#27:
#7 En la Alemania nazi, no se permitía tener representación parlamentaria a los judíos. Bajo mi punto de vista se puede decir que un territorio es democrático cuando se respeta a las minorías. En España se permite ser independentista, e incluso se consiente que un grupo de partidos independentistas gobiernen una comunidad autónoma, e incluso que controlen los textos educativos, la televisión pública de su territorio, etc ¿Te parece de verdad que se les trata de aniquilar o se les falta al respeto?. Lo que no se permite es independizarse, e intentar destruir o modificar -sin la mayoría estatal correspondiente- el estado constituido, como pasa en cualquier estado democrático.
En la Alemania nazi también se llenaban las calles símbolos ideológicos y se perseguía al que intentaba quitarlos. Si tacho de nazis a los independentistas por esto, ¿no estaría cayendo en un Godwin de manual? Pues lo mismo te está pasando a ti. Que yo sepa no se ha secuestrado ni matado a nadie por independentista. A muchos independentistas incluso se les paga un sueldo público (Rufián, Torra, Tardá,...)
#75:
#59 se permite ser independentista, lo que no se permite es tratar de lograr la independencia mediante un golpe de estado, cuando no tienes mayoría suficiente ni para modificar tu estatuto de autonomía.
Yo tampoco me explico cuántas veces os han tenido que repetir según qué tonterías para que las asumáis como verdades
#11:
Veo que la tecnología del Samsung Note 7 ha llegado a los drones.
#49:
#34 la verdad es que cuando empezáis con la turra de los presos políticos os ponéis pesadisimos. No tenéis en cuenta que la mayoría no creemos ese cuento y que de hecho el futuro judicial de esos tíos nos da exactente igual.
#85:
#27 Y la gente que te responde sigue con su letanía (como no me dejáis hacer lo que me sale de los cohones es que no hay democracia) y sus limitidadísimas respuestas: "me permites er independentista pero no me premiten la idependencia"
Obviamente, cuando han llegado a esa parte, han cortocircuitado y o bien no han seguido leyendo para ir prestos, llenos de bilis y babas a responderte, o bien no captan el sentido de "sin la mayorías estatal correspondiente"
Confunden el poder hacer algo con el hacer algo, pero vamos, yo ya he desistido con ese personal ciego, ignorante e infantil que lo único que saben es responder con frases prefabricadas y que siempre dicen lo mismo: tarzán bueno, hombre blanco malo.
#81:
#42 No existe la información objetiva, si un medio tiene la capacidad de conocer la información "correcta", tiene el tamaño suficiente como para tener intereses en juego. Es así de facil. Buscar el medio imparcial es un engaño, una quimera, la única forma de informarse es dando por hecho que ninguna información es imparcial, pero al menos saber de qué pie cojea cada medio y así al menos podrás sacar tus propias conclusiones.
#92:
#47 no, las cadenas privadas siempre fueron antichavistas y bien claro que lo dejaron ante y durante el intento de golpe de estado del presidente de la patronal a Chávez
#41:
#19 Ya han reivindicado el intento de atentado y lo que parece que llevaban los drones (dicen que eran dos) era C4, de ahí la explosión cuando intentaron derribarlos. Deja que #9 y #29 sigan con sus cábalas.
#3:
#1 Igual que aqui: entre la informacion y contrainformación en España, tampoco sabemos que creer
#34:
#27 Pregúntale a los Jordis si no han sido secuestrados, no son políticos, no han cometido ninguna ilegalidad (hay un reportaje extenso que deja muy claro que en todo momento pidieron tranquilidad) y siguen en la cárcel. Después hay una manifestación de taxistas en el que grupos de manifestantes destrozan coches civiles y agreden a gente y esto es todo normal, ni sedición ni nada.
#59:
#27En la Alemania nazi, no se permitía tener representación parlamentaria a los judíos. Bajo mi punto de vista se puede decir que un territorio es democrático cuando se respeta a las minorías. En España se permite ser independentista, e incluso se consiente que un grupo de partidos independentistas gobiernen una comunidad autónoma, e incluso que controlen los textos educativos, la televisión pública de su territorio, etc ¿Te parece de verdad que se les trata de aniquilar o se les falta al respeto?. Lo que no se permite es independizarse, e intentar destruir o modificar -sin la mayoría estatal correspondiente- el estado constituido, como pasa en cualquier estado democrático.
Vamos, que lo que quieres decir es que en España se te permite ser independentista siempre que no seas independentista. Mola. ¿A algunos no os duele la cabeza después de decir según qué tonterías?
#69:
Para los que se extrañan de que el dron esté parado en el cielo existen rifles como droneshield que en esencia son jammers que inhiben las frecuencias comunes de los drones de las portadoras de video, control y gps haciendo que la mayoría de drones caigan en 'failsafe' que suele ser volver a casa (si tiene GPS y no está inhibido) o quedarse quieto en el aire hasta que se agote la batería e inicie un aterrizaje de emergencia.
Lo mas probable es que la seguridad de Maduro viese el dron, se defendiese con el rifle inhibidor y el atacante asustado detonase el artefacto en pleno vuelo. Para los frikis, recordaros que el C4 no detona ni de un disparo ni de varios.
Aunque todo esto son elucubraciones .
cc #10#13#18#48#57 y todos los que juzgan de falso tan alegremente.
#84:
#49 No os lo creéis porque como has dicho os da igual lo que les pase. La realidad es que son inocentes que estan en prisión por delitos inventados.
#62:
#41 Aquí hay muchas cosas que no cuadran. Por un lado unos diciendo que usaban C4 y por otro que los francotiradores los destruyeron. Solo que el C4 no estalla de un tiro (de hecho no estalla ni lanzandolo al fuego), a menos de que le des justo en el detonador (demasiada casualidad) y dependiendo del tipo de este. Lo normal sería que se cayeran, pero al final no han quedado pruebas ni para unos ni para otros, que curioso. Vamos, que creo que nos mienten de todos lados.
#55:
Todo lo que no sea un video de la derecha española, o de la oposicion de derechas de Venezuela, es falso para los ilustres comentaristas de meneame, el nuevo forocoches.
#4 jejeje si, eso pasa... por aqui algunos buscamos información de los eventos relevantes que ocurren en España en medios alternativos o prensa extranjera, pues los medios "tradicionales" (tv/prensa) han perdido toda su credibilidad; supongo que por allí será igual
#1 Mas falso que un billete con la cara de popeye.
Porcierto, allí como aquí siempre dicen que no hay presos politicos. Que hay politicos que están presos.
Por sus ideas politicas y movimientos politicos ilegales... Quien hace la ley? En la alemania nazi era legal secuestrar y matar judios...
#5 Ya pero no creas que ni Efecto Cocuyo, Dolar Today, La Haine o Tele Pueblo me aclaran mucho... Si no conoces bien el medio aportan lo mismo sin capacidad crítica que El Diario, El Español o El Confidencial. ¿Alguna sugerencia de medios Venezolanos?
Me parece poco creíble que no se haya acercado más, si es que quería hacer daño; estos drones los llevas a donde quieres. Pero quizá haya explotado porque le dispararon.
#3 Los desinformados estáis vosotros, que solo leéis eldiario.es. Pero esto es igual que los que únicamente leen La Razon. La única forma objetiva de informarse hoy en día es Al Jazeera, el Financial Times y/o utilizar una Terminal Bloomberg. Desde luego Menéame no entra.
#16 Desde luego puede ser porque como dices hoy en día la gente graba todo, pero un pelín raro sí que es. En un acto en el que está hablando Maduro te pongas a grabar un dron es un pelín raro.
#7 En la Alemania nazi, no se permitía tener representación parlamentaria a los judíos. Bajo mi punto de vista se puede decir que un territorio es democrático cuando se respeta a las minorías. En España se permite ser independentista, e incluso se consiente que un grupo de partidos independentistas gobiernen una comunidad autónoma, e incluso que controlen los textos educativos, la televisión pública de su territorio, etc ¿Te parece de verdad que se les trata de aniquilar o se les falta al respeto?. Lo que no se permite es independizarse, e intentar destruir o modificar -sin la mayoría estatal correspondiente- el estado constituido, como pasa en cualquier estado democrático.
En la Alemania nazi también se llenaban las calles símbolos ideológicos y se perseguía al que intentaba quitarlos. Si tacho de nazis a los independentistas por esto, ¿no estaría cayendo en un Godwin de manual? Pues lo mismo te está pasando a ti. Que yo sepa no se ha secuestrado ni matado a nadie por independentista. A muchos independentistas incluso se les paga un sueldo público (Rufián, Torra, Tardá,...)
#9 La baterias de polimero de litio que llevan los drones son bastante peligrosas. Si se calientan explotan, si se enfrian explotan, si las cargas explotan, si las descargas explotan....
Si como dicen le han pegado un perdigonazo es posible que explotase la bateria, pero lo que no estoy seguro es si tanto. Afortunadamente a mi no me ha explotado niguna.
#26 si alguna vez has grabado un evento que no entretiene mucho, acabas grabando algo que te parece inusual. No creo que haya muchos drones allí durante discursos, y menos que va a haber ahora.
#27 Pregúntale a los Jordis si no han sido secuestrados, no son políticos, no han cometido ninguna ilegalidad (hay un reportaje extenso que deja muy claro que en todo momento pidieron tranquilidad) y siguen en la cárcel. Después hay una manifestación de taxistas en el que grupos de manifestantes destrozan coches civiles y agreden a gente y esto es todo normal, ni sedición ni nada.
#22La única forma objetiva de informarse hoy en día es Al Jazeera, el Financial Times y/o utilizar una Terminal Bloomberg. Te ha faltado un al final, sino aplica la Ley de Poe
#22 Pues has mencionado algunas de las webs que yo utilizo. Ninguna te va a dar toda la información sino distintos puntos de vista. Luego tu extraes todas las conclusiones con la opinion de los distintos medios. Desde luego, leyendo unicamente prensa española (y eso incluye tanto al diarioes como a la razon) es imposible hacerse una idea de lo que realmente ha ocurrido.
Y si, yo suelo habitualmente leer lo que cuentan tanto al jazeera como bloomberg, que tampoco dicen la verdad, pues cada uno tiene sus intereses, pero te aportan más piezas del puzzle
#19 Ya han reivindicado el intento de atentado y lo que parece que llevaban los drones (dicen que eran dos) era C4, de ahí la explosión cuando intentaron derribarlos. Deja que #9 y #29 sigan con sus cábalas.
#12 Pues en este caso es complicado... porque supongo que la prensa venezolana está con maduro y gran parte de la internacional está contra maduro... por lo que ninguno va a ser objetivo. Básicamente tendrás que realizar una labor de investigación y extraer tus propias conclusiones con la info que encuentres
Yo de este caso pienso una de dos:
- O realmente han atentado contra él, cosa que me parece poco probable, pero podría ser si por intereses externos (USA u otros) han "patrocinado" el ataque
- O ha sido un montaje por parte de Maduro para aparecer como víctima y justificar acciones contra Colombia / forzar negociaciones con Colombia
Pero es complicado, si
#34 la verdad es que cuando empezáis con la turra de los presos políticos os ponéis pesadisimos. No tenéis en cuenta que la mayoría no creemos ese cuento y que de hecho el futuro judicial de esos tíos nos da exactente igual.
#1 no se puede juzgar. Sí es un dron con explosivos. Pero puede que se haya grabado días más tarde. De fondo se pone la grabación sonora del discurso y ya tienes una fake news.
#16 Vamos a ver que parece que os ahogais en un vaso de agua; Los guardias estan controlando lo que pasa alrededor, ven un drone y se ponen a grabar. Dudo que esten grabando aleatoriamente un trozo de cielo y de repente les aparezca un drone...
#29 No se si intentas decir que la explosión que se ve en el video es producida por una bateria de litio, pero si es así, te invito a que veas algunos videos donde se ve una bateria "explotar" y no tiene absolutamente nada que ver.
Todo lo que no sea un video de la derecha española, o de la oposicion de derechas de Venezuela, es falso para los ilustres comentaristas de meneame, el nuevo forocoches.
#18 Es difícil de creer, si la intención era acercarse, ¿por qué estaba parado? Tampoco se oye nada antes, claro que puede haber sido disparado desde mil sitios.
En Venezuela las cosas están cada vez más caldeadas, con gente incluso del partido de Maduro haciendo declaraciones contra él. Hay tensión y esto puede ser una excusa para endurecer el régimen... Aunque a España no lleguen las noticias, la inflación sigue su curso y no sé sabe donde acabará. Hay una generación emigrada del país y cada vez llegan más venezolanos solicitando asilo político en Europa, personas incluso de 60-70 años, que tienen que dejar su casa después de toda su vida.
Lo peor para mi es como se acostumbran las personas a todo esto. Como regalas tus pertenencias por facebook porque toda tu familia emigra, como te aprendes el DNI de tus familiares para ir a comprar varios días a la semana, o te acostumbras a la locura de avisarte entre amigos en qué supermercado ha llegado esta semana la leche o el azúcar mientras los precios se multiplican cada semana mientras la gasolina sigue subvencionada.
Con toda la emigración que ha habido, con la corrupción brutal que hay dentro del gobierno, ministerios o ejército, va a ser difícil reconducir esto. Mi apuesta: empezar a vender cuanto antes las empresas públicas del país a multinacionales y que sea lo que dios quiera. Precrarización del trabajo, control yanki y todo lo quieras, pero es que a día de hoy la situación es insostenible por todos los lados.
Se han marcado un Erdogan.
Falso atentado contra Maduro con dos consecuencias satisfactorias: desviar la atención de la situación económica y dar excusa para una nueva caza de brujas.
#27En la Alemania nazi, no se permitía tener representación parlamentaria a los judíos. Bajo mi punto de vista se puede decir que un territorio es democrático cuando se respeta a las minorías. En España se permite ser independentista, e incluso se consiente que un grupo de partidos independentistas gobiernen una comunidad autónoma, e incluso que controlen los textos educativos, la televisión pública de su territorio, etc ¿Te parece de verdad que se les trata de aniquilar o se les falta al respeto?. Lo que no se permite es independizarse, e intentar destruir o modificar -sin la mayoría estatal correspondiente- el estado constituido, como pasa en cualquier estado democrático.
Vamos, que lo que quieres decir es que en España se te permite ser independentista siempre que no seas independentista. Mola. ¿A algunos no os duele la cabeza después de decir según qué tonterías?
Qué pena, me quedo sin poder hablar, responder, replicar... en suma: Debatir; con todos lo que me gustaría en este hilo. Pero bueno, ahí van mis " dos peniques "..: Este tema es uno de esos en los que cuanto más empeño pones en enterarte.., más desinformado estás.!
#41 Aquí hay muchas cosas que no cuadran. Por un lado unos diciendo que usaban C4 y por otro que los francotiradores los destruyeron. Solo que el C4 no estalla de un tiro (de hecho no estalla ni lanzandolo al fuego), a menos de que le des justo en el detonador (demasiada casualidad) y dependiendo del tipo de este. Lo normal sería que se cayeran, pero al final no han quedado pruebas ni para unos ni para otros, que curioso. Vamos, que creo que nos mienten de todos lados.
#41 Según tengo entendido el C4 es muy estable y no explota ni por impacto ni por fuego. Se activa por descarga eléctrica.
No sé si un impacto de bala lo activaría.
#56 Como apunta #29, no has visto una 'explotar' en tu vida, nisiquiera en video.
Las baterías no explotan, deflagran. Es decir, generan una gran llamarada que se va consumiendo según se va agotando la energía almacenada (parecido a una cerilla pero a lo bestia).
El video es claramente una explosión instantánea, nada que ver con una batería. Además el dron es bastante grande, mas de un metro de envergadura, y la explosión lo cubre por completo.
#63#62 No. Un imparto de bala en ningun caso lo detona. Ni el fuego dorectamente. Calor golpe friccion.
Solo una descarga electrica detona el C4 #41 Usted sabe lo que es un ataque de falsa bandera?
Un saludo
#57 La ruta puede estar justificada para disimular. Cómo que son dones de la TV y están grabando.
Por otro lado usar drones que no pueden llevar mucha carga y se quedarán a una distancia grande (seguramente)...
Para los que se extrañan de que el dron esté parado en el cielo existen rifles como droneshield que en esencia son jammers que inhiben las frecuencias comunes de los drones de las portadoras de video, control y gps haciendo que la mayoría de drones caigan en 'failsafe' que suele ser volver a casa (si tiene GPS y no está inhibido) o quedarse quieto en el aire hasta que se agote la batería e inicie un aterrizaje de emergencia.
Lo mas probable es que la seguridad de Maduro viese el dron, se defendiese con el rifle inhibidor y el atacante asustado detonase el artefacto en pleno vuelo. Para los frikis, recordaros que el C4 no detona ni de un disparo ni de varios.
Aunque todo esto son elucubraciones .
cc #10#13#18#48#57 y todos los que juzgan de falso tan alegremente.
#23 Si disparas al C4 este no explota jamas. Ha sido detonado a distancia.
De forma controlada.
El C4 necesita un impulso electrico de X miles de voltios y X miliamperios para realccionar.
Si no aciertas tampoco explota
la mecha es cable de bujía
#59 se permite ser independentista, lo que no se permite es tratar de lograr la independencia mediante un golpe de estado, cuando no tienes mayoría suficiente ni para modificar tu estatuto de autonomía.
Yo tampoco me explico cuántas veces os han tenido que repetir según qué tonterías para que las asumáis como verdades
#34 Te permiten ser independentista, siempre que no declares la independencia.
Te permiten gobernar, siempre que lo hagas bajo todas sus normas.
Baia Baia.
Que grandiosa libertad. Sigo sin ver grandes diferencias con Venezuela #27 Que las hay. Aqui no te pegan un tiro unos francotiradores y dixen que han sido de los tuyos. Pero salvo esas 4 salvajadas de regimen tiranico, y que la economia la nuestra esta mal y la suya de putisima pena...
#42 No existe la información objetiva, si un medio tiene la capacidad de conocer la información "correcta", tiene el tamaño suficiente como para tener intereses en juego. Es así de facil. Buscar el medio imparcial es un engaño, una quimera, la única forma de informarse es dando por hecho que ninguna información es imparcial, pero al menos saber de qué pie cojea cada medio y así al menos podrás sacar tus propias conclusiones.
#27 respetar a las minorias y ser democrático son dos cosas que no tienen nada que ver, si en un pais democrático el 90% de la gente quiere exterminar al otro 10%, eso es perfectamente democrático.
#27 Y la gente que te responde sigue con su letanía (como no me dejáis hacer lo que me sale de los cohones es que no hay democracia) y sus limitidadísimas respuestas: "me permites er independentista pero no me premiten la idependencia"
Obviamente, cuando han llegado a esa parte, han cortocircuitado y o bien no han seguido leyendo para ir prestos, llenos de bilis y babas a responderte, o bien no captan el sentido de "sin la mayorías estatal correspondiente"
Confunden el poder hacer algo con el hacer algo, pero vamos, yo ya he desistido con ese personal ciego, ignorante e infantil que lo único que saben es responder con frases prefabricadas y que siempre dicen lo mismo: tarzán bueno, hombre blanco malo.
#79 con una frecuencia no inhibida que no está incluida en los 'estandares' de los rifles inhidores. Aqui se puede ver las frecuencias que se inhibien habitualmente:
#69 Bien por la clase de cachivaches y tal, de verdad, pero yo pongo en duda cuando no tengo la mayoría de los datos, no juzgo alegremente, o lo intento al menos
#47 no, las cadenas privadas siempre fueron antichavistas y bien claro que lo dejaron ante y durante el intento de golpe de estado del presidente de la patronal a Chávez
#38 La mejor forma para informarse, es mirar los mercados financieros y en especial las opciones y los futuros, así como el mercado de materias primas. El flujo del dinero te lo cuenta todo.
#62#66 O que simplemente el que ha montado el dron-bomba no se fiaba de que el detonador funcionase bien, no quería hacer el ridículo si no detonaba y le capturaban el dron, y puso varios mecanismos de detonación, incluyendo uno en plan "cuando todo falle" que detone si detecta que el motor del dron para, se pierde la conexión con el mando, o cualquier otro fallo general. Que es lo que pasa cuando al dron le pegan cuatro tiros.
No sé, es lo que haría yo si fuera terrorista revienta-estados atenta-presidentes, no jugármelo todo a una carta sino tener un plan B, C y D. Lo veo mucho más razonable que una retorcida operación de falsa bandera que incluya un dron que explota solo en el aire. Puestos a hacer algo así, basta un disparo suelto desde una azotea, no hace falta complicarse tanto la vida.
#79 O simplemente que el que ha montado el dron bomba haya previsto la posibilidad de inhibición, y haya hecho que el pepino detone si la señal se corta más de 5 segundos seguidos. Así tienen menos pruebas para encontrarte, y si estabas ya bastante cerca algo de daño hará.
#57 O quizá hubiera algún inhibidor, el drone se ha quedado estático porque ha perdido la señal, y ha detonado cuando ha visto que llevaba un rato sin comunicación con el mando, para destruir pruebas y en plan "total me han inhibido, exploto a ver si le doy a alguien aunque sea de refilón".
#59 puedes ser independentista e intentar convencer a más gente de hecho. Lo que no puedes es saltarte la legislación de España a la torera.
A mí también me gustaría abolir la monarquía, y habrá sitios donde exista mayoría republicana, pero entiendo que una CCAA no tiene el poder suficiente para hacerlo, ni la soberanía.
Vamos a ver, si han conseguido el C4 que es lo dificil, te coges un dron de carreras con camara incorporada, y eso no lo para ningun francotirador: Se lo revientas en la cara a maduro. Más si son 2.
Comentarios
Juzguen ustedes mismos; entre la información y contrainformación en Venezuela uno nunca sabe que creer.
Eso podía matar a varias personas. Le han dado con los rifles?
#1 Igual que aqui: entre la informacion y contrainformación en España, tampoco sabemos que creer
#3 Correcto. Pero como no vivo allí, me es más difícil distinguir.
#4 jejeje si, eso pasa... por aqui algunos buscamos información de los eventos relevantes que ocurren en España en medios alternativos o prensa extranjera, pues los medios "tradicionales" (tv/prensa) han perdido toda su credibilidad; supongo que por allí será igual
Lleva el sello de menéame ?
#1 Mas falso que un billete con la cara de popeye.
Porcierto, allí como aquí siempre dicen que no hay presos politicos. Que hay politicos que están presos.
Por sus ideas politicas y movimientos politicos ilegales... Quien hace la ley? En la alemania nazi era legal secuestrar y matar judios...
#2 Si eso te explota en los morros igual te tienes que hacer una cara nueva.
#2 Eso lleva un petardo. Es un montaje falsisimo
hay que ser negado manejando el drone
Veo que la tecnología del Samsung Note 7 ha llegado a los drones.
#5 Ya pero no creas que ni Efecto Cocuyo, Dolar Today, La Haine o Tele Pueblo me aclaran mucho... Si no conoces bien el medio aportan lo mismo sin capacidad crítica que El Diario, El Español o El Confidencial. ¿Alguna sugerencia de medios Venezolanos?
Lo que no entiendo es que coño hace grabando el cielo
#13 Estaría buscando Chemtrails imperialistas.
Creérselo todo es tan estúpido como no creer nada.
#13 Yo pensé lo mismo. Pero al ver el vídeo varias veces se escucha una voz diciendo: " Ya se me perdió"
Y como en día siempre hay alguien grabando cualquier cosa.
#13 Intenta grabar al dron, pero tiene poca punteria.
Me parece poco creíble que no se haya acercado más, si es que quería hacer daño; estos drones los llevas a donde quieres. Pero quizá haya explotado porque le dispararon.
#9 ¿Petardo? Vaya pues un petardo que te arranca un brazo o más. Como ha vaporizado el dron que era bastante grande, algo de daño hará.
¿Dónde está el capitán Arepa con su rayo tequeñeador cuando más se le necesita?
Vaya mielda de atentado, no?
#3 Los desinformados estáis vosotros, que solo leéis eldiario.es. Pero esto es igual que los que únicamente leen La Razon. La única forma objetiva de informarse hoy en día es Al Jazeera, el Financial Times y/o utilizar una Terminal Bloomberg. Desde luego Menéame no entra.
#15 Han reivindicado el atentado:
http://www.europapress.es/internacional/noticia-movimiento-nacional-soldados-franelas-reivindica-autoria-ataque-contra-maduro-20180805084720.html
Y el grupo de "soldados franelas" existe:
Es difícil que el gobierno haya inventado esta rehibindicación después de haber acusado a Colombia.
Efectivamente todas las noticias de Venezuela hay que ponerlas en cuarentena pero esto es verosímil.
#13 Un dron es bastante escandaloso y a cualquiera Le llama la atención, y más en un desfile.
#10 Decían que ha sido derribado desde tierra.
CC #7 #1
#7 Godwin LOL
No lo se Rick...
#16 Desde luego puede ser porque como dices hoy en día la gente graba todo, pero un pelín raro sí que es. En un acto en el que está hablando Maduro te pongas a grabar un dron es un pelín raro.
#7 En la Alemania nazi, no se permitía tener representación parlamentaria a los judíos. Bajo mi punto de vista se puede decir que un territorio es democrático cuando se respeta a las minorías. En España se permite ser independentista, e incluso se consiente que un grupo de partidos independentistas gobiernen una comunidad autónoma, e incluso que controlen los textos educativos, la televisión pública de su territorio, etc ¿Te parece de verdad que se les trata de aniquilar o se les falta al respeto?. Lo que no se permite es independizarse, e intentar destruir o modificar -sin la mayoría estatal correspondiente- el estado constituido, como pasa en cualquier estado democrático.
En la Alemania nazi también se llenaban las calles símbolos ideológicos y se perseguía al que intentaba quitarlos. Si tacho de nazis a los independentistas por esto, ¿no estaría cayendo en un Godwin de manual? Pues lo mismo te está pasando a ti. Que yo sepa no se ha secuestrado ni matado a nadie por independentista. A muchos independentistas incluso se les paga un sueldo público (Rufián, Torra, Tardá,...)
#23 Soldados Franelas? nada que no pueda combatir el Ninja Ocre.
#9 La baterias de polimero de litio que llevan los drones son bastante peligrosas. Si se calientan explotan, si se enfrian explotan, si las cargas explotan, si las descargas explotan....
Si como dicen le han pegado un perdigonazo es posible que explotase la bateria, pero lo que no estoy seguro es si tanto. Afortunadamente a mi no me ha explotado niguna.
#25 a mí tb me parece más falso que un billete de 6 euros.
#23 La película Zapruder versión 2018
#26 si alguna vez has grabado un evento que no entretiene mucho, acabas grabando algo que te parece inusual. No creo que haya muchos drones allí durante discursos, y menos que va a haber ahora.
#23 Reivindicación... Si, soy un manta con eso.
#27 Pregúntale a los Jordis si no han sido secuestrados, no son políticos, no han cometido ninguna ilegalidad (hay un reportaje extenso que deja muy claro que en todo momento pidieron tranquilidad) y siguen en la cárcel. Después hay una manifestación de taxistas en el que grupos de manifestantes destrozan coches civiles y agreden a gente y esto es todo normal, ni sedición ni nada.
#22 Los desinformados sois vosotros/desinformados estáis vosotros 😉
A ver... yo también soy de los que piensa que esto tiene pinta de ser falso...
O es un atentado preparado por ellos para recibir apoyos de la gente. O el terrorista era un puto negado, veo 0 metralla.
Puede ser que haya reventado la batería y lo hayan aprovechado para hacer mitin político y encarcelar a la oposición?
#22 La única forma objetiva de informarse hoy en día es Al Jazeera, el Financial Times y/o utilizar una Terminal Bloomberg. Te ha faltado un al final, sino aplica la Ley de Poe
#22 Pues has mencionado algunas de las webs que yo utilizo. Ninguna te va a dar toda la información sino distintos puntos de vista. Luego tu extraes todas las conclusiones con la opinion de los distintos medios. Desde luego, leyendo unicamente prensa española (y eso incluye tanto al diarioes como a la razon) es imposible hacerse una idea de lo que realmente ha ocurrido.
Y si, yo suelo habitualmente leer lo que cuentan tanto al jazeera como bloomberg, que tampoco dicen la verdad, pues cada uno tiene sus intereses, pero te aportan más piezas del puzzle
#1 Pues como en todo el mundo.
#19 Ya han reivindicado el intento de atentado y lo que parece que llevaban los drones (dicen que eran dos) era C4, de ahí la explosión cuando intentaron derribarlos. Deja que #9 y #29 sigan con sus cábalas.
http://www.europapress.es/internacional/noticia-movimiento-nacional-soldados-franelas-reivindica-autoria-ataque-contra-maduro-20180805084720.html
#2 #8
#22 La información objetiva siempre es la que a uno le sale de los cojones.
#26 Si escuchas un dron llegar, pues miras a ver si es algo interesante. Un dron hace ruidete.
El vídeo no tiene ninguna referencia visual que aclare que se trata del mismo sitio. No me parece concluyente.
mas falso que un euro de palo
Falsa bandera de manual
#12 Pues en este caso es complicado... porque supongo que la prensa venezolana está con maduro y gran parte de la internacional está contra maduro... por lo que ninguno va a ser objetivo. Básicamente tendrás que realizar una labor de investigación y extraer tus propias conclusiones con la info que encuentres
Yo de este caso pienso una de dos:
- O realmente han atentado contra él, cosa que me parece poco probable, pero podría ser si por intereses externos (USA u otros) han "patrocinado" el ataque
- O ha sido un montaje por parte de Maduro para aparecer como víctima y justificar acciones contra Colombia / forzar negociaciones con Colombia
Pero es complicado, si
#10 demasiado torpe, verdad
#34 la verdad es que cuando empezáis con la turra de los presos políticos os ponéis pesadisimos. No tenéis en cuenta que la mayoría no creemos ese cuento y que de hecho el futuro judicial de esos tíos nos da exactente igual.
#1 no se puede juzgar. Sí es un dron con explosivos. Pero puede que se haya grabado días más tarde. De fondo se pone la grabación sonora del discurso y ya tienes una fake news.
#32 Eso es verdad
#16 Vamos a ver que parece que os ahogais en un vaso de agua; Los guardias estan controlando lo que pasa alrededor, ven un drone y se ponen a grabar. Dudo que esten grabando aleatoriamente un trozo de cielo y de repente les aparezca un drone...
#41 Yo no hago ninguna cabala, aporto informacion.
#29 No se si intentas decir que la explosión que se ve en el video es producida por una bateria de litio, pero si es así, te invito a que veas algunos videos donde se ve una bateria "explotar" y no tiene absolutamente nada que ver.
Todo lo que no sea un video de la derecha española, o de la oposicion de derechas de Venezuela, es falso para los ilustres comentaristas de meneame, el nuevo forocoches.
#54 No intento decir nada, yo tengo varios drones y hablo de la peligrosidad de las baterias. Incluso se guardan en fundas ignifugas.
Lee bien, digo que las baterias pueden explotar pero no estoy seguro de si tanto
#18 Es difícil de creer, si la intención era acercarse, ¿por qué estaba parado? Tampoco se oye nada antes, claro que puede haber sido disparado desde mil sitios.
En Venezuela las cosas están cada vez más caldeadas, con gente incluso del partido de Maduro haciendo declaraciones contra él. Hay tensión y esto puede ser una excusa para endurecer el régimen... Aunque a España no lleguen las noticias, la inflación sigue su curso y no sé sabe donde acabará. Hay una generación emigrada del país y cada vez llegan más venezolanos solicitando asilo político en Europa, personas incluso de 60-70 años, que tienen que dejar su casa después de toda su vida.
Lo peor para mi es como se acostumbran las personas a todo esto. Como regalas tus pertenencias por facebook porque toda tu familia emigra, como te aprendes el DNI de tus familiares para ir a comprar varios días a la semana, o te acostumbras a la locura de avisarte entre amigos en qué supermercado ha llegado esta semana la leche o el azúcar mientras los precios se multiplican cada semana mientras la gasolina sigue subvencionada.
Con toda la emigración que ha habido, con la corrupción brutal que hay dentro del gobierno, ministerios o ejército, va a ser difícil reconducir esto. Mi apuesta: empezar a vender cuanto antes las empresas públicas del país a multinacionales y que sea lo que dios quiera. Precrarización del trabajo, control yanki y todo lo quieras, pero es que a día de hoy la situación es insostenible por todos los lados.
Se han marcado un Erdogan.
Falso atentado contra Maduro con dos consecuencias satisfactorias: desviar la atención de la situación económica y dar excusa para una nueva caza de brujas.
#27 En la Alemania nazi, no se permitía tener representación parlamentaria a los judíos. Bajo mi punto de vista se puede decir que un territorio es democrático cuando se respeta a las minorías. En España se permite ser independentista, e incluso se consiente que un grupo de partidos independentistas gobiernen una comunidad autónoma, e incluso que controlen los textos educativos, la televisión pública de su territorio, etc ¿Te parece de verdad que se les trata de aniquilar o se les falta al respeto?. Lo que no se permite es independizarse, e intentar destruir o modificar -sin la mayoría estatal correspondiente- el estado constituido, como pasa en cualquier estado democrático.
Vamos, que lo que quieres decir es que en España se te permite ser independentista siempre que no seas independentista. Mola. ¿A algunos no os duele la cabeza después de decir según qué tonterías?
#53 En ese caso te pido perdón, pero parecías insinuar que la explosión era de la batería. Veo tu aclaración ahora un poco más abajo.
Qué pena, me quedo sin poder hablar, responder, replicar... en suma: Debatir; con todos lo que me gustaría en este hilo. Pero bueno, ahí van mis " dos peniques "..: Este tema es uno de esos en los que cuanto más empeño pones en enterarte.., más desinformado estás.!
#41 Aquí hay muchas cosas que no cuadran. Por un lado unos diciendo que usaban C4 y por otro que los francotiradores los destruyeron. Solo que el C4 no estalla de un tiro (de hecho no estalla ni lanzandolo al fuego), a menos de que le des justo en el detonador (demasiada casualidad) y dependiendo del tipo de este. Lo normal sería que se cayeran, pero al final no han quedado pruebas ni para unos ni para otros, que curioso. Vamos, que creo que nos mienten de todos lados.
#41 Según tengo entendido el C4 es muy estable y no explota ni por impacto ni por fuego. Se activa por descarga eléctrica.
No sé si un impacto de bala lo activaría.
#56 Como apunta #29, no has visto una 'explotar' en tu vida, nisiquiera en video.
Las baterías no explotan, deflagran. Es decir, generan una gran llamarada que se va consumiendo según se va agotando la energía almacenada (parecido a una cerilla pero a lo bestia).
El video es claramente una explosión instantánea, nada que ver con una batería. Además el dron es bastante grande, mas de un metro de envergadura, y la explosión lo cubre por completo.
#60 No es muy habitual que alguien se retracte en meneame, acá le dejo mis dies
#63 #62 No. Un imparto de bala en ningun caso lo detona. Ni el fuego dorectamente. Calor golpe friccion.
Solo una descarga electrica detona el C4
#41 Usted sabe lo que es un ataque de falsa bandera?
Un saludo
#57 La ruta puede estar justificada para disimular. Cómo que son dones de la TV y están grabando.
Por otro lado usar drones que no pueden llevar mucha carga y se quedarán a una distancia grande (seguramente)...
#29
Las batería arden, no explotan (al menos así) te venden unas fundas inifugas para evitar accidentes en vehículos y no son de Kevlar precisamente.
https://www.amazon.es/Flycoo-Seguridad-ign%C3%ADfuga-Bater%C3%ADas-Phantom/dp/B075DWHLZN/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1533542011&sr=8-1&keywords=Funda+bater%C3%ADa+phantom
Para los que se extrañan de que el dron esté parado en el cielo existen rifles como droneshield que en esencia son jammers que inhiben las frecuencias comunes de los drones de las portadoras de video, control y gps haciendo que la mayoría de drones caigan en 'failsafe' que suele ser volver a casa (si tiene GPS y no está inhibido) o quedarse quieto en el aire hasta que se agote la batería e inicie un aterrizaje de emergencia.
Lo mas probable es que la seguridad de Maduro viese el dron, se defendiese con el rifle inhibidor y el atacante asustado detonase el artefacto en pleno vuelo. Para los frikis, recordaros que el C4 no detona ni de un disparo ni de varios.
Aunque todo esto son elucubraciones .
cc #10 #13 #18 #48 #57 y todos los que juzgan de falso tan alegremente.
#23 Si disparas al C4 este no explota jamas. Ha sido detonado a distancia.
De forma controlada.
El C4 necesita un impulso electrico de X miles de voltios y X miliamperios para realccionar.
Si no aciertas tampoco explota
la mecha es cable de bujía
#33 Bien pillado, de todas formas. Releerse lo que uno escribe no es una práctica muy común, desgraciadamente.
Garzón ya ha hecho su propia investigación y ha concluido que la culpa es de la extrema derecha golpista.
#56
Así no explotan, arden.
#68 Las conozco, tengo una encima de la mesa ahora mismo. Ya digo que nunca me ha explotado niguna y no se si "explotan" tanto
#59 se permite ser independentista, lo que no se permite es tratar de lograr la independencia mediante un golpe de estado, cuando no tienes mayoría suficiente ni para modificar tu estatuto de autonomía.
Yo tampoco me explico cuántas veces os han tenido que repetir según qué tonterías para que las asumáis como verdades
#11 Imagen ilustrativa
#34 Te permiten ser independentista, siempre que no declares la independencia.
Te permiten gobernar, siempre que lo hagas bajo todas sus normas.
Baia Baia.
Que grandiosa libertad. Sigo sin ver grandes diferencias con Venezuela
#27 Que las hay. Aqui no te pegan un tiro unos francotiradores y dixen que han sido de los tuyos. Pero salvo esas 4 salvajadas de regimen tiranico, y que la economia la nuestra esta mal y la suya de putisima pena...
Es falso, no hay un ovni o alguna aparición mariana en ese video.
#69 pregunta. Y cómo detonas el dron si tienes las frecuencias de control inhibidas?
#29 Lo que se ve en el video no es una batería perforada. El litio produce una combustión violenta cuando se perfora una batería, no explota.
#42 No existe la información objetiva, si un medio tiene la capacidad de conocer la información "correcta", tiene el tamaño suficiente como para tener intereses en juego. Es así de facil. Buscar el medio imparcial es un engaño, una quimera, la única forma de informarse es dando por hecho que ninguna información es imparcial, pero al menos saber de qué pie cojea cada medio y así al menos podrás sacar tus propias conclusiones.
#27 respetar a las minorias y ser democrático son dos cosas que no tienen nada que ver, si en un pais democrático el 90% de la gente quiere exterminar al otro 10%, eso es perfectamente democrático.
#25 Al menos se han gastado los dineros en un dron majete, que visto lo cutre de todo el tinglado, bien podrían haber usado uno de 40€ de los chinos.
#49 No os lo creéis porque como has dicho os da igual lo que les pase. La realidad es que son inocentes que estan en prisión por delitos inventados.
#27 Y la gente que te responde sigue con su letanía (como no me dejáis hacer lo que me sale de los cohones es que no hay democracia) y sus limitidadísimas respuestas: "me permites er independentista pero no me premiten la idependencia"
Obviamente, cuando han llegado a esa parte, han cortocircuitado y o bien no han seguido leyendo para ir prestos, llenos de bilis y babas a responderte, o bien no captan el sentido de "sin la mayorías estatal correspondiente"
Confunden el poder hacer algo con el hacer algo, pero vamos, yo ya he desistido con ese personal ciego, ignorante e infantil que lo único que saben es responder con frases prefabricadas y que siempre dicen lo mismo: tarzán bueno, hombre blanco malo.
#75 No pierdas el tiempo, aunque se agradece el esfuerzo. Son tan planos de cerebro como el españolito medio.
#79 con una frecuencia no inhibida que no está incluida en los 'estandares' de los rifles inhidores. Aqui se puede ver las frecuencias que se inhibien habitualmente:
http://d9lhxyivbnow1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2018/06/15092421/DGTACTICALINTERFACE_BLACKBACKGROUND-604x270.jpg
La analogica clasica de 27Mhz no está inhibida por ejemplo.
#28 Positivazo por friki
#74
A mí tampoco (toco madera) pero buscando en YouTube, poco se parece eso a esa explosión (que tampoco descarto que sea un fake)
#75 ¿Qué golpe de estado? ¿ Cuántas veces te lo han tenido que repetir para asumirlo como verdad absoluta?
#69 Bien por la clase de cachivaches y tal, de verdad, pero yo pongo en duda cuando no tengo la mayoría de los datos, no juzgo alegremente, o lo intento al menos
#47 no, las cadenas privadas siempre fueron antichavistas y bien claro que lo dejaron ante y durante el intento de golpe de estado del presidente de la patronal a Chávez
#38 La mejor forma para informarse, es mirar los mercados financieros y en especial las opciones y los futuros, así como el mercado de materias primas. El flujo del dinero te lo cuenta todo.
#23 Joder. Sé que has rectificado en un mensaje posterior, pero menuda patada al diccionario, macho.
#22 suma también el contenido que no sean artículos de opinión del WSJ (Chomsky dixit).
La terminal de Bloomberg... Ya me gustaría tener una...
Siempre puedes jugar a encontrar las diferencias entre RT&NYT&SCMP+BBC para validar hechos.
#62 #66 O que simplemente el que ha montado el dron-bomba no se fiaba de que el detonador funcionase bien, no quería hacer el ridículo si no detonaba y le capturaban el dron, y puso varios mecanismos de detonación, incluyendo uno en plan "cuando todo falle" que detone si detecta que el motor del dron para, se pierde la conexión con el mando, o cualquier otro fallo general. Que es lo que pasa cuando al dron le pegan cuatro tiros.
No sé, es lo que haría yo si fuera terrorista revienta-estados atenta-presidentes, no jugármelo todo a una carta sino tener un plan B, C y D. Lo veo mucho más razonable que una retorcida operación de falsa bandera que incluya un dron que explota solo en el aire. Puestos a hacer algo así, basta un disparo suelto desde una azotea, no hace falta complicarse tanto la vida.
#79 O simplemente que el que ha montado el dron bomba haya previsto la posibilidad de inhibición, y haya hecho que el pepino detone si la señal se corta más de 5 segundos seguidos. Así tienen menos pruebas para encontrarte, y si estabas ya bastante cerca algo de daño hará.
#57 O quizá hubiera algún inhibidor, el drone se ha quedado estático porque ha perdido la señal, y ha detonado cuando ha visto que llevaba un rato sin comunicación con el mando, para destruir pruebas y en plan "total me han inhibido, exploto a ver si le doy a alguien aunque sea de refilón".
#59 puedes ser independentista e intentar convencer a más gente de hecho. Lo que no puedes es saltarte la legislación de España a la torera.
A mí también me gustaría abolir la monarquía, y habrá sitios donde exista mayoría republicana, pero entiendo que una CCAA no tiene el poder suficiente para hacerlo, ni la soberanía.
Rick, es falso, estoy seguro.
Vamos a ver, si han conseguido el C4 que es lo dificil, te coges un dron de carreras con camara incorporada, y eso no lo para ningun francotirador: Se lo revientas en la cara a maduro. Más si son 2.