Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Yo soy clase obrera y estoy...
Orgulloso de estar (orgulloso de estar)
Entre el proletariado (entre el proletariado)
Es difícil llegar a fin de mes y tener que sudar y sudar
Pa' ganar nuestro pan
Este es mi sitio, esta es mi gente
Somos obreros, la clase preferente
Por eso, hermano proletario, con orgullo yo te canto esta canción
Somos la revolución
Sí señor, la revolución
Sí señor, sí señor, somos la revolución
Tu enemigo es el patrón
Orgulloso de estar (orgulloso de estar)
Entre el proletariado (entre el proletariado)
Es difícil llegar a fin de mes y tener que sudar y sudar
Pa' ganar nuestro pan
Este es mi sitio, esta es mi gente
Somos obreros, la clase preferente
Por eso, hermano proletario, con orgullo yo te canto esta canción
Somos la revolución
Sí señor, la revolución
Sí señor, sí señor, somos la revolución
Tu enemigo es el patrón
#8:
Lo que hay es mucho imbécil con ínfulas. Si te tienes que levantar a las 6 o las 7 de la mañana para ir a trabajar porque lo necesitas para comer, para vestir a tu hijos y para pagar una hipoteca, eres un obrero y punto pelota. Lo demás son gilipolleces de piojos resucitados.
#34:
#32 Pues claro que se les puede llamar clase obrera, porque es lo que son. Que no sean obreros industriales no quiere decir que no sean obreros. Para no ser clase obrera necesitas tener rentas que no sean del trabajo (rentas del capital, inversión inmobiliaria, una empresa que se pueda mantener sin que tú trabajes...) suficientes como para vivir (incluyendo vivienda, enseres personales, familia y unas comodidades mínimas acordes a los tiempos y al resto de la sociedad).
#16:
Normal ...voy en traje, trabajo 12 horas sin cobrar las extras cobro 1000 eurazos y no estoy en la obra....
Clase media-alta diría yo..
Clase media-alta diría yo..
#211:
#10 En relación a tu comentario, dejo esta reflexión de Carlos Liria sobre el culto al proletariado "Marx y Engels no eran comunistas para generalizar el proletariado y rendirle culto, sino todo lo contrario, para suprimir la condición proletaria del ser humano, y empezar a crear una sociedad de ciudadanos libres, iguales y fraternos" https://youtu.be/jQxrU_sEdVA?t=840
#206:
#9 No nos engañemos,sólo existen dos clases:
Obrera: Tienen que trabajar para ganar dinero. Venden su fuerza de trabajo.
Rentista: Ganan dinero gracias a sus propiedades y no necesitan trabajar.
La única cosa que hay entre medio sería una persona con propiedades que le reportan ciertos beneficios pero que los tiene que completar con un trabajo en cuyo caso, yo lo consideraría clase obrera hasta que no pueda vivir sin trabajar.
Obrera: Tienen que trabajar para ganar dinero. Venden su fuerza de trabajo.
Rentista: Ganan dinero gracias a sus propiedades y no necesitan trabajar.
La única cosa que hay entre medio sería una persona con propiedades que le reportan ciertos beneficios pero que los tiene que completar con un trabajo en cuyo caso, yo lo consideraría clase obrera hasta que no pueda vivir sin trabajar.
#163:
#26 Es que juntan dos cosas distintas. Puedes separar entre clase trabajadora y clase capitalista. La primera obtiene sus ingresos del trabajo y la segunda del capital (propiedades inmobiliarias, fondos de inversión...). Vamos, que eres clase capitalista si no necesitas trabajar para vivir.
También puedes separar en clase baja, media o alta. Se puede ser clase trabajadora y clase media a la vez, y también clase capitalista y clase media (aunque esto es más raro, generalmente son clase alta).
Cc. #7
También puedes separar en clase baja, media o alta. Se puede ser clase trabajadora y clase media a la vez, y también clase capitalista y clase media (aunque esto es más raro, generalmente son clase alta).
Cc. #7
Comentarios
Yo soy clase obrera y estoy...
Orgulloso de estar (orgulloso de estar)
Entre el proletariado (entre el proletariado)
Es difícil llegar a fin de mes y tener que sudar y sudar
Pa' ganar nuestro pan
Este es mi sitio, esta es mi gente
Somos obreros, la clase preferente
Por eso, hermano proletario, con orgullo yo te canto esta canción
Somos la revolución
Sí señor, la revolución
Sí señor, sí señor, somos la revolución
Tu enemigo es el patrón
#1 yo clase zángano
Mientras puedas llamar y que un mensaje te traiga un bocata de grasa en una bicicleta aunque fuera este lloviendo, te puedes creer el Marqués de tu Casa.
Yo también soy clase obrera.
Otro éxito del liberalismo. Estoy hasta el rabo de millonarios pobres
#1 Tú, yo y el 90% del país. Pero no mola serlo, prefieren decir clase media aún cobrando 1200...
Teniendo en cuenta de como se interpreta "Obrero" desde el partido gobernante, que lo lleva en las siglas pero en ningún otro lado, casi que es normal que nadie quiera ser como ellos.
Bueno, también es culpa de CIS. No entiendo por qué pone a "clase media" y "clase trabajadora" como dos segmentos socieconómicos distintos. Además, entre "clase media baja" y "clase baja", como si el ser obrero fuera no clase baja pero casi.
Lo que hay es mucho imbécil con ínfulas. Si te tienes que levantar a las 6 o las 7 de la mañana para ir a trabajar porque lo necesitas para comer, para vestir a tu hijos y para pagar una hipoteca, eres un obrero y punto pelota. Lo demás son gilipolleces de piojos resucitados.
#5 clase media es ganar más de 5000€ al mes, cualquier otra cosa, somos pobres y clase trabajadora.
#1 La verdad, soy de izquierdas de pensamiento y de voto y pocas cosas me han parecido tan patéticas desde que era adolescente que enorgullecerse de pertenecer a la Clase Obrera.
Es como enorgullecerse de ser blanco, enorgullecerse de haberse hecho millonario, enorgullecerse de pertenecer a una Familia Real, enorgullecerse de haber montado un imperio, ... pero a lo cutre y sin motivo alguno para enorgullecerse de nada porque ser un paria, vivir siempre a las órdenes de otros y tener telarañas en los bolsillos es motivo de todo menos de orgullo.
#1 Menudo atraso de canción.
La política actual es puro marketing, el mensaje está calando hondo.
Aparte, lo que señala #7
#10 Es un orgullo que viene del desprecio de los que te miran por encima del hombro por ser un paria, por currar a órdenes de otros y por tener telarañas enlos bolsillos ¿Lo entiendes ahora?
#1 Eso ya es estar cercano a la tercera vacuna.
#1 Y saco un papelillo, me preparo un cigarrillo
Y una china pa'l canuto de hachís (¡hachís!)
Saca ya la china, tron; venga ya esa china, tron
Quémame la china, tron (¡no hay chinas!)
Normal ...voy en traje, trabajo 12 horas sin cobrar las extras cobro 1000 eurazos y no estoy en la obra....
Clase media-alta diría yo..
#14 No, es tener conciencia de clase. Los tolilis que tienen un iphone y pagan netflix se creen que no son obreros. .Están a dos pasos de la indigencia, pero prefieren ignorarlo.
A mi creo que me toca la clase "pringao", no se donde entra eso en las encuestas.
#10 ¿Entonces?, ¿no estás orgullosos de tu entorno?
¿Te crees que eres "mejor" porque no te consideras "obrero"? Ahora me dirás que ya no estás a las ordenes de otros, y que eres tu propio esbirro.
#17 No has entendido la referencia a la edad.
#20 La he ignorado, querrás decir.
#9 no hay más ciego que el que no quiere ver.
#20 Ha sacado la escopeta antes de leer entre líneas...
Antes los autónomos se consideraban curritos; ahora les llaman emprendedores. Y por lo que parece, se lo creen
#19 Yo no me creo mejor que nadie, pero tampoco peor, por eso voy con orgullo de lo que soy , en este caso, obrero.
#7 Es que vaya tela de escala:
1- Clase alta y media alta
2- Clase media-media
3- Clase media-baja
4- Clase trabajadora/obrera/proletariado
5- Clase baja/pobre
Quien coño se considera proletariado en pleno 2021? Y clase trabajadora, que pasa, que las demás clases no trabajan?
Pero sí es muy fácil de entender, lo que pasa es que a la gente nadie se lo explica. Si necesitas de tu trabajo (o en su defecto de una subvención estatal) para pagar el alquiler y comer todos los días, eres clase obrera.
Si puedes sencillamente vivir de las rentas sin tener que dar un palo al agua... ahí es cuando eres clase media.
Por eso un partido que diga que representa a la clase obrera se va a comer un mojón.
Cómo voy a ser clase baja u obrera si tengo un SUV y llevo a mis hijos a un concertado? Como mínimo soy clase media-media-alta.
#9 puedes levantarte 12000 euros al mes y seguir siendo clase obrera. Un obrero económicamente acomodado, aunque no se identifique ni tenga conciencia de clase, no deja de ser obrero, pues no es propietario de ningún medio de producción.
Por ejemplo un soldador submarino
Ilusos
#8 Eso es lo que hacen los directores de banco y no creo que se les pueda llamar clase obrera, ni a los profesores de instituto, médicos, etc y miles de sectores que tienen ese horario
Todo aquel que dependa de un sueldo para poder sobrevivir es clase obrera, ganes mil o 25mil € al mes
#32 Pues claro que se les puede llamar clase obrera, porque es lo que son. Que no sean obreros industriales no quiere decir que no sean obreros. Para no ser clase obrera necesitas tener rentas que no sean del trabajo (rentas del capital, inversión inmobiliaria, una empresa que se pueda mantener sin que tú trabajes...) suficientes como para vivir (incluyendo vivienda, enseres personales, familia y unas comodidades mínimas acordes a los tiempos y al resto de la sociedad).
Todos somos clase media, desde Amancio Ortega hasta las dependientas de Zara
#26 Arreglado
1- Clase alta/rico
2- Clase media-alta
3- Clase media-media
4- Clase media-baja
5- Clase baja/pobre
#26 los del 1 si trabajan es por hobby. Porque realmente no les haría falta.
Y los del 2 antes hacían un trabajo pero realmente no eran asalariados (dueños de comercio, profesional liberal rollo abogado-arquitecto-medico).
Eso con las definiciones de clases "tradicionales"
#16 CONSULTOR - YouTube
#35 Sobre todo las dependientas de Zara, clase media explotada, con miras a ser explotadas del todo.
Si el 16% se cree clase media, es que el neoliberalismo está haciendo bien su trabajo.!
#17 la clase no es mas que otra forma de dividir a los humanos, como la religion, la raza, o los idiomas.
#1 Se puede ser obrero y no solo llegar a fin de mes si no vivir mucho mejor que esos que dicen que son clase media
#9 5000 al mes es un obrero adecuadamente pagado
Bueno, no me extraña.Hemos pasado de hipotecarnos para comprar una casa y pagar los gastos de dos hijos, a que nuestros padres sean los que nos dejen sus segundas viviendas o nos ayuden económicamente o vivamos con ellos y tengamos 1 o ningún hijo y tarde.Eso conlleva a generar unos ahorros extra que gastamos antes de que acabe el mes yendo a comidas y cenas a restaurantes caros cada fin de semana y comprando móviles caros y cacharros innecesarios aunque luego lleguemos justitos a fin de mes.También hemos pasado de luchar por el pueblo como comunidad, a luchar por minorías exclusivamente. Entonces no me extraña que ya no seamos clase obrera, sino clase bien adiestrada para malgastar y no hacer ruido a los que mandan.
Puedo dejar de trabajar y vivir el resto de mi vida? No? Pues soy clase obrera
Yo soy de la élite
#45 #34 Yo lo defino mejor asi: "Puedo tomarme tiempo libre (semanas/meses) cuando me de la gana, sin dar explicaciones o mirar la cuenta corriente, e ir un lugar al otro lado del mundo ?" -> no -> obrero.
#10 Ser obrero no significa ser un muerto de hambre ni un esclavo de otros. Es un estereotipo tan absurdo como recriminar a un comunista que no viva debajo de un puente.
En cuanto al orgullo de pertenecer a la clase obrera estoy de acuerdo. Es como estar orgulloso de ser español, catalán o malayo. Es algo que te sobreviene en la vida muchas veces sin quererlo.
#10 Entiendo lo que quieres decir, pero creo que cuando se habla de orgullo1 de pertenecer a la clase obrera, o a otro colectivo marginalizado por los medios o la sociedad, se refiere uno a la tercera acepción de orgullo, la que habla de autoestima y amor propio, no a la primera que habla sobre satisfacción por los logros propios, y desde luego que no a la segunda sobre arrogancia y vanidad.
1 https://dle.rae.es/orgullo
Cosas de la neolingua
#32 Creo que más que por el horario es por la necesidad imperiosa de ingresos, sin los cuales, en muy corto plazo te impedirían comprar comida, ropa, pagar los gastos de la casa, etc.
Pero qué sabré yo si sólo soy un pobre currante...
#13 Que el desprecio de otros te provoque sentimientos, sea orgullo, odio o lo que sea, es darles exactamente lo que quieren.
Dejar que el desprecio ajeno te resbale por encima es la mayor demostración de superioridad.
#47 Como yo lo veo, si trabajas en un puesto que tiene una demanda estable y tienes unos ahorros apañados puedes hacer eso, pero no dejas de ser clase obrera. Para dejar de serlo debes o tener unos ingresos estables y suficientes que no provengan de tu renta de trabajo, o un patrimonio suficiente para que eso sea irrelevante (Si tienes 100 M€ en el colchón, no tienes ingresos estables y suficientes, pero ni los necesitas ni pasar a tenerlos conlleva más que una tarde con un asesor para comprar 4 pisos en el centro para alquilarlos, invertir una parte en algunos valores indexados, otro poco en bonos, y dejar algo para ir moviendo en activos más arriesgados para no aburrirte demasiado). En definitiva, ganar 5000 € al mes de sueldo es ser clase obrera. Ganar 3000 de rentas, viviendo en un pueblo, no lo es. Tampoco es clase alta, pero no obrera.
#30 Así que Messi o Cristiano son clase obrera. Ok.
#1 Toda.ideologia que tiene que ver con la identidad es caca. Argumentos sentimentales, dictadura segura.
#36 Tu borrador está mal:
1- Clase alta/rico
2- Clase mierda-alta
3- Clase mierda-mierda
4- Clase mierda-baja
5- Clase baja/pobre
#52 Orgulloso de demostrar mi superioridad mostrando indiferencia al desprecio de los demás
#10 en todo movimiento identitario, normalmente los más traidores y arribistas son los que más agitan las identidades.
#24 ¿Te refieres a esos "emprendedores" del reparto en bicicleta, lo mal llamados "riders", y el mosqueo que llevaban porque les iban ha hacer contrato?
#29 ¿mierda-mierda alta? Si, es un buena definición.
#30 me incluyo, tengo un sueldo elevado, me permite vivir con cierta tranquilidad, pero eso no quita que tenga que ir a currar todos los días y que tenga que pagar mis gastos y me sé de sobra que, como casi todos mi curro pende de un hilo que puede ser la ida de olla de la empresa que mañana decida prescindir de mi trabajo y sin eso pues va a ser muy dificil salir adelante.
Alguien que no es clase obrera o trabajadora (que tenga más dinero) lo tendrá más fácil o no necesitará trabajar para vivir.
Yo no me considero humano ¯_ (ツ)_/¯
En cuanto se jubilen los boomers y haya miles de trabajos para clase obrera se dará el vuelco a la tendencia.
#1 Aunque yo sí llegue a fin de mes sobrao al final soy un currela y clase obrera, vamos que me incluyo y estoy también orgulloso de serlo.
Como decía en otro comentario ese sueldo me permite vivir con cierta tranquilidad, pero eso no quita que tenga que ir a currar todos los días y que tenga que pagar mis gastos y me sé de sobra que, como casi todos, mi curro pende de un hilo que, puede ser la ida de olla de la empresa que mañana decida prescindir de mi trabajo y sin eso pues va a ser muy dificil salir adelante.
Alguien que no es clase obrera o trabajadora (que tenga más dinero) lo tendrá más fácil o no necesitará trabajar para vivir.
Por otro lado si me tengo que comprar casa tengo que tirar de hipoteca como todos y unos cuantos años, y ahora mismo alquiler lo pago, así que creo que estamos en el mismo barco
#50 Sí, y el término clase obrera son cosas de la "ranciolengua" que afortunadamente se van superando.
#7 clase media y clase trabajadora, efectivamente, son distintos.
#32 Ah, que ahora la clase social es delimitada por el horario.
Vaya, los camareros a media jornada deben ser los nuevos ricos y nosotros sin saberlo.
No me extrana... si esta crisis la pagan los ricos y la estamos pagando entre todos, normal que no solo no nos consideremos clase obrera, deberiamos considerarnos clase alta.
#9 Y todos lumpen
Esto iba para #_53 que es uno de esos ignorantes que les llevas la contraria y te meten en ignore.
sus propios derechos de imagen y el dinero que estos generan contaría en sí como medio de producción.
Obrero es el jugador de fútbol que cobra del equipo por jugar al fútbol, y que si el equipo no paga, este no cobra.
Ningún gran jugador cobra solo de su equipo.
Deberían llamarla "clase trabajadora" y punto, que hay mucho gañán que se piensa que lo de "obrero" es por la construcción y claro, ellos no se dedican a eso (aunque todavía hay muchos más gañanes que se piensan que por ganar >2000€ al mes ya son clase alta). En fin.
CIS: ola k klase
Pobretones asalariados: Clase media, por supuesto.
Hoy y siempre...
LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥
#30 me imagino pues, que el CEO de microsoft es un obrero mas, pues no es el dueño sino un trabajador mas.
Si tenemos 50 mil programadores picando codigo desde su casa pensando que son especialitos porque hacen algo distinto al resto, ¿Se les puede considerar obreros?
Yo soy clase obrera! Sin mierda bajo las uñas, con corbata y ordenador portatil, pero clase obrera... sin el trabajo estaríamos en la miseria, en esas condiciones el qeu se considere "clase media" o chorradas de esas tiene un problema (bueno, tiene 2)
#16 ¿y por qué no denucias tu situación?
#10 la clave esta en "adolescente".
#52 Antes una demostración de superioridad era asaltar el palacio de invierno y ejecutar a los que te despreciaban.
#52 no, la mayor prueba de superioridad es tener la fábrica del que te desprecia el suficiente tiempo cerrada para que se siente a hablar contigo, baje la cabeza y acepte tus demandas.
Eso sin duda, es una mayor muestra de poder y superioridad que ignorar cuando te bajan el sueldo y despiden a tus compañeros de forma arbitraria.
Yo soy clase obrera, es decir, que necesito trabajar para vivir dignamente.
Si pudiese vivir de mis rentas, aunque continuase trabajando por gusto, pues no lo sería.
Y si estuviese viviendo (o malviviendo) a base de paguitas del estado, sin intención alguna de buscar trabajo porque "me duele la espalda", "tengo ansiedad", "nadie me ofrece trabajo desde hace años y no me sale de los huevos cambiar de profesión" o cualquier otra excusa chorra, pues tampoco sería clase trabajadora, porque no estaría trabajando.
Lo de la clase media es una forma de decir que eres clase obrera sin vivir en la miseria, pero sigues siendo clase obrera.
El que cobra 19k al año (salario más común, como dice la publicación), qué se cree entonces?
Han ganado. Siempre ha sido una lucha de clases y viendo esta encuesta han ganado
Yo soy clase obrera y veo como mis padres, que son puro obrero, con una pensión raquítica creen que son clase media y que la culpa es de los sindicatos y de que el mundo les debe algo, pero no luchan
Han ganado porque han sabido entender que si jodes la educación, das televisión basura y les vendes como suyo los sufrimientos de los ricos (a través de la televisión) todo es más fácil,
Han Ganado
#16 #77 si fuera algo excepcional...yo también pasé por lo mismo, 16.500€ anuales brutos y en traje a todos lados currando de 9 a 20h, pero cobrando de 9 a 18h...
#26 Es que esa escala no hay por donde cogerla. Puedes clasificar por ingresos (bajos, medios, altos) o puedes preguntar si vives de tu trabajo, eres un profesional independiente o vives de rentas. Y los resultados son distintos, hay quien gana muchisimo y vive de un salario y quien tiene rentas y no necesita trabajar pero tiene unos ingresos muy bajos. Igualmente un autonomo puede ganar mucha pasta o ser un muerto de hambre. Es normal que siempre pensemos que estamos "en la media pero un poco por encima". Muchos pensamos que conducimos un poco mejor que los demas, que somos un poco mas inteligentes... Pues con esto igual. Antes habia quien sabia que era obrero aunque ganara un buen sueldo, ahora eso casi no lo piensa nadie, y tal como lo pone en esa escala parece que es lo segundo mas pobre. Poca gente considera que es muy pobre aunque lo sea porque siempre pensamos que hay mucha gente que esta peor.
Clases sociales según la OECD en España
Clase Ingresos Unidad Familiar (3 miembros) % población en rango
Baja Menos de 1.645€/mes 33%
Media 1.645€/mes - 4.386€/mes 55%
Alta Más de 4.386€/mes 12%
#66 Pero a la gente le han hecho creer que un currito con un sueldo medianamente alto ya es clase media.
#10 ¿Qué opinas de enorgullecerse por ser homosexual?
Pues yo cobro por encima del salario medio español y soy consciente de que soy clase trabajadora. Si trabajas para una empresa eres clase trabajadora, sin importar lo que cobres.
Por qué? Porque hay dos intereses enfrentados: los del empresario y los de los trabajadores. Si se hace sólo lo que le interesa al empresario, los trabajadores viven en la miseria. Si se hace sólo lo que les interesa a los trabajadores, se terminaría por no tener empresa. Se trata de saber en qué lado de esos dos intereses estás y en saber qué parte del equilibrio te corresponde defender. No hay más.
#47 yo eso lo he hecho(acabo de volver de pasar 7 meses de viaje) y me considero clase obrera.
Ahora toca volver a levantarse a las 6 y currar 8 horas al dia(tengo la suerte de que de lo mío trabajo no falta)
#74 El CEO de Ms tiene un montón de acciones de la empresa.
#54 Si solo cobrasen salario de sus respectivos equipos, sí, serian trabajadores.
Esto es el sueño húmedo del neoliberalismo más radical, tener a la mayoría de los esclavos convencidos de que no son esclavos, algunos incluso se creen que son esclavistas.
#80 De entrada no deberías trabajar para alguien que te desprecia. Eso nunca va a acabar bien, incluso si tus condiciones laborales son buenas. No te digo ya si son malas.
#32 Es que lo son. Clase obrera es todo aquel que tenga como principal sustento los frutos de su fuerza de trabajo. Puedes ganar 1000 o 10000 al mes, lo mismo da.
Es una pena que cada vez haya menos gente que se considere de clase obrera.
La lucha de clases ya no es lo que era. Antes la gente utilizaba la hoz y el martillo. Ahora todo lo hacen las maquinas.
¿Seran los robots la nueva clase obrera?¿Daran de comer los robots a tanto sindicalista como tenemos?
¿De que van a vivir los defensores de la clase obrera si deja de haber gente que se considere de clase obrera?
No hay problema. Siempre se podran reciclar en salvadores de otras victimas: mujeres, inmigrantes, catalanes, homosexuales, etc.
#26 Si te consideras proletario es que directamente cantas la internacional cada mañana mientras bebes un chupito de vodka. Por dios, vaya desastre de encuesta...
#9 con 5000 tu te consideras clase media, pero la clase media no te considera uno de los suyos.
Si tienes hijos eres clase obrera casi seguro.
#65 no por llamar oro al.plomo.va a pasar.a ser oro.
Ni los obreros van a pasar a ser clase media, solo por que lo diga la tele
#32
La gente que trabaja por un sueldo para vivir es clase obrera o trabajadora, como que quieras llamarlo. Incluso los profesores de instituto, algunos médicos (los que curran por cuenta ajena por lo general) etc. Vamos, que no por ganar 3.000 pavos al mes eres "clase media" sino que eres un currante con menos ahogos.
Las clase media es la que tiene bienes o negocios que le permite vivir sin depender de su trabajo si lo desea (al menos un tiempo muy superior a los anteriores) Esto es lo que los que creen ser "clase media" llaman "gente con pasta" pero no, son clase media. Tienen posibles pero no tantos como se cree la gente y como se pongan a hacer el tonto se pueden quedar sin pasta (estos son los de padre con dinero, hijos señoritos y nietos en la miseria) Entre estos están
Y luego están los que tienen pasta de verdad, que muy poca gente ha visto más que en la tele o de lejos que suelen ser los que manejan el cotarro desde sus empresas, medios de comunicación, etc. Estos son carne de casinos, clubes privados, zonas VIP de los hoteles, fincas privadas, .... Un nivel que mucha gente ni se lo puede imaginar.