"A un lado, tenemos un contrato millonario con una dictadura que usa las armas que le vendemos para violar Derechos Humanos y, al otro, a 6.000 personas cuyo puesto de trabajo depende de estos contratos".
#2:
La misma paradoja que aparece en el cómic de Superlópez "La feria de la muerte":
"Se podría comparar el argumento de este álbum con el de Obélix y Compañía de la colección de Astérix. En los dos casos se analiza el funcionamiento del sistema capitalista, alzas y bajas, oferta y demanda.... La burbuja de la fábrica armamentística se produce cuando unos extraterrestres quieren invadir la Tierra pero descubren que sus armas y sus naves se oxidan en nuestra contaminada atmósfera. Por ello se dedicarán a comprarnos a nosotros nuestro propio armamento, pagarán una cantidad tan exagerada en armas que mantendrán en funcionamiento a las fábricas de todo el planeta durante unos años. Así la economía se pone en marcha, desciende el paro, la gente consume, los jóvenes pueden comprarse un piso y pensar en los niños, etc.
Todo esto se viene abajo en cuanto por fin la invasión tiene lugar, cuando Superlópez derrota a los invasores y se deja de comprar armas. La burbuja armamentística estalla y de nuevo el país se hunde en la crisis y el paro. La gente sale a la calle a pedir trabajo y los políticos en vez buscar una solución inteligente intentan resucitar de nuevo ese mercado sin futuro: se preguntan si hay otros planetas interesados en comprar armas para invadir la Tierra."
#20:
#8 Mira... si vas a matar a alguien tal vez yo no pueda impedirlo. Pero al menos no quiero ayudarte. ¿Que si no te ayudo yo te ayudará otro? Tal vez, pero yo quiero la conciencia tranquila.
#177:
#27 #2 ¿Es mi impresión, o los guiones de SuperLopez son mucho más digamos inteligente y profundos de lo que parece? Ya en historias "chorras" como el supergrupo salen temas como el liderazgo, compañerismo... Creo que es uno de los cómic que puedes disfrutar con 10 años y con 50.
#4:
Hubiese sido interesante ver este mismo programa si no estuviese los de su cuerda en el gobierno, como mínimo los habría llamado criminales, franquistas y nazis
#94:
#11 Esa es la excusa definitiva para cometer cualquier acto de maldad. Voy a cambiar la legislación para que esta empresa pague menos impuestos porque, si no lo hago yo, otro gobernante de otra región lo hará de todos modos, y encima mi región se quedará sin la empresa. Voy a vender heroína porque, si no lo hago yo, la venderá otro y yo perderé esos beneficios inútilmente. Voy a abusar de esta chica borracha porque con lo buena que está, si no lo hago yo seguro que lo hace otro, y ella va a terminar igual de mal y yo me quedaré con las ganas.
Lo siento pero no me vale. Si algo está mal, hay que tomar la iniciativa para ponerle freno. Y si otros no hacen lo mismo, habrá que señalarlos y actuar contra ellos en la medida de lo posible, como dice #73.
Que por cierto, luego lloramos cuando nos ataca el Daesh... Pero le estamos vendiendo armas al principal financiador de la secta religiosa que lo sustenta.
#29:
#19 el trabajador elije el ámbito de su empleo. Y ahora demagogia sería decir q no puede elegir por q el mercado laboral está muy mal.
El "alguien tiene q hacerlo" es ceguera e irresponsabilidad. Válido... Ya que cada uno tiene su mierda de historia, y si te compensa fabricar muerte a buscar otro empleo, migrar, etc... No le pidas más a esa persona.
Pero aún así señalable como que algo va mal en esas personas o en el sistema q las atrapa ahí.
#58:
#4. El Gran Wyoming es demasiado inteligente como para ir de ninguna cuerda. Una cosa es que la derecha española sea indudablemente infumable y otra cosa es creer a pies juntillas que todo lo que haga la izquierda española acabe siendo comestible.
Y todo ello sin perder de vista la delgada linea que separa en infinidad de temas los gobiernos actuales de derecha y de izquierda, vease el tema de la censura en Internet que tienen prevista tanto unos como otros con la manida excusa de los arcaicos 'derechos de autor' y el 'copyright'. (CC #53)
#141:
#37 Si para alimentar a tus hijos necesitas colaborar en la muerte de los de otros, te desvelo un secreto... mejor no los tengas, que no es obligatorio.
P.D.: A ver si dejamos de utilizar la excusa de los hijos, que son personas, no propiedades. Demostrad de una puta vez ese respeto que no tenéis como padres hacia ellos.
#64:
#37 llevo un año en paro pero si no encuentro nada prefiero emigrar antes que mejorar mis condiciones colaborando con un genocidio. No tienes razón. Y no soy especial, se llama tener dignidad.
#133:
#2 La paradoja la soluciona nuestro código penal muy limpiamente. Recordemos los atentados de los trenes de Madrid. El tipo que les vendió la dinamita a los islamistas ni era musulmán, ni terrorista, ni nada parecido. Él simplemente la robó y la vendió por dinero sin saber con seguridad qué se iba a hacer con ella. Pero no fue condenado simplemente por robar y vender dinamita, sino que se le consideró corresponsable de los asesinatos y recibió la pena máxima por ello.
Aplicándonos moralmente nuestro propio código penal, España sería corresponsable del daño ilegítimo (más allá de las leyes de la guerra) causado con esas armas.
Ni paradojas ni leches: no se pueden vender armas a semejante gentuza y Wyoming, como de costumbre, es un hipócrita de cuidado. Tan hipócrita que se podía haber callado pero no, ha salido ha hacerse el equidistante para caer bien a todos. Su cara el el espejo de su alma.
#105:
#3 se puede hacer la misma viñeta en el otro sentido.
- “Hijo mio, esas cosquillitas que sientes en el estómago no es hambre, son las mariposas de colores que se sienten al saber que un militar yemení ha muerto por una bomba británica en vez de por una bomba española”
- “Gracias Papi! Me puedo comer las mariposas de colores?”
- “Espera hijo, mejor me voy al estrecho a pasar hachis, te veo en tu boda cuando termine la condena si me pillan”
- “quiero pasar hachis como papi!”
#12:
Los puestos de trabajo no le importaron una mierda al PSOE ni a la patronal cuando desmantelaron parte de la industria española en los 80. Se calcula que se destruyeron unos 800.000 empleos... ¿por qué ahora si importan tanto 6.000?
#108:
#8 colaborando con terroristas y con dictaduras, sin pestañear.
A ver si localizan tu casa en el punto de mira y nos comentas.
#96:
#44 Estaba tardando la chonchada de "dales tú tu dinero", "que vayan a tu casa", madre mía que nivel Maribel. Otra solución no hay... falso dilema eres tú?
#14:
Una pregunta... a ninguno más le parece que este hombre realmente no hace NADA? Muchas veces pongo su programa y realmente solo hace chistes malos y poco más, la que realmente habla o da una opinión decente es la chica... no se. Alguien más así?
#53:
#4 Pues no se si viste el programa de ayer, pero le dieron cera bien dada a la ministra con el tema del master, que segun tu era de su cuerda
La misma paradoja que aparece en el cómic de Superlópez "La feria de la muerte":
"Se podría comparar el argumento de este álbum con el de Obélix y Compañía de la colección de Astérix. En los dos casos se analiza el funcionamiento del sistema capitalista, alzas y bajas, oferta y demanda.... La burbuja de la fábrica armamentística se produce cuando unos extraterrestres quieren invadir la Tierra pero descubren que sus armas y sus naves se oxidan en nuestra contaminada atmósfera. Por ello se dedicarán a comprarnos a nosotros nuestro propio armamento, pagarán una cantidad tan exagerada en armas que mantendrán en funcionamiento a las fábricas de todo el planeta durante unos años. Así la economía se pone en marcha, desciende el paro, la gente consume, los jóvenes pueden comprarse un piso y pensar en los niños, etc.
Todo esto se viene abajo en cuanto por fin la invasión tiene lugar, cuando Superlópez derrota a los invasores y se deja de comprar armas. La burbuja armamentística estalla y de nuevo el país se hunde en la crisis y el paro. La gente sale a la calle a pedir trabajo y los políticos en vez buscar una solución inteligente intentan resucitar de nuevo ese mercado sin futuro: se preguntan si hay otros planetas interesados en comprar armas para invadir la Tierra."
Hubiese sido interesante ver este mismo programa si no estuviese los de su cuerda en el gobierno, como mínimo los habría llamado criminales, franquistas y nazis
Soy el último amigo de Arabia Saudí, y celebro no venderles bombas.
El problema en todo esto son las formas, el romper unilateralmente un contrato y las consecuencias que esto pueda tener con terceros países.... Crucemos los dedos.
(Oye que si resulta que al final hace un efecto llamada y se deja de venderles y comprarles mierdas masivamente, me compro una camiseta de PDR)
#4 +1
también me gustaría saber que hubiera pasado si los trabajadores de Navantia no se hubieran organizado.
Seguramente todo el mundo se hubieran olvidado de ellos y al tonto que nombrara el tema de los puestos perdidos le hubieran llamado de todo.
Los puestos de trabajo no le importaron una mierda al PSOE ni a la patronal cuando desmantelaron parte de la industria española en los 80. Se calcula que se destruyeron unos 800.000 empleos... ¿por qué ahora si importan tanto 6.000?
Una pregunta... a ninguno más le parece que este hombre realmente no hace NADA? Muchas veces pongo su programa y realmente solo hace chistes malos y poco más, la que realmente habla o da una opinión decente es la chica... no se. Alguien más así?
No existe ningún dilema. Lo que tiene el presidente es un marrón encima de aquellos que separan a los buenos políticos de los malos políticos.
Es hora de ver la capacidad REAL del equipo que nos dirije.
La solución idílica sería realizar un programa de inversión en la zona para cambiar el modelo productivo para poder dejar de vender esas armas.
La pasta se sacaría de la venta de las propias armas a nuestro ejército (que viene a ser un recorte indirecto al presupuesto de defensa, porque igual no quiere esas armas para nada)
De esa forma ni tienes que vender esas armas a Arabia Saudí, ni los trabajadores se quedan sin empleo y, a la larga, te libras del problemas futuros derivados de ello.
#8 Mira... si vas a matar a alguien tal vez yo no pueda impedirlo. Pero al menos no quiero ayudarte. ¿Que si no te ayudo yo te ayudará otro? Tal vez, pero yo quiero la conciencia tranquila.
3. El criterio no debe ser tanto los derechos humanos, sino la estrategia.
Las armas son un producto estratégico y sólo debería ser vendidas a aliados.
No me parece que una teocracia imperialista, que llegado el caso nos invadiría y nos convertiría al islam, sea una aliado.
#24 Siendo sinceros, lo correcto es que no pierdan el trabajo (correcto regional) y lo correcto sería no vender armas (correcto internacional).
La cuestión está que el gobierno debería de proponer una alternativa a los trabajadores. Cosa que no es fácil.
#19 el trabajador elije el ámbito de su empleo. Y ahora demagogia sería decir q no puede elegir por q el mercado laboral está muy mal.
El "alguien tiene q hacerlo" es ceguera e irresponsabilidad. Válido... Ya que cada uno tiene su mierda de historia, y si te compensa fabricar muerte a buscar otro empleo, migrar, etc... No le pidas más a esa persona.
Pero aún así señalable como que algo va mal en esas personas o en el sistema q las atrapa ahí.
#21 Habría que pedir responsabilidades a quién firmó el contrato. Un contrato ya firmado no debería romperse, pues se pierde la credibilidad en la entidad. Una vez ya está firmado no estaría bien echarse atrás.
Como bien comentas, futuros contratos los estudias con detalle y ya decides si lo firmas o no. Los ya firmados, los respetas.
Vamos...que al final después de unos minutos intentando cargar el video, y tragarme dos anuncios, viene a decir...nada.
Pero nada de nada.
Eso si. Para llegar al plató del programa lo ha hecho en su gran todocamino diésel, que precisamente se alimenta de combustible procedente entre otros de Arabia Saudita.
#29 todo eso está muy bien reposando el culo en una silla en un despacho con aire acondicionado. Cuando tienes que pagar facturas y dar de comer a tus hijos y en un radio de 300km no hay nada mejor, fábricas lo que te pidan.
#28 NO. De ninguna manera.
Prefiero que entre todos les paguemos el paro a todos esos empleados antes que darles armas a los árabes.
Sencillamente, vender armas a Arabia no es una opción. Y de hecho el propio hecho de vender armas a cualquiera que sea ya es inmoral. Si tienen que cerrar una fábrica de armas, lo lamento por los empleados pero me alegro. Como dije, podemos pagarles el paro y que se queden en casa si no encuentran otra cosa. Es preferible. De hecho, es la única alternativa ética y moral.
#14 Él no es redactor del programa, ni el ni Sandra Sabatés, ni Thais Villas ni Dani Mateo. Solo leen lo que escriben los guionistas que hacen su trabajo durante el día junto con los redactores. Ellos interpretan unos personajes.
El único que escribe sus textos es Gonzo.
#14#26 Está tan acostumbrado a que le paguen sin hacer nada que directamente lo reconoce. Se limita a seguir el guión con el mínimo esfuerzo posible. Tiene la gracia en el culo.
Y lo digo creyendo que es un muy buen cómico y muy inteligente. Pero es que este programa es un verdadero insulto a la inteligencia al nivel de Zapeando o similar.
#3 Puestos a ser solidario supongo que el dibujante estaría encantado de donar su sueldo a una de esas familias que quedaría sin trabajo en caso de dejar de fabricarlas.
Mira qué dilema:
Gobierno: "¡Estas armas no se venden!"
Arabia: "Si no me vendes esas armas, aquellas otras tampoco".
Gobierno: "¿Cómo? Ah, no, no, no, eso no. Estas otras armas que sirven para transportar otras armas y personal armado, ¡sí que me las compras!"
En el momento que decides trabajar para la industria armamentística sabes que van a matar gente con el resultado de tu trabajo, qué diferencia hay en que lo use Arabia con sus enemigos o EEUU para "democratizar" un país. ¿O es que si las usan "los buenos" solo morirán "los malos"?
#29 pues no se de que hablas, el trabajador si puede entra en los astilleros de Puerto Real, y miles se quedan fuera por desgracia para ellos, y conozco muchos ingenieros que ni esperan entrar tendran que seguir con contratos en los bares en verano, tambien si acaso ... y luego a seguir sudando tinta para que entre algun contrato y no se lo lleve India, China Korea o similar que les hace falta el cuenco de arroz ... eso es realidad
"El Gobierno español decide dejar de vender una partida de bombas a Arabia Saudí, y han salido miles de trabajadores a las calles de Cádiz (mi tierra con lo que soy absolutamente consciente del problema del desempleo allí) para quejarse al Gobierno de que como represalia, Arabia Saudí va a romper el contrato para la fabricación de varios buques de guerra, que se iban a construir en esos astilleros.
Lucha obrera para que se les permita fabricar armas, con las que alimentar un monstruo como Arabia Saudí.
Creo que hemos perdido la batalla, hay que reconocer que las élites han ganado... 😔 😔 😔 "
#39 No solo hablamos de los 6000 trabajadores de Navantia, hablaban del AVE en la meca, del metro en una ciudad de Arabia Saudi y otros contratos de empresas Españolas que hay en Arabia Saudi.
Y si haces eso con Arabia Saudi deberias hacerlo con todos los paises con dictaduras.
Con lo cual ya no hablas de 6000 puestos de trabajo hablas de a los mejor cientos de miles o incluso llegas al millon de personas.
Con lo cual llegado a este punto yo veo mucho más fácil cerrar la industria armamentística, es decir si no quieres vender bombas no las fabriques.
#30 Puede ser un programa de humor y satírico, no te digo que no, pero es que en este caso no demuestra ni inteligencia en los chistes, no tiene gracia, solo corta a la chica para decir una tontería y pista.
#25 Hombre, por eso es dilema. Si pudieramos cerrar sin mandar al paro a 6k personas creo que todos estaríamos de acuerdo en que le iba a vender a esta gente armas su santisima madre...
La moral no da de comer. Las posturas de algunos son muy nobles, pero desde la barrera. Me gustaría saber qué dice alguno de esos trabajadores, si realmente querría no vender esos barcos para ahorrar vidas humanas con un sacrificio mayor que el que harán muchos de los que aquí exponen su gloriosa moralidad.
Que cuando no puedes alimentar a la familia, el resto del mundo te importa una mierda.
#36 los que fabrican armas no son verdugos de nadie. Aunque siguiendo tu razonamiento, igual tú eres un explotador infantil por la ropa que gastas, un cómplice de maltrato animal al emplear ciertos cosméticos o un destructor del medio ambiente por no ir a todas partes en bici.
¿Sienta bien la demagogia?
#4. El Gran Wyoming es demasiado inteligente como para ir de ninguna cuerda. Una cosa es que la derecha española sea indudablemente infumable y otra cosa es creer a pies juntillas que todo lo que haga la izquierda española acabe siendo comestible.
Y todo ello sin perder de vista la delgada linea que separa en infinidad de temas los gobiernos actuales de derecha y de izquierda, vease el tema de la censura en Internet que tienen prevista tanto unos como otros con la manida excusa de los arcaicos 'derechos de autor' y el 'copyright'. (CC #53)
#37 llevo un año en paro pero si no encuentro nada prefiero emigrar antes que mejorar mis condiciones colaborando con un genocidio. No tienes razón. Y no soy especial, se llama tener dignidad.
"La alianza que lidera Riad inició los bombardeos contra este gran embarcadero situado 150 kilómetros al oeste de la capital, Saná, que es la puerta de entrada de la ayuda humanitaria a un país en el que 8,4 millones de personas están «a un paso» de la hambruna, según Naciones Unidas."
Si esto es lo que hace nuestra industria... prefiero que le paguemos el paro.
Lo de "yo hago las armas, no las disparo" me parece que está al mismo nivel de "yo voy a ir dando puñetazos en el aire, si te cruzas es tu problema".
#51 Es que pueden hablar de lo que quieran. Ningún país debería exportar armas y punto.
¿Que otros lo hacen? Allá ellos con su conciencia.
¿Que los puestos de trabajo? Pues mira, se han perdido muchos millones de puestos de trabajo y aquí estamos, estos al menos sería por una buena causa. Como dije, si hay que pagarles el paro, ya nos arreglaremos para pagarlo.
#42 Yo es que soy incapaz de reírme con su programa. No sé cómo ha durado tanto. De vez en cuando hay alguna gracia pero no suele venir de él. Ya al Dani Mateo mejor darle de comer aparte. Otro que se cree gracioso y su único guión es poner al país a caer de un burro.
#8#19 Es como al taller ilegal vasco que vendió armas a los terroristas de París de la sala Bataclan.
O como cuando los de la eta compraban cartuchos de dinamita a mineros.
Si no lo haces tú o hacen otros.
#11 Pues si tal vez haya que cerrar aduanas a productos de países que colaboran con el terrorismo.
Seguro que la UE y USA como defensores de la libertad y los derechos civiles harán una moción en la organización mundial del comercio.
#42 Zapeando es mucho peor. Pues mira #42 cuanto dura El Hormiguero, y ese si que es una mierda (digo por comparar algo de la misma franja horaria más o menos).
#64 un año en paro? Hay gente que no aguantaría ni dos meses. Es fácil emigrar sin cargas familiares. Deberías irte allí a la puerta de manantial a decirle eso a los que están allí....
#56 Tranquilo, que tengo madurez suficiente para hacerme cargo de aquellas cosas sobre las que tengo elección. Que a ti te la traiga floja la explotación infantil y el maltrato animal no significa que todos seamos como tú.
Por lo que veo mi conciencia está infinitamente más tranquila que la tuya.
#80 no me la trae floja, lo que no soy un hipócrita.
Imagino que compras todo ecológico y la ropa del sastre de la esquina para mantener tu ética inmaculada
#19 La fabrica tendria que ser de bombas atomicas.
Su venta deja mas beneficios a la empresa, entonces, UGT podria pedir aumentos salariales para los trabajadores.
#52 Que no te gusta el humor de Wyoming, pues lo siento, a mi tampoco me gusta la paella y a mi familia le gusta reunirse de vez en cuando para comerla, y yo o como paella o no como, tu siempre puedes cambiar de canal
#11 Esa es la excusa definitiva para cometer cualquier acto de maldad. Voy a cambiar la legislación para que esta empresa pague menos impuestos porque, si no lo hago yo, otro gobernante de otra región lo hará de todos modos, y encima mi región se quedará sin la empresa. Voy a vender heroína porque, si no lo hago yo, la venderá otro y yo perderé esos beneficios inútilmente. Voy a abusar de esta chica borracha porque con lo buena que está, si no lo hago yo seguro que lo hace otro, y ella va a terminar igual de mal y yo me quedaré con las ganas.
Lo siento pero no me vale. Si algo está mal, hay que tomar la iniciativa para ponerle freno. Y si otros no hacen lo mismo, habrá que señalarlos y actuar contra ellos en la medida de lo posible, como dice #73.
Que por cierto, luego lloramos cuando nos ataca el Daesh... Pero le estamos vendiendo armas al principal financiador de la secta religiosa que lo sustenta.
#44 Estaba tardando la chonchada de "dales tú tu dinero", "que vayan a tu casa", madre mía que nivel Maribel. Otra solución no hay... falso dilema eres tú?
#89 veo que eres de los míos.
Mira tengo un asunto con unos de isis que pagan bien. ¿Me puedes conseguir algo que haga buum? La comisión es muy interesante.
#23 Eso está bien cuando tienes seis años, el mundo te lo enseña disney y está claro qué es lo correcto, cuando está claro qué es lo correcto puedes decir que no es opcional.
Luego maduras, tu mundo de blanco y negro se llena de grises y lo correcto no está tan claro.
Comentarios
Mientras se maten entre ellos... piensan los vendedores.
La misma paradoja que aparece en el cómic de Superlópez "La feria de la muerte":
"Se podría comparar el argumento de este álbum con el de Obélix y Compañía de la colección de Astérix. En los dos casos se analiza el funcionamiento del sistema capitalista, alzas y bajas, oferta y demanda.... La burbuja de la fábrica armamentística se produce cuando unos extraterrestres quieren invadir la Tierra pero descubren que sus armas y sus naves se oxidan en nuestra contaminada atmósfera. Por ello se dedicarán a comprarnos a nosotros nuestro propio armamento, pagarán una cantidad tan exagerada en armas que mantendrán en funcionamiento a las fábricas de todo el planeta durante unos años. Así la economía se pone en marcha, desciende el paro, la gente consume, los jóvenes pueden comprarse un piso y pensar en los niños, etc.
Todo esto se viene abajo en cuanto por fin la invasión tiene lugar, cuando Superlópez derrota a los invasores y se deja de comprar armas. La burbuja armamentística estalla y de nuevo el país se hunde en la crisis y el paro. La gente sale a la calle a pedir trabajo y los políticos en vez buscar una solución inteligente intentan resucitar de nuevo ese mercado sin futuro: se preguntan si hay otros planetas interesados en comprar armas para invadir la Tierra."
https://entodoelcolodrillo.blogspot.com/2012/09/la-crisis-y-las-burbujas-economicas.html
Una de las mejores reflexiones:
Hubiese sido interesante ver este mismo programa si no estuviese los de su cuerda en el gobierno, como mínimo los habría llamado criminales, franquistas y nazis
#3 Es lo que hay.
Soy el último amigo de Arabia Saudí, y celebro no venderles bombas.
El problema en todo esto son las formas, el romper unilateralmente un contrato y las consecuencias que esto pueda tener con terceros países.... Crucemos los dedos.
(Oye que si resulta que al final hace un efecto llamada y se deja de venderles y comprarles mierdas masivamente, me compro una camiseta de PDR)
#4 +1
también me gustaría saber que hubiera pasado si los trabajadores de Navantia no se hubieran organizado.
Seguramente todo el mundo se hubieran olvidado de ellos y al tonto que nombrara el tema de los puestos perdidos le hubieran llamado de todo.
#3 q reflexion?
Acaso Arabia no va a tener sus bombas inteligentes?
Si no te gusta q con tus armas maten gente inocente no fabriques armas, pq en gran medida se usan para eso.
Pero actualmente tienen una I+D+i puntera. Asi q controla tu esfinter.
Un "dilema" en toda regla.
#4 Es que de hecho ya lo hizo.
#3 así, esos muertos los causarán bombas chinas y el trabajador no llegará a fin de mes.
Los puestos de trabajo no le importaron una mierda al PSOE ni a la patronal cuando desmantelaron parte de la industria española en los 80. Se calcula que se destruyeron unos 800.000 empleos... ¿por qué ahora si importan tanto 6.000?
#3 Al hilo esa reflexión, ésta.
Una pregunta... a ninguno más le parece que este hombre realmente no hace NADA? Muchas veces pongo su programa y realmente solo hace chistes malos y poco más, la que realmente habla o da una opinión decente es la chica... no se. Alguien más así?
#9 El dilema del sicario, concretamente. "Si no lo hago yo lo hará otro".
#12 Huy es peor. Entonces montaron la trama de los ERE.
Opino igual que el presentador:
No existe ningún dilema. Lo que tiene el presidente es un marrón encima de aquellos que separan a los buenos políticos de los malos políticos.
Es hora de ver la capacidad REAL del equipo que nos dirije.
La solución idílica sería realizar un programa de inversión en la zona para cambiar el modelo productivo para poder dejar de vender esas armas.
La pasta se sacaría de la venta de las propias armas a nuestro ejército (que viene a ser un recorte indirecto al presupuesto de defensa, porque igual no quiere esas armas para nada)
De esa forma ni tienes que vender esas armas a Arabia Saudí, ni los trabajadores se quedan sin empleo y, a la larga, te libras del problemas futuros derivados de ello.
#12 Porque es un gobierno muy precario y los votos van de uno en uno. Entonces, cuando lo que que relatas, iban de 10000 en 10000
#2 Qué bueno, gracias por compartirlo.
Pd: te he votado negativo por error. Te lo compenso en otros comentarios.
#3 pues a mí me parece demagogia barata.
El trabajador no tira las bombas. El trabajador no elije los objetivos.
#8 Mira... si vas a matar a alguien tal vez yo no pueda impedirlo. Pero al menos no quiero ayudarte. ¿Que si no te ayudo yo te ayudará otro? Tal vez, pero yo quiero la conciencia tranquila.
1. Los contratos actuales hay que mantenerlos.
2. Los contratos futuros hay que replantearselos.
3. El criterio no debe ser tanto los derechos humanos, sino la estrategia.
Las armas son un producto estratégico y sólo debería ser vendidas a aliados.
No me parece que una teocracia imperialista, que llegado el caso nos invadiría y nos convertiría al islam, sea una aliado.
Si no se las vendemos nosotros, se las venderán otros igual.
El problema no es quien le vende armas, es quien les da tanto dinero y ahí entra todo occidente.
#6 Pues sí. Muchas veces hacer lo correcto tiene malas consecuencias. Pero hacer lo correcto NO es opcional.
#9,#16 Ningún dilema. Hacer lo correcto no debería ser opcional.
#15 Pues veo dos dilemas, el que apuntas tu y el de si cierro ==> paro de 6 mil personas
#14 A mi me lo parece.
#18 ya se le he votado yo por ti. #2 Grande JAN
#24 Siendo sinceros, lo correcto es que no pierdan el trabajo (correcto regional) y lo correcto sería no vender armas (correcto internacional).
La cuestión está que el gobierno debería de proponer una alternativa a los trabajadores. Cosa que no es fácil.
#19 el trabajador elije el ámbito de su empleo. Y ahora demagogia sería decir q no puede elegir por q el mercado laboral está muy mal.
El "alguien tiene q hacerlo" es ceguera e irresponsabilidad. Válido... Ya que cada uno tiene su mierda de historia, y si te compensa fabricar muerte a buscar otro empleo, migrar, etc... No le pidas más a esa persona.
Pero aún así señalable como que algo va mal en esas personas o en el sistema q las atrapa ahí.
#14 Así que en un programa de humor y satírico,a quien realzas es a la única integrante del programa que no realiza ningún gag, curioso.
#5 Peor es de robar.
3 anuncios y Video sin ver.
A otra cosa.
#21 Habría que pedir responsabilidades a quién firmó el contrato. Un contrato ya firmado no debería romperse, pues se pierde la credibilidad en la entidad. Una vez ya está firmado no estaría bien echarse atrás.
Como bien comentas, futuros contratos los estudias con detalle y ya decides si lo firmas o no. Los ya firmados, los respetas.
#13 Razonamiento digno de Idiocracia.
Vamos...que al final después de unos minutos intentando cargar el video, y tragarme dos anuncios, viene a decir...nada.
Pero nada de nada.
Eso si. Para llegar al plató del programa lo ha hecho en su gran todocamino diésel, que precisamente se alimenta de combustible procedente entre otros de Arabia Saudita.
#19 Y un verdugo es solo un mandao. O un soldado de infantería.
#29 todo eso está muy bien reposando el culo en una silla en un despacho con aire acondicionado. Cuando tienes que pagar facturas y dar de comer a tus hijos y en un radio de 300km no hay nada mejor, fábricas lo que te pidan.
#14 No. Pero, qué quiere qué haga?
#28 NO. De ninguna manera.
Prefiero que entre todos les paguemos el paro a todos esos empleados antes que darles armas a los árabes.
Sencillamente, vender armas a Arabia no es una opción. Y de hecho el propio hecho de vender armas a cualquiera que sea ya es inmoral. Si tienen que cerrar una fábrica de armas, lo lamento por los empleados pero me alegro. Como dije, podemos pagarles el paro y que se queden en casa si no encuentran otra cosa. Es preferible. De hecho, es la única alternativa ética y moral.
#28 El trabajo no es ningún bien ni ninguna necesidad. Que no te tiren bombas, sí.
#14 Él no es redactor del programa, ni el ni Sandra Sabatés, ni Thais Villas ni Dani Mateo. Solo leen lo que escriben los guionistas que hacen su trabajo durante el día junto con los redactores. Ellos interpretan unos personajes.
El único que escribe sus textos es Gonzo.
#14 #26 Está tan acostumbrado a que le paguen sin hacer nada que directamente lo reconoce. Se limita a seguir el guión con el mínimo esfuerzo posible. Tiene la gracia en el culo.
Y lo digo creyendo que es un muy buen cómico y muy inteligente. Pero es que este programa es un verdadero insulto a la inteligencia al nivel de Zapeando o similar.
#35
#3 Puestos a ser solidario supongo que el dibujante estaría encantado de donar su sueldo a una de esas familias que quedaría sin trabajo en caso de dejar de fabricarlas.
#2 Me recuerda a la postura pacifista=represora / militarista=no represora de los reyes ingleses durante la edad media.
Mira qué dilema:
Gobierno: "¡Estas armas no se venden!"
Arabia: "Si no me vendes esas armas, aquellas otras tampoco".
Gobierno: "¿Cómo? Ah, no, no, no, eso no. Estas otras armas que sirven para transportar otras armas y personal armado, ¡sí que me las compras!"
#2 gracias por este ejemplo tan ilustrativo!
En el momento que decides trabajar para la industria armamentística sabes que van a matar gente con el resultado de tu trabajo, qué diferencia hay en que lo use Arabia con sus enemigos o EEUU para "democratizar" un país. ¿O es que si las usan "los buenos" solo morirán "los malos"?
#29 pues no se de que hablas, el trabajador si puede entra en los astilleros de Puerto Real, y miles se quedan fuera por desgracia para ellos, y conozco muchos ingenieros que ni esperan entrar tendran que seguir con contratos en los bares en verano, tambien si acaso ... y luego a seguir sudando tinta para que entre algun contrato y no se lo lleve India, China Korea o similar que les hace falta el cuenco de arroz ... eso es realidad
"El Gobierno español decide dejar de vender una partida de bombas a Arabia Saudí, y han salido miles de trabajadores a las calles de Cádiz (mi tierra con lo que soy absolutamente consciente del problema del desempleo allí) para quejarse al Gobierno de que como represalia, Arabia Saudí va a romper el contrato para la fabricación de varios buques de guerra, que se iban a construir en esos astilleros.
Lucha obrera para que se les permita fabricar armas, con las que alimentar un monstruo como Arabia Saudí.
Creo que hemos perdido la batalla, hay que reconocer que las élites han ganado... 😔 😔 😔 "
Visto en https://social.politicaconciencia.org/@Javisandom/100701026853529822
#39 No solo hablamos de los 6000 trabajadores de Navantia, hablaban del AVE en la meca, del metro en una ciudad de Arabia Saudi y otros contratos de empresas Españolas que hay en Arabia Saudi.
Y si haces eso con Arabia Saudi deberias hacerlo con todos los paises con dictaduras.
Con lo cual ya no hablas de 6000 puestos de trabajo hablas de a los mejor cientos de miles o incluso llegas al millon de personas.
Con lo cual llegado a este punto yo veo mucho más fácil cerrar la industria armamentística, es decir si no quieres vender bombas no las fabriques.
#30 Puede ser un programa de humor y satírico, no te digo que no, pero es que en este caso no demuestra ni inteligencia en los chistes, no tiene gracia, solo corta a la chica para decir una tontería y pista.
#4 Pues no se si viste el programa de ayer, pero le dieron cera bien dada a la ministra con el tema del master, que segun tu era de su cuerda
#25 Hombre, por eso es dilema. Si pudieramos cerrar sin mandar al paro a 6k personas creo que todos estaríamos de acuerdo en que le iba a vender a esta gente armas su santisima madre...
... no?
La moral no da de comer. Las posturas de algunos son muy nobles, pero desde la barrera. Me gustaría saber qué dice alguno de esos trabajadores, si realmente querría no vender esos barcos para ahorrar vidas humanas con un sacrificio mayor que el que harán muchos de los que aquí exponen su gloriosa moralidad.
Que cuando no puedes alimentar a la familia, el resto del mundo te importa una mierda.
#36 los que fabrican armas no son verdugos de nadie. Aunque siguiendo tu razonamiento, igual tú eres un explotador infantil por la ropa que gastas, un cómplice de maltrato animal al emplear ciertos cosméticos o un destructor del medio ambiente por no ir a todas partes en bici.
¿Sienta bien la demagogia?
España no acepta chantajes de terroristas. ¿O eso era antes?
#4. El Gran Wyoming es demasiado inteligente como para ir de ninguna cuerda. Una cosa es que la derecha española sea indudablemente infumable y otra cosa es creer a pies juntillas que todo lo que haga la izquierda española acabe siendo comestible.
Y todo ello sin perder de vista la delgada linea que separa en infinidad de temas los gobiernos actuales de derecha y de izquierda, vease el tema de la censura en Internet que tienen prevista tanto unos como otros con la manida excusa de los arcaicos 'derechos de autor' y el 'copyright'.
(CC #53)
#21 aliados son... del rey emérito
#8 Una pistola la puede usar un policía para protegerte o un terrorista para volarte la cabeza.
¿a quién se la venderías? ¿a ambos? ¿a ninguno? ¿solo al poli?
Esa es el dilema de responsabilidad.
¿En serio Wyoming es noticia? A3media es la máquina de propaganda del régimen, nos vacilan un día si y otro también.
#19 Es el mismo argumento que el de la Asociación Nacional del Rifle
#29 #23 #3 y esto que ? ... para mi que alguien esta manipulando tambien ... https://www.efe.com/efe/espana/mundo/arabia-saudi-intercepta-siete-misiles-lanzados-por-los-rebeldes-huties/10001-3564672
#37 llevo un año en paro pero si no encuentro nada prefiero emigrar antes que mejorar mis condiciones colaborando con un genocidio. No tienes razón. Y no soy especial, se llama tener dignidad.
#35
Tomad, para esto se usan las armas que les vendemos a los saudies:
http://www.resumenmediooriente.org/wp-content/uploads/2016/10/unicef.jpg
https://blogs.es.amnesty.org/files/uploads/sites/4/2018/03/Foto1_Yemen_Amnistia_Portada-Post-770x514.jpg
https://www.vtactual.com/es/wp-content/uploads/2018/04/f0d8ee7b-9dfb-4a76-b4ba-c6b3fadb17a4.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-jL7oPF2ijos/Teihr4Ej2zI/AAAAAAAANJg/M5WPAnf0bR8/s1600/Yemen%2Bguerra%2Bcivil%2B1.jpg
"La alianza que lidera Riad inició los bombardeos contra este gran embarcadero situado 150 kilómetros al oeste de la capital, Saná, que es la puerta de entrada de la ayuda humanitaria a un país en el que 8,4 millones de personas están «a un paso» de la hambruna, según Naciones Unidas."
Si esto es lo que hace nuestra industria... prefiero que le paguemos el paro.
Lo de "yo hago las armas, no las disparo" me parece que está al mismo nivel de "yo voy a ir dando puñetazos en el aire, si te cruzas es tu problema".
#51 Es que pueden hablar de lo que quieran. Ningún país debería exportar armas y punto.
¿Que otros lo hacen? Allá ellos con su conciencia.
¿Que los puestos de trabajo? Pues mira, se han perdido muchos millones de puestos de trabajo y aquí estamos, estos al menos sería por una buena causa. Como dije, si hay que pagarles el paro, ya nos arreglaremos para pagarlo.
No deberíamos vender armas a nadie.
#42 Yo es que soy incapaz de reírme con su programa. No sé cómo ha durado tanto. De vez en cuando hay alguna gracia pero no suele venir de él. Ya al Dani Mateo mejor darle de comer aparte. Otro que se cree gracioso y su único guión es poner al país a caer de un burro.
#8 #19 Es como al taller ilegal vasco que vendió armas a los terroristas de París de la sala Bataclan.
O como cuando los de la eta compraban cartuchos de dinamita a mineros.
Si no lo haces tú o hacen otros.
#64 delante de un contrato de Navantia me gustaría verte
#62 es que es un argumento bien válido.
#12 Lo primero es lo que diga la UE (Alemania). Luego ya, el paro es importante, sí, pero especialmente cuando estás en la oposición.
#11 Pues si tal vez haya que cerrar aduanas a productos de países que colaboran con el terrorismo.
Seguro que la UE y USA como defensores de la libertad y los derechos civiles harán una moción en la organización mundial del comercio.
#70 Tienen un plus por trabajar en contratos de genocidio?
#70 Estás a un paso de un Godwin de libro
#17 Pero también podían perder de 10000 en 10000. Yo creo que van más los tiros por lo que comenta #72
#42 Zapeando es mucho peor. Pues mira #42 cuanto dura El Hormiguero, y ese si que es una mierda (digo por comparar algo de la misma franja horaria más o menos).
#77 Son todos ellos auténtica telebasura...
#64 un año en paro? Hay gente que no aguantaría ni dos meses. Es fácil emigrar sin cargas familiares. Deberías irte allí a la puerta de manantial a decirle eso a los que están allí....
#56 Tranquilo, que tengo madurez suficiente para hacerme cargo de aquellas cosas sobre las que tengo elección. Que a ti te la traiga floja la explotación infantil y el maltrato animal no significa que todos seamos como tú.
Por lo que veo mi conciencia está infinitamente más tranquila que la tuya.
Añado otra reflexión, pues que es peor vender armas o vender munición?
Y como extra adivinad donde están esas fabricas en Europa.
Por esta razón, empezamos a cocinar droga y así también daremos muchos puestos de trabajo y muchas familias podrán comer.
Queremos vender armas pero no queremos los refugiados que provocan la utilización de esas armas.
"No a la guerra" pero sí a la fabricación de armas para países que no cumplen los derechos humanos.
Exigimos coherencia pero también queremos comer caliente todos los días.
#48 Es que unos solo tiran bombas contra un tipo de ser vivo que se llama "terrorista" y los otros las tiran contra niños y mujeres embarazadas.
#60 es cierto. Piden certificado de antecedentes penales para trabajar, pero no para comprar armas
#3 qué raro, otra viñeta de ese tipo que me ha roto el demagogiómetro.
Si le cambias el texto por "son lágrima de alegría porque las bombas no son españolas, son de X país" y sería igual de demagoga.
#55 ¿Alimentar a la familia? Claro que sí... Es estrictamente necesario trabajar en la industria armamentística para alimentar a tu familia.
#80 no me la trae floja, lo que no soy un hipócrita.
Imagino que compras todo ecológico y la ropa del sastre de la esquina para mantener tu ética inmaculada
#74 tengo un plus en tener las suficientes neuronas para no razonar chorradas buenistas.
#66 Pero esas fotos son de gente morenita. Están acostumbrados a eso, es normal para ellos.
#19 La fabrica tendria que ser de bombas atomicas.
Su venta deja mas beneficios a la empresa, entonces, UGT podria pedir aumentos salariales para los trabajadores.
#88 Exactamente.
#52 Que no te gusta el humor de Wyoming, pues lo siento, a mi tampoco me gusta la paella y a mi familia le gusta reunirse de vez en cuando para comerla, y yo o como paella o no como, tu siempre puedes cambiar de canal
#11 Esa es la excusa definitiva para cometer cualquier acto de maldad. Voy a cambiar la legislación para que esta empresa pague menos impuestos porque, si no lo hago yo, otro gobernante de otra región lo hará de todos modos, y encima mi región se quedará sin la empresa. Voy a vender heroína porque, si no lo hago yo, la venderá otro y yo perderé esos beneficios inútilmente. Voy a abusar de esta chica borracha porque con lo buena que está, si no lo hago yo seguro que lo hace otro, y ella va a terminar igual de mal y yo me quedaré con las ganas.
Lo siento pero no me vale. Si algo está mal, hay que tomar la iniciativa para ponerle freno. Y si otros no hacen lo mismo, habrá que señalarlos y actuar contra ellos en la medida de lo posible, como dice #73.
Que por cierto, luego lloramos cuando nos ataca el Daesh... Pero le estamos vendiendo armas al principal financiador de la secta religiosa que lo sustenta.
#53 sinceramente tengo cosas mejores que hacer, así que no, no lo vi
#44 Estaba tardando la chonchada de "dales tú tu dinero", "que vayan a tu casa", madre mía que nivel Maribel. Otra solución no hay... falso dilema eres tú?
#89 veo que eres de los míos.
Mira tengo un asunto con unos de isis que pagan bien. ¿Me puedes conseguir algo que haga buum? La comisión es muy interesante.
#23 Eso está bien cuando tienes seis años, el mundo te lo enseña disney y está claro qué es lo correcto, cuando está claro qué es lo correcto puedes decir que no es opcional.
Luego maduras, tu mundo de blanco y negro se llena de grises y lo correcto no está tan claro.
#96 Que seas precisamente tù quien venga a quejarse del nivel cuando no aportas el más mínimo dato manda narices
Qué fácil es hacerse el digno con el dinero de otro.
#99 Yo también te quiero corazón,