Hace 5 años | Por cenbpalencia a lasexta.com
Publicado hace 5 años por cenbpalencia a lasexta.com

"A un lado, tenemos un contrato millonario con una dictadura que usa las armas que le vendemos para violar Derechos Humanos y, al otro, a 6.000 personas cuyo puesto de trabajo depende de estos contratos".

Comentarios

D

#2 Qué bueno, gracias por compartirlo.
Pd: te he votado negativo por error. Te lo compenso en otros comentarios.

autonomator

#18 ya se le he votado yo por ti. #2 Grande JAN

Jakeukalane

#2 Me recuerda a la postura pacifista=represora / militarista=no represora de los reyes ingleses durante la edad media.

juan_palomo

#2 gracias por este ejemplo tan ilustrativo!

amoreno.carlos

#2 Y por eso necesitamos una RBU. Que no sea sólo el interés por el lucro el único en decidir qué empleos son importantes para nosotros.

c

Una de las mejores reflexiones:

D

#3 Es lo que hay.

OviOne

#5 Peor es de robar.

o

#31 Pues no los veo yo muy mal a los que roban para ser peor que las guerras

dreierfahrer

#3 q reflexion?

Acaso Arabia no va a tener sus bombas inteligentes?

Si no te gusta q con tus armas maten gente inocente no fabriques armas, pq en gran medida se usan para eso.

Pero actualmente tienen una I+D+i puntera. Asi q controla tu esfinter.

D

#20 Sobre eso ya reflexionaba el budismo hace más de 2000 años cuando condenaban el sufrimiento animal, Buda decidió que los monjes podían aceptar carne a no ser que supieran o sospecharan que el animal se había matado expresamente para ellos.
Vosotros fabricáis armas y esperáis que no se usen para matar, no tienen sentido

D

#8 Una pistola la puede usar un policía para protegerte o un terrorista para volarte la cabeza.

¿a quién se la venderías? ¿a ambos? ¿a ninguno? ¿solo al poli?

Esa es el dilema de responsabilidad.

D

#60 es cierto. Piden certificado de antecedentes penales para trabajar, pero no para comprar armas

D

#85 ¿En que pais? Por que en España es de los primeros requisitos que se exigen para disponer de la licencia de armas.

r

#8 #19 Es como al taller ilegal vasco que vendió armas a los terroristas de París de la sala Bataclan.
O como cuando los de la eta compraban cartuchos de dinamita a mineros.
Si no lo haces tú o hacen otros.

D

#69 Bien, no lo hagas tú.

D

#69 Pues no lo hagas tú y haz lo posible para que no lo hagan otros.

tiopio

#3 así, esos muertos los causarán bombas chinas y el trabajador no llegará a fin de mes.

r

#11 Pues si tal vez haya que cerrar aduanas a productos de países que colaboran con el terrorismo.
Seguro que la UE y USA como defensores de la libertad y los derechos civiles harán una moción en la organización mundial del comercio.

tiopio

#3 Al hilo esa reflexión, ésta.

OviOne

#13 Razonamiento digno de Idiocracia.

L

#3 qué raro, otra viñeta de ese tipo que me ha roto el demagogiómetro.

Si le cambias el texto por "son lágrima de alegría porque las bombas no son españolas, son de X país" y sería igual de demagoga.

editado:
mira, #13 lo ha pillado

D

#3 pues a mí me parece demagogia barata.
El trabajador no tira las bombas. El trabajador no elije los objetivos.

D

#29 todo eso está muy bien reposando el culo en una silla en un despacho con aire acondicionado. Cuando tienes que pagar facturas y dar de comer a tus hijos y en un radio de 300km no hay nada mejor, fábricas lo que te pidan.

D

#64 delante de un contrato de Navantia me gustaría verte

r

#70 Tienen un plus por trabajar en contratos de genocidio?

D

#74 tengo un plus en tener las suficientes neuronas para no razonar chorradas buenistas.

r

#89 veo que eres de los míos.
Mira tengo un asunto con unos de isis que pagan bien. ¿Me puedes conseguir algo que haga buum? La comisión es muy interesante.

baraja

#70 Estás a un paso de un Godwin de libro

Zibi

#64 #70 #79 Mi padre en paro y con 6 hijos rechazó la oferta de trabajo en una fábrica de armas porque lo consideraba inmoral.
Al final consiguió otro trabajo y salimos adelante.

Todo depende de tus principios.

b

#64 un año en paro? Hay gente que no aguantaría ni dos meses. Es fácil emigrar sin cargas familiares. Deberías irte allí a la puerta de manantial a decirle eso a los que están allí....

matias64

#37 truco barato de la desesperación para justificarse

D

#37 Cuando das de comer a tus hijos sabiendo que el dinero que te pagan ha servido para matar a los hijos de otro, ¿No se te revuelve el estomago?

Funai

#29 pues no se de que hablas, el trabajador si puede entra en los astilleros de Puerto Real, y miles se quedan fuera por desgracia para ellos, y conozco muchos ingenieros que ni esperan entrar tendran que seguir con contratos en los bares en verano, tambien si acaso ... y luego a seguir sudando tinta para que entre algun contrato y no se lo lleve India, China Korea o similar que les hace falta el cuenco de arroz ... eso es realidad

OviOne

#19 Y un verdugo es solo un mandao. O un soldado de infantería.

D

#36 los que fabrican armas no son verdugos de nadie. Aunque siguiendo tu razonamiento, igual tú eres un explotador infantil por la ropa que gastas, un cómplice de maltrato animal al emplear ciertos cosméticos o un destructor del medio ambiente por no ir a todas partes en bici.
¿Sienta bien la demagogia?

OviOne

#56 Tranquilo, que tengo madurez suficiente para hacerme cargo de aquellas cosas sobre las que tengo elección. Que a ti te la traiga floja la explotación infantil y el maltrato animal no significa que todos seamos como tú.

Por lo que veo mi conciencia está infinitamente más tranquila que la tuya.

D

#80 no me la trae floja, lo que no soy un hipócrita.
Imagino que compras todo ecológico y la ropa del sastre de la esquina para mantener tu ética inmaculada

OviOne

#88 Exactamente.

mandelbr0t

#19 Es el mismo argumento que el de la Asociación Nacional del Rifle

D

#62 es que es un argumento bien válido.

D

#19 La fabrica tendria que ser de bombas atomicas.
Su venta deja mas beneficios a la empresa, entonces, UGT podria pedir aumentos salariales para los trabajadores.

D

#19 No claro, y el traficante de heroína tampoco la vende directamente a los yonkis.

matias64

#19 MMM... me suena a la defensa de unos señores que trabajaban de guardias en unos campos en los 40 ... roll

D

#3 Puestos a ser solidario supongo que el dibujante estaría encantado de donar su sueldo a una de esas familias que quedaría sin trabajo en caso de dejar de fabricarlas.

D

#96 Que seas precisamente tù quien venga a quejarse del nivel cuando no aportas el más mínimo dato manda narices

Qué fácil es hacerse el digno con el dinero de otro. clap

alalimayallimon

#99 Yo también te quiero corazón, kiss

D

#100 Ok, juapo.

D

#3 Una de las mejores reflexiones

El caso es que ese tipo de 'mejores reflexiones' nunca las he visto sobre la Guerra Civil. Ahí la culpa siempre la tiene el bando franquista, nunca los que fabrican los fusiles.

Saltamos a musulmanes matándose en la península arábiga, y de repente aparecen esas 'mejores reflexiones' donde la culpa la tienen los fabricantes de armas... occidentales.

Ah, la guerra, donde diferentes grupos se matan entre ellos y al final la culpa siempre es de... los occidentales lol lol lol

celyo

#4 +1
también me gustaría saber que hubiera pasado si los trabajadores de Navantia no se hubieran organizado.
Seguramente todo el mundo se hubieran olvidado de ellos y al tonto que nombrara el tema de los puestos perdidos le hubieran llamado de todo.

d

#4 Es que de hecho ya lo hizo.

D

#53 sinceramente tengo cosas mejores que hacer, así que no, no lo vi

tableton

#95 ah claro, opinar y juzgar sin ver, muy tipico de estos lares. Pues yo creo q te guste o no Wyoming y sobre todo eldiario.es, han demostrado tener bastante mas etica q la mayoria de medios de este país al airear este escándalo de los supuestamente 'suyos' y que ademas ahora estan en el poder, razon de mas para hacerles la cama como esta haciendo ahora 'El Pais'
Y para tu información, puesto q no lo viste, lo trataron en los mismos términos q cuando el PP, con el mismocachondeo troll, de hecho estuvieron comparando una s una las excusas dadas por Cifuentes y la ministra, exactamente las mismas

e

#4 Que tu comentario tenga tanto voto positivo me preocupa (por la mente crítica) , porque en realidad la respuesta de Wyoming no es a favor de Pdr Snchz.

m

#4 se les nota demasiado que son sociatas, pero bueno, podría ser peor

w

#9 El dilema del sicario, concretamente. "Si no lo hago yo lo hará otro".

#12 Huy es peor. Entonces montaron la trama de los ERE.

neuron

#15 Pues veo dos dilemas, el que apuntas tu y el de si cierro ==> paro de 6 mil personas

w

#25 Hombre, por eso es dilema. Si pudieramos cerrar sin mandar al paro a 6k personas creo que todos estaríamos de acuerdo en que le iba a vender a esta gente armas su santisima madre...

... no?

D

#25 No veo el dilema, es simple:

Con sus bombas debajo del culete se hacen explotar, ya no hay 6.000 parados y se da trabajo a curas, enterradores y funerarios.

Win-win.

D

#12 Porque es un gobierno muy precario y los votos van de uno en uno. Entonces, cuando lo que que relatas, iban de 10000 en 10000

IkkiFenix

#17 Pero también podían perder de 10000 en 10000. Yo creo que van más los tiros por lo que comenta #72

B

#12 Lo primero es lo que diga la UE (Alemania). Luego ya, el paro es importante, sí, pero especialmente cuando estás en la oposición.

D

#14 A mi me lo parece.

OviOne

#14 #26 Está tan acostumbrado a que le paguen sin hacer nada que directamente lo reconoce. Se limita a seguir el guión con el mínimo esfuerzo posible. Tiene la gracia en el culo.

Y lo digo creyendo que es un muy buen cómico y muy inteligente. Pero es que este programa es un verdadero insulto a la inteligencia al nivel de Zapeando o similar.

D

#42 Yo es que soy incapaz de reírme con su programa. No sé cómo ha durado tanto. De vez en cuando hay alguna gracia pero no suele venir de él. Ya al Dani Mateo mejor darle de comer aparte. Otro que se cree gracioso y su único guión es poner al país a caer de un burro.

IkkiFenix

#42 Zapeando es mucho peor. Pues mira #42 cuanto dura El Hormiguero, y ese si que es una mierda (digo por comparar algo de la misma franja horaria más o menos).

OviOne

#77 Son todos ellos auténtica telebasura...

m

#14 Así que en un programa de humor y satírico,a quien realzas es a la única integrante del programa que no realiza ningún gag, curioso.

KoLoRo

#30 Puede ser un programa de humor y satírico, no te digo que no, pero es que en este caso no demuestra ni inteligencia en los chistes, no tiene gracia, solo corta a la chica para decir una tontería y pista.

m

#52 Que no te gusta el humor de Wyoming, pues lo siento, a mi tampoco me gusta la paella y a mi familia le gusta reunirse de vez en cuando para comerla, y yo o como paella o no como, tu siempre puedes cambiar de canal

K

#14 No. Pero, qué quiere qué haga?

fgr12604

#14 Él no es redactor del programa, ni el ni Sandra Sabatés, ni Thais Villas ni Dani Mateo. Solo leen lo que escriben los guionistas que hacen su trabajo durante el día junto con los redactores. Ellos interpretan unos personajes.
El único que escribe sus textos es Gonzo.

S

#14 Nunca me ha hecho gracia tampoco.

D

Opino igual que el presentador:

No existe ningún dilema. Lo que tiene el presidente es un marrón encima de aquellos que separan a los buenos políticos de los malos políticos.

Es hora de ver la capacidad REAL del equipo que nos dirije.

La solución idílica sería realizar un programa de inversión en la zona para cambiar el modelo productivo para poder dejar de vender esas armas.
La pasta se sacaría de la venta de las propias armas a nuestro ejército (que viene a ser un recorte indirecto al presupuesto de defensa, porque igual no quiere esas armas para nada)
De esa forma ni tienes que vender esas armas a Arabia Saudí, ni los trabajadores se quedan sin empleo y, a la larga, te libras del problemas futuros derivados de ello.

anv

#9,#16 Ningún dilema. Hacer lo correcto no debería ser opcional.

neuron

#24 Siendo sinceros, lo correcto es que no pierdan el trabajo (correcto regional) y lo correcto sería no vender armas (correcto internacional).
La cuestión está que el gobierno debería de proponer una alternativa a los trabajadores. Cosa que no es fácil.

anv

#28 NO. De ninguna manera.
Prefiero que entre todos les paguemos el paro a todos esos empleados antes que darles armas a los árabes.

Sencillamente, vender armas a Arabia no es una opción. Y de hecho el propio hecho de vender armas a cualquiera que sea ya es inmoral. Si tienen que cerrar una fábrica de armas, lo lamento por los empleados pero me alegro. Como dije, podemos pagarles el paro y que se queden en casa si no encuentran otra cosa. Es preferible. De hecho, es la única alternativa ética y moral.

K

#39 No solo hablamos de los 6000 trabajadores de Navantia, hablaban del AVE en la meca, del metro en una ciudad de Arabia Saudi y otros contratos de empresas Españolas que hay en Arabia Saudi.
Y si haces eso con Arabia Saudi deberias hacerlo con todos los paises con dictaduras.
Con lo cual ya no hablas de 6000 puestos de trabajo hablas de a los mejor cientos de miles o incluso llegas al millon de personas.

Con lo cual llegado a este punto yo veo mucho más fácil cerrar la industria armamentística, es decir si no quieres vender bombas no las fabriques.

anv

#51 Es que pueden hablar de lo que quieran. Ningún país debería exportar armas y punto.
¿Que otros lo hacen? Allá ellos con su conciencia.
¿Que los puestos de trabajo? Pues mira, se han perdido muchos millones de puestos de trabajo y aquí estamos, estos al menos sería por una buena causa. Como dije, si hay que pagarles el paro, ya nos arreglaremos para pagarlo.

No deberíamos vender armas a nadie.

T

#67 Imagina que Marruecos invade Portugal, ¿No le venderías armas?

OviOne

#28 El trabajo no es ningún bien ni ninguna necesidad. Que no te tiren bombas, sí.

petibonum

#40 el trabajo no es una necesidad si eres el hijo de el campechano primero, para todos los demás si que lo es.

a

"El Gobierno español decide dejar de vender una partida de bombas a Arabia Saudí, y han salido miles de trabajadores a las calles de Cádiz (mi tierra con lo que soy absolutamente consciente del problema del desempleo allí) para quejarse al Gobierno de que como represalia, Arabia Saudí va a romper el contrato para la fabricación de varios buques de guerra, que se iban a construir en esos astilleros.

Lucha obrera para que se les permita fabricar armas, con las que alimentar un monstruo como Arabia Saudí.
Creo que hemos perdido la batalla, hay que reconocer que las élites han ganado... 😔 😔 😔 "

Visto en https://social.politicaconciencia.org/@Javisandom/100701026853529822

s

#50 desde cuando la lucha obrera no consiste en mantener y mejorar su empleo? Otra cosa es que confundas la lucha obrera con el pacifismo hippie, pero los hippies no eran precisamente hijos de obreros.

Hay ciertas posturas morales que uno se puede permitir cuando le sobra la pasta.

D

#50 Lucha obrera para trabajar y tener un sueldo digno. Pero seguid mezclando churras con merinas.

sivious

Tomad, para esto se usan las armas que les vendemos a los saudies:

http://www.resumenmediooriente.org/wp-content/uploads/2016/10/unicef.jpg
https://blogs.es.amnesty.org/files/uploads/sites/4/2018/03/Foto1_Yemen_Amnistia_Portada-Post-770x514.jpg
https://www.vtactual.com/es/wp-content/uploads/2018/04/f0d8ee7b-9dfb-4a76-b4ba-c6b3fadb17a4.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-jL7oPF2ijos/Teihr4Ej2zI/AAAAAAAANJg/M5WPAnf0bR8/s1600/Yemen%2Bguerra%2Bcivil%2B1.jpg

"La alianza que lidera Riad inició los bombardeos contra este gran embarcadero situado 150 kilómetros al oeste de la capital, Saná, que es la puerta de entrada de la ayuda humanitaria a un país en el que 8,4 millones de personas están «a un paso» de la hambruna, según Naciones Unidas."

Si esto es lo que hace nuestra industria... prefiero que le paguemos el paro.

Lo de "yo hago las armas, no las disparo" me parece que está al mismo nivel de "yo voy a ir dando puñetazos en el aire, si te cruzas es tu problema".

OviOne

#66 Pero esas fotos son de gente morenita. Están acostumbrados a eso, es normal para ellos.

baraja

Queremos vender armas pero no queremos los refugiados que provocan la utilización de esas armas.

"No a la guerra" pero sí a la fabricación de armas para países que no cumplen los derechos humanos.

Exigimos coherencia pero también queremos comer caliente todos los días.

Darva

#83 la opción de fabricar para el Estado directamente lo que necesite el Estado? No se contempla?

Corbetas o cualquier otro material readactando a los trabajadores.

La coherencia es lo último que debe perderse, si se pierden puestos pues se le busca solución para que no haya despidos. Pero ser complices de una guerra... Luego nos echamos las manos a la cabeza cuando dicen lo de reconquistar Al-Andalus y todas esas tonterías

D

#83 ¿que tiene de incoherente fabricar y vender armas con no querer a los refugiados de las guerras donde se usan?

Lo incherente sería lo contrario.

DoctorZaius

España no acepta chantajes de terroristas. ¿O eso era antes?

salsamalaga

Mientras se maten entre ellos... piensan los vendedores.

#1 Yo tiraria un par de esas bombas en San Fernando y Puerto Real y luego ya si eso que decidan ellos si merece la pena o no.

D

#1 Y yo.

D

Vamos...que al final después de unos minutos intentando cargar el video, y tragarme dos anuncios, viene a decir...nada.

Pero nada de nada.

Eso si. Para llegar al plató del programa lo ha hecho en su gran todocamino diésel, que precisamente se alimenta de combustible procedente entre otros de Arabia Saudita.

OviOne

#35 lol lol lol lol lol lol lol

yocaminoapata

#35

JMorell

Por esta razón, empezamos a cocinar droga y así también daremos muchos puestos de trabajo y muchas familias podrán comer.

D

1. Los contratos actuales hay que mantenerlos.

2. Los contratos futuros hay que replantearselos.

3. El criterio no debe ser tanto los derechos humanos, sino la estrategia.
Las armas son un producto estratégico y sólo debería ser vendidas a aliados.

No me parece que una teocracia imperialista, que llegado el caso nos invadiría y nos convertiría al islam, sea una aliado.

e

#21 Habría que pedir responsabilidades a quién firmó el contrato. Un contrato ya firmado no debería romperse, pues se pierde la credibilidad en la entidad. Una vez ya está firmado no estaría bien echarse atrás.
Como bien comentas, futuros contratos los estudias con detalle y ya decides si lo firmas o no. Los ya firmados, los respetas.

yocaminoapata

#21 aliados son... del rey emérito

b

#21 Por lo que he leído las armas no se quedan quietas en un bando, se revenden, se incautan, se pierden. Si vendes armas lo haces sabiendo que no puedes controlar el uso que les van a dar

TrollHunter

Soy el último amigo de Arabia Saudí, y celebro no venderles bombas.
El problema en todo esto son las formas, el romper unilateralmente un contrato y las consecuencias que esto pueda tener con terceros países.... Crucemos los dedos.
(Oye que si resulta que al final hace un efecto llamada y se deja de venderles y comprarles mierdas masivamente, me compro una camiseta de PDR)

anv

#6 Pues sí. Muchas veces hacer lo correcto tiene malas consecuencias. Pero hacer lo correcto NO es opcional.

s

#23 Eso está bien cuando tienes seis años, el mundo te lo enseña disney y está claro qué es lo correcto, cuando está claro qué es lo correcto puedes decir que no es opcional.

Luego maduras, tu mundo de blanco y negro se llena de grises y lo correcto no está tan claro.

anv

#98 Entiendo lo que dices: a veces la vida te vuelve "flexible" a fuerza de golpes.
Si fuéramos más rígidos en lo que respecta a hacer lo correcto, tal vez viviríamos en un mundo mejor. Yo intento hacer mi parte. Si de mi dependiera mañana mismo se acababa la exportación de armas, cueste lo que cueste.

TrollHunter

#23 ¿Es lo correcto romper contratos unilateralmente, por mucho asco que den? Se tiene en cuenta quien lo firmó y se actúa en consecuencia, cada uno según su ética.
Estás cosas se piensan antes, o terminas el contrato y no renuevas cliente, pero si no cumples estás demostrando que no eres de fiar. Muy peligroso en el mundo laboral.

OviOne

Mira qué dilema:
Gobierno: "¡Estas armas no se venden!"
Arabia: "Si no me vendes esas armas, aquellas otras tampoco".
Gobierno: "¿Cómo? Ah, no, no, no, eso no. Estas otras armas que sirven para transportar otras armas y personal armado, ¡sí que me las compras!"

p3riko

La moral no da de comer. Las posturas de algunos son muy nobles, pero desde la barrera. Me gustaría saber qué dice alguno de esos trabajadores, si realmente querría no vender esos barcos para ahorrar vidas humanas con un sacrificio mayor que el que harán muchos de los que aquí exponen su gloriosa moralidad.
Que cuando no puedes alimentar a la familia, el resto del mundo te importa una mierda.

OviOne

#55 ¿Alimentar a la familia? Claro que sí... Es estrictamente necesario trabajar en la industria armamentística para alimentar a tu familia.

p3riko

#87 teniendo en cuenta que hablamos de trabajadores especializados en la industria naviera... Sí que se podría decir que es estrictamente necesario para alimentar a su familia. Aunque sea un barco de guerra no deja de ser un puto y jodido barco que se construye en un astillero y, casualidades de la vida, el único de la zona. Dime tú donde trabajarían esos especialistas.
Estoy segurísimo de que si aparece otro contrato (5 cruceros pulmantur por ejemplo) que sustituye el de los cinco barcos de Arabia, muchos o todos los trabajadores estarían de acuerdo, pero mientras no sea así, dudo que los 6000 trabajadores quieran rescindir el contrato con Arabia.

champunes

#55 Eso estaría muy bien, si no nos hubieramos enterado hace unos días de que Navantia ha rechazado un proyecto para fabricar barcos para Brasil, porque creen que no van a dar a basto con los contratos que tienen próximamente.

D

Añado otra reflexión, pues que es peor vender armas o vender munición?


Y como extra adivinad donde están esas fabricas en Europa.

D

¿En serio Wyoming es noticia? A3media es la máquina de propaganda del régimen, nos vacilan un día si y otro también.

D

#61 hayyyy el régimen. Que buena propaganda lo de "Régimen del 78"

driver0

En el momento que decides trabajar para la industria armamentística sabes que van a matar gente con el resultado de tu trabajo, qué diferencia hay en que lo use Arabia con sus enemigos o EEUU para "democratizar" un país. ¿O es que si las usan "los buenos" solo morirán "los malos"?

OviOne

#48 Es que unos solo tiran bombas contra un tipo de ser vivo que se llama "terrorista" y los otros las tiran contra niños y mujeres embarazadas.

neuron

Un "dilema" en toda regla.

D

3 anuncios y Video sin ver.
A otra cosa.

Bley

Si no se las vendemos nosotros, se las venderán otros igual.

El problema no es quien le vende armas, es quien les da tanto dinero y ahí entra todo occidente.

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