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#104:
#89 disiento, el posicionamiento de Zelenski era belicoso frente a Rusia, una cosa es intentar entrar en la OTAN, y otra detener a todos los líderes de los partidos prorusos en la oposición, y cerrar todos los medios de comunicación en ruso.
Bombardear el Dombas con redoblada fuerza mientras hay casi 200k soldados rusos a pocos kilómetros tampoco es que sea un movimiento pacifista.
Zelenski buscaba el enfrentamiento esperando no enfrentarse solo.
Y repito la culpa de la invasión es de Putin, que es quien tomó la decisión de invadir.
La responsabilidad parcial de esa decisión si que recae en Zelenski (parcial, porque hay otros actores que también tienen responsabilidad)
Bombardear el Dombas con redoblada fuerza mientras hay casi 200k soldados rusos a pocos kilómetros tampoco es que sea un movimiento pacifista.
Zelenski buscaba el enfrentamiento esperando no enfrentarse solo.
Y repito la culpa de la invasión es de Putin, que es quien tomó la decisión de invadir.
La responsabilidad parcial de esa decisión si que recae en Zelenski (parcial, porque hay otros actores que también tienen responsabilidad)
#14:
En serio estan pidiendo que la poblacion prepare kocteles molotov? Y eso para que va a servir aparte de para generar incencios que no se van a poder sofocar o para que civiles acaben muertos por enfrentarse a tanques?
La unica razon es querer provocar muertos de civiles e incendios de tu propio pais para despues culpar a rusia.
La unica razon es querer provocar muertos de civiles e incendios de tu propio pais para despues culpar a rusia.
#22:
#19 Y lo de prohibir hablar ruso? Y lo de encarcelar a líderes de la oposición? Y lo de prohibir los partidos que representaban a los rusos? Y los asesinatos de rusos? Y el ataque con artillería a Lugansk y Donbass? Y los acuerdos de Minsk?
La soberanía tiene como límite la integridad física de tus ciudadanos, zelinsky estaba confiado con esos atropellos ya que se veía seguro bajo el paraguas de la OTAN y ahora su cabellera corre peligro
a los nazis se les trata como nazis, igual que a la bocsemia se la trata como bocsemia.
La soberanía tiene como límite la integridad física de tus ciudadanos, zelinsky estaba confiado con esos atropellos ya que se veía seguro bajo el paraguas de la OTAN y ahora su cabellera corre peligro
a los nazis se les trata como nazis, igual que a la bocsemia se la trata como bocsemia.
#39:
#27 tienes razón, pero...
Eso solo hace a Zelenski tan malo como a Putin.
Lleva bastante tiempo buscando un enfrentamiento creyendo que vendría la OTAN a destrozar Rusia, sin darse cuenta de que a la OTAN Ucrania se la sopla hasta la saciedad.
Al final ha ocurrido, lo paga la población ucraniana, la culpa sin duda es de Rusia, pero buena parte de la responsabilidad (que no de la culpa) la tiene Zelenski.
Eso solo hace a Zelenski tan malo como a Putin.
Lleva bastante tiempo buscando un enfrentamiento creyendo que vendría la OTAN a destrozar Rusia, sin darse cuenta de que a la OTAN Ucrania se la sopla hasta la saciedad.
Al final ha ocurrido, lo paga la población ucraniana, la culpa sin duda es de Rusia, pero buena parte de la responsabilidad (que no de la culpa) la tiene Zelenski.
#34:
Alucino con los comentarios.
¿Esto está lleno de bots putinofilos o que?.
¿Esto está lleno de bots putinofilos o que?.
Comentarios
A ver lo que retrasa a las mecanizadas la voladura de los tres puentes, pinta fea la cosa
Pisar un suburbio no es lo mismo que tomar Kiev (que es lo que se puede deducir del titular)
Que se lo digan a los kartoffel en Stalingrado.
#2 No se, el titular solo dice que entran en Kiev, lo cual es cierto. y que entren en Kiev no significa que hayan tomado Kiev como mencionas.
Los ciudadanos no pueden resistir a un ejército. En Madrid lo hicimos en 1808, pero…
#2 Cuando el ministro de defensa pide por twiter a sus ciudadanos que lancen cócteles molotov a un ejercito regular es que está sentenciado.
#2 Esa deducción de momento sólo se hizo en tu cabeza.
#1 Y no mucho, en las fotos y videos lo que mas se ven son transportes blindados que suelen tener capacidades amfibias.
#2 La diferencia es que los kartoffel arrasaron Stalingrado con bombardeos aéreos masivos antes de entrar. Las ruinas convirtieron la ciudad en una inmensa barricada donde se pudieron atrincherar las tropas rusas para desgastar al enemigo, que tenían que tomar barrio por barrio; los -30ºC que azotaron la ciudad repetidas veces aquel invierno hicieron el resto.
Ahora mismo, Kiev está prácticamente inmaculada, los propios ucranianos han tenido que dinamitar sus puentes.
#5 Zelenshky animando a la gente a lanzarse contra los tanques rusos con cócteles molotov. Como cuando Hitler
desde su bunker exigía el sacrificio de la población civil y la destrucción total antes de rendirse.
Eso da una idea de lo peligroso que es este hombre.
#7 En el norte lo dudo, aunque no lo descarto. Las anfibias han entrado por Crimea, que ahí si o si se necesitaban. Pero vamos, hablamos del ejercito ruso, sus ingenieros se ríen de un puente volado
Están pidiendo que los ciudadanos resistan ante el ejército ruso? Esto es una broma de mal gusto.
#9 Está mal de la cabeza. Sabe que no tiene ningún apoyo internacional y aún así pide a los civiles que se enfrenten al ejército ruso y mueran con dignidad, mientras él habla desde su despacho. Repugnante.
#9 claro, por eso hay que invadir su país, deponerlo y poner al mando a un amigo de Putin, ¿no? Se os ve el plumero.
En serio estan pidiendo que la poblacion prepare kocteles molotov? Y eso para que va a servir aparte de para generar incencios que no se van a poder sofocar o para que civiles acaben muertos por enfrentarse a tanques?
La unica razon es querer provocar muertos de civiles e incendios de tu propio pais para despues culpar a rusia.
Volodimir Zelenski tenía un plan.
Tocarle los cojones a Rusia pensando que no invadirá Ucrania.
Cuando ese plan falló se le ocurrió el plan B.
Que los USA OTAN le protegerían, ya que todo esto es por ellos. Por entrar en la OTAN y en la UE. Les compra armas y evita que Rusia comercie gas con UE.
Cuando ese plan falló se le ocurrió el plan C.
Qué sus ciudadanos le protegerían como presidente electo que es, de las tropas rusas que avanzan con intención de capturarlo.
Creo que está pensando en el plan D.
#5
Las guerras son muy cabronas y pueden dar muchas vueltas.
Y aunque tomen Kiev, escape el gobierno y todo eso ... luego te queda mantener lo conquistado, si es que esa es su intención porque a saber qué cojones pasa por la cabeza de Putin.
#13 Ni tanto ni tan calvo, ¿No hay punto medio?
#13 No lo que debería hacer es aceptar que la lucha está perdida y minimizar las bajas no tiene sentido prolongar más este conflicto debe sentarse a negociar con Rusia el problema es que es un títere y a saber que le están vendiendo del otro lado
"Mykhailo Podoliak, asesor del presidente Zelensky: "Ucrania está lista para mantener conversaciones con Rusia para negociar la neutralidad de Kiev, pero debe recibir garantías de seguridad"
#17 Haberlo haylo, el problema es cuando una de las partes decide saltárselo y literalmente invade un país soberano.
#9 Hay un poco de comentario entre tu asquerosa comparación y propaganda putinesca.
#9 Es una barbaridad y se prevee una masacre, más cuando ayer al parecer repartieron unas 10.000 armas entre la población civil.
Eso es una burrada, porque sin líderes, sin oficiales que puedan mantener la disciplina y/o pactar rendiciones, eso implica caos u anarquía militar, es decir, masacre.
Eso no se puede hacer, aparte de una locura incontrolable, es condenar a los civiles a una muerte segura.
#19 Y lo de prohibir hablar ruso? Y lo de encarcelar a líderes de la oposición? Y lo de prohibir los partidos que representaban a los rusos? Y los asesinatos de rusos? Y el ataque con artillería a Lugansk y Donbass? Y los acuerdos de Minsk?
a los nazis se les trata como nazis, igual que a la bocsemia se la trata como bocsemia.
La soberanía tiene como límite la integridad física de tus ciudadanos, zelinsky estaba confiado con esos atropellos ya que se veía seguro bajo el paraguas de la OTAN y ahora su cabellera corre peligro
#9 Llevamos 2 días de guerra y yo na puedo más con las comparaciones ridículas. Todo es Hitler.
Están invadiendo tu país, el presidente de tu país llama a defenderlo...y algunos lo único que se os ocurre decir es "mira como Hitler".
#9 La comparación correcta es cuando Stalin animaba a luchar por cada paso en Stalingrado. Recordemos quién es el agresor y quién el agredido.
Me da que los ucranianos en masa van a pasar de jugársela. Va a ser un paseo militar.
Depondran al gobierno, pondrán un títere sanguinario como en Bielorrusia, y dejarán bases rusas por toda Ucrania. Game over, hijodePutin wins.
#22 Tus preguntas son curiosamente aplicables al bando ruso o al bando chino como regímenes totalitarios que son
#22 La mitad de lo que hablas se le puede acusar a Rusia de lo mismo, una dictadura, ayer más de 1500 detenidos en manifestaciones en contra de la guerra, opositores envenenados y en la cárcel y literalmente invasiones militares a países soberanos (Georgia y Ucrania) para deponer sus gobiernos. Ucrania no es para nada un paraíso ni un país perfecto, pero es un país independiente y tienen derecho a querer mirar a Occidente y preferir ser "Polonia" en vez de "Bielorrusia". Por desgracia, se van a convertir en una segunda "Bielorrusia" por varias décadas mientras tú te diviertes, a juzgar por tus comentarios.
#25 Lo más inteligente, es no salir si no quieres ser masacrado, es una mosca contra un gigante....
#7
amfibiasanfibiasEsta claro que lo que quieren los rusos es ser potencia en produccion electrica. Primero tomaron la central nuclear de Chernobil, y ahora van a por la dinamo de Kiev.
#12 Obviamente está buscando muertes civiles, que es lo que vende en a la comunidad internacional, y su baza para buscar apoyos externos. No está mal de la cabeza, es un hijo de puta.
#4 No te hacía tan mayor
Vale, reconozco que soy un cagao y un cobarde y lo que queráis. Pero yo, ante la imposibilidad de ganar eso, me rindo y ya está. Menos muertos y menos destrucción, mismo resultado.
No quiero los cementerios llenos de héroes.
Alucino con los comentarios.
¿Esto está lleno de bots putinofilos o que?.
#22 Lo mismo dicen los yankies cuando van a un país a liberarlo, a democratizarlo, ......
#4 cuando? En esa año en Madrid se hizo una insurrección contra un ejército que ya estaba ocupando la ciudad y si tienes dudas de cómo acabó hay un cuadro famoso de Goya donde refleja el resultado
#15 He escuchado hace poco que el plan D es una rendición (he oído rumores de que el presidente de Ucrania ya esta hoy negociando)
#10 mientras pegan un trago al vodka
#27 tienes razón, pero...
Eso solo hace a Zelenski tan malo como a Putin.
Lleva bastante tiempo buscando un enfrentamiento creyendo que vendría la OTAN a destrozar Rusia, sin darse cuenta de que a la OTAN Ucrania se la sopla hasta la saciedad.
Al final ha ocurrido, lo paga la población ucraniana, la culpa sin duda es de Rusia, pero buena parte de la responsabilidad (que no de la culpa) la tiene Zelenski.
#2 si pero Stalingrado era una ciudad que no debía de caer costase lo que costase, estaba armado hasta los dientes y hubo una férrea lucha… aquí no tiene pinta
#9 #5 pedir a la población que se suicide de esa manera es directamente para echarle del cargo por parte del resto del gobierno.
Que vaya él o su hijo
#21
preveeprevé#34 Qué habrá sido de aquello del NO A LA GUERRA, al final los colores mandan.
#33 El problema es lo que pueda venir después. No tengo claro que tras la rendición no vaya a haber represalias...
#34 No, que no te caiga bien la miserable OTAN o el gobierno ucraniano que ahora pide a sus ciudadanos que "resistan", es decir que mueran por ellos, no significa que te caiga bien putin.
#Noalaguerra
#5 Y encima por twitter, que triste. La única buena noticia es que todavía les funciona Internet...
#29 Aces onor ha tu niqu
#21 Es una burrada lo de la población civil.
Tampoco sabemos que quiere hacer Putin.
Si lo que quiere es controlar el país, y eso significa tomar las ciudades, posiblemente acabemos viendo eliminaciones de cierto personal afín al gobierno para poner gente suya. Lo que hacia Franco con los rojos en cada pueblo
Si lo que quiere es una "negociación" para independizar las regiones prorusas, pues veremos. Pero no creo que solo se quede ahí si has entrado con el ejercito.
#14 Hablas como si Rusia no estuviera provocando muertos e incendios.
#41 Lo que se ha dicho siempre desde que el mundo es mundo.
Su puta madre.
#22 Los rebeldes de Lugansk y Donbass son población proveniente de Rusia que se infiltró en las instituciones para provocar un golpe de estado desde dentro. También lo intentaron en Jarkov pero allí no contaron con suficiente apoyo.
Mucha gente en Lugansk y Donbass no quiere saber nada de Rusia y reclama que dichos individuos vuelvan por donde vinieron.
#44 pero rendir se van a rendir igual. Hoy, o la semana que viene, o dentro de un mes, o lo que sea. Que muy heróico resistir y tal, pero para qué. No sé, debe de faltarme espíritu guerrero, heroísmo y todo eso, o me sobra pragmatismo.
#42 He tenido otra falta, que es usar "u" en vez de "o". Gracias.
#37 Obviamente no queda otra. Ni Dios le va a ayudar.
Rusia ha vivido con una pulsión de venganza que ha mantenido durante todos estos años, es algo que entiendo. Al final si los problemas no se solucionan a tiempo y de buena voluntad haciendo lo justo, se enquistan con resultados nefastos. Las provocaciones de expansionismo imperialista de la OTAN y su ilusión de hegemonía tiene gran parte de responsabilidad.
#41 Pues él puede ser el primer "líder" que recuerdo que no se marcha a las primeras de cambio.
#4 Tampoco sabemos que querrán los rusos.
Una vez que el ejercito está inutilizado, que no habrá ayuda externa, no sabemos si luego se aplicará un control de la población civil para buscar a los insurrectos.
El lo que hacía Franco con los rojos en los pueblos
#54 Que si le van a ayudar!!! he oído que la OTAN le ha enviado una revolver con una bala
#51 Claro claro, si fuera tan mayoritario su rechazo no sería una zona que no controlaba el gobierno ucraniano y si las milicias separatistas, buena peli, faltan aliens.
#23 un país usa a su ejército durante 8 años contra su población. asesinan a miles de civles, fusionan paramilitares nazis en sus filas, no detienen a nadie por la barbarie de Odessa que esta grabado.
Por menos hemos invadido paises y llevado nuestra democracia.
#34 Sí.
Nunca vi un estercolero de semejante calibre.
#14 Querer vender que entras en un país y que no matas a ni un civil, ... tampoco es muy creíble.
Otro tema es que haya masacres.
#13 Cambiar un presidente titere por otro presidente titere
#4 y se leia lo mismo en Madrid y en Donbass. "No pasaran"
#9 El que manda en un país le pide a la gente que, ante la imposibilidad de mantener una lucha armada contra uno de los mayores ejércitos del mundo, peleen y luchen por su libertad.
Hace su trabajo, defender su país como puede.
#22 absolutamente ninguno de esos argumentos justifica una invasión de un país. Y menos cuando el invasor es un régimen tan horrible o todavía peor que el ucraniano...
#5 mandar a civiles a luchar contra profesionales es de una bajeza moral tremenda, y como buen político estaré sentado y calentito en su despacho, buscando formas para rendirse, con mas provecho para el político evidentemente
#11 no subestimes el poder que tiene la guerra de guerrillas contra un ejército convencional…. Que un soldado no pueda distinguir entre un civil y un guerrillero, la caída de la moral por pequeñas bajas… las guerras donde las grandes potencias han perdido son precisamente donde se ha organizado una resistencia con guerra de guerrillas.
#15 Tocarle los cojones a Rusia pensando que no invadirá Ucrania.
Como si Rusia no estuviera SIEMPRE tocando los huevos a Ucrania.
#27 mmmm Georgia atacó primero...
Es flipante. Hace un par de días la gente quedando en Kiev para ir a pasar la tarde en el McDonald's y el Zara y ahora se encuentran esto
Y como bien dice algún comentario por aquí arriba, el presidente llamando a la población civil a salir armados a la calle...
Mi esperanza es que el ejército ruso sea muy profesional y solo descabeze al gobierno.
#18 Buen análisis. Nadie va a salir a defender a Ucrania. El resultado será ese.....Ucrania neutral y las provincias del Dombass independientes...y unidas a quien quieran. Después teatro, palabras....y que fluya el gas.
Cuanto antes lo acuerden, menos daños a todos.
Y quien te dice a ti que si se rinden no terminen también en una tumba? Putin va les va a mandar una caja de bombones a todos si no se resisten o va a promover una represión brutal contra todo sospechoso de no apoyar su régimen? Mira su historial y piensa cual es la opción porque la que suele tomar parte Putin. Esto no es me rindo y pasamos a vivir en un paraíso. Esto es rendirse y pasamos a vivir en un país satelite de Rusia en el que las libertades no existen y el derecho a vivir depende de si eres proruso o no. Quizás algunos prefieran morir enfrentandose ahora a ellos que morir en un par de meses fusilados o encerrados en una cárcel de manera infinita.
#28 mucho nazionalista ucraniano suelto y armado. Los más optimistas decian que el 5% de la población lucharía en la resistencia... 200k luchadores voluntarios
#25 Depondran al gobierno
Y tendrán que quitarse de enmedio a gente afín al anterior, para mantener el control en las regiones.
Como lo hagan, es otro tema.
#22 ¿Que partidos representaban a los rusos y han sido prohibidos por Zelinski ? ¿Desde cuándo se ha prohibido hablar ruso?
Por otro lado, ataques de artillería ha habido de ambos bandos, no nos engañemos. Es un país en guerra civil, no hay inocentes allí.
#38 ¿Solo un trago?
#15 Parece que el Plan D es usar a los civiles como escudos humanos
#52 pero para qué
Lo único que les quedaría es que intervinieran otros de fuera para evitar una masacre, y para eso debes venderlo.
#63 Un presidento elegido democráticamente en elecciones, por un títere de un dictador*
#22@admin Las incitaciones al odio se nos escapan de las manos.
Estamos hablando de gente que está contenta porque maten a otros, que los asesinen, por sus ideas políticas.
Yo no voy a decir cómo gestionar menéame. Pero es que el nivel de mierda que estamos viendo desborda por todos los lados y si no comenzais a poner strikes van a seguir apestando el sitio.
Si lo que queréis es un gigantesco estercolero donde se vanagloria la muerte, tortura y el asesinato... bueno. Lo puedo llegar a entender. Al fin y al cabo hay que comer y os traen visitas.
Pero en el momento en el que se pueden poner notificaciones por incitación al odio entiendo que no es lo que queréis desde administración.
Si esos votos no existieran no os comentaría nada. Al existir, entiendo que queréis que sea un sitio donde haya un comportamiento mínimamente cívico.
Un saludo
#34 Pues si.
Aunque pedir que tu población ofrezca resistencia armada ante un ejercito profesional, es un suicidio.
#79 la OTAN no va a intervenir y arriesgarse a provocar la tercera guerra mundial. En fin.
#4 Pero los fascistas pasaron y siguen en el poder en Madrid.
#22 La posible legitimidad de Putin la perdió cuando no solo ha invadido los autoproclamados territorios independientes de Ucrania sino el resto de Ucrania.
#49 hablas como si incendiar centros militares y muertos entre los militares que lo custodian fuera comparable con incendiar barrios residenciales de una ciudad y que mueran los civiles que viven en ellos...
#13 A ver, no sé si #9 es pro-putin, pro-OTAN o pro-nadie, sinceramente no le conozco ni voy a leerme todos sus comentarios para averiguarlo. Pero sacar de su comentario que ha dicho que "hay que invadir su país, deponerlo y poner al mando a Putin" es llevar las cosas un pelín lejos, ¿no crees?
#71 Que acabe pronto y que no haya mas bajas civiles.
#39 No es que Ucrania esperara que la OTAN destrozara a Rusia, es que para los países exsoviéticos, pertenecer a la OTAN es la única forma de escapar de la esfera de influencia rusa y ser un país independiente. Solo hay que comparar a Polonia, países bálticos y Rumanía con Bielorrusia y ahora Ucrania.
#9 Putin sin embargo es de lo más inofensivo.
Pobre gente. No me entra en la cabeza lo que debe ser padre de uno o dos niños en Kiev ahora mismo.
#34 Lleva así ya un tiempo. Lo malo es que no son bots, están convencidos de lo que defienden.
#9 Es lo que tiene tener a un "amigo" como EEUU, que te anima a enfrentarte contra alguien más poderoso haciéndote ver que te ayudará para luego, cuando hay guerra de verdad, decirte que "tendrá a tu país en sus oraciones".
Que haya países que se sigan fiando de los americanos es increíble, más aún teniendo en cuenta cómo salieron de Afganistán.
#23 Bueno, cuando el Presidente de Ucrania habla también llama a las tropas invasoras rusas "nazis como Hitler". Se están llamando "nazis" continuamente él y Putin el uno al otro.
Vivimos en un tiempo donde todo es Hitler y todo es nazi. Todo, salvo los auténticos neonazis, que siempre son "aguerridos patriotas", "luchadores de la libertad" y demás mierdas.
#14 Tengo entendido que un molotov en las rejillas del motor de un tanque puede calarlo e inutilizarlo para rato.... Pero eso no quita que sea una medida bastante desesperada.
#33 Si Zelenski fuera algo parecido a una persona normal y con empatía, sabiendo que están los rusos en las puertas de Kiev, huiría del país hacia la UE( para no ser ejecutado) y comunicaría a su población civil que no luchen para que se acaben las hostilidades.
#c-60" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3628774/order/60">#60 Patatas traigo.
No es eso lo que se está criticando, se crítica en este caso que llame a su poblacion a resistir la invasión rusa a toda costa, como si eso fuera algo solo propio de los nazis, como si no hubiera cientos de ejemplos de gente que se defiende el invasor a toda cosa, como si el mejor ejemplo de eso no fueran los Rusos defendiendose de los nazis con la Orden # 227 , que fusilaba a quien se retiraba del frente, y con la política de tierra quemada. Comparar a Zelenshky con Hitler es una gilipollez como plaza roja de grande.
#97 como los prorrusos en Dombass?
#16 Por la cabeza de Putin pasa detención del gobierno de Kiev en pleno, colocación de marionetas suyas y luego estado policial, previa purga de los polis y guardias ucranianos, claro.
#95 Un molotov bien tirado puede incapacitar un carro. El problema es que hay que acercarse para tirarlo.