Portada
mis comunidades
otras secciones
#58:
#2 Era previsible que el hecho de enviar armas a Ucrania desencadenaría una escalada de tensión ue todo el mundo sabe cómo puede acabar. El gobierno de Zelensky solo puede ganar si desencadena una Tercera Guerra Mundial, a eso equivale, por ejemplo, que la OTAN declare una exclusión del espacio aéreo, que implicaría derribar aviones del ejército ruso.
La única salida es la salida diplomática en términos razonables: autodeterminación, neutralidad, seguridad y derechos humanos. No es buenismo, es realismo.
La única salida es la salida diplomática en términos razonables: autodeterminación, neutralidad, seguridad y derechos humanos. No es buenismo, es realismo.
#67:
#8 Pregúntale a los estonios, lituanos, letones (o búlgaros) porqué prefieren la OTAN y la UE a parecerse a Bielorusia.
Una pista:
https://www.euribor.com.es/2021/09/09/como-ha-podido-superar-estonia-a-espana-en-pib-per-capita/
Una pista:
https://www.euribor.com.es/2021/09/09/como-ha-podido-superar-estonia-a-espana-en-pib-per-capita/
#1:
¿Y cuando las armas las envían los países europeos, como está sucediendo?
Vladimiro no ha asumido que en Europa le odia todo Cristo. Sus ex, los que más. Pero hay que vender el discurso.
Vladimiro no ha asumido que en Europa le odia todo Cristo. Sus ex, los que más. Pero hay que vender el discurso.
#83:
#8 Es muy extraño esto. Los EE.UU han mirado de lejos esta guerra y es la UE la que está enfrentada a Rusia, pero de alguna forma Rusia y muchos de sus defensores están convencidos de que es una guerra de EE.UU. De alguna manera piensan que Polonia, Alemania, Finlandia, Hungría y los países bálticos no tienen realmente ninguna razón para plantarse a la expansión rusa y que si lo hacen es por ganarse el favor de EE.UU. Ucrania es tan valiosa para la UE como para Rusia, por eso se la están peleando. Inicialmente pensé que Rusia ignoraba a la UE como interlocutor simplemente para poder fortalecer su posición militar antes de comenzar a negociar, o no tener que negociar en absoluto; sin embargo el tiempo pasa y el discurso sigue igual. No lo entiendo.
#70:
#29 Libertad Duradera terminó en 2013.
Y sí, durante esos 20 años, muchos afghanos tuvieron una vida medio normal y muchas más libertades de las que disfrutan ahora. Allí no sólo estaba USA, también otros muchos paises como España que estuvo haciendo misiones médicas y ayudando a la gente durante mucho tiempo. Te puedes quedar con lo malo para que puedas contarnos cuanta tirria le estás cogiendo a USA, como si eso le importase a alguien, o puedes intentar ver también lo que se hizo bien y a la gente a la que se ayudó. Qué se quedó corta? Seguro. Qué se abandonó de mala manera? También. Qué se podía haber hecho mejor? Ni lo discuto. Pero fíjate que ni siquiera los talibán han revertido completamente lo que se han encontrado. Simplemente no se han podido ignorar 20 años de avances, por pocos que fueran.
Atacar los envíos de armas o ayuda fuera de las fronteras ucranianas sería como declararle la guerra a otro país. Es absurdo.
Y sí, durante esos 20 años, muchos afghanos tuvieron una vida medio normal y muchas más libertades de las que disfrutan ahora. Allí no sólo estaba USA, también otros muchos paises como España que estuvo haciendo misiones médicas y ayudando a la gente durante mucho tiempo. Te puedes quedar con lo malo para que puedas contarnos cuanta tirria le estás cogiendo a USA, como si eso le importase a alguien, o puedes intentar ver también lo que se hizo bien y a la gente a la que se ayudó. Qué se quedó corta? Seguro. Qué se abandonó de mala manera? También. Qué se podía haber hecho mejor? Ni lo discuto. Pero fíjate que ni siquiera los talibán han revertido completamente lo que se han encontrado. Simplemente no se han podido ignorar 20 años de avances, por pocos que fueran.
Atacar los envíos de armas o ayuda fuera de las fronteras ucranianas sería como declararle la guerra a otro país. Es absurdo.
Comentarios
#1 Ha hecho bien, mejor avisar al marionetero que a sus títeres.
#16 Al menos te honra reconocer que lo que le importa a occidente de Ucrania no son las víctimas ni las desgracias, sino poder seguir accediendo a sus recursos que considera estratéticos
#5 Na, yo creo que con dejar de hacer el tonto involucrándonos en una guerra en la que no se nos perdió nada, es suficiente. No sé, hacer lo mismo que en Yemen, por poner un ejemplo.
#8 Algo está haciendo mal Rusia cuando sus vecinos prefieren ser marionetas a esclavos. Supongo que miran a otras ex republicas soviéticas y desean eso, no lo otro. Rusia es un país decadente en todos los ámbitos sociales, con una esperanza de vida que daría risa, si no diera pena.
#2 Era previsible que el hecho de enviar armas a Ucrania desencadenaría una escalada de tensión ue todo el mundo sabe cómo puede acabar. El gobierno de Zelensky solo puede ganar si desencadena una Tercera Guerra Mundial, a eso equivale, por ejemplo, que la OTAN declare una exclusión del espacio aéreo, que implicaría derribar aviones del ejército ruso.
La única salida es la salida diplomática en términos razonables: autodeterminación, neutralidad, seguridad y derechos humanos. No es buenismo, es realismo.
#8 Pregúntale a los estonios, lituanos, letones (o búlgaros) porqué prefieren la OTAN y la UE a parecerse a Bielorusia.
Una pista:
https://www.euribor.com.es/2021/09/09/como-ha-podido-superar-estonia-a-espana-en-pib-per-capita/
¿Y cuando las armas las envían los países europeos, como está sucediendo?
Vladimiro no ha asumido que en Europa le odia todo Cristo. Sus ex, los que más. Pero hay que vender el discurso.
#18 Algo está haciendo mal Rusia cuando sus vecinos prefieren ser marionetas a esclavos.
Algo está haciendo bien EEUU cuando tú solo ves esas dos opciones.
#13 No sabía que Yemen fuera un país de nuestro entorno y fuera proveedor estratégico.
#7 Ayer la noticia era que había ataques rusos al lado de las fronteras OTAN, hoy resulta que ya no pueden. Un poco de coordinación, por favor.
#13, de hecho en el Yemen si hacemos algo, enviar armas al agresor.
#89 Putin no es malo. Es solo que no entendemos su imperialismo.
#13 Nooo, ahí no les des, que les duele su hipocresía máxima.
Rusia avisa, Rusia amenaza.
#83 la ue solo es un lacayo de los gringos, lo ha demostrado por activa y por pasiva cientos de veces
#16 Rusia no es de nuestro entorno ni proveedor estratégico?
#38 Hipocresía y muchas películas abundan en tu comentario.
#22 ¿fuentes?
#48 vaya, ahora resulta que todos los conflictos han de importante lo mismo.
El otro día discutí con mi mujer, y seguro que te importa mucho menos que la ultima vez que discutió un amigo tuyo y su pareja. Eso te convierte en hipócrita?
#31 o contestas a la pregunta o ignorame
#73 En absoluto, no es la misma motivación, los rusos tiene un límite mucho más corto que los ucranianos. Más aún teniendo en cuenta que el ritmo de bajas rusas es muy alto, el ucraniano también, sin duda, pero ellos están defendiendo su casa.
Sí, la verdad es que ahí la llevan.
La OTAN está metida en el fregao igual que Biolorrusia, así como de tapadillo, pero a la opinión pública hay que decirles que son misiones de paz.
Ahora bien, otra cosa, si Putin cree que va a perder la guerra, ¿qué hará?
#23 Rusia es el agresor, no el agredido
#15 fíjate en libertad duradera. 20 años después usa sale apresuradamente dejando los restos de afganistán en manos talibanes.
fue libertad? no. duradera? tampoco. cuanta gente ha muerto, cuantas familias destrozadas. la tirria que le estoy cogiendo a usa es considerable, pero principalmente por su infinita hipocresía de manipular el mundo para salvaguardar sus intereses y aún así vendernos que ellos son los buenos.
no hay buenos a este nivel, serían press fácil de unos u otros
#8 Es muy extraño esto. Los EE.UU han mirado de lejos esta guerra y es la UE la que está enfrentada a Rusia, pero de alguna forma Rusia y muchos de sus defensores están convencidos de que es una guerra de EE.UU. De alguna manera piensan que Polonia, Alemania, Finlandia, Hungría y los países bálticos no tienen realmente ninguna razón para plantarse a la expansión rusa y que si lo hacen es por ganarse el favor de EE.UU. Ucrania es tan valiosa para la UE como para Rusia, por eso se la están peleando. Inicialmente pensé que Rusia ignoraba a la UE como interlocutor simplemente para poder fortalecer su posición militar antes de comenzar a negociar, o no tener que negociar en absoluto; sin embargo el tiempo pasa y el discurso sigue igual. No lo entiendo.
#68 Desgraciadamente, el estado ruso dispone de mucha sangre para verter. Mucha más que el ucraniano.
#15 Pues yo siempre he oído hablar de la guerra de Irak o la guerra de Afganistán. De misiones de paz sólo recuerdo las de la ONU que van con un casco azul...
Y la OTAN ¿cómo está metida en el fregao?
Hittler no se paró con la primera invasión
USA tampoco... hasta atacó y se quedó territorios españoles... y encima hoy nos dicen que es nuestro aliado!!!
#94 los presidentes usanos son todos malos pero putin es peor. Y con todo lo malísimo que es vivir en USA, se vive mucho mejor que en Rusia. Así mejor?
#21 Queda como feo decirlo como lo dices. No estamos accediendo a sus recursos, como si los estuviéramos esclavizando.
No solo es que sea un país con el qie activamente comerciamos, sino que es la puerta de futuros conflictos. Hittler no se paró con la primera invasión
#29 Libertad Duradera terminó en 2013.
Y sí, durante esos 20 años, muchos afghanos tuvieron una vida medio normal y muchas más libertades de las que disfrutan ahora. Allí no sólo estaba USA, también otros muchos paises como España que estuvo haciendo misiones médicas y ayudando a la gente durante mucho tiempo. Te puedes quedar con lo malo para que puedas contarnos cuanta tirria le estás cogiendo a USA, como si eso le importase a alguien, o puedes intentar ver también lo que se hizo bien y a la gente a la que se ayudó. Qué se quedó corta? Seguro. Qué se abandonó de mala manera? También. Qué se podía haber hecho mejor? Ni lo discuto. Pero fíjate que ni siquiera los talibán han revertido completamente lo que se han encontrado. Simplemente no se han podido ignorar 20 años de avances, por pocos que fueran.
Atacar los envíos de armas o ayuda fuera de las fronteras ucranianas sería como declararle la guerra a otro país. Es absurdo.
#7 hola guapo, me gusta tu forma de pelar plátanos con el culo
#6 ¿Bielorrusia de tapadillo? Vamos no me jodas. Han cruzado divisiones enteras rusas a través de Bielorrusia.
#6 ¿De qué misiones de paz hablas?
#53 debía tener un mal día, yo también discutí con ella (perdón)
#90 Parece que prefieren eso a ser los siervos de Rusia.
#28 Se lo han contado en el bar.
Cc #22
#13 Hombre, no se en que se compara Yemen con Ucrania y si alguien tiene que intervenir en Yemen serán los países de su entorno que son los afectados, igual que nosotros somos afectados por esta guerra.
#9 Casi siempre que los países de la OTAN se han metio en fregaos, de cara al público, eran misiones de paz.
#26 ¿Vas a ir tú a luchar contra el malvado Zelensky?
#92 Ya. y el yanki sí, eso son móviles baratos y gasolina por los suelos. ¿Quién necesita a un español trabajando, cuando puede haber una guerra/golpe de estado en un pais africano y que tengan que venir en patera?
#21 Como Ucrania desea poder comerciar con Europa gracias a sus recursos y a un acuerdo de colaboración que Rusia boicoteó gracias a su presidente títere, antes de invadirles
#37 Si, pero el que sea proveedor estratégico no quita que sea un potencial peligro para la integridad de la UE como tal. Hoy es Ucrania, mañana Georgia y pasado se le antoja Finlandia.
Ahora bien, te parece que dejar obrar a Putin según sus apetencias territoriales no supone un problema a medio/largo plazo?
#5 No creo que ataque fuera de territorio ucraniano ... una vez dentro estará en manos de ucranianos y es un objetivo "legitimo" segun su visión del conflicto ... suena noticia no noticia.
#1 A la Otan la odia mas de medio mundo y tampoco nos he visto nunca muy preocupados
Lo peor del caso es que muchas de esas armas acaban en manos de gente que no sabe hacerlas funcionar bien. Les dan unas instrucciones rápidas y los mandan al frente. En cuanto oyen a los rusos, muchos salen pitando dejando el armamento tirado. Los rusos acaban haciéndose con gran parte de este armamento.
Pero también hay cada vez más, grupos que se adentran en territorio ucraniano. Intentan llegar a un acuerdo económico para llevarse esas armas y pasarlas a contrabando, pero cada vez se hace menos. Se ataca a los civiles que llevan esas armas y se las quitan.
Son cosas que aqui no llegan, pero en muchas ciudades por las que han pasado los rusos hay pillaje, acosos, etc... Kiev sigue en reltiva calma, y hasta con los supermercados abiertos. La policia trabaja y los servicios esenciales. Pero en Kiev ay mucho, mucho armamento. SI todo eso no se lo lleva el ejército de Ucrania o el ruso, acabará de contrabando.
#58 El gobierno de Zelensky solo gana desangrando a los rusos, que es justo lo que están haciendo.
Amenazas vanas… si que parece que está desesperado.
#29 USA podría haber usado todo su poder bélico para estabilizar el mundo, para procurar de verdad la paz, para hacer verdaderamente de policía del mundo, para forzar Tribunales Internacionales, para que el mundo de dirigiera por la senda de la colaboración mutua y el respeto a todos los pueblos...
Pero usaron su enorme ejército para dolor y muerte, para mantener sus negocios a base de conflictos.
USA merece desaparecer como potencia.
#22 Bonita pelicula
#1 Os habéis comido el discurso de que Putin es el malo, y que está loco y no tiene ni idea. Sabe perfectamente que lo odia toda Europa (casi toda, si contamos con los que no se dejan manipular), pero un convoy con armas ¿Se puede atacar, o solo cuando es ruso?
#53 pues a mi el conflicto de Ucrania si la UE no se hubiese metido me importaria mucho menos que el de Yemen, que no es un cobflicto si no un genocidio. Este han forzado que nos importe metiendonos en el aunque sea de manera indirecta.
#38 Pero Francia se metió dodne no la llamaban y mira cómo le fue... O si quieres hablamos de Bëlgica y Holanda...
#31 Bueno, depende de cómo resulte todo, luego si hace falta cambiarán la versión y dirán que Putin es un héroe, porque bla, bla, bla...
Y eso es porque es el mercado, amigo.
#7 ¿Todavía por aquí?
Yo pensaba que ya te habías ido al frente, a defender a tu amo Yelenski.
#83 Ocurrió lo mismo en Libia, siendo Francia el principal actor y europa la beneficiada. Supongo que es más fácil echarle la culpa a otro que asumir que también somos malos.
Putin puede estar lo suficientemente loco como para atacar un convoy de la Otan. Ante esta tesitura, retrocedemos y le dejamos hacer lo que quiera, no sea que se enfade?
Solo atacará una vez entren en Ucrania, no está tan loco para hacerlo y obligar a la OTAN a entrar. Podrá ser muchas cosas pero loco desesperado no.
#5 tendría que atacarlo en territorio de la OTAN, en teoría quienes lo llevan a Ucrania son ucranianos.
#30 Les queda munición de sobra en casa. 3000km de alcance que tienen algunos misiles de crucero dan para alcanzar un buen trozo de Europa antes de recurrir a los petardos gordos.
#19 La noticia era que habían atacado dos bases aéreas ucranianas que están en el oeste.
Si a 80 km de la frontera le llamas cerca, apaga y vámonos.
Una instalación fija puede ser atacada con misiles de largo alcance, un convoy no.
#13 A nadie en Menéame le importaba un huevo Yemen hasta que lo necesitaron para justificar a Rusia, y puestos a juzgar es mucho más importante para España una guerra en Europa que amenaza a aliados y miembros de la UE como Finlandia, Suecia o Polonia que una guerra en el otro extremo del Mundo.
No olvidemos que la UE también tiene un artículo de defensa mutua, y un ataque por ejemplo a Finlandia metería a España de golpe en una guerra.
Creo que estos detallitos hacen que a la gente de a pie le preocupe mas Ucrania.
#19 les queda munición de precisión en esa parte del campo de batalla?
Que van a tirar bombas tontas a alta altura y acertar?
#28 Hay un montón de información y denuncias en la red. Además que es de cajón.
#1 Pues si los envías en maleteros, es dificil de controlar, pero un caza o un tanque, no lo vas a poder llevar en un maletero.
#69 Si hay tanta información, por qué no nos deleitas con las fuentes que te han pedido?
Deja de esparcir bulos.
#102 no es que #18 solo vea esas dos opciones, es que todos los países fronterizos con Rusia (excepto Bielorrusia) y la UE solo ven esas dos opciones.
#13 #14 Hombre, no creo que sea hipocresía, más bien de "cercanía" que no solo se mide en kilómetros.
No es lo mismo Yemen que Ucrania que está ahí al lado (repito que la cercanía no se mide solo en kilómetros también en percepción y cultura).
Normalmente no te preocupa que haya un asesino suelto en un estado de california, si anda suelto por tu ciudad ya como que te preocupa más.
Cualquiera de las guerras que ha iniciado el tío sam como pillaban a tomar por culo pues como que a al gente se la soplaba un poco, esta como es básicamente en Europa pues la cosa cambia. Creo que es normal.
#78 ¿Sabes el tiempo que pueden mantener los rusos un asedio sin asaltar una ciudad?
A los civiles le stiene que dar de comer Zelensky... No sé si pillas eso...
#34 los rusos en 17 dias no han mostrado tener la capacidad de golpear con misiles de crucero más que objetivos estaticos
#52 Que estaba "demasiado cerca" era lo que decían los alarmistas de turno, díselo a ellos.
#51 No se utilizan misiles de crucero para atacar objetivos móviles, salvo que tengan un sistema de guiado pasivo y haya alguien sobre el terreno señalando el blanco. Pero es que tampoco sería el caso, lo normal es atacar las zonas de concentración antes de que el convoy salga al destino final. Para eso siempre viene bien que tengan un extra de alcance, porque no se van a situar esas zonas de concentración demasiado cerca de la acción.
#93 Yo tendría mas cuidado con fuego "amigo" (aposta con arma tipo rusa) a un convoy antes de pasar la frontera a Ucrania ... los ucranianos están muy desesperados. Es jodido pero así es la guerra cuando sabes que vas a perder sin ayuda..
#36 Qué poco sentido del humor tienes.
Nene, que hay que reírse un poco de vez en cuando, que se te va arrugar el entrecejo ese.
#16 aplícate lo que dice #14
#42 ¿entonces Portugal no es un país amigo y aliado de España?
#38 "Hitler no se paró con la primera invasión..." ...que se lo digan a la OTAN y su expansión, pensarán los rusos.
#68 Habría que definir ganar porque parece que van a acabar como empezaron pero con el país destrozado.
#13 mal ejemplo porque a los que estan reventando yemen les suministramos de todas las armas (buques de guerra includos) que esten dispuestos a pagarnos.
#61, antes del 20 de febrero yo me reía de los que se reían de la idea de que Rusia invadiera Ucrania... pero pensaba que no invadiría toda Ucrania sin que Zelensky atacase primero. Pensaba que se limitaría a invadir el Donbas, las zonas controladas por los separatistas.
Tampoco imaginaba que fuese a lanzar cohetes contra centrales nucleares, o a invitar a miles de voluntarios sirios e iraníes, y muchas cosas que está haciendo.
¿Bombardear a los envíos fuera de Ucrania? Ya veremos.
Que bufones
Si no atacan los envios es porque fisicamente no pueden!
#23 Bueno, ha estado relentizando nuestra transicion a la energia verde
Es un objetivo militar legítimo... En territorio ucraniano.
#51 Rusia no quiere hacer negocio reconstruyendo Ukrania, si tiene intencion de anexionarse esas tierras no va a destruir todas las infraestructuras que tiene, no son Estados Unidos.
#45 negativo por mentir. A menos que consideres a los hutíes chiitas como los agresores, pero para tí los agresores son la coalición de Estados árabes que apoyan al gobierno derrocado, no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_yemen%C3%AD_(2014-presente)
#81 Justamente es lo que está ocurriendo. Los países del entorno son los afectados.
#89 Zomo loZ mejoreZ. NaZi Z
#53 Pues para eso vete al furbo
#18 a ver, si das a elegir entre 1984 o Un mundo feliz, en cual preferirías vivir?
#155 Vladimir… ¿Eres tú?
#29 EEUU ha salido ya varias veces con el rabo entre las piernas de algunos países en los que entró para meter mano en el conflicto que había. En realidad las mentes pensantes que dirigen la política exterior no son para nada unos genios porque ya son unas cuántas veces que la cagan y al final salen perdiendo, tanto el país como sus empresas...
#18 Varios países de la UE y del "primer mundo" son "marionetas" de EEUU. Eso tambiénb es por culpa de Rusia?
#131 Otra cosa que olvidan es que desde 1991 vienen perdiendo población. En concreto un 15% en Estonia. Asi el PIB per cápita sube ya que la población es del dividendo en ese cociente. Trampas de economistas.
Vladimiro me parece que esta noche tienes Javelin de postre
#81 se comparan porque en yemen estan los ejercitos saudies y sus mercenarios masacrando a todo el que pueden
#95 Que se rindan y negocien, como se pide que haga Ucraïna
#123 Están censurados. Pero en Telegram solo hay que buscarlo un poco.
#89 se puede atacar pero dependiendo de dónde sea el ataque pues te (nos) comerás unas consecuencias u otras
#55 Jo, que diplomático eres. Yo hubiera dicho que hay un poquito de comentario en su hipocresía.
#27 Las fuerzas de defensa territorial ucranianas han contado con adiestramiento de la OTAN, y ahora están mandando voluntarios(de EE.UU. poco)... pero las cagadas rusas son lo que mejor explica el desarrollo de la guerra.
En EE.UU. el pronóstico era, Kiev cae en 4 días, gobierno huye, ejército se rinde:
https://www.newsweek.com/us-expects-kyiv-fall-days-ukraine-source-warns-encirclement-1682326
Zelenski: "no necesito una evacuación, necesito munición".
#58 neutralidad. Ya me imagino cómo irá la negociación:
- exigimos neutralidad
- ok, pues la pasta para la reconstrucción, la pones tú, no?
- ... exigimos... neutralidad
- ... ya, te diremos que sí por ahora