudiar. Tal como está organizado el sistema, no pasar por el aro de los estudios es muy mala idea en el 99% de los casos. Y si queremos cambiar el propio sistema, también se hace formándose y adquiriendo cultura y sentido crítico, no pasando de la educación y los libros y tragando la basura que suelta la tele.

D

#21 No, corazón. La actitud que muestran la mayoría de alumnos suspensos es la desesperanza que indica la carta. No ven sentido a hacer nada para un futuro, se lo pintes de verde, lo gamifiques, hagas video,...

Por otro lado, sí, seguimos teniendo un nivel de autoexigencia muy bajo por el lado de la práctica docente, que se mezcla con el nulo nivel de exigencia por parte de lis padres y alumnos.

Isil

#21 Resulta irónico que en un texto que pretende hacer reflexionar sobre la (inútil) educación laissez faire en la que desde lo políticamente correcto estamos inmersos, éste sea el comentario más votado.

s

#83 claro que habla de trabajo. y la cultura no se aprende sólo estudiando, y estudiar no te enseña cultura automáticamente. conozco gente con dos carreras que sólo hablan de gran hermano y de trapitos, y gente con la eso que ha leído mas que tú y que yo juntos.

he trabajado con ingenieros, y he trabajado con gente que no tiene ni la eso. el 50% del rato hablan de lo mismo, fútbol, tetas y tal.

estudiar te acerca a la cultura, y te da los medios para obtenerla. pero ni te la garantiza, ni es el único método.

fantomax

#94 Mis hijos tienen 5 y 7, respectivamente. Les encantan los museos, tienen sus preferencias, claro, algunos más otros menos. Les encanta leer, les gustan películas infantiles, pero otras menos infantiles, los documentales, la ópera y la danza... Salimos al campo y aprenden de plantas, de piedras, de erosión, algo de nubes (de esto no sé mucho yo, ni mi pareja). Una amiga actriz les enseña pantomima y otras técnicas teatrales. Ninguna de estas cosas las aprenden por obligación, sino por entusiasmo. Si el museo deja de interesar salimos al parque, no visitamos 30 salas más, los documentales se paran y dejan para otro momento si prefieren salir al patio a dar saltos, en el campo además de mirar las piedras, nos sentamos en las lanchas y merendamos...

z

#21 En ningún momento dice que se merezcan estar jodidos.

D

#88 comprensión lectora lamentable.

Uno de los grandes problemas para que alguien se forme, por otra parte.

fantomax

#38 Lo triste es que los aprobados no garantizan una correcta asimilación de los contenidos.

D

Las mentes abiertas son más difíciles de conquistar y las mentes cerradas son más fáciles. Gran verdad.

D

#21 Totalmente de acuerdo! Echando la vista para atrás no tengo recuerdo de ningún profesor que merezca la pena. Pero por suerte siempre he querido seguir aprendiendo, evidentemente de manera autodidacta. Hoy en día es más fácil y accesible que nunca aprender aquello que te gusta. Lo mejor es cuando aprendes por placer no para aprobar un examen.

D

#86 la cultura del esfuerzo no vale para nada. Es solo la pantalla de los mediocres y los que aspiran a un mundo adaptado al tonto dócil.
Lo que valen son los resultados. Si alguien consigue las cosas sin esfuerzo es mejor que quien lo hace con esfuerzo.
Quien se esfuerza y no llega, como si no se esforzase, es igual.
Pero bueno, tenemos la sociedad que tenemos. Aquí al único que se le premia es a quien desde fuera da la impresiónd e que las cosas le cuestan mucho aunque solo sea pose. Es la época.

chepas08

#21 Completamente de acuerdo. Se trata de un problema de motivación y por supuesto de tener cierta cultura del esfuerzo.
La cultura del miedo no funciona con ciertos alumnos.

gatonaranja

#88 obviamente. Ha de fastidiar suspender. Que piensen "esto era mi responsabilidad, y he fallado", que piensen que tendrían que haber hecho más, y se arrepientan de una oportunidad perdida.
No sw refiere a que les castiguen o amarguen la vida, sino a que les afecte para reflexionar sobre ello y que no vuelva a ocurrir, a considerarlo un error que se puede mejorar la próxima vez, a aprender de ello.
Si no te fastidia, es que no has reflexionado

x

#16 la ESO no es infancia.

Azken

Eres lo que decidiste ser ayer. Y serás lo que hayas decidido ser hoy.

daserman

Yo tengo un hijo a punto de entrar en la eso, creo que es el momento de mostrarle ese texto y ayudarle a entenderlo para que vea lo que es la realidad más cruda. Creo que le será de ayuda. Gracias por compartir.

monchocho

#21 ¿Qué edad tienes? ¿Tienes hijos?

"...se puede estudiar y se debe poder, con 25, con 30, con 40 y con 65."

Me parece una afirmación muy ingenua la verdad.

fantomax

#37 pues a mí el rollo de "quiero que sufras" que tiene la carta me parece muy desmotivador.

D

#13 En el instituto las diferentes materias te obligan a pensar y te enseñan diferentes temas de los cuales quizás uno te atraiga para hacer carrera con el. Carrera en la vida.

No es tan importante el conocimiento como el desarrollo de la mente. Aprender a pensar es lo más importante. Eso te puede llevar más lejos que cualquier título.

Muchos niños de ahora no lo hacen. Un la mayoría serán adultos frustrados.

perrico

#66 No puedes obligar a un chaval a atender algo que ni entiende ni le interesa. La atención no es algo puramente voluntario. Si algo no tiene interés para ti y además eres un niño la reacción natural a la falta de interés es pensar en otra cosa.
Cuando un profesor consigue el interés del alumno, estudiar no es una obligación. Es un placer.

N

#86 Los profesores no son superheroes

En el sistema educativo español es palpable que no.

Sifter

#4 El verdadero problema del sistema educativo muchas veces tiene como origen la falta de motivación por parte del profesorado (como creo que puede ser tu caso), aunque el autor de esta carta sea el tipo de profesorado al que hay que darles voz. Mi mujer es profesora vocacional y me muero de envidia por no haber tenido una profesora como ella que se preocupa y no tira la toalla con alumnos que no muestran motivación para estudiar o simplemente NO SABEN ESTUDIAR. Ser profesor y centrarse en los buenos estudiantes es lo fácil, un buen profesor es el que logra hacer que sus alumnos estén motivados y no desecharlos.

Yo no acabé el bachillerato por la desidia de profesores con nula vocación (y como yo muchísimos compañeros), teniendo que salirme del instituto despues de repetir 2 veces, hacer un grado medio, un grado superior y actualmente terminando un grado universitario mientras trabajo. El sistema educativo público falla cuando gente como yo que ha tenido aptitudes para el estudio pero falta de motivación deja de estudiar o no llega hasta el final de su carrera profesional por no haber sabido orientar al alumno.

Sifter

#51 Yo creo que la clave del texto está aqui "No porque seas tonto, sino porque no te hemos enseñado a estudiar, ni a esforzarte, ni a pensar. " pero sin embargo el autor desarrolla todo el texto con la premisa de que el alumno (que no sabe estudiar o canalizar su esfuerzo) es el único que debe de actuar y cambiar la situación.

Si bien, el esfuerzo no debe de ser sinónimo de sufrimiento cuando lo que haces te gusta, por lo que comparto contigo (si no me equivoco) que los métodos de enseñanza deben cambiar para conseguir la motivación del alumnado en el aprendizaje.

fantomax

#96 Un ejemplo claro es la obsesión con el inglés. La gente se pega para que sus hijos vayan a un cole bilingüe y les exigen la nota de inglés más que las demás. Con algunos de esos padres, tan preocupados por esto he hablado de:
* invitar personas a casa que no hablen español
-Sí hombre meter gente en casa que no conozco y que ni siquiera nos vamos a entender
* poner los dibujos y las películas en inglés, cuanto antes
-pero es que no las entienden y se entretienen menos y no me da tiempo a nada
* viajar a países que no tengan nuestra lengua materna
- no tía, no tengo dinero (se compra ropa todas las semanas)
* hacer intercambios con coles de otros países
-¿y hay que traer a uno a casa una semana? ¡qué follón! Además, me da miedo que vaya solo...

Pues nada, que todo vaya por el lado de exigir, nada por el lado de motivar. El inglés ya no es una lengua, es una asignatura, a joderse tocan.

D

#21 votaría positivo a este comentario si lo hubiera escrito un alumno.

Pero hay una cosa con la que estoy de acuerdo con el profesor y es que los alumnos están demasiado protegidos.

Puede que esté señor no tenga razón en todo, pero dejad que sean los alumnos, es decir, los interesados, los que le rebatan, mediante este escrito lo único que hacemos es darle la razón al profesor.

Los alumnos lo tienen TODO, hasta abogado defensor sin haberlo solicitado.

N

#19 Ese texto no sirve para nada. Si ves que tu hijo siempre sigue la ley del mínimo esfuerzo, busca la forma de enseñarle lo que es trabajo duro en el día a día de verdad y explícale que estudiar, aunque con el tiempo también será muy duro, le dará posibilidades no solo en el mundo laboral, sino también a la hora de desenvolverse con éxito como ciudadano y como persona. A mí lo que cuenta esa carta me lo explicaron miles de veces, abandoné bachillerato y no me arrepiento, porque de todos modos no habría estudiado. Lo he pasado mal sí, pero también lo habría pasado mal estudiando en un sistema educativo en el que no encajo, ni encajaré.

D

#6 eso no nos exime de exigir a los hijos un esfuerzo. Yo soy de los que no pasaba por el aro, pero tuve la suerte de ser obligado a pasar por el, con más o menos fortuna porque mis padres trabajaban de sol a sol. Pero tuve espacio fuera del colegio donde pude desarrollar el conocimiento del que vivo ahora.

Este texto no trata de ser motivador, intenta abrir los ojos a una verdad que con 14 se nos escapa. La vida es muy puta, y lo mejor es esforzarse y sufrir de joven mientras dure el "tutorial free to play" que es la juventud.

D

#51 A mí me parece más bien que la carta dice ”esfuérzate o sufrirás”. No hay que quedarse sólo con la entradilla.

lotto

#15 Yo no te voy a votar negativo, aunque no esté de acuerdo no es el fin del voto negativo, aunque si te voy a pedir que argumentes tu afirmación para vislumbrar las razones.

Un saludo

z

#16 Hasta cuanto dura la infancia?

PD: Yo odio el sistema competitivo en que vivimos, pero soy muy feliz. Quizá porque me educaron mucho y bien y tengo muchas posibilidades de ocio, lectura, creativas..

Meinster

El problema está en muchas, muchas cosas. Se les pide un esfuerzo a los alumnos enorme. Que trabajen por el futuro, cuando a esa edad no se sabe muy bien que es lo que depara el futuro y apenas están descubriendo el mundo real, que en ese momento comienza a oler a libertad (curioso es que se ve la infancia, en ese momento, como una especie de prisión y el adolescente ya se ve, de pronto, con fuerzas y pensando que lo sabe todo, capaz de dominar el mundo)

Y tenemos el problema de las asignaturas, el problema que tienen estas es que están pensadas, especialmente en España, para memorizar, tienes que memorizar textos, tienes que memorizar fórmulas... Lo cual es sencillo para profesor y alumno (el profesor no tiene que esforzarse con el examen, el alumno sabe lo que le preguntan) El problema es que no se enseña a comprender, a pensar por uno mismo. Lo ideal seria problemas sencillos, fáciles de resolver si se comprende, pero en los cuales el alumno tenga que discurrir por si mismo, ya sea buscando él las formulas a desarrollar o realizando un comentario sobre un texto en el cual tenga que demostrar la comprensión de la materia. Enseñar a pensar, espíritu crítico y razonamiento deberían ser las claves principales de la escuela/instituto, y no hacen falta realizar asignaturas dedicadas a ello, cada asignatura debería fomentarlo, y no que los chavales estén en clase pensando en otra cosa porque eso ya se lo estudiarán para el examen.

katinka_aäå

#91 Hay varios comentarios que explican la carta mejor que la carta misma. Siendo educado y usando un símil futbolero, diría que la carta es como un disparo a puerta desde fuera del área, que parece ir a gol pero no entra ni con el portero manco. Siendo soez, la carta es una puta mierda salpicada de algunas verdades. Enhorabuena a los comentaristas que han cogido esas verdades y las han desarrollado.

Sin discutir el contenido de la carta, diré que me parece curiosa la rapidez con la que algunos se olvidan de que fueron adolescentes. Enhorabuena también a los comentaristas que se ponen en el lugar del chaval aburrido de unas asignaturas que estudian por el mero hecho de aprobarlas.

Enhorabuena a los adaptados al Mundo Real, ése que ellos mismos reconocen que es una puta mierda (otra vez siendo soez). Mis condolencias a los inadaptados que además son unos incomprendidos.

n

Lo que relata esta carta y que quiten Filosofia es el mismo problema.

Querer borregos que no piensen, y gente que se rebela.

fantomax

#58 5 niños por profesor... A mí con que no me pongan más de 25 -estoy entre 32 y 40- me permiten organizar dinámicas de aula muchísimo más enriquecedoras y en las que garantizo que todos aprenden algo. No garantizo que todos aprenden lo mismo ni en la misma profundidad, pero sí que todos parten de un punto más atrás del que llegan.

t

#16 fascista? tronchante

u

#16 fascista??? madre mia y tu que eres un giliprogre?. inculcarle a los jovenes que el esfuerzo es necesario, que en la vida nadie te va a regalar nada y que hay que ser responsables ¿Eso es de fascistas?, esta claro que algunos deberíais volver a la escuela a estudiar historia... .
¿Soy un facha por obligar a mi hijo de 4 años a recoger sus juguetes, por enseñarle a que se tiene que responsabilizar de sus cosas por muchos morros que me ponga?, na hombre, mejor dejarle hacer lo que quiera, que si no se pone triste y se convierte en un infeliz...

D

Se debería criticar menos a los alumnos y criticar más el propio sistema educativo.

En el artículo habla de enseñar a pensar, sinceramente, no he visto que eso se enseñe en ninguna parte. Lo que más se enseña en este sistema educativo es a memorizar como un lorito, y eso sí que no sirve para nada.

Habla de prepararte para la vida, yo salí de Bachillerato hace unos añitos sin saber absolutamente nada de como funciona el mundo, y he tenido que averiguar todo lo poco que sé por mi cuenta y mis medios. Y tampoco puedo decir que me hayan dado los medios para aprender por mi cuenta, todo lo contrario.

A mí alrededor siempre le ha ido mejor a la persona que memorizaba todas las definiciones como un lorito, sin entender nada de lo que leia, que a aquel que se expresaba con sus propias palabras o se esforzaba por hacer un buen trabajo en el que aplicaba sus conocimientos.

stigma1987

#1 Yo la he impreso, y se la haré leer a mis hijos en el futuro, dando de todo a los niños les estamos quitando de la cultura del esfuerzo. Nada nos viene dado sino nos lo trabajamos bastante.

perrico

Tiene que ser una mezcla de dos cosas. De exigencia y de clases lo más atractivas posibles.
A mi siempre me exigieron pero muchas clases, como por ejemplo matemáticas me fueron impartidas por profesores pésimos, con lo cual mi interés por ellas en su día era simplemente aprobar. Os aseguro que se puede aprobar sin aprender. Aprobar es una mecánica. Aprender es una actitud.
La exigencia, si no consigue generar un mínimo interés no vale para nada. Es recordar para un examen y olvidar al día siguiente.

fantomax

#62 Me he leído la carta, dice las cosas de un modo que me resulta desmotivador, aunque con retórica de "te doy la torta yo para que no te la den fuera"

D

#182 cada uno conseguirá los resultados como sea.
Será mejor quien los consiga con menos esfuerzo.
Premiar el esfuerzo es, en el mejor de los casos premiar al más tonto y en el peor, al más falso.
Propio de sociedades mediocres y en descomposición moral como la nuestra, dicho sea de paso.

Gilbebo

Estoy aplaudiendo al autor con las orejas y con cualquier otro par de elementos que puedan hacer ruido al chocar entre ellos.

Anécdotas reales (el que no quiera creérselas es que vive muy lejos de la realidad). Contexto: exámenes de 3º de una carrera de "ciencias sociales":

-Profesor, ¿qué significa 'a priori'?
-Profesor, usted dijo que esto (valor esperado) se calculaba '(a*b)/c' y en las opciones no aparece (nota: aparecía 'a*(b/c)'. Esta pregunta 'se lanzan' a hacérmela, otros no se atreverán, en el examen final cada año 2 o 3 alumnos de cada 60 que examino.
-Profesor, ya sé que le va a parecer muy tonto, pero sin calculadora (no la permito) no sé qué da '50.000 / 2.500'
-Profesor, es que raíz de 900 sin calculadora...

Yomisma123

#45 Yo no sufro cuando voy a un museo (me encanta) o cuando voy saltando de artículo en artículo en la Wikipedia, siempre he tenido "ansia de saber", me gusta aprender cosas nuevas.
Supongo que ayudó el que mis padres siempre fomentaron mi curiosidad y que mis profesores no me machacaron demasiado

AK-TRAIN

#21 Otro que se piensa que la vida de ahí fuera tiene que ser...a ver como dices...conquistadora..amena..tal.
Hahaha.
Un saludo.

El_Cucaracho

#207 Yo creo que el fin del sistema educativo es enseñarte a pasar por el aro, es una preparación para el mundo laboral.

Autoridad arbitraria, aburrimiento, sumisión, competitividad.

Quel

#88 Esta guay que leas la primera frase, pero ahora inténtalo también con la segunda.

Creo que se puede interpretar que el tío espera que a alumno al menos te joda suspender. Eso significa que aun le importa, aunque solo sea un poco. Por que si ya ni eso, entonces no vale la pena seguir leyendo.

Al-Khwarizmi

#82 Yo tuve profesores muy buenos, normales y horribles, tanto en el colegio como en el instituto y la universidad, y ¿sabes qué? Aprobaba con todos. Porque sabía que por mucho que fuese desmotivante tener un profesor muy malo, tener buenos resultados académicos era importante.

Con esto no quiero decir que no sea fundamental mejorar la calidad de la enseñanza. Por supuesto que lo es. Pero también digo que más importante aún es transmitir a nuestros hijos lo que se juegan en sus estudios (que es lo que está transmitiendo ese profesor). Porque la gente que tiene bien interiorizado eso aprende bajo cualquier sistema. Con suficiente voluntad, hasta sin profesores y a base de puro libro se aprende (aunque desde luego no sea lo óptimo).

Aquí hablamos mucho de imitar el sistema educativo de Finlandia, por sus magníficos resultados. Pero otro país que obtiene magníficos resultados es Singapur, cuyo sistema educativo se parece al de Finlandia como un huevo a una castaña, más opuestos no podrían ser. ¿Y en qué se parecen Finlandia y Singapur? En que son países donde la sociedad da a la educación un valor excepcional, todo el mundo está de acuerdo en su importancia y tanto los padres como los profesores y la sociedad en general se la transmiten a los niños.

Al-Khwarizmi

#16 La ESO no es una ingeniería, aprobarla (incluso con buenas notas) no requiere un nivel de esfuerzo como para no poder ser feliz. Y el texto no habla de ambición y de competitividad, habla de tener el suficiente nivel de conocimientos y sentido crítico para que el sistema no te toree sin que te des siquiera cuenta. Conocimientos y sentido crítico que también son requisito imprescindible para ayudar a cambiarlo, porque nada le hace más el juego al sistema que la ignorancia.

D

#13 Aquí tenemos uno que estará poniendo rulos por 450€ y recomienda aplicar su mediocridad a otros. Luego pedirá que frían a impuestos a los que ganan 2000 para "repartir la riqueza".

have_a_nice_day

#2 Pues a mí me parece malísima, pedante, estúpida y que ahonda más en la minoría de edad kantiana de los alumnos: aprobad lo que yo os ponga que así no os engañarán en la vida, como si la etapa educativa no estuviera diseñada para generar individuos sumisos.

Itsallgoodman

#1 sobre todo para los que presentan y aprueban reformas educativas redactadas por el FMI.

D

#49 Tu comentario refleja perfectamente el por qué es necesaria la filosofía, la lógica de tu argumentación es totalmente errónea:

La Filosofía te enseña a pensar, lo cual no no significa que pensar no pueda ser enseñado sin Filosofia.

D

#97 Pues cómo se nota que no has trabajado como profesor.

z

#93 Yo creo que es porque España tiene un retraso histórico educativo y los padres ni están educados ni valoran la educación.

A mi me fue bien porque mis padres me enseñaron a valorarla, pero conozco a muchísima gente que sus padres ni sabían ni saben, se pasaban los ratos muertos viendo mierda en la tele, jamás leyeron ni valoraron leer, y sus hijos fracasaron en el colegio.

Culpas a los profes? Creo que te equivocas.

D

#19 recuerdo mi adolescencia y te garantizo que ese texto me habría entrado por una oreja y salido por la otra. En mi cabeza puedo oír las réplicas que entonces daba a textos como ese. El adolescente vive en una realidad ajena a nuestra lógica adulta, le importa un carajo lo de aprender y la cultura, al instituto vas porque tienes que ir, y apruebas porque es lo que te imponen, mirando siempre la hora para irse a casa, mirando el calendario para ver cuanto falta para las vacaciones. Es cierto que si el alumno encuentra un aliciente que realmente le motive para estudiar, será imparable, pero si no, en el mejor de los casos, aprobados raspados y a dejarse llevar, que su vida y lo interesante le espera después de sonar el timbre de la última clase.

Al-Khwarizmi

#24 De la RAE:

suspenso. 2. adj. Que está suspendido.

suspender. 5. tr. Negar la aprobación a un examinando hasta nuevo examen.

Yomisma123

Estudiar es tener conocimientos para vivir, para que no te engañen, es tener cultura, saber de dónde venimos,..
Y sí, también para vivir mejor, para tener un trabajo mejor pagado..
Estudiar es hacerte mejor persona en cuanto a que te completas, creces

d

#21 Trata de hacer entender que si has suspendido, preocúpate porque lo estás haciendo MAL y tienes un PROBLEMA y como no espabiles habrá consecuencias, y les da ejemplos de esas consecuencias. "Es de locos hacer lo mismo y esperar un resultado diferente". La decepción y la preocupación son intrínsicas al ser humano y desencadenan las acciones necesarias para la supervivencia.

Ahora todos estamos en los mundos de yupi y se dice "tranquilo, ya verás como apruebas en la siguiente, no te preocupes ya lo harás mejor, has hecho lo que has podido,...". Estos mensajes están bien para niños que se sobrepreocupan, pero para la mayoría de niños son una trampa porque anulan ese sentido de alerta tan necesario para tener que estudiar todo junto lo que tienes que estudiar ahora más lo que no has estudiado durante estos tres meses.

Y no estoy de acuerdo lo de "oído miles de veces". Porque oir no es lo mismo que entender y un video así exponiendo un mensaje 100 % útil por internet me parece que supera con creces la creatividad que demandas.

Este es el típico profesor del que sus alumnos se acordarán cuando sean adultos. Un 10!

Aprovecho para recordar a una profesora de inglés muy exigente y muy buena (tan buena que lo único que lo único que le recuerdo decir en castellano durante las clases era: "Ya pagareis cursos en el futuro, no aprovecheis esto que es gratis" ) wall cry

frankiegth

#6. '...El propio sistema ha eliminado a grandes mentes y hacedores...'

No puedo estar más de acuerdo. Vamos de una trampa en otra cayendo en los huecos que nos preparan. Sin papeles no se es ciudadano, incluso en la tierra de uno.

fantomax

#4 Pues como parte del sistema educativo como docente que soy, millones de perdones, me duele ver cuántas personas son echadas y las pocas herramientas que tengo para combatirlo.

BiotSavart__

#33 yo ahora no puedo votar positivo ni negativo ¿por qué, si estoy conectado con mi cuenta?

D

#16 No veo que los adolescentes sean felices sintiendo que pierden el tiempo y que no se enteran de nada.

argantoni

#1 Ya ves, estudiar siguiendo las órdenes de profesores y currículum educativo es acostumbrarse a aborregarse para ser un buen esclavo. Desconfía de los que te quieren feliz entre los 12 y 16 dice el artículo. En vez de desconfía de los que te obligan a la infelicidad el resto de la vida. Asco de educación autoritaria. Asco de autoridad.

a

#86 Joer, se nota que no has ido a a un concertado o a un cole privado, de esos donde aparcan a los hijos de la casta y les exigen diferente al resto de los mortales (menos, me refiero) lol

Simplemente con pagar no aparece el respeto o la curiosidad y la inquietud.

autonomator

Nunca acabe el bachillerato, un sistema cerrado del que si tus inquietudes y motivaciones no se mantienian en linea te veias avocado a la desesperación o te auto-excluias. 23 años después me lamento de no haber entrado por el aro solo por el hecho de tener negro sobre blanco algo que me defina legalmente de forma profesional, pero llevo más de 14 autoempleado y desarrollando mi vida y la de mi familia de forma desahogada. El propio sistema a eliminado a grandes mentes y hacedores. Una lástima pero sigue exactamente igual. (lo veo por mis hijos) tonto el último

Yomisma123

#29 Y además desde que la entrada al instituto se adelantó a los 12, les pilla a muchos todavía niños pero con mucha presión para que se hagan mayores.

Gilbebo

#57 #1 Y que conste en acta que los alumnos no son tontos. Ni mucho menos. Pero una parte sustancial pasa de largo sin comprender y aún así pueden acabar tanto la ESO como varias carreras universitarias.

D

#64 Pues yo no veo ese tono agresivo o machacante que tú interpretas. Centrarse sólo en las frases en las que dice ”te vas a joder” me parece simplón.

De hecho los críos necesitan descubrir este tipo de cosas para convertirse en adultos.

gatonaranja

#185 No soy profesora, mi chico lo es. Y no es fácil cuando tienes a 35 chavales metidos en una clase con capacidad para 25 que además muchos no tienen ganas de aprender. Y cuanto más pequeño sea el grupo, más personal es la educación y más personalizada puedes dar la atención a cada chaval aún estando en un grupo.

Y bueno. Mi chico enseña latín, griego y cultura clásica, y a veces, lengua castellana. Así que el factor "y eso para qué?" El lo tiene presente. Pero por un casual, a el, a final de curso, siempre le piden que vuelva el año que viene al instituto (tiene plaza, pero aún no fija), así que yo considero que es buena señal.
En sus clases cuenta historias sobre la cultura romana, mitología, hace actividades como decorar el Instituto con frases en latín, les hace hacer maquetas, les hace exponer de cuadros mitológicos en el Prado, les enseña cosas como tablillas de maldiciones, a veces lleva algún artículo del periódico para que reflexionen sobre él, hace debates, si tiene que mandar libros de lectura procura que no sean La Celestiba, ha quedado fuera de horario escolar, e incluso en festivo, con algún alumno para tutorías, las redacciones para casa las intenta convertir en juegos, en segundo de bachiller (que hay poco margen) les hace inventarse hechizos de harry Potter y algún texto que tienen que traducir es de ese libro, y podría seguir.

No considero que mi pareja sea un asco de profesor, todo lo contrario. Como te digo, a final de curso siempre le piden que se queden, alguna clase le ha hecho algún regalo, y algunos le han presentado a los padres porque era su profesor favorito. Y el dia que se convierta en un cómodo, no será la persona de la que me enamoré, por mucho que ese aspecto me diese tiempo para mí.

Pero cuando a principio de trimestre dice "el examen vale tanto, la maqueta tanto, y lo de clase tanto y para aprobar lo tenéis que entregar todo, sino suspenso" y hay gente que no entrega una maqueta, poco puede hacer. O cuando no se han leído el corredor del laberinto o los juegos del hambre. O cuando no han ido al Museo del Prado de excursión a presentar su cuadro mitológico.

A veces, por mucho intentarlo, los niños no dan. Ya sea por lo que sea, y no hay medios para solucionarlo. Y desde luego, si son 35, es aun más difícil que con 20

autonomator

Por favor un@admin que borre el #7. El teléfono y la hora mr han una mala pasada (sorry)

f

#72 Veo que no has entendido nada de la carta. ¿Eres de los que cada línea no entienden tres palabras? No hablan de trabajos, hablan de cultura y mente abierta, algo que "tus amigos" que son buenos en lo suyo y ganan dinero probablemente (y digo probablemente, no los conozco) no tengan.