Los sueldos negociados en convenio sufren la mayor pérdida de poder adquisitivo de todas las rentas españolas. Los márgenes empresariales vuelven a su nivel precrisis y solo las pensiones y el SMI resisten. Sindicatos y empresarios concluyen sin acuerdo la primera reunión para negociar los salarios en casi un año. No obstante, los trabajadores podrían llegar a recuperar algo del poder adquisitivo perdido este año.
#1:
Y antes de que alguién cargue contra los pensionistas, diré en su defensa que ellos y ellas son lo únicos que han salido a manifestarse constantemente por sus derechos y lo siguen haciendo.
#11:
#1 igual crees que les han subido la pensión por qué salen a protestar y no porque son un colectivo enorme de votos
#4:
¿Cuantos asalariados están dispuestos a hacer algo y qué están dispuestos a llegar a hacer para conseguir que la subida del IPC en sus nóminas sea un artículo del estatuto de los trabajadores?
¿Hacer huelgas, votar a partidos que lo propongan y lo cumplan?
Es más, ¿Cuantos trabajadores saben si quiera lo que es el estatuto de los trabajadores?
Se quejaran de sus jefes pero no sé sindicaran ni apoyan ninguna movilización si la hubiera.
Se quejaran de los gobierno pero no votarán jamás a alguien que proponga mejorar las condiciones de los trabajadores.
#2:
#1 Los demás , apoyados por los sindicatos, estamos esperando que gane el PP.
En ese momento si se saldrá a la calle.
Ahora mismo con el auto-denominado “gobierno más progresista de la historia” no da lugar. Con esto ya vamos bien: María Jesús Montero define las jubilaciones como "el salario mejor repartido que pueden tener las familias"
#40:
#3 Lo que es insostenible es seguir escuchando la misma mentira otro millón de veces.
Insostenible es que una empresa que factura millones tribute menos que Paco el panadero de la esquina.
Insostenible es que haya una legión de cargos politicos, consejeros, mamandurrios y parasitos que desecan la teta del estado.
Insostenible es los niveles de corrupción que hay.
#65:
#2 El gobierno ya ha hecho todo lo que podía hacer al respecto: subir el salario mínimo y modificar la reforma laboral para dar más poder de negociación a los sindicatos. Ahora lo que hay que hacer es dejar de votar a CCOO y UGT y empezar a votar a sindicatos de verdad. Y secundar las huelgas que se convoquen para darles poder a la hora de negociar nuevos convenios colectivos.
#75:
#65 Podía haber hecho mucho más. Podría haber creado un marco normativo y tributario favorable a que más empresas se implanten en España, den trabajo y ello suponga un aumento de los sueldos, pero no lo ha hecho, es más, en algunos casos ha legislado en sentido contrario.
La realidad es que pensar que subir el sueldo mínimo “por decreto” es lo único que se puede hacer es quedarse en los árboles para no ver el bosque.
#98:
#40#26 Pero.. vamos a ver, cuanto creeis que cuestan los políticos?
asumiendo la cifra de 500000 políticos, y un sueldo de diputado, 80000€ nos sale al año, Nos saldría a 40 mil millones.
Y ni hay 500000 políticos ni cobran todos 80000€ anuales.
Pero eso sí, la culpa es del sindicato, nunca de ellos por no haber movido un dedo en defensa de sus propios intereses. Que ellos son liberales de clase media.
A los padefos les pasa como a los taxistas. Tantos años con Losantos y hablando de liberalismo .., hasta que les metiron UBER por el culo y descubrieron que era lo que tanto pedían.
Los padefo luego lloran cuando les echan con el mínimo.
#42:
#26#40 No me has entendido o no me expliqué, cuando digo el sistema me refiero al sistema al completo, que es insostenible y se mantiene en base a generar deuda para los que vendrán mañana. Por este camino vamos derechos al desastre.
En ningún caso estoy diciendo que no podamos tener pensiones públicas. El problema es la base del propio sistema socioeconómico, un sistema que cada día necesita extraer más de la economía real para mantener la farsa del crecimiento económico financiero a flote.
#44:
#41 que yo sepa ningún partido político con opciones de poder lo lleva.
El que más se acerca es Podemos pero solo en forma de convenio colectivo.
Al menos en esta legislatura se ha hecho realidad poner el convenio colectivo por encima de acuerdos individuales. Primer reforma laboral en décadas o siglos, que beneficia al y trabajador.
Eso sí, no sin el consiguiente castigo y desprecio de la clase trabajadora.
Como para proponer otras cosas más novedosas.
#14:
#11 Bueno, los trabajadores también son un enorme colectivo de votos.
#18:
#6 Nada, cerramos todas las facultades de economía y te damos el Nobel ya. Se ve que tienes la solución muy clara.
Luego llega la realidad de repente y empiezan a aparecer empresarios de toda índole cada semana llorando porque no encuentran personal (porque las condiciones laborales que dan son de risa), y algunos pidiendo facilidades para contratar extranjeros con peores condiciones en la comunidad con más desempleados del país.
Tres millones de parados que sobran. Válgamelseñor.
#25:
#22 Así es. O dicho de otra manera: los jubilados tienen conciencia de clase y un patrón único e identificable (que además interesa señalar al capital como origen de todos sus males) contra el que luchar, mientras los trabajadores hemos sido desagregados y uberizados.
#24:
Si los trabajadores no paramos de perder poder adquisitivo, luego se quedarán en shock cuando sus ventas bajen.
#3:
#1 Lo que no quita que el sistema sea insostenible, sin entrar a culpar a los pensionistas ni el concepto de pensión en sí mismo. El problema es como se maneja el tinglado.
Y antes de que alguién cargue contra los pensionistas, diré en su defensa que ellos y ellas son lo únicos que han salido a manifestarse constantemente por sus derechos y lo siguen haciendo.
¿Cuantos asalariados están dispuestos a hacer algo y qué están dispuestos a llegar a hacer para conseguir que la subida del IPC en sus nóminas sea un artículo del estatuto de los trabajadores?
¿Hacer huelgas, votar a partidos que lo propongan y lo cumplan?
Es más, ¿Cuantos trabajadores saben si quiera lo que es el estatuto de los trabajadores?
Se quejaran de sus jefes pero no sé sindicaran ni apoyan ninguna movilización si la hubiera.
Se quejaran de los gobierno pero no votarán jamás a alguien que proponga mejorar las condiciones de los trabajadores.
#1 Los demás , apoyados por los sindicatos, estamos esperando que gane el PP.
En ese momento si se saldrá a la calle.
Ahora mismo con el auto-denominado “gobierno más progresista de la historia” no da lugar. Con esto ya vamos bien: María Jesús Montero define las jubilaciones como "el salario mejor repartido que pueden tener las familias"
#3 Lo que es insostenible es seguir escuchando la misma mentira otro millón de veces.
Insostenible es que una empresa que factura millones tribute menos que Paco el panadero de la esquina.
Insostenible es que haya una legión de cargos politicos, consejeros, mamandurrios y parasitos que desecan la teta del estado.
Insostenible es los niveles de corrupción que hay.
#2 El gobierno ya ha hecho todo lo que podía hacer al respecto: subir el salario mínimo y modificar la reforma laboral para dar más poder de negociación a los sindicatos. Ahora lo que hay que hacer es dejar de votar a CCOO y UGT y empezar a votar a sindicatos de verdad. Y secundar las huelgas que se convoquen para darles poder a la hora de negociar nuevos convenios colectivos.
#65 Podía haber hecho mucho más. Podría haber creado un marco normativo y tributario favorable a que más empresas se implanten en España, den trabajo y ello suponga un aumento de los sueldos, pero no lo ha hecho, es más, en algunos casos ha legislado en sentido contrario.
La realidad es que pensar que subir el sueldo mínimo “por decreto” es lo único que se puede hacer es quedarse en los árboles para no ver el bosque.
#1 Lo que no quita que el sistema sea insostenible, sin entrar a culpar a los pensionistas ni el concepto de pensión en sí mismo. El problema es como se maneja el tinglado.
Pero eso sí, la culpa es del sindicato, nunca de ellos por no haber movido un dedo en defensa de sus propios intereses. Que ellos son liberales de clase media.
A los padefos les pasa como a los taxistas. Tantos años con Losantos y hablando de liberalismo .., hasta que les metiron UBER por el culo y descubrieron que era lo que tanto pedían.
Los padefo luego lloran cuando les echan con el mínimo.
#1, y sus derechos son los nuestros ya que algún día lo seremos. No existe contradicción entre pensionistas y trabajadores sino entre capital y trabajo.
#1 Llevan cuarenta años recortando derechos a las pensiones y lo que queda. Cuando nos toque a nosotros nos darán lo justito para no morirse de hambre.
#10 Después de leerte no me quedá más remedio que votarte positivo, no ya por el hecho de estar de acuerdo, sino por haber escrito un comentario más largo que el artículo en cuestión.
#6 Nada, cerramos todas las facultades de economía y te damos el Nobel ya. Se ve que tienes la solución muy clara.
Luego llega la realidad de repente y empiezan a aparecer empresarios de toda índole cada semana llorando porque no encuentran personal (porque las condiciones laborales que dan son de risa), y algunos pidiendo facilidades para contratar extranjeros con peores condiciones en la comunidad con más desempleados del país.
Tres millones de parados que sobran. Válgamelseñor.
#22 Así es. O dicho de otra manera: los jubilados tienen conciencia de clase y un patrón único e identificable (que además interesa señalar al capital como origen de todos sus males) contra el que luchar, mientras los trabajadores hemos sido desagregados y uberizados.
#26#40 No me has entendido o no me expliqué, cuando digo el sistema me refiero al sistema al completo, que es insostenible y se mantiene en base a generar deuda para los que vendrán mañana. Por este camino vamos derechos al desastre.
En ningún caso estoy diciendo que no podamos tener pensiones públicas. El problema es la base del propio sistema socioeconómico, un sistema que cada día necesita extraer más de la economía real para mantener la farsa del crecimiento económico financiero a flote.
#41 que yo sepa ningún partido político con opciones de poder lo lleva.
El que más se acerca es Podemos pero solo en forma de convenio colectivo.
Al menos en esta legislatura se ha hecho realidad poner el convenio colectivo por encima de acuerdos individuales. Primer reforma laboral en décadas o siglos, que beneficia al y trabajador.
Eso sí, no sin el consiguiente castigo y desprecio de la clase trabajadora.
Como para proponer otras cosas más novedosas.
#11#22 De acuerdo, me habéis convencido. También es verdad que también son un enorme colectivo de votos para el PP y durante 5 años las han subido un 0,25 %. Vamos que en el PP no se deben haber enterado.
#4 Estando de acuerdo en lo que dices diré que hay que tener en cuenta también que los pensionistas al manifestarse no tienen nada que perder. Los trabajadores si que se arriesgan por ejemplo a perder el empleo.
#8 está claro. El que arriesga no gana.
Hacer algo para mejorar tu situación es arriesgado, porque en frente tienes gente poderosa pero sobre todo, porque a tu lado solo tendrás un atajo que cobardes que se te pondrán en contra a la que pinten bastos.
Con esos compañeros de "lucha" no se cómo puede haber alguien que aún le queden ganas de dar un paso al frente
#45 si no te suben el salario con el IPC te empobrecer seguro.
Según tú argumento, puesto que te vas a empobrecer porque no te van a subir salario, es mejor no cambiar las normas pidiendo que te suban el salario, porque si te suben el salario te empobreces? No se entiende el argumento.
Salvo que lo que quieres decir es que nos empobrezos como país y claro, hay que repartir la pobreza. En ese caso, ¿Por qué siempre se reparte hacia el mismo lado? ¿Por qué los grandes empresarios si conservan y amplían su poder adquisitivo mientras el que produce la riqueza con su trabajo tiene menos poder adquisitivo y por lo tanto puede comprar menos comida?
¿Por qué hay que aceptar eso como una ley de la naturaleza y es mejor no hacer leyes que equilibren el reparto de riqueza ?
No hay ninguna razón, más que el interés de unos en sacar más tajada a costa de los otros.
#4 No hacen más que amargar al compañero sus 5 minutos del café contándole sus penas económicas y despotricando contra el gobierno por subirle (sic) las cosas mientras le baja (sic) el sueldo. Demasiado bien estamos viendo el estado de la conciencia de clase obrera. Va a ir a peor, a mucho peor, entre vivas a España y a la Guardia Civil e insultos a las ninistras
#55 Cambia la operación e introduce un aumento de salarios si la eficiencia hubiera repercutido en ellos e introduce impuestos como Dios manda para las empresas unido a un plan de reindustrialización.
Pero claro, hay que pensar un poco más allá del dogmatismo neoliberal que lleva años intentando vendernos los planes privados de pensiones.
Por cierto, eso de que son insostenibles lo dicen todos los bancos periódicamente desde hace 40 años. La casualidad, eh.
#97 Yo no fui porque soy autónomo y los sueldos de los trabajadores por cuenta ajena no son mi problema.
Si los trabajadores por cuenta ajena dan prioridad a protestar contra los sindicatos antes que contra la patronal, pues ellos sabrán.
A la que si fui es a la manifestación de ayer por la sanidad.
#26 Son sueldos bastante bajos si tuviesen responsabilidad. El asunto es que no la tienen. En todo caso es el chocolate del loro, no suponen nada en las cuentas del país.
#22 El único salario que puede subir actualmente el gobierno es el SMI. Las pensiones, también. Pero si los trabajadores queremos cobrar lo que nos merecemos desde hace años, a quienes tenemos que quejarnos es hacia nuestras empresas, sindicarse y organizarse.
Lo demás es lloriquear, queriéndole quitar las migajas a ancianos y pobres.
#46 no, no lo estás entendiendo. Estoy diciendo que la sociedad española se ha empobrecido. Es un dato que se puede simplemente mirando el PIB per capita y viendo como otros países nos están adelantando.
Poner un decreto ley no va a resolver nada. Necesitamos crear empresas, necesitamos que nuestras pymes crezcan, necesitamos trabajos de alto valor añadido. Nada de eso se está haciendo, en su lugar se ponen más palos en las ruedas y se hace más difícil emprender.
Por cierto, lo de que no se reparte lo dices tú. Si miras las estadísticas, desde la pandemia el número de empresas que cierras o autónomos que se dan de baja se ha disparado.
#2 ¿Y porqué esperar a los sindicatos? Ha habido manifestaciones contra los indultos a los políticos catalanes y contra la reforma educativa?
Si por esos motivos la gente sale a la calle sin necesidad de los sindicatos y aunque no gobierno el PP, pues no excusa para protestar por los bajos salarios
#10 Mi hija nacio con un patrimonio neto de 200.000€ (mas 300.000€ si la palmamos si madre y yo) y que seran 350.000€ netos cuando alcance la mayoría de edad. Se podrá permitir colegio privado y universidad privada si quiere, y mientras yo seguiré pagando, gustoso, impuestos para educación pública y becas públicas (que seran tan buenas como la mayoría de la sociedad le quiera exigir a los políticos).
En mi familia (formada hace 25 años) hemos sido felices más del 99% de ese tiempo.
Tú sabrás lo que haces por los tuyos, no hables por todos.
#28 Qué asco lo del llorica del café. ¿Qué se puede hacer con ellos? Yo he probado el "hubo una huelga have poco, la secundaste?" pero no veo que vean la relación entre mover el culo del sofá y que cambie algo
#10 Bueno, parece que aquí el superinteligente eres tú, con esa "fina" ironía y esa mala leche que destilas.
No obstante me parece que confundes churras con merinas al hacer coincidir lo que es el instinto de supervivencia de la especie (que es lo que nos lleva a desear tener hijos) con el uso de razón que nos induce a vivir en condiciones decentes, que es lo que parece faltar a la mayoría de ciudadanos españoles cuando votan a aquellos que sólo desean su mal.
Aunque noto fijación por tu parte en el hecho de que la gente tenga hijos cuando precisamente uno de los problemas de la sociedad occidental y de la española en particular, es que no se tienen suficientes hijos ni siquiera para mantener el relevo generacional.
Pero ¿qué explicación le das al hecho de que cuanto más miserablemente vive la gente, más hijos tiene? (por ejemplo, mis abuelos paternos tuvieron 7 hijos y los maternos 8, en esa época en que la gente no sabía ni leer, y hoy algunas etnias como los gitanos o los inmigrantes árabes también viven miserablemente pero tienen muchos hijos)
En fin, todo un derroche de amargo sarcasmo lo tuyo pero con poca chicha
#4 en Euskadi hay huelga de algo día por medio, y ya no son lo que eran, hace poco las huelgas del metal de Araba y de Bizkaia, que si bien no tienen el IPC como se quería, algo sí que mejoraron.
En convenios de empresa no es raro que haya subidas ligadas al IPC.
Que no digo que no se pueda hacer más, sólo quiero señalar que algo se hace y poco se dice, por motivos obvios.
#3 Lo que es insostenible es cómo se obtiene el dinero que paga las pensiones, pero que la gente se jubile sería posible incluso antes y con menos años cotizados. Lo que ocurre es que a los neoliberales les daría urticaria.
#2 Y en realidad es cierto que es el salario mejor repartido. Es la única masa salarial que no tiene fugas hacia beneficios empresariales para colmo fácilmente enmascarables.
#97 Pero a lo que voy, que lo de "no se protesta porque no gobierna el PP" es una FALACIA.
Solo hay que ver el listado de huelgas generales realizadas en España y la mayoría fueron con el PSOE en el gobierno.
Y también hemos visto que se pueden montar protestas al margen de los sindicatos "tradicionales"
Pero bueno, estoy ya lo sabes que ya lo hemos hablado alguna vez. Pero eso, que la patronal no sube los sueldos y los malos son los sindicatos.
Es que no me extraña el mangoneo que sufren los trabajadores en España. Lo bien que nos han enseñado a atacar a otro.
#2 ¿Y porque van a protestar los trabajadores contra el gobierno si su sueldo lo fijan los dueños de las empresas en que trabajan?
Pues anda que no se te nota ni nada....
#64 se nos va la fuerza por la boca, y se nos va en lo superfluo o lo menos importante manipulados , separados y desarticulados como posible bloque contestatario, y en lucha como amenaza por el "statu quo" y los medios. De modo que cuando no tengamos nada será cuando nos entren las prisas por salir a manifestarnos y nada podremos hacer entonces. El problema del español es que no tiene claras ni las causas y en consecuencia tampoco los objetivos, ni la necesidad de luchar por lo que le es propio, como tampoco tiene claro cuál es su condición, la de obrero, la de pobre en este mundo dicotómico de pobres y ricos. Como decía W..Buffet: "hay una guerra de clases y la estamos ganando los ricos".
#1 Los funcionarios también han salido o hacen huelgas, es decir, todos aquellos a los que él que les tiene que dar el dinero, no es suyo y que no se juegan el puesto de trabajo. Es más, son esos, los trabajadores por cuenta ajena del sector privado, los que financian en mayor medida al sector público, los que pagan estas subidas que conceden los que dicen que "el dinero público no es de nadie".
#12 así es, de hecho es quizá de Europa el país donde mejor han funcionado la doctrina del Shock. Sus artífices ni en sus mejores sueños imaginaron que lo haría sin apenas esfuerzo, presión o coacción sobre el pueblo como ha sucedido aquí. Todo un éxito. No se puede ser más padefo, más ignorante. Menudo país de obreros de derechas.
Aquí sobre lo que nadie parece hablar es que un país con un 14% de paro, lo primero que debe hacer es reducirlo a por lo menos un 5% para poder aumentar así su masa recaudatoria.
Estoy viendo mensajes continuamente sobre cómo contar las habas que tenemos o cómo exprimir más la vaca y nadie habla de que las pensiones se financian con parte de nuestro sueldo (+aportación de la empresa) y lo que no es sostenible es tener un 14% de la población en edad de trabajar recibiendo del sistema en vez de aportando.
Salimos a correr con pesas en los tobillos y en vez de pensar en quitárnoslas, hablamos de si el problema es que no nos esforzamos más para llegar a meta.
#75 ¿Crees que porque haya más empresas implantadas en España estas van a subir los salarios de los trabajadores?. Mantendrán salarios bajos ya que le reportaran más beneficios. Es lo que dice #65 votar a otros sindicatos distintos de CCOO y UGT igual nos iría mejor a los trabajadores.
#66 Vamos a ver, lo de que es insostenible no sé si lo dirán los bancos pero las matemáticas si lo dicen, en la forma de que esta la cosa (si se tira de otras partidas de impuestos para pagar las pensiones pueden ser sostenibles pero como está a día de hoy no hay tu tia
Llevamos hablando mucho de que son 40 años haciendo ajustes en las pensiones para peor, pero claro, no decimos que hace 40 años había 6 trabajadores por pensionista y te morías de media en los 72 años y ahora hay 2 trabajadores por pensionista y 83 años la media de edad
#31 es sostenible su subes impuestos. Sea a las empresas, a las rentas altas o lo que sea. Y quizá también reduciendo ligeramente la capacidad de compra se cada persona.
#1 Los sueldos de los funcionarios y las pensiones de los jubilados dependen de una decisión política, es bastante diferente de los salarios de los trabajadores de la privada.
¿Y por qué no las hay? Porque saben de sobra que los padefos no se movilizan desde hace décadas y no vas a hacer el ridículo.
Se creen clase media liberal cuando son unos currantes como todos los demás. Luego cuando les echan, son todo lloros. Y si se lo dices a la cara, se hacen las ofendidas.
#82 Que será eso de los sindicatos sino las organizaciones que representan a los trabajadores y la manifestación sería relacionada con los salarios de aquellos que representan.
#156 ¿sabes cuánta parte de un sueldo se queda el estado entre la parte que paga el empresario y la del trabajador? Pues de ahí se podrían subir los salarios sin obligar a aumentar los sueldos a las empresas, obligando a su vez a intentar aumentar los beneficios.
Respecto al IVA. El rebajado es prácticamente insignificante en el cómputo global. Cada año aumenta significativamente su recaudación. Por otro lado, los márgenes de los distribuidores suelen ser siempre parecidos. Yo fui proveedor de El Corte Inglés hace cosa de 10 años y trabajaban con un 35%. Ganan lo que ganan y si sus beneficios aumentan (en los casos que lo hagan) es porque el precio de coste aumenta o porque se concentran las ventas.
Y ya sabemos porqué ha aumentado los últimos años ese precio de coste, En primer lugar por parar el mundo, deliberadamente, por la pandemia, ya que esa fue la opción tomada y no otras posibles. En segundo por el aumento del precio de las energías por enemistarse con Rusia en favor de USA.
#38 Pues mira, te contradices y evidencias a ti mismo, porque no deben parecerte mis comentarios tan aburridos ni equivocados, si no me pones tu ignore de una puñetera vez. Además, no creo que seas capaz de hacerlo, porque la gente falaz como tú suele encontrar su sentido de vida en ser pegajosa para con los demás.
Yo sin embargo soy una persona coherente y no me contradigo, y por eso te pongo mi ignore (no te molestes, pues, ya en responderme nada).
#103 Las pensiones se las pagaron ellos solitos cotizando sus años.
Y tu bienestar se sustenta en el trabajo que ellos hicieron, pero supongo que tu cabeza no da para entenderlo
#130"noto fijación por tu parte en el hecho de que la gente tenga hijos"
No es "fijación" por mi parte, porque si fuera "fijación", entonces también podríamos decir, por ejemplo, que los gobiernos o los sindicatos tienen "fijación" por acabar con la inflación o la pérdida de poder adquisitivo, y que los ecologistas tienen "fijación" por acabar con el cambio climático, o por acabar con el maltrato animal. Yo, por mi parte, y de la misma forma, simplemente creo que habría que acabar con el maltrato infantil, el maltrato infantil de hacer nacer a los niños en la pobreza.
Otro ejemplo: siempre que salen noticias sobre las dificultades de los jóvenes a la vivienda (y repito, SIEMPRE), aparecen meneantes comentando que los jóvenes sufren condiciones laborales muy precarias. Esta es una queja recurrente. Pero, por lo que se ve, esas son "fijaciones de las buenas", porque son las vuestras. Aquí todo el mundo puede tener fijaciones menos yo.
No debéis ser vosotros tan superinteligentes si hay ciertas cosas muy sencillitas de entender que, al parecer, no las entendéis.
Por otra parte, según tú, está justificado hacer nacer a los niños en la pobreza si es para mantener el relevo generacional, es decir, para que siga habiendo gente sufriendo la pobreza. Porque tiene que haber alguien que sufra la pobreza.
Pues vale.
Respecto a qué explicación le doy a que la gente, cuanto más pobre sea, más hijos tiene, no le doy una explicación, le doy tres. Es decir, solo concibo tres categorías de explicación posibles por las que la gente hace nacer a sus hijos en la pobreza o la precariedad:
1ª) Son malas personas (mete aquí egoísmo subconsciente motivado por el instinto reproductor, las necesidades personales, etc)
2ª) Son poco inteligentes (mete aquí bajo nivel cultural, etc)
3ª) Les parece que la pobreza y la precariedad son cosas estupendas, tan estupendas como para hacer nacer a sus propios hijos en ellas.
Yo suelo inclinarme por la 3ª, porque las dos primeras son políticamente incorrectas, mientras que la 3ª se puede medio justificar haciéndola pasar por un derecho o preferencia.
#138 Pero la vida al final consiste en eso, en buscarse la castaña.
Y te lo dice uno que con 18 tacos no tenia nada. Y cuando digo nada hablo de comer en Cáritas y alguna vez hasta recoger masas de pizza de los cubos de basura de una pizzería para tener que cenar.
Y si, creo que los obreros deben de hacer piña y defenderse del capitalismo. Pero mientras tanto se pude intentar ser lo más feliz posible.
#144 No comulgo con esa web, no hay fuentes de nada y los cálculos son bastante burdos.
124 mil millones. Vale, vamos con ello.
eso en 45 años de democracia
Quieres que lo dupliquemos para sumar esos gastos de los que hablas? 248 mil millones?
Pues eso sale al año, la increible cifra de.................... 5500 millones.
Si sumamos esos hipoteticos 5500 millones, a los hipoteticos 40000 millones, nos salen 45500 millones.
Sigue siendo aún con todo ese invent, la cuarta parte del coste de las pensiones. Y nos falta sanidad y educación.
Algo mas?
Y eso que hablamos de "presuntamente defraudado/robado" así que ya puedes imaginarte porqué esa web podría poner 10 veces esa cantidad y quedarnos todos igual
Solo te justifico que no es tanto como se hace pensar que es, que nuestro gasto anual en los PGE se acerca a los 500 mil millones.
No es que lo haga mejor, es que no tengo información para hacerlo, y los de esa web, no lo muestran en ningún caso.
Tienes tu información de los casos mas gordos de corrupción?
Gurtel
Ere
3%
caja B
Porque entre todos igual llegas a los 3000 millones. Te faltan 121000 millones aún.
Por otro lado, hasta no hace mucho, esa web adjudicaba el rescate bancario al PP y por un valor de 60000 millones. Y ni rescató a las cajas el PP, ni fueron 60000 millones.
#47 Se pueden nacionalizar empresas, modificar el modo en el que se recaudan impuestos, exigir que la mejora en la eficiencia laboral repercuta en el salario de los trabajadores, aumentar la edad de jubilación para que los jóvenes, más eficientes, se incorporen antes al mercado laboral, etc.
Comentarios
Y antes de que alguién cargue contra los pensionistas, diré en su defensa que ellos y ellas son lo únicos que han salido a manifestarse constantemente por sus derechos y lo siguen haciendo.
#1 igual crees que les han subido la pensión por qué salen a protestar y no porque son un colectivo enorme de votos
¿Cuantos asalariados están dispuestos a hacer algo y qué están dispuestos a llegar a hacer para conseguir que la subida del IPC en sus nóminas sea un artículo del estatuto de los trabajadores?
¿Hacer huelgas, votar a partidos que lo propongan y lo cumplan?
Es más, ¿Cuantos trabajadores saben si quiera lo que es el estatuto de los trabajadores?
Se quejaran de sus jefes pero no sé sindicaran ni apoyan ninguna movilización si la hubiera.
Se quejaran de los gobierno pero no votarán jamás a alguien que proponga mejorar las condiciones de los trabajadores.
#1 Los demás , apoyados por los sindicatos, estamos esperando que gane el PP.
En ese momento si se saldrá a la calle.
Ahora mismo con el auto-denominado “gobierno más progresista de la historia” no da lugar. Con esto ya vamos bien: María Jesús Montero define las jubilaciones como "el salario mejor repartido que pueden tener las familias"
https://www.lavanguardia.com/politica/20230306/8803344/ministra-hacienda-asegura-abuelos-quieren-pensiones.amp.html
#3 Lo que es insostenible es seguir escuchando la misma mentira otro millón de veces.
Insostenible es que una empresa que factura millones tribute menos que Paco el panadero de la esquina.
Insostenible es que haya una legión de cargos politicos, consejeros, mamandurrios y parasitos que desecan la teta del estado.
Insostenible es los niveles de corrupción que hay.
#2 El gobierno ya ha hecho todo lo que podía hacer al respecto: subir el salario mínimo y modificar la reforma laboral para dar más poder de negociación a los sindicatos. Ahora lo que hay que hacer es dejar de votar a CCOO y UGT y empezar a votar a sindicatos de verdad. Y secundar las huelgas que se convoquen para darles poder a la hora de negociar nuevos convenios colectivos.
#11 Bueno, los trabajadores también son un enorme colectivo de votos.
#65 Podía haber hecho mucho más. Podría haber creado un marco normativo y tributario favorable a que más empresas se implanten en España, den trabajo y ello suponga un aumento de los sueldos, pero no lo ha hecho, es más, en algunos casos ha legislado en sentido contrario.
La realidad es que pensar que subir el sueldo mínimo “por decreto” es lo único que se puede hacer es quedarse en los árboles para no ver el bosque.
#1 Lo que no quita que el sistema sea insostenible, sin entrar a culpar a los pensionistas ni el concepto de pensión en sí mismo. El problema es como se maneja el tinglado.
#4
Pero eso sí, la culpa es del sindicato, nunca de ellos por no haber movido un dedo en defensa de sus propios intereses. Que ellos son liberales de clase media.
A los padefos les pasa como a los taxistas. Tantos años con Losantos y hablando de liberalismo .., hasta que les metiron UBER por el culo y descubrieron que era lo que tanto pedían.
Los padefo luego lloran cuando les echan con el mínimo.
#10 que puñetera obsesión tienes, todos tus mensajes diciendo lo mismo, que tristeza y agonía de vida la tuya. Lo lamento por los que te rodean.
Si los trabajadores no paramos de perder poder adquisitivo, luego se quedarán en shock cuando sus ventas bajen.
#1, y sus derechos son los nuestros ya que algún día lo seremos. No existe contradicción entre pensionistas y trabajadores sino entre capital y trabajo.
#16 Tiene que tener las teclas Ctrl, la C y la V desgastás ya.
#3 Es sostenible. Digan lo que digan.
#1 Llevan cuarenta años recortando derechos a las pensiones y lo que queda. Cuando nos toque a nosotros nos darán lo justito para no morirse de hambre.
#10 Después de leerte no me quedá más remedio que votarte positivo, no ya por el hecho de estar de acuerdo, sino por haber escrito un comentario más largo que el artículo en cuestión.
#13 lo escribió hace meses y lo va soltando por todas las noticias sobre poder adquisitivo
#6 Nada, cerramos todas las facultades de economía y te damos el Nobel ya. Se ve que tienes la solución muy clara.
Luego llega la realidad de repente y empiezan a aparecer empresarios de toda índole cada semana llorando porque no encuentran personal (porque las condiciones laborales que dan son de risa), y algunos pidiendo facilidades para contratar extranjeros con peores condiciones en la comunidad con más desempleados del país.
Tres millones de parados que sobran. Válgamelseñor.
#22 Así es. O dicho de otra manera: los jubilados tienen conciencia de clase y un patrón único e identificable (que además interesa señalar al capital como origen de todos sus males) contra el que luchar, mientras los trabajadores hemos sido desagregados y uberizados.
#26 #40 No me has entendido o no me expliqué, cuando digo el sistema me refiero al sistema al completo, que es insostenible y se mantiene en base a generar deuda para los que vendrán mañana. Por este camino vamos derechos al desastre.
En ningún caso estoy diciendo que no podamos tener pensiones públicas. El problema es la base del propio sistema socioeconómico, un sistema que cada día necesita extraer más de la economía real para mantener la farsa del crecimiento económico financiero a flote.
#1 también los médicos, hoy en Madrid hay
#41 que yo sepa ningún partido político con opciones de poder lo lleva.
El que más se acerca es Podemos pero solo en forma de convenio colectivo.
Al menos en esta legislatura se ha hecho realidad poner el convenio colectivo por encima de acuerdos individuales. Primer reforma laboral en décadas o siglos, que beneficia al y trabajador.
Eso sí, no sin el consiguiente castigo y desprecio de la clase trabajadora.
Como para proponer otras cosas más novedosas.
#11 #22 De acuerdo, me habéis convencido. También es verdad que también son un enorme colectivo de votos para el PP y durante 5 años las han subido un 0,25 %. Vamos que en el PP no se deben haber enterado.
#14 Pero los salarios los pagan las empresas , no el estado, eso no da votos.
#40 #26 Pero.. vamos a ver, cuanto creeis que cuestan los políticos?
asumiendo la cifra de 500000 políticos, y un sueldo de diputado, 80000€ nos sale al año, Nos saldría a 40 mil millones.
Y ni hay 500000 políticos ni cobran todos 80000€ anuales.
Las pensiones son 175000 millones al año.
#4 Estando de acuerdo en lo que dices diré que hay que tener en cuenta también que los pensionistas al manifestarse no tienen nada que perder. Los trabajadores si que se arriesgan por ejemplo a perder el empleo.
#5 llevamos cuarenta años donde cada vez los jubilados viven más años y cada vez hay más y menos trabajadores sosteniendo el resto
Creo que las matemáticas son fáciles, ya si no las queréis ver
#26 has dado en el palo. Lo que es insostenible son los salarios de los directivos de las empresas.
#8 está claro. El que arriesga no gana.
Hacer algo para mejorar tu situación es arriesgado, porque en frente tienes gente poderosa pero sobre todo, porque a tu lado solo tendrás un atajo que cobardes que se te pondrán en contra a la que pinten bastos.
Con esos compañeros de "lucha" no se cómo puede haber alguien que aún le queden ganas de dar un paso al frente
#3 Lo que sí es insostenible son los salarios de la clase política
#45 si no te suben el salario con el IPC te empobrecer seguro.
Según tú argumento, puesto que te vas a empobrecer porque no te van a subir salario, es mejor no cambiar las normas pidiendo que te suban el salario, porque si te suben el salario te empobreces? No se entiende el argumento.
Salvo que lo que quieres decir es que nos empobrezos como país y claro, hay que repartir la pobreza. En ese caso, ¿Por qué siempre se reparte hacia el mismo lado? ¿Por qué los grandes empresarios si conservan y amplían su poder adquisitivo mientras el que produce la riqueza con su trabajo tiene menos poder adquisitivo y por lo tanto puede comprar menos comida?
¿Por qué hay que aceptar eso como una ley de la naturaleza y es mejor no hacer leyes que equilibren el reparto de riqueza ?
No hay ninguna razón, más que el interés de unos en sacar más tajada a costa de los otros.
#97 ¿Pero fuiste o son todo pegas?
#4 No hacen más que amargar al compañero sus 5 minutos del café contándole sus penas económicas y despotricando contra el gobierno por subirle (sic) las cosas mientras le baja (sic) el sueldo. Demasiado bien estamos viendo el estado de la conciencia de clase obrera. Va a ir a peor, a mucho peor, entre vivas a España y a la Guardia Civil e insultos a las ninistras
#1 A los pensionistas no los amenazan con despedirlos si van a la huelga.
#55 Cambia la operación e introduce un aumento de salarios si la eficiencia hubiera repercutido en ellos e introduce impuestos como Dios manda para las empresas unido a un plan de reindustrialización.
Pero claro, hay que pensar un poco más allá del dogmatismo neoliberal que lleva años intentando vendernos los planes privados de pensiones.
Por cierto, eso de que son insostenibles lo dicen todos los bancos periódicamente desde hace 40 años. La casualidad, eh.
#1 De lo que se deduce que las técnicas de adoctrinamiento para someternos son cada vez mas eficaces
#16 Joder, menuda decepción.
"Empresas recuperan márgenes". Errónea o sensacionalista.
No voy a invertir tiempo en explicar por qué, porque lo hemos hecho ya una docena de veces.
#30 Expongo un hecho: No hay manifestaciones sobre esto y que saldrán seguramente como ya ha pasado en Andalucía por ejemplo.
Expongo otro hecho: Este gobierno se ha autodenominado así .
Expongo unas declaraciones de la ministra de hacienda diciendo que el mejor salario son las pensiones.
Resultado de exponer tres realidades un insulto con una palabra inventada como “padefo” jaleado por amiguetes que les debe pinchar mucho la realidad.
Pos fale, sarna con gusto no pica pero no nos toméis de tontos, eso si abrid bien la boca que van a mear.
#1 gran comentario, 100% deacuerdo
#1 Aparte que es un salario más que cotiza IRPF y seg Social como los que están trabajando
#97 Yo no fui porque soy autónomo y los sueldos de los trabajadores por cuenta ajena no son mi problema.
Si los trabajadores por cuenta ajena dan prioridad a protestar contra los sindicatos antes que contra la patronal, pues ellos sabrán.
A la que si fui es a la manifestación de ayer por la sanidad.
#26 Son sueldos bastante bajos si tuviesen responsabilidad. El asunto es que no la tienen. En todo caso es el chocolate del loro, no suponen nada en las cuentas del país.
#22 El único salario que puede subir actualmente el gobierno es el SMI. Las pensiones, también. Pero si los trabajadores queremos cobrar lo que nos merecemos desde hace años, a quienes tenemos que quejarnos es hacia nuestras empresas, sindicarse y organizarse.
Lo demás es lloriquear, queriéndole quitar las migajas a ancianos y pobres.
#46 no, no lo estás entendiendo. Estoy diciendo que la sociedad española se ha empobrecido. Es un dato que se puede simplemente mirando el PIB per capita y viendo como otros países nos están adelantando.
Poner un decreto ley no va a resolver nada. Necesitamos crear empresas, necesitamos que nuestras pymes crezcan, necesitamos trabajos de alto valor añadido. Nada de eso se está haciendo, en su lugar se ponen más palos en las ruedas y se hace más difícil emprender.
Por cierto, lo de que no se reparte lo dices tú. Si miras las estadísticas, desde la pandemia el número de empresas que cierras o autónomos que se dan de baja se ha disparado.
Yo estoy hasta los ???? ???? de escuchar a mi jefe decir que no llega a final de mes, pero les ha comprado un piso a cada hija
#2 ¿Y porqué esperar a los sindicatos? Ha habido manifestaciones contra los indultos a los políticos catalanes y contra la reforma educativa?
Si por esos motivos la gente sale a la calle sin necesidad de los sindicatos y aunque no gobierno el PP, pues no excusa para protestar por los bajos salarios
#10 Mi hija nacio con un patrimonio neto de 200.000€ (mas 300.000€ si la palmamos si madre y yo) y que seran 350.000€ netos cuando alcance la mayoría de edad. Se podrá permitir colegio privado y universidad privada si quiere, y mientras yo seguiré pagando, gustoso, impuestos para educación pública y becas públicas (que seran tan buenas como la mayoría de la sociedad le quiera exigir a los políticos).
En mi familia (formada hace 25 años) hemos sido felices más del 99% de ese tiempo.
Tú sabrás lo que haces por los tuyos, no hables por todos.
#28 Qué asco lo del llorica del café. ¿Qué se puede hacer con ellos? Yo he probado el "hubo una huelga have poco, la secundaste?" pero no veo que vean la relación entre mover el culo del sofá y que cambie algo
#104 En eso tienes toda la razón.
A ver si un día te subes a Madrid y hacemos una quedada, que siempre he querido ponerte cara y ya son años por aquí.
#10 Bueno, parece que aquí el superinteligente eres tú, con esa "fina" ironía y esa mala leche que destilas.
No obstante me parece que confundes churras con merinas al hacer coincidir lo que es el instinto de supervivencia de la especie (que es lo que nos lleva a desear tener hijos) con el uso de razón que nos induce a vivir en condiciones decentes, que es lo que parece faltar a la mayoría de ciudadanos españoles cuando votan a aquellos que sólo desean su mal.
Aunque noto fijación por tu parte en el hecho de que la gente tenga hijos cuando precisamente uno de los problemas de la sociedad occidental y de la española en particular, es que no se tienen suficientes hijos ni siquiera para mantener el relevo generacional.
Pero ¿qué explicación le das al hecho de que cuanto más miserablemente vive la gente, más hijos tiene? (por ejemplo, mis abuelos paternos tuvieron 7 hijos y los maternos 8, en esa época en que la gente no sabía ni leer, y hoy algunas etnias como los gitanos o los inmigrantes árabes también viven miserablemente pero tienen muchos hijos)
En fin, todo un derroche de amargo sarcasmo lo tuyo pero con poca chicha
Se cierran más empresas que nunca.
#4 en Euskadi hay huelga de algo día por medio, y ya no son lo que eran, hace poco las huelgas del metal de Araba y de Bizkaia, que si bien no tienen el IPC como se quería, algo sí que mejoraron.
En convenios de empresa no es raro que haya subidas ligadas al IPC.
Que no digo que no se pueda hacer más, sólo quiero señalar que algo se hace y poco se dice, por motivos obvios.
#3 Lo que es insostenible es cómo se obtiene el dinero que paga las pensiones, pero que la gente se jubile sería posible incluso antes y con menos años cotizados. Lo que ocurre es que a los neoliberales les daría urticaria.
#2 Y en realidad es cierto que es el salario mejor repartido. Es la única masa salarial que no tiene fugas hacia beneficios empresariales para colmo fácilmente enmascarables.
#79 De nada.
#89 ¿Fuiste a la manifestación de hace unos meses?
https://elpais.com/economia/2022-11-03/los-sindicatos-reunen-a-50000-personas-en-madrid-a-ver-si-se-entera-garamendi-o-salario-o-conflicto.html
#97 Pero a lo que voy, que lo de "no se protesta porque no gobierna el PP" es una FALACIA.
Solo hay que ver el listado de huelgas generales realizadas en España y la mayoría fueron con el PSOE en el gobierno.
Y también hemos visto que se pueden montar protestas al margen de los sindicatos "tradicionales"
Pero bueno, estoy ya lo sabes que ya lo hemos hablado alguna vez. Pero eso, que la patronal no sube los sueldos y los malos son los sindicatos.
Es que no me extraña el mangoneo que sufren los trabajadores en España. Lo bien que nos han enseñado a atacar a otro.
#2 ¿Y porque van a protestar los trabajadores contra el gobierno si su sueldo lo fijan los dueños de las empresas en que trabajan?
Pues anda que no se te nota ni nada....
#4 yo PAso de FOllones, además el problema de España es el sor y que no hay suficientes banderas lo han dicho en la tv
#4 pues porque eso que dices es imposible de implementar.
Si nos empobrecemos, nos guste o no, vamos a perder poder adquisitivo, no puedes pretender evitarlo porque lo has puesto en el BOE.
#5 A lo mejor tendríamos que empezar ya a hacer lo que los franceses en lugar de esperarse a que nos toque jubilarnos.
#14 Las empresas son estructuras completamente verticales basadas en la propiedad del empresario, tanto material como jurídica.
Muchos se quejan de la "tiranía" del Estado mientras que la empresa privada no tiene mecanismos de control.
#64 se nos va la fuerza por la boca, y se nos va en lo superfluo o lo menos importante manipulados , separados y desarticulados como posible bloque contestatario, y en lucha como amenaza por el "statu quo" y los medios. De modo que cuando no tengamos nada será cuando nos entren las prisas por salir a manifestarnos y nada podremos hacer entonces. El problema del español es que no tiene claras ni las causas y en consecuencia tampoco los objetivos, ni la necesidad de luchar por lo que le es propio, como tampoco tiene claro cuál es su condición, la de obrero, la de pobre en este mundo dicotómico de pobres y ricos. Como decía W..Buffet: "hay una guerra de clases y la estamos ganando los ricos".
#1 Los funcionarios también han salido o hacen huelgas, es decir, todos aquellos a los que él que les tiene que dar el dinero, no es suyo y que no se juegan el puesto de trabajo. Es más, son esos, los trabajadores por cuenta ajena del sector privado, los que financian en mayor medida al sector público, los que pagan estas subidas que conceden los que dicen que "el dinero público no es de nadie".
#21 Pásate por #18
#12 así es, de hecho es quizá de Europa el país donde mejor han funcionado la doctrina del Shock. Sus artífices ni en sus mejores sueños imaginaron que lo haría sin apenas esfuerzo, presión o coacción sobre el pueblo como ha sucedido aquí. Todo un éxito. No se puede ser más padefo, más ignorante. Menudo país de obreros de derechas.
Aquí sobre lo que nadie parece hablar es que un país con un 14% de paro, lo primero que debe hacer es reducirlo a por lo menos un 5% para poder aumentar así su masa recaudatoria.
Estoy viendo mensajes continuamente sobre cómo contar las habas que tenemos o cómo exprimir más la vaca y nadie habla de que las pensiones se financian con parte de nuestro sueldo (+aportación de la empresa) y lo que no es sostenible es tener un 14% de la población en edad de trabajar recibiendo del sistema en vez de aportando.
Salimos a correr con pesas en los tobillos y en vez de pensar en quitárnoslas, hablamos de si el problema es que no nos esforzamos más para llegar a meta.
#85 hace tiempo ya que la población española tiene un problema patológico y ha asimilado que lo excepcional es lo normal. No tenemos solución.
#75 ¿Crees que porque haya más empresas implantadas en España estas van a subir los salarios de los trabajadores?. Mantendrán salarios bajos ya que le reportaran más beneficios. Es lo que dice #65 votar a otros sindicatos distintos de CCOO y UGT igual nos iría mejor a los trabajadores.
#66 Vamos a ver, lo de que es insostenible no sé si lo dirán los bancos pero las matemáticas si lo dicen, en la forma de que esta la cosa (si se tira de otras partidas de impuestos para pagar las pensiones pueden ser sostenibles pero como está a día de hoy no hay tu tia
Llevamos hablando mucho de que son 40 años haciendo ajustes en las pensiones para peor, pero claro, no decimos que hace 40 años había 6 trabajadores por pensionista y te morías de media en los 72 años y ahora hay 2 trabajadores por pensionista y 83 años la media de edad
Y negar esta realidad es querer cerrar los ojos
Al menos me alegrar comprobar que hay personas como #11, #22 o #2 que entienden cómo funciona el tinglado.
#29 es lo que se busca, pero sin tocar ni un euro de los beneficios empresariales. Joder, es que no son listos ni ná.
#31 es sostenible su subes impuestos. Sea a las empresas, a las rentas altas o lo que sea. Y quizá también reduciendo ligeramente la capacidad de compra se cada persona.
#1 Los sueldos de los funcionarios y las pensiones de los jubilados dependen de una decisión política, es bastante diferente de los salarios de los trabajadores de la privada.
#75 En un país con tanta envidia los empresarios no están bien vistos.
#58
¿Y por qué no las hay? Porque saben de sobra que los padefos no se movilizan desde hace décadas y no vas a hacer el ridículo.
Se creen clase media liberal cuando son unos currantes como todos los demás. Luego cuando les echan, son todo lloros. Y si se lo dices a la cara, se hacen las ofendidas.
#82 Que será eso de los sindicatos sino las organizaciones que representan a los trabajadores y la manifestación sería relacionada con los salarios de aquellos que representan.
#65 #75 podría rebajar impuestos, en lugar de aumentarlos 25.000 millones y malversarlos a la par que reducen servicios.
#156 ¿sabes cuánta parte de un sueldo se queda el estado entre la parte que paga el empresario y la del trabajador? Pues de ahí se podrían subir los salarios sin obligar a aumentar los sueldos a las empresas, obligando a su vez a intentar aumentar los beneficios.
Respecto al IVA. El rebajado es prácticamente insignificante en el cómputo global. Cada año aumenta significativamente su recaudación. Por otro lado, los márgenes de los distribuidores suelen ser siempre parecidos. Yo fui proveedor de El Corte Inglés hace cosa de 10 años y trabajaban con un 35%. Ganan lo que ganan y si sus beneficios aumentan (en los casos que lo hagan) es porque el precio de coste aumenta o porque se concentran las ventas.
Y ya sabemos porqué ha aumentado los últimos años ese precio de coste, En primer lugar por parar el mundo, deliberadamente, por la pandemia, ya que esa fue la opción tomada y no otras posibles. En segundo por el aumento del precio de las energías por enemistarse con Rusia en favor de USA.
#38 Pues mira, te contradices y evidencias a ti mismo, porque no deben parecerte mis comentarios tan aburridos ni equivocados, si no me pones tu ignore de una puñetera vez. Además, no creo que seas capaz de hacerlo, porque la gente falaz como tú suele encontrar su sentido de vida en ser pegajosa para con los demás.
Yo sin embargo soy una persona coherente y no me contradigo, y por eso te pongo mi ignore (no te molestes, pues, ya en responderme nada).
#6 Y aún así
La propuesta del presidente de la patronal hostelera en Cádiz para paliar la falta de camareros: traer estudiantes de hostelería marroquíes
La propuesta del presidente de la patronal hostele...
cadenaser.com#4 ¿que partido propone eso del ipc en el estatuto de los trabajadores.
La patronal: "No es momento de subir salario" da igual cuando leas esto.
#39 #2 no entiende una mierda
Go to #112
#103 Las pensiones se las pagaron ellos solitos cotizando sus años.
Y tu bienestar se sustenta en el trabajo que ellos hicieron, pero supongo que tu cabeza no da para entenderlo
#131 tu eres un listo, y para de contar. Da igual como sea el sistema, los pensionistas ya han pagado y ahora tu pretendes que no cobren
#133 ¿Quien? ¿El gobierno contra el que #2 anima a manifestarse a los trabajadores?
#130 "noto fijación por tu parte en el hecho de que la gente tenga hijos"
No es "fijación" por mi parte, porque si fuera "fijación", entonces también podríamos decir, por ejemplo, que los gobiernos o los sindicatos tienen "fijación" por acabar con la inflación o la pérdida de poder adquisitivo, y que los ecologistas tienen "fijación" por acabar con el cambio climático, o por acabar con el maltrato animal. Yo, por mi parte, y de la misma forma, simplemente creo que habría que acabar con el maltrato infantil, el maltrato infantil de hacer nacer a los niños en la pobreza.
Otro ejemplo: siempre que salen noticias sobre las dificultades de los jóvenes a la vivienda (y repito, SIEMPRE), aparecen meneantes comentando que los jóvenes sufren condiciones laborales muy precarias. Esta es una queja recurrente. Pero, por lo que se ve, esas son "fijaciones de las buenas", porque son las vuestras. Aquí todo el mundo puede tener fijaciones menos yo.
No debéis ser vosotros tan superinteligentes si hay ciertas cosas muy sencillitas de entender que, al parecer, no las entendéis.
Por otra parte, según tú, está justificado hacer nacer a los niños en la pobreza si es para mantener el relevo generacional, es decir, para que siga habiendo gente sufriendo la pobreza. Porque tiene que haber alguien que sufra la pobreza.
Pues vale.
Respecto a qué explicación le doy a que la gente, cuanto más pobre sea, más hijos tiene, no le doy una explicación, le doy tres. Es decir, solo concibo tres categorías de explicación posibles por las que la gente hace nacer a sus hijos en la pobreza o la precariedad:
1ª) Son malas personas (mete aquí egoísmo subconsciente motivado por el instinto reproductor, las necesidades personales, etc)
2ª) Son poco inteligentes (mete aquí bajo nivel cultural, etc)
3ª) Les parece que la pobreza y la precariedad son cosas estupendas, tan estupendas como para hacer nacer a sus propios hijos en ellas.
Yo suelo inclinarme por la 3ª, porque las dos primeras son políticamente incorrectas, mientras que la 3ª se puede medio justificar haciéndola pasar por un derecho o preferencia.
#116 Si todo lo que cuentas es cierto, entonces lo estás haciendo bien con tu hija. Pero tu caso no es el de todos.
#138 Pero la vida al final consiste en eso, en buscarse la castaña.
Y te lo dice uno que con 18 tacos no tenia nada. Y cuando digo nada hablo de comer en Cáritas y alguna vez hasta recoger masas de pizza de los cubos de basura de una pizzería para tener que cenar.
Y si, creo que los obreros deben de hacer piña y defenderse del capitalismo. Pero mientras tanto se pude intentar ser lo más feliz posible.
#144 No comulgo con esa web, no hay fuentes de nada y los cálculos son bastante burdos.
124 mil millones. Vale, vamos con ello.
eso en 45 años de democracia
Quieres que lo dupliquemos para sumar esos gastos de los que hablas? 248 mil millones?
Pues eso sale al año, la increible cifra de.................... 5500 millones.
Si sumamos esos hipoteticos 5500 millones, a los hipoteticos 40000 millones, nos salen 45500 millones.
Sigue siendo aún con todo ese invent, la cuarta parte del coste de las pensiones. Y nos falta sanidad y educación.
Algo mas?
Y eso que hablamos de "presuntamente defraudado/robado" así que ya puedes imaginarte porqué esa web podría poner 10 veces esa cantidad y quedarnos todos igual
#146 He dicho yo algo en favor del fraude??
Solo te justifico que no es tanto como se hace pensar que es, que nuestro gasto anual en los PGE se acerca a los 500 mil millones.
No es que lo haga mejor, es que no tengo información para hacerlo, y los de esa web, no lo muestran en ningún caso.
Tienes tu información de los casos mas gordos de corrupción?
Gurtel
Ere
3%
caja B
Porque entre todos igual llegas a los 3000 millones. Te faltan 121000 millones aún.
Por otro lado, hasta no hace mucho, esa web adjudicaba el rescate bancario al PP y por un valor de 60000 millones. Y ni rescató a las cajas el PP, ni fueron 60000 millones.
https://www.newtral.es/rescate-bancario-pp/20211004/
Así que como comprenderás, 0 credibilidad.
#148 https://elpais.com/economia/2008/10/13/actualidad/1223883177_850215.html
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/1375309/07/09/Zapatero-asegura-que-el-Estado-no-perdera-dinero-con-el-plan-de-rescate-bancario.html
https://www.elmundo.es/economia/2019/12/23/5e010830fdddff2d0a8b4592.html
Mejor?
O solo te vale casos aislados porque pone lo que quieres oir?
de hecho, el hecho de que hayan modificado tanto la cantidad como a adjudicación en casos aislados, ya dice mucho, no crees?
#150
Eso, no perdamos el fondo.
124000 millones supuestos según esa web, en 45 años.
es minimamente relevante cuando hablamos de un gasto anual de 500000 millones?
Ni duplicando esos casos "presuntos"
PD: no, recitficar no, que yo sabía en 2008 quien empezó el rescate, y estos manipuladores lo cambiaron hace 5 o 6 años nada mas, manipular se llama
#153
#1 amén
#6 Es el mejor dato de la historia
Pero los del palillo en el bar le echarán la culpa a los abuelos y los inmigrantes y ya está.
#47 Se pueden nacionalizar empresas, modificar el modo en el que se recaudan impuestos, exigir que la mejora en la eficiencia laboral repercuta en el salario de los trabajadores, aumentar la edad de jubilación para que los jóvenes, más eficientes, se incorporen antes al mercado laboral, etc.