Hace 4 años | Por --74648--
Publicado hace 4 años por --74648--

Comentarios

D

Una de las cosas que más sorprende es que en todo el hemiciclo ni uno solo de los diputados dijo nada al respecto de esta epidemia desde que empezó en China. El Gobierno fue totalmente irresponsable, cuyos resultados eran esperables y catastróficos, pero la oposición no hizo ni una sola propuesta, aunque fuera mínima, alguna queja o previsión económica, sanitaria o social.

BM75

Que no podemos vivir en un país a límite de deuda que no da margen para nada por la ineficiencia brutal del sector público y privado es innegable.

Claro que no. Pero nuestra situación es la que es y nuestra economía también es la que es. A todos nos gustaría ser como Luxemburgo o Singapur, pero es muy simplista pensar que si no lo somos es porque no queremos.
Decir que el sector público y el sector privado son ineficientes, sin más, es no decir nada.
Evidentemente que tenemos que mejorar, y creo que hay trecho para hacerlo. Pero tu enunciado me parece demasiado ingenuo si no va acompañado de propuestas. ¿Cómo conseguimos ser más ricos y no depender de la deuda?
Me ha recordado un poco a esto, salvando las distancias...

cosmonauta

#29 Probablemete... "era" sería la forma verbal más adecuada. Yo creo que a partir de ahora va a tener que buscar otro trabajo.

GatoMaula

#3 Hombre, el Dr. Fernando Simón, es un técnico de reconocido prestigio internacional que lleva ahí desde que fue nombrado en el 2004 manteniéndose en el cargo independientemente del color político del gobierno de turno, es el mismo que estuvo al mando cuando la crisis del ébola, no parece sospechoso de actuar en función de intereses electoralistas.

D

Que no podemos vivir en un país a límite de deuda que no da margen para nada por la ineficiencia brutal del sector público y privado es innegable.

Pues oye, sólo tienes que convertirte en una persona más lúcida que Karl Marx e Adam Smith juntos, e inventar algo completamente nuevo que sea alternativo a lo público y lo privado. roll
Casi na.
Analizar fallos después de que ocurra algo, y sin proponer ni una solución... Eso lo sabemos hacer todos. Y creo que algunos incluso lo harían bastante mejor que tú.

MataGigantes

#10 ¿y qué me dices del PP que el 5 de Marzo instaba en un comunicado oficial a recomendar a la población seguir con la vida normal ? ¿que agenda política era esa?

elgansomagico

#2 Si a ti te ocurre una avería eléctrica en casa llamas al técnico diciendo que algo no funciona. El no te va a responder con un ¿tú qué propones?

D

#62 Del PP te digo que no gobernaba. ¿Qué mierda es esta vuestra de no exigir responsabilidades al gobierno? Panda de lameculos...

Güski

Gran aporte, estoy de acuerdo en casi todos los puntos.

cromax

#11 En este punto yo tampoco estoy de acuerdo.
En general la sanidad ha hecho lo que ha podido y estamos hablando de una pandemia absolutamente excepcional.
Sobre la comparación con Asia, que es inevitable a renglón seguido, hay que tener en cuenta varias cosas, para empezar que en China hace nada como quien dice se habían visto en problemas con coronavirus nada desdeñables y tomaron nota. Y son países donde no se cuestiona ni medio segundo lo que dice el Estado, como si ordena que se vistan todos de fallera. Aquí la gente no ha renunciado ni a irse de puente...

mperdut

#3 Excelente y gran post. Felicidades.

cromax

#22 Hombre, una economía planificada ayuda lo suyo por mucho que sea una cosa de Marx ¿Te suena China?
Y, sinceramente, dejar en manos del beneficio privado determinados servicios públicos da la sensación de que es garantía de ineficiencia, todo lo contrario a lo que se pretende. Y tampoco es más barato.

J

#29 No, que va.
Cuando la crisis del évola estuvo a punto de meternos la enfermedad en España con sus mentiras. Porque este señor es un mentiroso compulsivo, y eso lo hemos visto todos.
Su motivación no es electoralista. Su motivación es mantenerse en el cargo lamiendo el culo y poniendo el culo y lo que haga falta al gobierno de turno del momento.

R

"Que la ministra portavoz diga el 26 de marzo en directo en tele5 que "el 8m el virus solo estaba en China " cuando estaba en 100 países con miles de muertos y cientos de miles de infectados confirmados y con Italia en cuarentena es innegable."

Aún no he terminado de leerlo, pero la cuarentena en Italia la decretaron el día 10 de marzo.

cosmonauta

#9 Llegaron muy tarde. Y en una progresión exponencial como la que había, ganar 24 o 48 horas al principio habría supuesto reducir a la mitad los muertos.

Attanar

Me parece un buen resumen en general sobre los hechos y datos que había respecto al COVID-19 ya hace meses, quitando cuestiones ideológicas que tampoco tienen más relevancia porque son cuestiones subjetivas.

Viendo la incapacidad para anteponerse a los hechos y las graves consecuencias que ha tenido, yo espero que por dignidad dimitan los actuales dirigentes y vuelvan a lo que sea que hacían antes de la política. Que sigan los mismos partidos gobernando con gente más preparada dirigiendo, pero no puede ser que quienes han fallado tan clamorosamente con el coste en vidas y económico que ha tenido su incapacidad sigan al frente.

marrajo

#33 La D es de Disease. Pero sí, 2019.

rojo_separatista

#18, y las pocas propuestas que hace la oposición ahora, nos llevarían a una situación todavía peor.

Attanar

#21 En el último año y en el último siglo también.

GatoMaula

#7 Correcto, pero ahí estás siendo un pelín ventajista, es como si yo ahora me rasgara las vestiduras clamando con que la ciencia lo sabía desde el año pasado como demuestra el mismo nombre de la enfermedad que provoca el virus conocido como SARS COV 2, la CO(rona)VI(rus)D(iciembre)(20)19.

zentropia

#29 Mi impresión es que si conserva el puesto es porque es amable con el partido en el gobierno.
Que dijera "que mi hjo haga lo que quierfa el 8M" me da la impresión que estaba en desacuerdo en celebrar el 8M pero no opuso resistencia.

GatoMaula

#11 Tampoco, que el paciente 0 falleció el 12 de febrero no lo supo ni Dios hasta el 3 de marzo.

TaLvsCuaL

Concuerdo en bastantes cosas, pero el sesgo de selección junto con la mezcla de información y opinión quitan fuerza a eso de "innegable" y a un hilo que podría haber sido mucho más interesante. Muy probablemente estoy equivocado, pero percibo un discurso camuflado de un intento de falsa apariencia de imparcialidad que me recuerda bastante a algunas tesis populistas antiestablishment que me asustan.

En mi opinión simplemente creo que casi ningún estado está preparado para un evento que no sucede desde hace un siglo como este, y los pocos que lo han gestionado razonablemente bien ha sido por razones como tener un estado muy robusto , una sociedad donde el distanciamiento social es algo cultural, o porque tenían protocolos al estar más expuestos a este tipo de enfermedades. Esta pandemia nos ha cogido en bragas a practicamente todo el planeta, y a gobiernos de todo tipo y color.

Pero, lo que este virus ha sacado a luz no es un problema político o de gestión, sino de carácter más primario. Los humanos somos complacientes e incapaces de tal previsión, afrontamos los problemas según nos llegan, y solo cuando le vemos las orejas al lobo es cuando ponemos la energía y los medios para solucionarlos. Por eso no somos capaces de dar respuesta unitaria al cambio climático, o a la extinción en masa de los animales. Y por eso no creo que sea un problema de España, ni de su historia, ni de como competentes o incompetentes son nuestros políticos o empresarios, sino de nuestra naturaleza humana. Taparemos esta grieta en el casco y seguiremos navegando. Ahora bien, tampoco estamos a la deriva, hemos avanzado mucho como civilización, y quiero creer que no todo ha sido en vano. Aunque me temo que quizás hasta que no nos veamos realmente al borde de la extinción, no empezaremos a pensar como especie, y en como asegurarnos el futuro en lugar de como vivir lo mejor posible el presente.

b

#29 Pues tiene guasa que "un técnico de reconocido prestigio internacional" no haya dicho desde el día 1 que TODOS A USAR MASCARILLAS Y GUANTES para NO contagiar a los demás. Que si, que si, que ya se que las mascarillas o los trapos sobre la cara NO SIRVEN para EVITAR SER CONTAGIADO, pero SI sirven para evitar contagiar y esparcir el virus.

Les faltó valor para decir: NO hay mascarillas, ni van a haber en las próximas semanas, así que inventarlas como sea, pero todos tapados.

Feindesland

#28 Sí, me suena China, y es una dictadura.
Yo no quiero vivir como en China.
Y tampoco estoy en contra de la planificación. Para el que la quiera, oye. Pero si me la haces obligatoria, me opongo.

D

Que el M8 es responsable de más muertes que la violencia de género en el último año.

g

Un enorme y largo reconocimiento a una declaración que refleja el sentir de más españoles de los que creeis. Yo tengo un hartazgo ya insoportable de esta lucha política infame entre bandos. Solo miran por sus interese y por los de sus acólitos y no se salva ningún partido de los 5 más grandes a nivel nacional.

cromax

#39 Yo tampoco quiero vivir como en China, en parte porque esa obediencia ciega al estado que comentaba antes me parece horrible.
Pero la planificación económica y un sistema de vetos (por ejemplo a que haya servicios públicos no privatizables) no me parecen mal.
Lo de siempre, uno valora cositas concretas de un sistema totalmente horrible.

Priorat

Estaba todo el mundo centrado en decir que el MWC dejaba Catalunya porque los catalanes habían sido muy malos que lo del coronavirus era una chorrada de excusa.

Hoy los mismos que decían eso dicen que el gobierno debía estar ya preparándose.

zentropia

#50 La Troika

homoAPM

Bravo. La cronología descrita es justamente la parte que ha ignorado Sánchez en la sesión de hoy, de donde habla de mensajes de la OMS alabando el trabajo echo sólo a partir del 11 de marzo para ponerse alguna medalla.

Des de mi punto de vista hubo una mala previsión, planificación y ejecución des de enero hasta el 10 de marzo, y a partir del 11 de marzo hubo una reacción heroica. Está muy bien defenderse y ponerse medallas, pero tiene que haber más autocrítica.

La heroica reacción no quita que el 8-M fuera un error y era facilmente evitable. Muchos sacan el argumento de q la OMS declaró como pandemia el 11-M y por eso no hacia falta, pero como gobierno manejas más información, no puedes depender de otro que te avise. Además el 30 de enero avisaron de la gravedad e instaban a tomar medidas que hemos tomado a partir del 9-11 de marzo no antes. Otro argumento típico es el número de casos detectados que era bajo, pero es lógico por la falta de tests, por lo que el numero de casos reales tenía que ser muchísimo mayor.

Un saludo y gracias por compartirlo.

ContinuumST

#3 Los tecnócratas ya han dado una buena ración (a lo largo de la Historia) de lo que pueden hacer y no han sido una buena opción. Y conste que quitar todas las lacras de la política moderna me encantaría, pero... no se me ocurre ni por dónde empezar, y como digo los tecnócratas, la tecnocracia no es una buena idea.

T

#16 Eres un ser muy muy pequeño, triste y patético. Esta persona ha hecho un resumen bastante fidedigno de lo sucedido, pero tu corto recorrido intelectual, y posiblemente tu cerrazón ideológica, no te dejan verlo. Un saludo.

GatoMaula

#39 China ya es, aunque nos duela reconocerlo, la primera potencia económica mundial, que una infame dictadura totalitaria, en la que a nadie nos apeteceria vivir ni enfermos de la cabeza, se muestre como la más eficaz en el mercado lo que debería hacernos reflexionar es sobre el mercado, y a buscar soluciones que no pasen por tener que tragar con las prácticas totalitarias de los chinos
Podriamos, por ejemplo, volver a darle una vuelta al viejo y olvidado concepto romano de "Res extra comertium homines", es decir fijar una serie de cosas que queden fuera de los usos y prácticas mercantiles, como eran el agua o el aire, combinándolo con el no tan viejo pero igualmente olvidado concepto germánico de los bienes comunales, que no son exactamente lo mismo que los bienes públicos, como eran los pastos y los bosques, y si añadimos el cuasi desaparecido, aún quedan, concepto de concejo abierto a lo mejor encontramos algo valido, en cualquier caso no nos resignemos a tener que escoger entre dos males, busquemos alternativas.

SRAD

#29 El movimiento se demuestra andando, y el prestigio, siendo capaz de comprender la peligrosidad de la amenaza y adelantándose a ella. En las intervenciones, yo he visto más a un político que a un científico médico. Desde luego, no a alguien con un conocimiento superior de la epidemia y que va por delante de los acontecimientos.

MJDeLarra

#11 O sea, según tú, lo primero que tenía que haber hecho el gobierno es aplicar el estado de alarma en febrero, tomar así las competencias de las comunidades autónomas, comprar tests de covid-19 al precio que fuera y aplicárselos a todos los muertos de enfermedades respiratorias por si acaso lo de la pandemia llegaba a ser algo distinto a lo del sars o lo del mers.

Aha.

p

"Que las autoridades sanitarias españolas no han acertado en nada al principio de la crisis y su actuación la ha profundizado (y me da igual que sean de CCAA o central) es innegable."

No estoy de acuerdo. Las medidas de confinamiento han reducido el numero de muertes considerablemente.

l

Un pesimista es un realista informado. Y sí, la mayoría es cierto, pero también se puede ver perfectamente el vaso medio lleno:

- Que ante todo lo descrito la población de este país se ha encerrado como ninguna otra en el mundo en un gesto de generosidad y responsabilidad es innegable.

- Que si se sale de esto no es gracias ni a sanitarios ni gobiernos ni a políticos ni al ejército ni a nada mas que a ese gesto de gigantesca responsabilidad secundado por millones de personas (incluidos hasta los madrileños )

- Que los partidos nacionalistas se han comportado con más responsabilidad, generosidad y comprensión del país y de su gente y sentido de estado que toda la derecha y extrema derecha cuya patria ha quedado claro que no es ésta y ni existe.

- Que los bancos son un hatajo de miserables y se les debe obligar a devolver 60 mil millones de euros con el ejército que ya tenemos movilizado si hace falta y donde haga falta, para ayer.

- Que este país tiene que plantar cara al exterior y defender lo suyo: nacionalizar sectores estratégicos como la energía y crear mano de obra en el campo bien pagada y sostenible sin depender de poco más que esclavos extranjeros.

- Que hace falta una ley de veracidad que impida bajo penas muy graves mentir a cualquier personaje público y a los medios y cualquier ciudadano pueda denunciarlo.

- Que aprovechemos y arreglamos la justicia y sea útil y cualquier juicio no demore más de 6 meses en celebrarse.

- Que reparemps la sanidad y la enseñanza

- Que cada año paremos 1 semana al menos entera de cuarentena para recordar a los que están muriendo. Darle un respiro al planeta. Jamas olvidar lo que hemos pasado.

Yo añadiría también estas cosas por ser más constructivo.

subzero

Soberbia. This is MNM...

ErMijita

Viendo el nivelazo político de nuestro país, que en mitad de una pandemia tienen que estar montando el circo y enfrentándonos, tengo claro que cualquier otro que hubiera estado en el gobierno, lo podría haber hecho un poco mejor o un poco peor, pero igualmente habríamos acabado en la mierda.

¿Sabéis porque? Por la amada bolsa. Ahí vemos cómo todavía a día de hoy hay países que se la juegan para que la señora bolsa no se resienta.

M

Hola@omglol. Viertes mucha ira sobre nuestros representantes. Sólo falta escuchar en el Congreso cómo se pelean entre ellos y te darás cuenta de varias cosas. La oposición es muy dura, el Gobierno no tiene mayoría absoluta ni en coalición y ojo, no te quito la razón en muchas cosas.

¿Se pudo hacer mejor? Evidentemente y eso no es discutible, pero hay aspectos que nunca debemos saltarnos. No vivimos solos en el mundo, hay "competencias". Por otro lado, te has saltado algo que es muy importante y no se menciona en todo el artículo: que hay intereses por la adquisición de la vivienda por parte de fondos buitre u otros inversores para ejercer especulación es innegable, del mismo modo que también lo es que, con todo lo que estamos pasando, no se haya atacado directamente desde ya en este sector y se facilite el acceso o se cancelen (no prorroguen) los alquileres destinados sobretodo a grandes propietarios.

El abuso en el sector de la vivienda y alquiler de locales lo ha empeorado todo con tanto liberalismo, y eso sí es innegable. El parque de vivienda pública es ridículo porque se permitió liberalizarla a los 10 años de tenerla.

ContinuumST

#49 Ojalá fuera algo tan evidente y mecánico. En toda decisión social y política hay posicionamientos ideológicos, no es ciencia con una formulación y ya está, ni siquiera es blanco o negro, rojo o azul. No es esto funciona, esto no funciona. No es ni remotamente parecido a la lavadora no funciona, que la arregle el técnico. No. La sociedad es un acuerdo entre todos, una construcción inventada y a lo largo de la Historia ha ido cambiando, la hemos ido cambiando. De ahí lo de las propuestas, porque no es una ciencia, es un acuerdo entre humanos.

Fun_pub

#3 Iba a decir que este artículo es populista. Pero no, es lo siguiente.

Diciendo en ese comentario lo que dice, no veo cómo lo puede compaginar con una parte de su artículo:

"Que la ministra de economía diga que " que España necesita esos ingresos porque los gastos públicos, como lo sueldos de los sanitarios y de los Fuerzos y Cuerpos de Seguridad del Estado, "no desaparecen" sabiendo que le quita el dinero a los que no pueden defenderse contra una hacienda y seguridad social casi feudal en sus métodos (www.elconfidencial.com/economia/2018-05-18/hacienda-declaracion-granad “Lo firman 35 catedráticos de Derecho Financiero y Tributario reunidos este viernes en Granada para aprobar un manifiesto en el que se dice, entre otras cosas, que la Administración tributaria “no contempla a los contribuyentes como ciudadanos sino como súbditos”. ) y lo van a pasar muy mal hasta llevarles a la indigencia y que la sanidad y fuerzas de seguridad son un porcentaje muy pequeño de los 3 millones de trabajadores públicos es innegable. www.eleconomista.es/economia/noticias/10454882/04/20/Calvino-sobre-la-"

Si hacienda es un organismo feudal, pero lo toma como ejemplo, no sé qué tipo de sociedad quiere.

GatoMaula

#22 Correcto, pero en el caso de las residencias fue una merienda de negros desde el principio, el paradigma de chiringuito pa amiguetes, que nacionalizar no es la solución lo comparto, pero si tienes un rato bichea en Google cómo se dieron títulos profesionales de "auxiliar" con cursillos de quince días a las currelas, la inmensa mayoría a mujeres de origen latinoamericano sin ningún tipo de formación, y de un año para ser "gestor", en su inmensa mayoría a arribistas del PP sin ningún tipo de formación tampoco. Como pa confiar en el "inspector".

D

Muy acertado el articulo pero inútil, el radicalismo solo se quiere así mismo, el país no tiene remedio debido al feudalismo político que padecemos, tenemos un despotismo iletrado lleno de psicópatas y cada día será peor.

Attanar

#24 Como si la expansión del virus tuviese algo que ver con la sanidad y no con la gestión política.

La sanidad trata a los enfermos, no evita que se contagien.

b

#99 Yo voté a Podemos y considero que HAY QUE EXIGIR responsabilidades al gobierno actual, porque no han sabido manejar la situación. Probablemente, hubiera estado el gobierno que hubiera estado, se hubiera comido el marrón igualmente, pero la realidad es que el gobierno que tenemos NO lo ha hecho bien, y me jode porque si no voto a PSOE o a Podemos en las próximas elecciones... no voy a poder votar a ningún partido.

Feindesland

#88 Ya no voy a entrar en si los gobiernos mundiales, a lo trosko o a lo Corporation me parecen malos, que me lo parecen. Es que a día de hoy no me parecen ni lejanamente posibles. La globalziación ha resultado ser una ruina y una mierda, pero lo contrario también me acojona un poco. Por eso lo de la lucha contra el cambio climátioco me ha parecido, lamentablemente, un canto a las estrellas.

Hombre, sí, qué curioso: Teruel y León son de los pocos lugares donde tenemos bienes comunales y juntas de concejo abierto. El problema de esos concejos no son sólo las trifulcas que se montan, sino que a menudo una familia en sentido amplio, con primos y demás, controlan el pueblo a modo de clan porque son abrumadora mayoría en ese concejo, y perjudican a las demás familias y a los recién llegados. Es una cosa que se vuelve casi tribal. Vuestro salario de Villa se llama aquí Facendera. Es lo mismo
La historia que me cuentas del agua tiene nombre aquí de muchos pueblos. Es exactamente la misma. Me has sacado una sonrisa, porque nos creemos todos raros y únicos y hostia, acabo de descubrir que en Teruel hacen LO MISMO, EXACTAMENTE que en León. Y con el mismo problema del agua, del cloro, de la cuota, y de que a alguna gente mayor le sienta peor el cloro que las bacterias de toda la vida, con lo que se arman movidas entre los que quieren clorar y los que no.
Aquí la movida es con el ayuntamiento, que nosx quiere cobrar por nuestra propia agua, cuando el agua es de titularidad de la la aldea, no del municipio.
Pero vaya que si entiendo lo vuestro, jioder.

Yo seguiría, pero si no voy a comer, tengo un divorcio



Saluuuuuuuuuuud

c

Dejémonos de criticar y aportemos soluciones.
Primer punto hay que nacionalizar las residencias de ancianos y ponerlas en situación de atender en condiciones a sus inquilinos con personal y medios suficientes y una inspección adecuada de las mismas.
Alguien quiere aportar algo más?.

homoAPM

#12
Analizar fallos después de que ocurra algo, y sin proponer ni una solución

Tienes mucha razón que mucha gente critica a toro pasado sin proponer nada y eso es criticable.

Se les puede criticar esto a políticos o expertos pero no al autor de este artículo creo yo. No sólo pq no tiene esa responsabilidad, sino pq si miras sus comentarios, lleva avisando y criticando la inacción des de enero y de forma muy bien argumentada.

D

Ojalá pudiera darte más meneos.

BRAVO

rojo_separatista

#57, exacto, yo opino igual, la gestión del gobierno fue catastrófica hasta el 10 de Marzo y aceptable a partir de entonces. También pienso que con la derecha, estaríamos infinitamente peor.

El problema es que en este país de mamporreros, o todo ha sido perfecto o el gobierno es un genocida.

Ecl3ct1c0

#10 Ese es el problema de fondo. Tenía cosas más importantes entre manos y no quería que "una simple gripe" diera al traste con todo ello. Una vez superado por las circunstancias de la pandemia, toca lo de siempre, echar balones fuera, culpar a los demás de sus propios erróres y, por supuesto, no hacer autocrítica. Es más fácil intoxicar y esperar a que en 6 meses la gente se olvide de sus desmanes.

D

#107 Estado de alarma en febrero no, pero si empezar a tomar las primeras medidas de restriccion de contactos sociales, sobre todo en las tres zonas afectadas.

A principios de marzo no era necesario un estado de alarma como el que tenemos ahora, pero si cancelacion de todo acto multitudinario mayor a 500 personas, y de 50 personas en sitios cerrados.

Cierre de visitas en los centros de mayores, suspension de las clases, compras masivas de epis (el unico que lo hizo fué el jefe de prevencion de riesgos laborales de la Policia y fué destituido por alarmista)

Kachemiro

#0 Buena descripción del paisaje, pero cuando hablas de bandos e ideologías no tienes en cuenta que cuando suenan tambores de guerra hay que meterse en una trinchera

F

#107 yo soy más de aplicar el 155 sobre las comunidades de Madrid y Valencia, hubiese sido más épico. Algunos se pierden un poco con lo de analizar el pasado con datos del presente sin tener en cuenta que ni el contexto ni los datos eran los mismos.

Como dice en el artículo el congreso de Barcelona se suspende y la gente no lo entendió, así que como para entender y aceptar algo como lo que ha venido después en esas fechas.

cromax

Echo en falta una cosa #0. Y es que, si la política española ha estado al nivel del barro la de la UE debe andar por el subsuelo como poco.
Yo que era un europeísta convencido estoy al borde convertirme en euroescéptico. Han decidido hacer algo mínimamente efectivo hoy, con 45.000 muertos sobre la mesa.

D

Otra vez la cantata del 8M y del MWC, cuando el grueso del contagio se produjo en los desplazamientos, trenes, metros, autobuses y en las aglomeraciones hipermercados, cines, partidos de fútbol, etc.
Que el gobierno lo hizo mal seguro, pero hay otros muchos gobiernos que han tomado medidas mucho más tardías que el nuestro.

GatoMaula

#47 Para nada, estás haciendo lo mismo que los que le hechan la culpa de sus cagadas al informático.

F

#115 Viendo la reacción como por ejemplo con el papel higiénico, es bastante comprensible que no digan que no hay mascarillas para todos y son necesarias. Al final sí la gente se comporta como niños, se les trata en concordancia.

D

#179 Pone también que se eviten aglomeraciones y multitudes, el transporte público en hora punta y un montón de cosas que parece que tus ojos omiten.
De todos modos, me da igual lo que haga el gobienro autonómico, no tienen competencias para todo, solo desvías la atención ahí porque no son los de tu partido. Yo, que no tengo partido, porque todos me dan asco, pues veo claramente lo que tu no.
Que el gobierno, aún sabiendolo, con la alarma de la OMS y un montón de datos, no hizo nada, hasta el 8M por la tarda, cuando pasó su baño de masas.
Es evidente que el fanatismo que mostrais algunos con ese chiringuito de género nos ha llevado a esta situación de muertes y crisis económica, me da igual que no lo veas, y que defiendas a tu partido a muerte, a mí me da igual, yo mi trabajo lo tengo asegurado, suerte en el futuro que se nos avecina.

D

#4 ¿puedes dar ejemplos de gobiernos tecnócratas?

k

#11 fue el primer que murió por coronavirus, pero realmente cuando se lio fue después de los partidos del Madrid y del Valencia en Milán.

l

En manuales de medicina de grado y en artículos con cierta antigüedad ya dejan claro que algunos virus son capaces de esto y más. En la carrera hablaban de un tipo de gripe que necesita de unas cuantas mutaciones para hacer algo bastante peor que la gripe española. Coronavirus, arbovirus,... Se sabe que pueden hacer liadas como estas...

Hemos permitido favorecer el beneficio económico de unos pocos a cambio de adelgazar nuestro sistema de salud. ¡Si todos los años tenemos noticias de que a duras penas se aguanta la epidemia de gripe, ¿cómo íbamos a estar preparados para esto?!

Al gobierno actual hay que exigirle responsabilidades, sí. Pero a nosotros, mismos como sociedad, y a los gobiernos que hemos votado, como reflejo de lo que somos, hemos de exigirnos una reflexión: ¿qué queremos ser Homo sapiens oeconomicis u Homo sapiens hominum?

Wir0s

#121 ¿En serio? Que algunos tengáis las narices de acusar a otros de "sectarios"... Manda cojones.


¿Que tiene de articulo voxemita? ¿Criticar la gestión del gobierno?

Sigo diciendo que eso de no criticar al partido y obediencia ciega se parece mas al fascismo que lo que denunciáis como tal la mayoría de veces.

#130 Pues será un meme, pero entre lo que tengo pedido y la falta de pelo, voy camino del excelent lol

#134 Tengo algún comentario de hace tiempo diciendo eso, la sensación era que entre bomberos no se pisan la manguera, y que si no les hubiera explotado en los morros, cuando pasara el madrid-barça, 8m, fallas, semana santa... si eso ya hacemos algo. Que aquí todos tenían sus cortijos.

Attanar

#17 Dejemos de criticar y aprovechemos para meter nuestras ideas políticas con calzador*

Te lo arreglé.

D

#29 La verdadera cuestión es si Simón era completamente independiente al elaborar sus informes o los elaboraba según las ordenes del gobierno.

Si era independiente en sus conclusiones deberían de considerar su cese, cometer tantos errores pone en duda su prestigió.

Si siguió ordenes del gobierno debería dimitir (si valora más su integridad que su sueldo) si no quiere que se cuestione su profesionalidad.

Lo que me pregunto es si todas estas negligencias podrían terminar en una causa judicial, lo cual podría conducirle a ser acusado de colaboración necesaria,

daaetur

#9 Yo haría un ajuste: las autoridades sanitarias de casi toda Europa y EEUU... Porque nadie reaccionó cuando China ya llevaba un tiempo con cuarentena absoluta, ni cuando en Italia ya estaban viendo las orejas al lobo a alguien se le ocurrió hacer cuentas en el inventario de material, y ahora todos con prisas porque estamos con bolsas de basura como EPI y comprando mierdas que no sirven en China a precio de oro.

Feindesland

#79 Ojalá tuvieses razón, peor lo cierto es que no es así. Las dictaduras se muestran siempre mucho más eficaces en el control de todo, no sólo de la economía. Porque has metido el mercado ahí, de pronto, como concepto, cuando en China no manda el mercado, sino el partido.
Para fijar cosas que queden fuera de las prácticas mercantiles necesitamos, como siempre señalo, algo tan cercano a los unicornios como un gobierno mundial, porque de lo contrario lo que hacemos es favorecer de nuevo a los totalitarios. Su fortaleza viene de que no cumplen normas medioambientales, por ejemplo, ¿no? ¿De qué hablamos entonces?
Los bienes comunales están muy bien (yo los disfruto aún en León), pero sufren la famosa tragedia de los comunes. Aún así, funcionan aceptablemente. Y yo tengo concejo abierto, pero ojo, que no es oro todo lo que reluce. En los concejos abiertos hay problemas enormes.
Para mí, la alternativa es clara: o gobierno mundial, que lo veo élfico, por decirlo suavemente, o cierre arancelario que te cagas y a ver qué pasa.

Y me jode...

aironman

#84 las decisiones políticas se pueden tomar en función del bienestar de la mayoría. Llevo tiempo dando vueltas a las simulaciones basadas en redes neuronales incluyendo todo sobre aprendizaje profundo pasado presente y futuro. Poco a poco, con mejores datos, mas precisos y mejores algoritmos, las simulaciones serían mas precisas para predecir y prevenir, y así tomar mejores decisiones. Igual así te libras de sectarismo político.

F

#99 El PP gobernaba en Madrid. Torrejón de Ardoz es de Madrid y a mediados de febrero tiene el primer posible caso, la comunidad (ni ayuntamiento) no hace nada. ¡Y me dices, que ya puestos ha pedir responsabilidad, no se puede pedir a los que permitieron que la enfermedad se propagara por todo Madrid y desde Madrid al resto de España! Que desde mediados de febrero al 7 de marzo es una barbaridad no haber hecho nada,
y más siendo el foco Torrejón de Ardoz que es una ciudad dormitorio. Pero la causa de todo es el 8M, la agenda política y la película que os habéis montado.

cromax

#177 En un mundo ideal esto que dices podría funcionar:
No habría problema en derivar "ciertos servicios" a empresas privadas, siempre que los acuerdos fuesen ventajosos para todas las partes, no solo para dichas empresas, y que se les controlara de forma eficiente, obligándoles a cumplir lo pactado.
A la hora de la verdad el mundo de las contratas es el enchufismo con letras de oro. Las grandes empresas de contratas son vacas sagradas del mundo empresarial (FCC, Sacyr, Acciona, Ferrovial...) y las instituciones no se atreven ni a toserles.

box3d

Aplauso y meneo, asumo que no va a durar much al meter el dedo en llagas de múltiples colores.

GatoMaula

#67 A ver, con "inspectores" no me refería a funcionarios, me refiero a que no están sometidos a una inspección específica como la fiscal, la laboral o la sanitaria, a que fue un sector creado de la nada, en comandita entre responsables políticos del PP y simpatizantes del PP, precisamente para sacarlo del sector sanidad privada que si está sometido a una inspección específica.
Asilos siempre hubo pero estaban, como el resto de la sanidad privada, en manos de órdenes religiosas hasta que la falta de vocaciones provocó la contratación de trabajadores externos con la consiguiente entrada de sindicatos, y para ahorrarse los costes derivados de las mejoras laborales que los sindicatos estaban consiguiendo se inventaron esta milonga del sector sociosanitario, para hacer un convenio colectivo a su conveniencia desindicalizado.
Podriamos verlo como los precursores de lo que hoy conocemos como chiringuitos mamandrristas, y así nos a ido.
O como te crees que ha ido siempre España? No cerremos los ojos a la realidad, joder.

Feindesland

#71 Ok, te entiendo mejor ahora.

GatoMaula

#85 Entiendo la confusión, debería haber escrito "mercados internacionales" en lugar de simplemente "el mercado". USA no es una dictadura y también compite en los mercados internacionales con Europa pasándose las normas medioambientales por la entrepierna, y seamos claros, los liberales y su anhelado gobierno mundial es una mala traducción de lo que siempre defendió Trotsky, solo que en lugar de poner ese gobierno mundial, internacional dirían los troskos, en manos del politburó lo ponen en manos del consejo de administración de una única megahipetmultinacional.

Por lo que cuentas León debe de ser parecido a Teruel, de dónde soy yo aunque vivo habitualmente en Madrid. En el pueblo aun tenemos el bosque comunal y algunos praos y también tenemos concejo abierto, y efectivamente a veces se montan unos matapuercos que pa qué, pero como célula básica, lo sigo viendo muy interesante y con muchas posibilidades. También tenemos una antigua práctica, igual también la tenéis en León, para hacer trabajos comunales a la que llamamos "a salario de villa", te cuento, el agua, hasta hace poco, era "res extra comertium homines", a la salida del pueblo está la fuente, el lavadero, que allí llamamos "el vacio" acentuando la a y sin tilde en la i, y uno de las canales de riego pa las huertas. De chicutos lo primero que hacíamos al levantarnos era ir a la fuente a llenar cántaros y baldes para llevarlos a las casas, no había agua corriente. Un buen día se decidió que sería mejor y más cómodo para todos tener una fuente en mitad del pueblo para llenar los cántaros y no tener que bajar hasta el vacio. Dado que el pueblo está más elevado el agua deberia de tomarse de otro manantial que hay por la otra parte del pueblo y que está más elevado, toda la obra, desde abrir las canales hasta la propia fuente, con su grifo y su pilarica en lo alto, se hizo a salario de villa que es que el ayuntamiento paga todos los costes excepto los jornales porque nadie cobra por el trabajo, los hombres con las jadas y los picos al trabajo más duro, los chicutos acarreando material y las mujeres preparando la comida y subiéndola hasta donde se estuviera obrando, pues bien a los pocos años la diputación construyó unos depósitos y puso agua corriente en las casas, una gran mejora, sin duda, pero tuvimos que empezar a pagar, muy poco ciertamente, los pocos gastos de mantenimiento y a la farmacéutica encargada de potabilizarla según prescriben las leyes sanitarias. Ahora sabe a cloro y pagamos recibo. El último matapuerco bueno que se lío fue cuando en la mancomunidad que tenemos con el resto de pueblos de la comarca pretendían que fuera una empresa privada la que se encargara de todo lo relacionado con el tema agua, a precio de mercado naturalmente, la empresa concesionaria seria una conocida embotelladora de agua mineral que tiene una planta en el pueblo más importante de la zona, no es concejo abierto, gobernado por el PAR, no hubo tiros de milagro, nos querían robar el agua como se la están robando a los pueblos de Sudamérica con la salvedad de que allí son empresas USA, y en el pueblo eran los del PAR, te quiero decir con esto que el gobierno mundial no es un unicornio, son ladrones disfrazados de unicornios y hace tiempo que existen y a los que hay que hacer frente, con cierres arancelarios si es menester.

Joder chico, siempre que hablo contigo me salen unas chapas... lol
Venga, hasta otro ratejo.

I

La UE tambien tenía que haber actuado en cuanto llegó a Europa; pero todo occidente estaba ocupado en lo suyo. Los únicos países que por ahora son capaces de controlar la situación medianamente bien son los que tienen a la sanidad funcionando en condiciones (o eso es lo que aparentan)

D

#62 Lee bien el comunicado del día 5.

MJDeLarra

#136 Una mascarilla no es un respirador. Ya te darás cuenta de la diferencia si pillas la enfermedad.

MataGigantes

#99 Pero como tienes la cara de llamar lameculos a alguien al mismo tiempo que exenoras de toda responsabilidad al gobierno de la región record de contagios. Comunidad que tiene de sobras competencias para haber tomado muchas medidas antes de que los casos se disapararan tanto, antes de la fecha de ese comunicado que recomendaba llevar una vida normal, incluso. No sé si es que sois muy hipócritas o sois así de necios...
Y, a diferencia de tí con Madrid, yo no quito responsabilidad al gobierno en esto, pero como mínimo no me vendáis el cuento ese de que era por la agenda política del 8M que a estas alturas ya no engañáis a nadie...

DangiAll

#4 Hombre dependerá del contexto.
Que yo recuerde el "gobierno tecnocrata" que impuso Franco en el 59 modernizo mucho el país y para bien.
Solo faltaba que se quedase el "gobierno tecnocrata" y Franco se hubiese ido a tomar por culo.

D

#76 Leelo entero.
Madre mia como estáis algunos que solo leis y citais lo que os interesa.

Walldrop

#81 buf, gracias tio. Qué alivio leerte entre todo esto

GatoMaula

#13 No hombre lo más productivo es decirles a los que están currando que "Así no" desde la valla, jubilata-style.

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