Hace 5 años | Por mr_b a laboro-spain.blogspot.com
Publicado hace 5 años por mr_b a laboro-spain.blogspot.com

La situación típica es la siguiente: Porfirio tiene jornada de lunes a viernes y solicita vacaciones de una semana de lunes a domingo. La empresa se las concede pero le dice que no son 7 días de vacaciones sino que son 9 días porque el convenio dice que las vacaciones son en días naturales. Si no se tratara de Porfirio sino de un chico listo, éste sabría o deduciría que es cierto que las vacaciones pueden comenzar el día en que se acuerde, pero si el primer fin de semana fue de vacaciones entonces no fue de descanso semanal.

Comentarios

mr_b

#18 Sin duda, pero el único responsable de incumplir la ley es el empresario. EL Ú-NI-CO. Por lo tanto no seré yo quien culpabilice a la víctima (aunque, como ya he dicho antes, tampoco la eximo de toda responsabilidad).

D

Los derechos laborales son como la muerte hay mucha gente que prefiere no pensar en ellos...

mr_b

#46 Tu padre es una muestra estadística demasiado pequeña como para pensar que si él lo sabe lo sabe todo el mundo. Haz del favor de dejar de decir cuñadeces.

llorencs

#2 En mi empresa si yo hago vacaciones de lunes a lunes, solo me computan de lunes a viernes. El sábado y domingo o festivos nunca me cuentan como vacaciones.

Pongamos que me voy de vaciones esta semana, que el 15 es festivo, yo tendría de vacaciones 4 días, lunes, martes, jueves y viernes, y punto.

Ovlak

#23 No ahorras nada porque según que fines de semana sí computan. Cuando se habla de días naturales, los fines de semana y festivos que no computan son los que figuran de forma previa a las vacaciones ya que estas siempre tienen que empezar en el primer día laborable. Pero las vacaciones no pueden terminar justo antes de un periodo de descanso, sino que terminarán al finalizar el mismo.

ChukNorris

#56 Al final casi todos los convenios tienen estipulados el numero de horas que se tienen que trabajar al año ... por lo que da igual que las vacaciones se contabilicen como días naturales o laborables.

Endor_Fino

Cuanta verborrea para decir que los fines de semana no computan.
#TeAhorroUnClick
#Y2Minutos
#Y5Neuronas

raistlinM

#13 Eso es porque como ya te han dicho en tu caso tienes días de vacaciones que computan "contra" los laborables.

Muchas empresas y convenios tienen aún días naturales, que en general vienen de cuando España "cerraba en agosto", y claro, no había problemas, la gente se cogía agosto enterito o julio enterito y a correr, con el cambio de costrumbres en esos casos se da la picaresca del jefe o a veces del empleado, ojo, que yo en una empresa en que estuve que lo tenía así había un fulano que por los motivos que fuese se cogía vacaciones de lunes a jueves...

O

#23 La verborrea te da argumentos para defender tus derechos.

mr_b

#50 ¿Otra vez culpabilizando a las víctimas en lugar de ayudarles?

Tu empatía cero por tus compañeros obreros también es una de las causas de que estemos como estamos.

estoyausente

#7 Es que tú eres el responsable de conocer tus derechos, leer tu convenio y preguntar si no entiendes algo (que no es obligatorio entender todo). Si tú mismo no velas por tus derechos estás jodido.

D

#1 laboro como siempre en su línea.. lo tuyo es lo normal en el 99.99 de las empresas, y lo de laboro, intentando convertirlo en algo habitual es una manipulación.

chemari

#7 en ese caso procede más el término "canelo".

N

#43 Que yo sepa, en algunos FP (no tengo claro si en todos) fusionaron RET y FOL en una misma asignatura.

Un asignatura que tendría que darse en la ESO, como bien dices, porque te enseñan desde el estatuto, de que tu convenio no puede ser peor que el estatuto e incluso te enseñan a calcular la nómina y los conceptos que hay en ella. Si se diera a ciertas edades quizás tendríamos menos palurdos repitiendo lo de "EJKE SI COBRO MAS DE X ME QUITAN LA MITAAAAAA".

#143 #159

moraitosanlucar

#22 que ya hay que ser sabandija hijadeputa para robar asi días de vacaciones.

cenbpalencia

#14 En mucha pequeña y mediana computan los días que le sale al jefe de los c.j.n.s, ya que los empleados no tienen ningún poder. Otros casos se aplica la regla 15/15. Quince días elige el empleado, quince días ordena el jefe

D

#38 Falta de tiempo en leerse un párrafo de un convenio?
Falta de ganas? Entonces no podrá quejarse
Falta de formación? Si eres analfabeto funcional vale, pero en españa no hay gente analfabeta funcional de menos de 50 años.

D

#7

Pues en esta caso, aparte de padefo es un poco tonto, aparte de que el de RRHH sea un cabronazo.

D

#23 no dice eso,

Dice que si en tu convenio los días de vacaciones son naturales, empieza a contar a partir del primer día laborable en el que estás de vacaciones.

Obviamente los fines de semana que hay en medio claro que cuentan.

Te sugiero que leas las cosas y las entiendas antes de pensar que puedes ahorrarle tiempo o esfuerzo a la gente con tus resúmenes. Solo generas más dudas y desinformación sobre el asunto.

CC #36

Trakatra

#7
Hace tiempo estaba más difícil enterarse de los derechos que asisten a los trabajadores. La información no era tan accesible. A día de hoy, una simple búsqueda en internet te arroja datos orientativos. Igual tampoco lo buscan porque "pasas de follones" y ojos que no ven...

Porfirio, después de aplicar a la empresa las recomendaciones de su asesor laboro, se encuentra en el INEM solicitando desempleo.

Y colorín colorado.......

D

#49 Mi padre será una muestra estadistica pequeña. Toda la razón. Los idiotas que se dejan percutir el culo por el empresario sin interes por sus derechos también.

estoyausente

#22 desde luego. Pero la vida es un poco cabrona a veces por lo que es bueno intentar no ser víctimas de las cosas que se pueden evitar de forma sencilla.

Igual que nuestra madre nos decía de niños «no volváis solos a casa de noche» pues hoy yo os digo «leed los convenios»

tnt80

#61 Yo he estudiado una ingeniería, y no dimos nada ni remotamente parecido.

D

#23 Vamos que no te has leído la noticia. Claro que computan los fines de semana si las vacaciones son dias naturales!

D

#57 Artículo 3.3 del

editado:


3. Los conflictos originados entre los preceptos de dos o más normas laborales, tanto estatales como pactadas, que deberán respetar en todo caso los mínimos de derecho necesario, se resolverán mediante la aplicación de lo más favorable para el trabajador apreciado en su conjunto, y en cómputo anual, respecto de los conceptos cuantificables.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430

D

#70 Cuñado tu diciendo que alguien puede decir que no tiene tiempo para leerse un párrafo de un derecho que te afecta. Increíble que seas capaz de defender eso...
wall wall wall wall

D

#101 Depende de la empresa. Es que también son ganas de joder y liarla. En mi trabajo es como tú dices, que es lo lógico: tantos días de vacaciones intercambiables por días laborables, y ya está.

D

#10

Yo hace muchos años lo tuve en naturales y conozco gente que lo ha tenido así. En los últimos 24 años, todo en días laborables.

Ahora, si me preguntas qué porcentaje de empresas lo tienen así ... pues ni idea.

D

En mi vida he escuchado tal práctica, Ni conozco a nadie tan padefo como para tragar con ello

Maelstrom

#22 ¿Perdona? ¿El obrero es un disminuido psíquico, un menor o un animal?

Maelstrom

#146 Por supuesto que lo hago.

D

#4 Pero mucho. Y muy pringao y/o ignorante

D

#5 me enteré ayer mismo de que a una amiga de mi novia la empresa le ha dicho que el periodo de preaviso es de ¡¡¡3 meses!!!

Ya no solo el desconocimiento de la prevalencia en caso de discrepancia entre ET y CC. Es que hay que ser un cabronazo para hacerle eso a una persona que necesita cambiar de trabajo

T

Teniendo en cuenta que la mayoría de convenios establecen la jornada laboral en cómputo anual de horas, pues este tipo de estratagemas no cuelan ni por el forro. La gente tiene vacaciones en 22 días laborables por lo general. En convenios bien negociados al menos. De hecho hay un tema curioso con esto y que me ha tocado lidiar a mí con ello: los años bisiestos. Qué el año sea bisiesto y si el convenio no lo recoge, ese día adicional es un día de vacaciones. En mi empresa intentaron colarlo como un día de trabajo adicional pero llevado al juzgado se me dio la razón.

redscare

#17 Pues se están ganando a pulso que cuando tu novia se cambie de curro lo haga sin preaviso y al día siguiente de recibir la nomina en el banco (para que no te puedan descontar nada en el finiquito). Y que la demanden si quieren y en el juicio se vea que es una clausula ilegal.

f

#13 Nunca entenderé lo de las vacaciones como días, así, en general. Serán días laborables no? y como trabajo de lunes a viernes que sentido tiene que cuentes sábados, domingos, festivos o gaitas? no me entra en la cabeza.

Un familiar cercano tiene esto todos los años y vacaciones. Le dan las vacaciones siempre coincidiendo con el 15 de Agosto, festivo, así se ahorran un día. Y en Navidad igual. Despues trabajan un sábado y les dan otro día a voleo cuando mejor le va al jefe.

Oye pues tiene que ser legal por cojones porque aun no le han metido un paquete al tío. Me niego a creer que tantos años tanta gente en la empresa y nadie lo ha denunciado y nadie ha hecho que le metan un paquete, me niego a creerlo, es legal.

Varlak

#64 como? no entiendo a que te refieres

c

#56 Pues es bien sencillito. Depende del convenio que sean dias laborables o dias naturales. Si son dias naturales, tienes 30, y si son dias laborales sueles tener 22. En los dos casos, si las cuadras con los festivos, vienes a salir por lo mismo.

Por ejemplo, yo tengo dias naturales y este año las he cogido del 2 de agosto al 3 de septiembre, que hacen 32 dias naturales. Si hubiese tenido 22 dias laborables hubiese hecho exactamente las mismas vacaciones.

mr_b

#153 Mira, te lo voy a explicar para ver si entiendes de quién es la responsabilidad:

Mire o no mire las monedas cuando me dan el cambio, si me las dan mal, bien adrede o bien por error, la única responsabilidad es de quien me las da mal. A mí no me puedes hacer responsable por el error o la maldad de los demás. ¿Lo suelo comprobar? Pues sí, pero en ningún caso es mi responsabilidad que me den las monedas mal. EN NINGUNO.

Y eso es lo que no entendéis. Estáis cargando la responsabilidad de que no engañen al trabajador en el propio trabajador. ¿Que tiene que estar atento? POR SUPUESTO. Pero, primero, estáis obviando los problemas que puse en #38, y, segundo, la ÚNICA responsabilidad del engaño es de quien engaña, porque vosotros estáis repartiendo la culpa entre el engañador y el engañado, estáis haciéndole el juego al empresario, estáis culpabilizando a la víctima.

Y voy a volverlo a repetir: con gente como vosotros, con empatía cero por el obrero engañado y cargándolo a él con la responsabilidad del engaño, está la clase obrera como está, totalmente dividida, totalmente desactivada. ¡Y ni siquiera lo entendéis!

B

#12 Pero en muchos convenios todavía se mantiene lo de 30 días naturales. En ese caso los festivos cuentan.

Depenede del convenio.

P

#10 Ehmmm... Las vacaciones suelen ser o bien de 30 días naturales o bien de 22 laborables. No es nada raro. Pero como dice #2, las vacaciones comienzan el primer día laborable que no se trabaja.

c

#34 Los empresaurios son expertos en purgar a todo aquel que reclame un derecho laboral, por muy obvio que sea ese derecho.

mr_b

#83 Me remito a la realidad que tú te empeñas en ignorar. Si fuese tan fácil como planteas, todo el mundo lo haría. Es la realidad la que te llama cuñao, no yo.

a

#64 y será en serio este comentario... .

D

#45 bueno, ahora he cambiado de trabajo y el amigo empresario quería pagarme los 13 días laborables de vacaciones no disfrutadas que me tocaban como días naturales. Y cuando le dije que no le iba a aceptar ese finiquito, que las vacaciones en nuestro convenio están establecidas como días laborables, y que como tales quería cobrarlas, primero se indignó, que a ver por qué me tenía que pagar vacaciones si yo me iba, y luego empezó a quejarse de que así le salía mucho más caro que si blablabla. Yo con una sonrisa le decía, es tu problema, no el mío, lo que marca la ley es esto, y no me voy a conformar con menos. Por supuesto en la carta de baja puse como fecha de fin de servicios un domingo, así computo dos días más, aunque sábado y domingo no se trabajen, otra cosa que también le sentó muy mal.

d

#70 Debe molar bastante eso de ser el repartidor de carnets de cuñado no? La gran realidad es que no hay excusa hoy en día para no saberse los derechos del convenio cuando todo está a distancia de un click. Por poco tiempo que se tenga y muy cansado que se esté.

jucargarma

#52 Administración de empresas básica. Nada de derechos laborales

j

#57 Y en principio el ET no lo invalida:

Artículo 49 del ET, epígrafe d)
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430

D

#37 #17 no entiendo bien ese párrafo. O sea yo estoy trabajando en una empresa y me llama otra para incorporarme ya mismo y puedo decirle a mi actual jefe, mañana ya no vengo que me voy a otra empresa?

D

#15 en el mío es 30 días

f

#34 Ese es el problema, bueno uno de ellos.

Porfirio reclama sus derechos, el jefe se ríe en su cara y/o lo mira mal. Entonces Porfirio va al delegado sindical de la empresa, pero resulta que es hijo del dueño de la empresa, así que no le ayuda mucho. Entonces, empoderado por sus convicciones va, denuncia y consigue que hagan una inspección de trabajo, para descubrir el día de la inspección que el jefe de alguna manera sabía acerca de ella y que prácticamente parece colega del inspector, todo está en orden.

Meses después a Porfirio le despiden por una "expectativa a la baja en la producción". Todo está en orden.

Este cuento está basado en hechos reales. Los nombres han sido alterados para proteger la privacidad de los sujetos.

Peka

Se arregla fácil, solo computar días laborables, 23 al año.

D

#17 Seguro que para que la empresa se las cambie porque le interesa, basta con un par de horas

D

#34 Y si vive en un pequeño pueblo ya esta cambiando de residencia por que ahi no trabaja mas.

D

Pero es muy difícil de calcular y casi nadie lo hace.

Yo prefiero los días laborables, que no dan lugar a dudas (qué pasa con el descanso semanal en el caso de días naturales si trabajas un día esa semana, depende del día?).

swapdisk

#101 Como nosotros variamos la duración diaria de la jornada en el año (trabajamos más en invierno y menos en verano) las tenemos en horas laborables. Misma idea, y es lo más justo.

Antes siempre sufría la picaresca de "te vas estos 15 días" y, mira que casualidad, era la semana que había festivos en el pueblo y la empresa cerraba. Así que a ti te fundía la mitad de las vacaciones y en realidad corrían tres o cuatro días menos.

D

#122 No es complicado una vez lo entiendes es super sencillo. Pero si te doy la razón en que es absurdo: sería mucho más sencillo que todos tuviéramos días laborables adaptados a las horas anuales de convenio.

mr_b

#171 Era una pregunta retórica. Ya dejas bastante claro que no ves la realidad.

Ramsay_Bolton

#11 es que pedirse un sabado si no trabajas los sabados, hay que ser idiota lol

porquiño

#8 a lo mejor ese puesto no existe en la empresa.

lainDev

#17 En UK eso es el pan de cada día, yo he llegado incluso a ver preavisos de 9 meses. Pero las empresas están acostumbradas a ello y esperan cuando quieren contratar a alguien nuevo.

lainDev

#59 si no trabajáis los sábados, no tiene sentido que sea de lunes a sábado, porque el sábado no es laborable.

s

#104 Sería antes de bolonia

D

#101 Exacto. Estaba leyendo la noticia y no entendía nada.

¿Como que 7 o 9 días? Si las vacaciones son de sábado de una semana a domingo de la siguiente son 5 días de vacaciones (suponiendo horario de oficina).

Luego me he leído los comentarios y he visto que en España son mongos hasta para contar vacaciones.

Pero vamos, en el único sitio donde curre en España durante un año las vacaciones también se pedían por días laborables.

mr_b

#130 Perdona, ¿estás negando la alienación de los obreros? ¿Quieres decir que no existe el hecho de que un obrero vote a la derecha en contra de sus intereses directos?

mr_b

#131 Debe molar pensar que los obreros se comportan como diga el compañero y no como dicen las estadísticas. Yo no reparto carnés de cuñao, ya se los asignan ellos solos.

D

#74 Nada que ver, pero me recuerda a los fustigamientos romanos, que si mal no recuerdo la pena máxima eran 42 azotes, pero como por obligación se daban en tandas de 4 azotes, solo se podían dar efectivamente 40. Seguro que en el convenio pone algo similar, solo que daran 44 azotes por no quedarse cortos...

jonolulu

De cajón, vaya. En mi caso empiezo y termino vacaciones con descanso, pero el descanso nunca computa como periodo vacacional

D

#7 La gente si no se entera es porque no le importa.
Esa excusa me valia hace 40 años, no hoy. Pena 0.

mr_b

#52 Te aseguro que no. Y, en todo caso, dependerá de la carrera/grado/máster que estudies.

Ovlak

#10 Pues cualquier convenio que no lo especifique ya que el ET habla de 30 días naturales. Aunque todos suelen tener el apartado de vacaciones hay muchísimos que continúan especificando periodos en días naturales, sobre todo en el sector terciario.

mr_b

#65 Falta de tiempo en llegar a plantearse leerlo (porque trabajamos demasiado).
La falta de ganas es por trabajar demasiado. Y sí, se pueden quejar de lo que les de la gana, independientemente de lo que lean.
Falta de formación específica en cuanto a derechos laborales.

Tres frases y tres cuñadeces que has soltado, madre mía…

D

#86 Una cosa es decir: "no tengo tiempo para mirar X" y otra es que esa sea la realidad. Todo el mundo tiene tiempo para mirarse el convenio, simplemente hay que dejar de ver medio capítulo de Netflix. Lo que ocurre es que hay prioridades y hay gente que considera más importante ver una serie que enterarse de sus derechos laborales.

Ovlak

#142 Pues algo que has aprendido. Todavía quedan multitud de convenios que funcionan con días naturales.

j

#58 Mira, yo entiendo tu afán por defender al trabajador, que ya es el 4º o 5º comentario en este hilo. Y voy a intentar explicarlo con un ejemplo un poco simple.
¿Tú miras las monedas cuando te dan el cambio? Si
¿Por qué? porque aunque el que te da el cambio tiene la obligación lo compruebas
Y eso es a lo que nos referimos los demás #50 #28 y la única manera de comprobarlo es saberte tus derechos y si no los sabes preguntas, y si no entiendes tu nómina preguntas, caramba, si la mitad de las cuñadeces que se leen en menéame son de gente que las busca en 5 seg. en el navegador, con más razón si en ello va tu sueldo.

D

#79 Este es otro de los trolls que pululan por aquí. Ni caso.

ChukNorris

#17 Hay convenios que estipulan que el preaviso es de 3 meses ...

D

#45 luego os sorprendéis de que no se contrate a la ligera.

D

#48

Pues el que haga las funciones, es un cabronazo, un incompetente o ambos.

redscare

#78 #17 Los preavisos superiores al establecido en el convenio colectivo son nulos. Un contrato nunca puede empeorar las condiciones del convenio, solo mejorarlas. Y googleando veo que 3 meses de preaviso solo son para alta dirección. O sea, que o bien tu amiga esta montada en el dolar (presentamela!) o ese preaviso es mas nulo que un euro de madera.

D

#42 Pues porque así iba el viernes y el finde no le computaba como vacaciones, con lo que tenía un par de días "extra". Además, el viernes seguro que no era el día más fuerte de la semana ¿verdad?

D

#83 El problema es que si no te has visto nunca la extensión del mismo, cuando te dicen "te deberías leer el ET" te suena a que debe ser un tochaco tremendo.

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