Publicado hace 9 años por winstonsmithh a ungeologoenapuros.es

¿Cómo llegaron las rocas hasta Stonehenge?. A lo largo del tiempo se han propuesto diversas teorías sobre cómo pudieron transportar bloques que llegan a pesar en algunos casos hasta 50 toneladas. Mientras que las areniscas podrían tener un origen cercano, de aproximadamente unos 30 o 40 kilómetros hasta el afloramiento más cercano, se ha descubierto que las doleritas vienen de un lugar llamado Carn Menyn, a más de 250 kilómetros en la nación de Gales según sugieren todos los análisis petrográficos realizados hasta la fecha.

Comentarios

grima

#7 porque Camps lo paga

D

#7 Está comprobado que las sociedades megalíticas eran muy igualitarias, eso de los líderes... De hecho se piensa que los megalitos eran reacciones contra las sociedades productoras desiguales, que ya existían a la vez en otras partes del continente. Incluso a veces en territorios conjuntos.

D

#19 Pues perfectamente puede ser. Entraría en el capítulo "Mi patria y su forma de hacer las cosas, la tradición, mola más que la tuya"

forms

#7 joder, un calzador pero con clase lol

D

#21 Con el tiempo que tardan en llegar, seguro que les da tiempo a crecer.
No, si no digo que sea LA respuesta, sino UNA respuesta posible. Demuestra que con pocos medios técnicos(y mucha paciencia y ganas) se pueden solucionar problemas que nosotros estamos acostumbrados a solucionar metiendo más caballos de vapor en una grua.

#23 Mucho tiempo de práctica.

#25 ¿Pero así? http://www.melocom.es/uploads/img/d10b86824c85881c2bc3fd9d2c91210b.jpg

D

#7 Genio

#22 Revisa el comentario #9. Los animales también cuentan. Sé que lo de la navaja de Ockham no es algo absoluto ni mucho menos... pero si ves un tarro de mermelada vacío y a tu hijo con la cara tó embadurnada, no le vas a echar la culpa al perro...

D

#25 Sí, mamuts... ¿De que cantidad de animales me estás hablando para mover cincuenta mil kilos? Como haces que una manada de más de cincuenta animales, porque es lo que vas a necesitar, mueva eso distribuyendo el peso proporcionalmente. Y para colocar las del techo pterodáctilos...
Fue un enorme esfuerzo de ingeniería, por mucho que cuatro iluminados vengáis a quitarle importancia. Ya sólo el tallar esas piedras sin metal, los años que pudieron tardar ¿Y cual era la esperanza de vida en aquella época? ¿Cuantas generaciones tardaron en terminarlo? ¿Para qué?

D

#33 No has entendido ninguno de mis dos comentarios.

En el primero ( #6 ) digo que el transporte desde 250 km lo veo INVIABLE y lo más probable es que utilizaran las rocas que fueron transportadas por glaciares en tiempos pasados.

En el segundo, te comento que se pueden utilizar animales.

Bien, pues te pido que me digas en qué punto le estoy quitando importancia al mérito de estas construcciones. Por lo visto el iluminado lo eres tú, que sueltas lo que te viene a la cabeza sin intentar comprender los comentarios de los demás.

Ahora paso a decirte algunos principios básicos que puedan haber utilizado, TENDIENDO EN CUENTA EN TODO MOMENTO que como bien dices es un trabajo de ingeniería tremendo, cosa que en ningún momento he negado previamente.

- Por muchas toneladas que pese una roca, está demostrado que la fuerza de empuje (o tiro) a ejercer sobre un cuerpo colocado sobre algo que ruede bajo el mismo (troncos, por ejemplo) es cercano a la décima parte de su peso. Sí, se que no había carreteras y había cuestas, pero de golpe pasamos de las 50 tn a 5-10 tn, con lo que ya se podría plantear el transporte mediante animales.

No hacen falta animales voladores para levantar piedras, existen unas cosas llamadas poleas, palancas y rampas, que no sé si tenían conocimiento de ellas o no, pero que probablemente utilizasen unidos en este caso también a la fuerza animal. Y no TODAS las piedras pesaban 50 tn, de hecho los dinteles son los de menos tamaño (entre 5 y 10 veces menor volumen según había leído en alguna ocasión).

Como te digo, sé que es un trabajo del copón, así que te agradezco que no me trates de "iluminado" ni pongas en mi boca cosas que no he dicho.

Saúdos!

Cabre13

#27 Tu comentario tiene mucho de especulación y poco de historia. No "sabemos" "cómo" se hicieron las pirámides porque no tenemos todas la documentación al respecto pero sabemos lo suficiente como para hacernos a la idea de cómo se movieron las piedras, de dónde procedían y lo único que falta por saber es la forma exacta en que se pusieron en su sitio.
Pero hay media docena de teorías MUY plausibles que explicarían su construcción sin necesidad de máquinas de vapor ni tecnología desconocida.

La historia está muy falsificada sí y tenemos muchas lagunas; pero no hay ninguna "verdad incómoda" tras Stonehenge o las pirámides a no ser que "los hombres del pasado eran tan inteligentes y organizados como nosotros" sea una verdad incómoda.

#33 No sé qué dices de mamuts, me parece una exageración para apartar el argumento de que se haya podido usar fuerza animal en la ¿"arquitectura"? neolítica y protohistórica.
El esfuerzo es exactamente el mismo se usen animales o no porque el criar y aprender a utilizar animales es un esfuerzo en si mismo.

Y sobre la esperanza de vida te diré que no la sabemos pero que tenemos la percepción distorsionada de que la gente no llegaba a vieja cuando en realidad lo que pasaba es que morían muchos niños y eso hace bajar la media de edad de defunción.

Espiñeta

#5 #7 #22 etc... me jode dar la razón a la ley de Cunningham pero no me puedo resistir. Lo que dice el artículo es que esas piedras las movieron los glaciares, no personas!!

D

#6 Hoy en día, sin usar métodos modernos... ¿Crees que tú y cien amigos tuyos podrías mover una roca de cincuenta tonelada siquiera diez metros?
Por cierto, que la navaja de Ockham es un argumento falacia.

a

#6 Porque la navaja de Occam es un principio filosofico, no cientifico. Y no la has enunciado ni aplicado de forma correcta.

Graffin

#6 la explicación más sencilla es que eran vascos y punto. Dejaos de teorías chorras que no hacen nada bueno por la ciencia.

te_digo_que_no

#2 Tratandose de los antepasados de los ingleses, lo increible es que no lo hayan expoliado de algún lugar lejano a miles de kilometros...

D

#3 Tu nivel de calzador es inversamente proporcional a tus conocimientos de historia.

te_digo_que_no

#15 lol

sotillo

#4 Por muy ingeniosos que fueran siguen siendo 250 km, hay que tener una poderosa razón o motivación para semejante empresa por no hablar de recursos de todo tipo, por lo que sabemos de la historia, poner de acuerdo a unas cuantas familias suponía una proeza debe ser apasionante saber que pudo unir a una "sociedad" para semejante empresa

c

#4 Muy bonito, pero en realidad son así: http://www.garuyo.com/web/media/images/images/MOIS-I~1.JPG Y no son tan fáciles de mover...

volandero

Es increíble cómo menospreciais la capacidad humana para lograr cualquier empresa; vamos, que la Humanidad antes de los griegos eran 4 subnormales que apenas podían hacer más que cazar y liarse a hostias unos contra otros. Si ya os parece imposible que las pirámides las construyeran los egipcios (los egipcios! Uno de los imperios más poderosos de la Historia, con cientos de reinos rindiéndole tributos y pleitesía... y no os creéis que sean capaces de poner piedra sobre piedra para hacer una tumba al faraón... os parece más probable que hayan sido extraterrestres, con dos huevos!!), qué vais a pensar de los pueblos neolíticos, que sólo tuvieron unos cuantos miles de años para aprender a transportar unas putas rocas y a colocarlas según unos parámetros astronómicos, como dice #9. Aquí todos eran mongolos hasta que, de pronto, llegaron los griegos y se sacaron de la manga un montón de ideas filosóficas y científicas; hasta entonces, todos monos vestidos.

Cabre13

#42 Tienes toda la razón del mundo en tu comentario pero descalificas tu discurso al lanzarlo a un "vosotros" imaginario que no precisas y con el que pareces opinar que todos somos tontos menos tú.
(Especialmente cuando el meneo trata precisamente de cómo los humanos con su esfuerzo e ingenio movieron estas piedras y la mayoría estamos hablando sobre las teorías reales sobre el tema y no fantasías...)

Deberían poner un cartelón gigante en meneame diciendo "No uséis la segunda persona del plural si no es absolutamente necesario".

volandero

#43 Pues llevas razón; ese "vosotros" sin concretar iba dirigido a los que tienen que buscar explicaciones metafísicas a cualquier proeza humana de la Antigüedad, desde los new age hasta los espectadores de Ancient Aliens.

D

#2 es una opinion personal pero dudo q no supieran matematicas si conocian la astrologia. Pienso q esos conocimientos eran conciderados sagrados y como tal pertenecian a la casta sacerdotal(magos, sacerdotes o lo que hubiera). Ocurria lo mismo con los pitagoricos...aunque sean mas modernos. Antes ciertos conocimientos eran reservados a ciertas elites.

te_digo_que_no

#10 Astrologia o astronomia?

Yo lo tengo muy claro: Compraron las rocas por Amazon y los drones se las dejaron en la puerta de casa.

Insurrecto

#52 Que no que no...que las puso un vasco.

Ya lo digo yo

k

#37 Soy de los que piensa igual... jeje

I

Con esto, como con las dichosas pirámides egipcias digo siempre lo mismo: mano de obra.
Mil tíos o mil bueyes arrastrando una piedra 250 km no es más que eso, arrastrar y ya llegará.
Me parece igual de faraónico construir 250 km de autopistas, incluso con los medios actuales.

LuisPas

#11 pues lo que es muy humano es hacerlas de peaje...

d

#11 Mano de obra que había que alimentar y mantener contenta, cosa que no es sencilla. Por otro lado, la mera decisión de dónde poner la gran pirámide ya desvela conocimientos avanzados de ingeniería y cálculo. En cualquier otro lugar, los cimientos se habrían venido abajo. La meseta donde se emplazan no es casual.

Catacroc

La gente que evalua estas dificultades olvida que en aquellos tiempos no habia ni tv ni internet y la gente tenia muchiiiiiiiiisimo tiempo libre que hace que se te ocurran las cosas mas peregrinas.

D

D

#1 El trozo del Honda Civic es absolutamente delirante. Son buenos estos tíos. Y perdón por el off-topic

D

Si hicieron el acueducto de Segovia hace 2000 años no se como coño no van a poder a hacer lo de Stonehenge hace 4000 , Stonehenge es un mierdecilla comparada con el acueducto que originalmente tenia 30 y pico kilometros y hoy end ia con toda la maquinaria que tenemos sería una megaobra hacerlo

Krab

#24
Si, pero eran épocas y sociedades muy diferentes.
El acueducto de Segovia lo construyó un imperio gigantesco con un ingenieros con un conocimiento infinitamente más avanzado que los constructores de Stonehenge, y con una gran infraestructura detrás para proveerles los materiales, etc.
Aparte, el tema de Stonehenge no se limitó a apilar un montón de rocas en circulo porque les parecía divertido, las alinearon de forma que se alinease con el Sol durante el solsticio. Probablemente por alguna clase de ritual religioso o vete a saber. Y supongo que para eso tendrían que hacer sus cálculos.

D

Siempre me ha sorprendido el absurdo de algunas de las explicaciones que dan los científicos... Lo que tuvieron fue muchísimo tiempo, muchísimas manos y muchísima paciencia.

NapalMe

Stonehenge es un invento "moderno" para atraer turismo, leí que fue por los 40 o 50... a ver si encuentro fuentes...

NapalMe

#45 Esa no era mi fuente, pero igual era la fuente de mi fuente lol...

Wayfarer

#45 #26 Es lo malo de montar un hoax elaborado como inocentada o broma de April Fools, que pasado el tiempo hay gente que la saca de contexto, la divuilga como cierta y como está en Internet pues tiene que ser verdad.

Por cierto, no descartemos que los constructores aprovechasen la nieve de la glaciación para mover las rocas sobre algo similar a unos esquíes.

p

graaaacias

dserra3

Me ha recordado a:

D

Creo haber leído que un druida preparó una poción a un gordo que las llevaba a cuestas. Mas tarde emigraron a Normandía y la liaron con los romanos.

Goldstein

Ya se puso por aquí hace tiempo, pero no está de más demostrar que un jubilado puede construir dólmenes sin ayuda ni maquinaria:

J

Lo primero que deberíamos hacer es borrarnos la idea de las civilizaciones humanas siguen un progreso lógico.

Pensad que a día de hoy hay lugares de la tierra que se podría considerar que están en la edad de piedra y que ya hace por lo menos 6000 años había zonas del planeta donde se construían pirámides y otras cosas con técnicas que aun se desconocen.

¿Por qué no iban a tener algo como una máquina de vapor, por ejemplo, y poder mover lo que quisieran a donde quisieran? Luego viene otra gente que cree que es algo maligno y lo destruye o cae en el olvido por el motivo que sea.

¿No salen noticias de vez en cuando de lo manipulada que está la historia "reciente"? Desde la inquisición, las guerras mundiales... o de que se destruyen bibliotecas y museos, o se ocultan cientos de documentos por el motivo que sea (mantener tu versión de los hechos, ocultar una verdad incomoda...)

p

Soy yo la única tonta que no puede ver el enlace?

nchazarra

#54 Ya se puede ver de nuevo, sentimos que hayáis tenido problemas, pero el servidor ha suspendido temporalmente la cuenta por el aumento súbito del tráfico.

Paquito_Garcia

Lo siento pero NO HE PODIDO VER ESTE VÍDEO por culpa del molestísimo ruido del viento. Vale que el que habla es un coleguita murciano y eso lo incapacita para saber cómo grabar al aire libre y que no se oiga el viento, pero ¿no se podría haber acercado el micro a la boca?

nchazarra

#28 Hola amigo, lo primero, no soy murciano, y aunque lo fuese, no creo que eso me incapacitara para ningún menester. Aunque me hubiese acercado más el micro a la boca, que como puedes ver es de solapa, el viento seguiría dándole porque es una llanura abierta y no había mucho resguardo. Antes de insultar, un poco de modales, por favor

Paquito_Garcia

#30 A ver, te podrías haber acercado el micro a la boca cubriéndolo con la mano, como cuando te enciendes un pitillo y hace viento. Yo no he insultado a nadie, solo digo que el vídeo es una chapuza de mucho cuidado.