Rusia cortó el suministro de gas a Polonia y Bulgaria por no doblegarse ante las exigencias de Moscú sobre el pago en rublos de la energía. Pues bien, este movimiento ya tiene la consecuencia que esperaba Vladimir Putin: la ruptura de la unidad europea frente a Rusia. Varias empresas sopesan abrir cuentas en rublos para pagar la energía a Rusia en un movimiento que puede romper la unidad en imposición de las sanciones de la UE sobre Rusia.
Comentarios
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europapress.esBuah, el gráfico del rublo de dentro de la noticia es la leche... da la sensación de que Rusia está ganando la guerra económica a Occidente
La UE hace lo que le interesa a los anglosajones.
Parece que hay algunos países que se han dado cuenta.
El que pague en rublos, leña con las sanciones.
Empresaurios ha llegado el día de evolucionar
#2 que no te de sensación....
No te jode, pues normal.... Tonto el último... Todo, desde el principio es un tema económico y hay muchas empresas/países que no quieren palmar pasta....
#1 los Húngaros son compiyoguis de Putin como Lepen en Francia o los Abascal boys de aquí
A Polonia y Bulgaria les ha cortado el gas porque acabaron sus contratos y ya habían dicho que no los iban a renovar y que preferían diversificar proveedores. Lo de los rublos ha sido un factor más.
#4 ¿Quieres sancionar a los países de la UE?
Tu eres un topo de USA.
#8 Pues parece que el resto de países de la UE, no se deben de haber enterado.
Esto, es como todo, cuando vienen mal dadas, cada uno intenta salvar su culo.
Estaba claro que a la hora de la verdad la Unión de los mercaderes no mantendría un frente unido; cuando las cosas van mal es el sálvese quien pueda, y por esa misma razón dudo mucho que la UE sobreviva a esta década.
#3 ¿Por qué crees que sería mejor que hicieran lo que quiere Putin?
#4 Lo que yo no entiendo es el por qué de sanciones a Rusia cuando no se las pusieron por ejemplo a EEUU cuando invadió por ejemplo Irak inventándose que tenía armas de destrucción masiva(cuando de hecho EEUU también las tenía).
Que tipo de hipocresía es esta? Si es por invadir y bombardear otro país lo entiendo. Pero porque no se hace también con los árabes, Israel,Marruecos,EEUU...?
#12 Por lo menos tu no te ocultas.
Estáis destruyendo Europa.
#14 ¿no puedes responder a lo que te pregunto?
#15 digo que tus posiciones solo defienden los intereses anglosajónes.
Explica tu eso.
Si una cosa estamos aprendiendo de esta guerra, que no había resultado tan evidente en las anteriores, es que la ruta política y económica que se marcan nuestros gobernantes no tiene nada que ver con el bienestar de sus ciudadanos.
Los grandes dirigentes europeos, con los presidentes de los gobiernos haciéndoles la ola, han decidido que el camino a seguir es la sumisión a la política global de EE.UU., dirigida a dividir el mundo en dos bloques, nuevamente enfrentados, en el que EE.UU. dirige el bloque EE.UU.-Canadá-Europa-Australia y satélites (básicamente anglosajones y europeos) y enfrente están Rusia, China y afines.
Estas aspiraciones supondrán una devastación para las economías europeas, que ya estamos sufriendo los ciudadanos de a pie, pero que en ningún caso van a sufrir los dirigentes. ¿Han bajado el termostato de la calefacción en la Moncloa o la Zarzuela? ¿Ha restringido el uso de energía en su casa Ursula von del Leyen?
Las decisiones políticas que toman, encaminadas a configurar el mundo tal y como quieren que sea de aquí a 30 años, en la forma en que mejor sirva a sus intereses, acabará con nosotros, los ciudadanos, pero supongo que eso ya está establecido en el programa como daños colaterales.
Pocos de nosotros veremos ese mundo y, si esto sigue así, quizá solo lo vean ese pequeño grupo de superricos que dicen las malas lenguas que tienen en alguna parte de este planeta un superbunker para el caso de guerra mundial.
No se yo si alguna de las series conspiranóicas y apocalípticas vistas hasta ahora habrá sido capaz de imaginar en qué puede acabar esto pero seguro que para los ciudadanos de a pie no va a ser agradable.
#2 Por que no has visto las previsiones del ministerio de economía ruso (las cuales son optimistas según el propio ministerio de Hacienda ruso):
sus estimaciones preliminares prevé una caída del PIB de Rusia del 8,8 % en 2022 debido a las sanciones impuestas en el caso base. En el escenario de pronóstico conservador, la escala de la crisis se ve más profunda: una disminución del PIB del 12,4% en 2022 y del 1,1% en 2023.
Ministerio de Economía ruso, la caída del PIB de Rusia este año será del 8,8% [RU]
Ministerio de Economía ruso, la caída del PIB de R...
vedomosti.ruEsos patriotas de pandereta...., con Suiza en el corazón y España en la muñeca....
#13 Por la invasión de Iraq tendría que haber sido Rusia o China la que nos impusiese sanciones, ya que no te olvides que hemos sido una alianza de unas cuantas naciones las que hemos participado, incluyendo España. O planteas la gilipollez de que nos autosancionemos?
En un rato vendrá la noticia de que, no, las empresas europeas no comprarán gas en rublos.
#11 Pasó con el COVID y está pasando con la invasión de Ucrania. Y el principal traidor a la UE es Alemania, no perdamos eso de vista.
Toda la razón, míralos ahí bombardeando ciudades europeas, menos mal que esta Putin para salvarnos
#4 Llegó el rebolusionario!
Lo que no tiene sentido es que unos países que tienen el Euro como moneda, compren a otro que tiene como moneda el Rublo, pero tengan que pagar en Dólares. ¿Qué cojones pinta aquí Estados Unidos en una transacción que no participa? El único interés es poder seguir a través de esos pagos en dólares, las ventas que se hacen.
#2 Es lo que tiene fijar su precio al oro y dejar de imprimir billetes cuando el resto del mundo no para....pero espera uno o dos meses que verás las consecuencias reales
#12 Se supone que las condiciones las pone el vendedor y si no gustan también se supone que el comprador se busca otro vendedor.
Lo que no es lógico es que el comprador imponga sanciones al vendedor y al mismo tiempo le sigan comprando como si no pasase nada ni hubieran sanciones. Ello demuestra que el comprador está engañando a sus súbditos-vasallos.
#16 Vale. No puedes, ¿te da vergüenza?
Yo lo que defiendo son mis intereses. A mi no me interesa una Europa títere de Putin, ¿a ti si?
Ahora cuentanos tu las ventajas de ser un satélite de Rusia.
Realpolitik (del alemán Realpolitik 'política realista') es la política o diplomacia basada principalmente en consideraciones de circunstancias y factores dados, en lugar de nociones ideológicas explícitas o premisas éticas y morales. A este respecto, comparte aspectos de su enfoque filosófico con los del realismo y el pragmatismo. A menudo se lo denomina simplemente "pragmatismo" en política, p. "siguiendo políticas pragmáticas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Realpolitik
Venga, hasta luego.
#13 no lo entiendes porque no entiendes que esta guerra es para decidir áreas de influencia, entre Rusia y occidente en general y la UE y OTAN en particular. Putin ha invadido Ucrania porque considera que es su area de influencia y no ve con buenos ojos perder esa en influencia en pro de occidente. Y como se cree con ese derecho actúa en consecuencia, y si no puede conservarlo por la vía diplomática, que a la vista está que no, lo hace por la vía militar. Así que Rusia va a robar todo el territorio soberano que pueda Iara debilitar a Ucrania por el grave delito de buscar un progreso que Europa le puede dar y Rusia no.
#28 y vuelta la burra al trigo.
#AUKUS go home
#3 A medio y largo plazo, dejar de depender de los recursos de Rusia es positivo. Va a haber un boom en el desarrollo de energías renovables brutal.
#2 Para ver quién tiene a quién cogido por los webs.
#17 En USA, aproximadamente desde la era Reagan, se gobierna desde y para las grandes corporaciones.
Parece ser que a la UE y a China les ha gustado el modelo.
#4 de momento no hay sanción aplicable ninguna por pagar en rublos que yo sepa
#2 El gráfico del rublo lo que muestra es que han hecho un control de capitales brutal sobre su moneda, pero eso no significa que estén ganando la guerra económica.
Reducís todo a un debate absurdo entre dos posiciones contrapuestas: pagar en rublos = estar a favor de Putin vs. no pagar en rublos = estar a favor del mundo anglosajón, cuando la realidad es que vivimos en un mundo absolutamente globalizado e interconectado, donde de la noche a la mañana no podemos cortar suministros de raíz (por mucho que queramos) porque los principales perjudicados somos nosotros, y más teniendo en cuenta que nunca ha habido un plan real de garantizar suministros alternativos a un coste competitivo ni un plan para utilizar tecnologías alternativas a corto plazo (véase renovables).
El corte a Polonia no es más que un aviso (no sé si llamarlo farol) de lo que podría pasar a otros países si no pagan en rublos, además de una táctica para sembrar la discordia entre los países de la UE; Polonia tiene reservas, suministros alternativos e iba a dejar de comprar gas a Rusia, con lo cual supongo que estarán temblando por este corte (nunca mejor dicho).
Pues parece que algunos ya lo desmienten.
Este meneo:
Desde el Financial Times desvelan que los distribuidores de gas en Alemania, Austria, Hungría y Eslovaquia ya planean abrir cuentas en rublos en Gazprombank en Suiza para satisfacer el requisito ruso de recibir los pagos en su propia moneda, según personas con conocimiento de los preparativos.
Desde Austria:
Before fake news of Russian propaganda is spread further here. Of course, OMV will continue to pay for gas deliveries from Russia in euros. Austria is sticking to the jointly agreed EU sanctions to the point and comma.
Karl Nehammer. Federal Chancellor of the Republic of Austria
#12 Por que crees que solo existen la opción de hacer lo que quieran los anglosajones(USA y UK) o "Putín(curiosa tendencia de personificar ultimamente, en contraposición a decir "Rusia",no?) ?
No estarás marcandote una falsa dicotomia del tamaño de la Sagrada Famila,para nada, verdad?
Igual, solo igual, la pregunta, y lo que deberíamos plantear TODOS LOS DE LA UE, es por que NO ESTAMOS HACIENDO LO MEJOR PARA LA UE....?
Estamos de acuerdo en eso, compañero meneante?
#25 tal cual
#7 No entiendes nada verdad?
Viktor Orban en Hungria, Lepen en Francia, Abascal en Espanistan,.... o Donald Trump en EE.UU. Son extrema derecha financiada por Putin, (ok)
Pero es porque Putin sabe que la derecha destruye, desmiembra y des-cohesiona a la sociedad (aumentando las desigualdades y minando la clase media) y eso es lo que quiere para sus enemigos / rivales (no para él) por eso los financia
#32 en un mundo normal quizás, pero el, Occidente del mapita es un desbarajuste.
Las sanciones a quien favorecen es a Rusia. Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista.
Esa va a ser la, parte que la Historia recordará de esta situación.
#1 Yo pensaba que Putin dijo que Hungria no tenia porque pagar en rublos, por lo que dice #7...
#26 Y subir los tipos de interés.
#26 Lo de fijar su precio al oro lo cogería con pinzas. Que el banco central compré oro es muy distinto que fijar el precio al oro. Si no Rusia y la propia Unión Europea tendrían su moneda fijada al oro desde hace por lo menos 20 años.
#12 ¿Y por qué hay que posicionarse? El gobierno ucraniano está también lleno de sombras que no nos beneficia en absoluto que se nos vincule con ellos.
Aquí toca pragmatismo puro y duro, venderle armas a uno mientras compras (financias) materias primas al otro. ¿Respaldo a Putin? ¿Es que no respaldamos a Arabia Saudí por su petróleo?
#12 No hacer lo que quieran los anglosajones no significa hacer lo que quiere Putin... Europa tiene que hacer lo que es mas beneficioso para Europa y punto... tras la Segunda Guerra mundial en europa se instauro el Estado del Bienestar que los anglosajones se estan cargando porque va en contra de su ideologia neoliberal... la globalización es mas perjudicial para europa que ha perdido miles de empresas deslocalizadas... si los anglosajones quieren seguir ese modelo que lo sigan, pero que dejen a los demas tranquilos y no nos metan en sus mierdas.
#41 La derecha se lleva bien con la clase media, la de verdad. Otra cosa es si hablamos de los que se creen clase media, curran 40h a la semana y están obligados a hipotecarse durante 20 años o más para poder tener una casa.
#41 Debemos de vivir en mundos diferentes. No creo que sea la derecha quién vive de dividir y enfrentar minorías identitarias.
#20 La UE no estuvo a favor de la querra de Irak... fue solo España y UK las que se aliaron con USA. La UE pudo haber puesto sanciones, pero no le interesaba a los politicos neoliberales europeos sancionar a su amo y maestro en la implantacion del modelo neoliberal en europa... 2003-2004 eran ademas tiempos de inicio de un nuevo paso en la destruccion del estado de bienestar europeo como para poner trabas a eso...
#12 Igual lo que tendría que hacer Europa es lo que interese a los europeos, que con esto se está viendo el lamentable vasallaje de los líderes que tenemos.
#14 El que destruye Europa a día de hoy con bombas y muertos todos sabemos quien es, no seas cachondo
#42 No se que quieres decir con "Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista". ¿qué comunistas?
En cualquier caso, yo no me cambio por los rusos sinceramente. Que vamos a tener unos meses por la gasolina y el gas por las nubes, pues vale...
#31 #39 #46 #47 Ni vosotros ni el amigo #14 habéis sido capaces de decir qué queréis que haga Europa, ¿proponéis estar indiferente mientras Putin se come países europeos? ,¿queréis que le financiemos las guerras?
Pues eso quiere Putin y vosotros, ¿ventajas? venga, espero la lista.
#37 Un mundo globalizado pero curiosamente es el dolar americano la moneda de referencia mundial... ¿por que no el euro? ¿o el Yen? ¿o el Yuan?...
#29 Tú lo llamas "realpolitik", yo lo llamo cortoplacismo. Están dispuestos a sacrificar los valores democráticos y la unidad de la UE frente a un agresor imperialista a cambio de garantizarse el suministro de gas. Como si este conflicto no fuese mucho más allá de la guerra en Ucrania propiamante dicha en cuanto a su entidad y futuras implicaciones.
A corto plazo garantizarán su suministro de gas. A largo plazo sacrifican la necesaria unidad de la UE y dan alas al militarismo imperialista de Rusia, y seguramente de China en Taiwan de aquí a unos años. Además de potenciar en general regímenes dictatoriales y pseudo-fascistas que además intentan extender sus tentáculos por Europa a base de apoyo y finianciación, como con Le Pen en Francia, Salvini en Italia, u Orbán en Hungría.
Como diría aquel: "Eso es el mercado amigos".
#54 Ya te respondí aunque no quieras leerlo: "pragmatismo puro y duro".
¿Que te importa a ti Ucrania si no forma parte de la UE? ¿Que nos importa a nosotros?
#7 #_41 Putin es un tremendisimo hijo de puta, pero estais rozando niveles delirantes, al convertilo en el responsable de todos los males de occidente. El nuevo Bin Laden.... que digo... Satán en persona!
Haceroslo mirar... lo llevais todo a un plano de superficialidad y absurdo que ya roza lo ridiculo.
#58 Nos importa porque vivimos detrás de Ucrania.
Según Rusia somos igual de nazis,homosexuales , drogadictos, y queremos atacar a Rusia, ¿a partir de cuantos países propones que habría que hacer algo?
EEUU a Bruselas - vigílame el gallinero
#35 que lo hagan… a ver si tienen huevos a sancionar a Alemania
#12 Falacia de Falso dilema de manual (Manual para principiantes en falacias y argumentacion torticera , primera edicion. Planeta deAgostini )
#10 que no, que aquí éramos muy de orgullo… pero en cuanto nos cierran el grifo que sostiene a la sociedad hacemos lo que haga falta
Para #_42, el cobarde del ignore
Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista.
Pues ya hay que ser iluso para creer algo así. Lo único que está potenciando toda esta situación es el ultranacionalismo y el fascismo. Y encima algunos aún se creen que es algo bueno.
#60 Ya hacemos, vendemos armas a Ucrania, debilitamos al ejercito ruso gracias a ello y nos quedamos con los pocos recursos que les quede a ambos bandos.
Cuando llegué a Francia me preocuparé
#1 lo dudabais?
El que quiera gas que page en rublos o en bitcoin… lo que pida el principal suministrador de materia prima al que le estáis tocando los huevos con sanciones, embargos a oligarcas y mandar armas a Ucrania desde medio mundo… no te queda otra que pasar por el aro a lo que te pida o dejar caer toda la sociedad europea.
Si cierran el grifo de gas y petróleo a ver con que funciona la industria europea (ya no hablamos de la gente calentarse o cocinar)
¿Para cuánto tendríamos reservas estratégicas? ¿3 meses con racionamientos?
O eso o pagar un 40% más caro a eeuu buques metaneros por medio mundo para traer gas licuado
Y ojo que Argelia son “amigos” de Rusia…
Pd. Que nadie piense que por esas palabras defiendo la invasion rusa que os veo venir de lejos
#54 ¿Que tiene que hacer europa?
1- Diluir la OTAN, cerrar las bases americanas en europa y formar su propio tratado de ejercito europeo
2- Negociar con Putin la no introducción de misiles nucleares occidentales en Ucrania a cambio del fin de la guerra y que Ucrania sea un pais neutral.
3- Dejar de imponer medidas neoliberales y volver a la senda de Olof Palme y reconstruir los Estados de Bienestar con los servicios publicos basicos sin injerencia de fondos de inversión ni grandes empresas en las que privatizar.
4- Volver a ser la europa de Olof Palme, Bruno Kreisky y Willy Brandt y dejarse de politicas Reagan-Thatcheristas que estan llevando a europa a una senda de privatizaciones de hasta la acera por la que caminas y el aire que respiras...
#28 no se trata de ser un satélite de Rusia.
Se trata de comprar materias primas a buen precio a Rusia.
No de ser la putita de usa, y comprarles a ellos el GLP, por ejemplo, a un precio demasiado caro en comparación que nos frenará ( o provocará recesión ) económica.
Se trata, de que Europa mire por sus intereses, no por los de usa.
#50 No se si tienes 12 años o que.
De donde sacas la información para tus discusiones? Del libro gordo de Petete?
Anda, vete a la Wikipedia y verás que la participación de Europa además de España ha tenido también a Polonia, Dinamarca, Italia, Portugal, Paises Bajos, Bulgaria…
#59 en mi comentario no lo hago responsable de nada, digo que tiene una afinidad ideológica e incluso económica ya que financio a los partidos/fundaciones del Frente Nacional o de Vox directa o indirectamente
#2 Si limitas la venta de rublos es dificil que el precio baje. Esa gráfica es artificial para que la gente se crea que la economía rusa no está en la mierda..
#13 Esa hipocresía que describes (y llevas razón) la llaman geopolítica.
Cuando se decía que Putin era un loco hdp solo se tenía razón al 50%
¡Fíjate tú! Algo que le interesa tanto EEUU como a Rusia: Una Europa débil, pobre, fragmentada, dependiente, servil, y peleada entre sus miembros.
#7 aparte de ser todos de un mismo pensamiento y hacerse fotos juntos y tal, Hungria si no quiere que la sociedad húngara colapse y pida responsabilidades a sus políticos pagará en rublos o en lo que sea.
Que es de lo que va esto
#38 No hay desmentido ninguno. Pues ni en este meneo dice que vayan a pagar en rublos sino que va a abrir cuentas en rublos, ni en el que tu enlazas niega que vayan a abrir dichas cuentas, junto a otras cuentas en euros, cuya conversión ya va por cuenta de Gazprombank, que es lo que ha exigido Putin.
#2 Si hubiera comprado abajo, ya me habría quitado los rublos de encima. Mira el gráfico desde el 2000, y eso quitando los años finales de los 90 que tubo una devaluación de más del 80%.
Desde el Financial Times desvelan que ... ¿Por qué no ponen un link a la noticia del Financial Times? ¿Tanto les cuesta? ... Erronea.
#20 O planteas la gilipollez de que nos autosancionemos?
Bien nos estamos autosancionando con las sanciones a Rusia , debimos haber sancionado a EEUU cuando empezó a querer sancionar a las empresas que participaran en el gaseoducto de Rusia a Alemania por mar, que finalmente consiguieron sabotear. De aquellos barros estos lodos.
#77 Pues tú verás con el titular de este meneo:
"Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin"
Entiendo que entonces consideras sensacionalista este meneo.
#50 España, Gran Bretaña y todos (o casi todos) los países del Este. Dechecho Francia y Alemania que no apoyaron la guerra, si apoyaron posteriormente en la ONU una resolución por la que aceptaba la invasión de Irak y daba via libre a británicos y norteamericanos para controlar el país.
#68 ¿crees que en 15 días se puede hacer un ejército europeo?
Precisamente este conflicto va a provocar eso. Y va a provocar más gasto militar que seguro que te va a encantar, ¿es lo que pides? huelo que no...
O quizás lo que quieres decir es que quieres una Europa y una Ucrania indefensa para que a Putin le sea todo más fácil... ¿a que es eso?
En Ucrania no hay misiles nucleares europeos. Y si los hubiera no sería para atacar a Rusia sinó para defenderse de Rusia. Que por lo que vemos es necesario, no estaríamos así. Y yo exijo que me defiendan de Rusia.
3 y 4 son paja que ni comento.
#7 hombre si te lees la noticia, con ese porcentaje de suministro ruso, sería un suicidio social bloquearles el gas y el petróleo, por la decisión de terceros países
#42 Pero si hasta el ministerio de economía ruso prevé la mayor caída de su PIB desde los años 90 por culpa de las sanciones (información publicada en medios rusos).
Lo de medidas socialistas ya es de risa.
#53 hay algo en la prensa rusa
Sergey Udaltsov: La nueva realidad requiere una nueva imagen del futuro para Rusia (ruso)
Sergey Udaltsov: La nueva realidad requiere una nu...
svpressa.ruLa UE no debería ordenar lo que sabe que no es posible cumplir —al menos en el corto plazo.
#85 ¿de verdad que me estas citando?
Tienes demasiados negativos sobre tu conciencia.
#83 Pues yo exijo que me defiendan de las politicas de USA y anglosajonas de neoliberalismo...
#55 Por mis misiles, mis más de 250 bases militares diseminadas por todo el globo, por mis…
#12 por que no mejor hacemos lo que de verdad nos interese a nosotros ?
#91 Venga, otro, ¿qué nos interesa?
Bueno pues hace lo mismo que los usanos...pagame en mi moneda gusano!!!
#81 Es que ese es el mecanismo para pagar en rublos, mecanismo al que Polonia se ha opuesto y al que hasta ahora tb se habían opuesto nuestros países. Porque si no, ¿cuál es para ti el problema? ¿Por qué al ver que se ha hecho firme la contramedida a Polonia han corrido TODOS LOS GIGANTES ENERGÉTICOS DE LA UE a presionar a ésta para que haga pasar por bueno dicho mecanismo al que Polonia se ha resistido hasta sus últimas consecuencias?
#88 Te estoy respondiendo, algo que no eres capaz de hacer cuando no tienes argumentos. Por eso intentas desviar siempre las conversaciones con todos los meneantes que demuestran tus falsedades y medias verdades.
#1 Bueno de Orban ya se presuponía
#20 Creo que plantea la obviedad de que es hipócrita sancionar a Rusia ahora. Y además estúpido, si es un tiro en el pie.
#89 ¿ves? ya has destapado que quieres una Europa indefensa y débil que no haga nada contra una Rusia agresiva e imperialista. Pero difrazado de buena persona!
Igual es que te has creído que Rusia es el ejemplo de estado del bienestar...
#70 Aprende a discutir sin ser insultante.
#94 Pero si en tu anterior comentario decías lo contrario:
"Pues ni en este meneo dice que vayan a pagar en rublos"
¿Entonces confirmas que el jefe de estado austriaco desmiente lo que dice sobre Austria este meneo?