Rusia cortó el suministro de gas a Polonia y Bulgaria por no doblegarse ante las exigencias de Moscú sobre el pago en rublos de la energía. Pues bien, este movimiento ya tiene la consecuencia que esperaba Vladimir Putin: la ruptura de la unidad europea frente a Rusia. Varias empresas sopesan abrir cuentas en rublos para pagar la energía a Rusia en un movimiento que puede romper la unidad en imposición de las sanciones de la UE sobre Rusia.
Comentarios
#4 Lo que yo no entiendo es el por qué de sanciones a Rusia cuando no se las pusieron por ejemplo a EEUU cuando invadió por ejemplo Irak inventándose que tenía armas de destrucción masiva(cuando de hecho EEUU también las tenía).
Que tipo de hipocresía es esta? Si es por invadir y bombardear otro país lo entiendo. Pero porque no se hace también con los árabes, Israel,Marruecos,EEUU...?
La UE hace lo que le interesa a los anglosajones.
Parece que hay algunos países que se han dado cuenta.
#54 ¿Que tiene que hacer europa?
1- Diluir la OTAN, cerrar las bases americanas en europa y formar su propio tratado de ejercito europeo
2- Negociar con Putin la no introducción de misiles nucleares occidentales en Ucrania a cambio del fin de la guerra y que Ucrania sea un pais neutral.
3- Dejar de imponer medidas neoliberales y volver a la senda de Olof Palme y reconstruir los Estados de Bienestar con los servicios publicos basicos sin injerencia de fondos de inversión ni grandes empresas en las que privatizar.
4- Volver a ser la europa de Olof Palme, Bruno Kreisky y Willy Brandt y dejarse de politicas Reagan-Thatcheristas que estan llevando a europa a una senda de privatizaciones de hasta la acera por la que caminas y el aire que respiras...
#3 ¿Por qué crees que sería mejor que hicieran lo que quiere Putin?
#12 Se supone que las condiciones las pone el vendedor y si no gustan también se supone que el comprador se busca otro vendedor.
Lo que no es lógico es que el comprador imponga sanciones al vendedor y al mismo tiempo le sigan comprando como si no pasase nada ni hubieran sanciones. Ello demuestra que el comprador está engañando a sus súbditos-vasallos.
#1 los Húngaros son compiyoguis de Putin como Lepen en Francia o los Abascal boys de aquí
#4 ¿Quieres sancionar a los países de la UE?
Tu eres un topo de USA.
#8 Pues parece que el resto de países de la UE, no se deben de haber enterado.
Buah, el gráfico del rublo de dentro de la noticia es la leche... da la sensación de que Rusia está ganando la guerra económica a Occidente
Lo que no tiene sentido es que unos países que tienen el Euro como moneda, compren a otro que tiene como moneda el Rublo, pero tengan que pagar en Dólares. ¿Qué cojones pinta aquí Estados Unidos en una transacción que no participa? El único interés es poder seguir a través de esos pagos en dólares, las ventas que se hacen.
#1 lo dudabais?
El que quiera gas que page en rublos o en bitcoin… lo que pida el principal suministrador de materia prima al que le estáis tocando los huevos con sanciones, embargos a oligarcas y mandar armas a Ucrania desde medio mundo… no te queda otra que pasar por el aro a lo que te pida o dejar caer toda la sociedad europea.
Si cierran el grifo de gas y petróleo a ver con que funciona la industria europea (ya no hablamos de la gente calentarse o cocinar)
¿Para cuánto tendríamos reservas estratégicas? ¿3 meses con racionamientos?
O eso o pagar un 40% más caro a eeuu buques metaneros por medio mundo para traer gas licuado
Y ojo que Argelia son “amigos” de Rusia…
Pd. Que nadie piense que por esas palabras defiendo la invasion rusa que os veo venir de lejos
#14 ¿no puedes responder a lo que te pregunto?
#16 Vale. No puedes, ¿te da vergüenza?
Yo lo que defiendo son mis intereses. A mi no me interesa una Europa títere de Putin, ¿a ti si?
Ahora cuentanos tu las ventajas de ser un satélite de Rusia.
Estaba claro que a la hora de la verdad la Unión de los mercaderes no mantendría un frente unido; cuando las cosas van mal es el sálvese quien pueda, y por esa misma razón dudo mucho que la UE sobreviva a esta década.
#2 El gráfico del rublo lo que muestra es que han hecho un control de capitales brutal sobre su moneda, pero eso no significa que estén ganando la guerra económica.
#49 No creo que sea la derecha quién vive de dividir y enfrentar minorías identitarias.
No solo en mundos diferentes. Vives en una dimension paralela.
#41 La derecha se lleva bien con la clase media, la de verdad. Otra cosa es si hablamos de los que se creen clase media, curran 40h a la semana y están obligados a hipotecarse durante 20 años o más para poder tener una casa.
#Relacionada | Hungría pagará en rublos Hungría confirma que pagará en rublos a Rusia por las importaciones de gas y petróleo
Hungría confirma que pagará en rublos a Rusia por ...
europapress.es#7 #_41 Putin es un tremendisimo hijo de puta, pero estais rozando niveles delirantes, al convertilo en el responsable de todos los males de occidente. El nuevo Bin Laden.... que digo... Satán en persona!
Haceroslo mirar... lo llevais todo a un plano de superficialidad y absurdo que ya roza lo ridiculo.
Si una cosa estamos aprendiendo de esta guerra, que no había resultado tan evidente en las anteriores, es que la ruta política y económica que se marcan nuestros gobernantes no tiene nada que ver con el bienestar de sus ciudadanos.
Los grandes dirigentes europeos, con los presidentes de los gobiernos haciéndoles la ola, han decidido que el camino a seguir es la sumisión a la política global de EE.UU., dirigida a dividir el mundo en dos bloques, nuevamente enfrentados, en el que EE.UU. dirige el bloque EE.UU.-Canadá-Europa-Australia y satélites (básicamente anglosajones y europeos) y enfrente están Rusia, China y afines.
Estas aspiraciones supondrán una devastación para las economías europeas, que ya estamos sufriendo los ciudadanos de a pie, pero que en ningún caso van a sufrir los dirigentes. ¿Han bajado el termostato de la calefacción en la Moncloa o la Zarzuela? ¿Ha restringido el uso de energía en su casa Ursula von del Leyen?
Las decisiones políticas que toman, encaminadas a configurar el mundo tal y como quieren que sea de aquí a 30 años, en la forma en que mejor sirva a sus intereses, acabará con nosotros, los ciudadanos, pero supongo que eso ya está establecido en el programa como daños colaterales.
Pocos de nosotros veremos ese mundo y, si esto sigue así, quizá solo lo vean ese pequeño grupo de superricos que dicen las malas lenguas que tienen en alguna parte de este planeta un superbunker para el caso de guerra mundial.
No se yo si alguna de las series conspiranóicas y apocalípticas vistas hasta ahora habrá sido capaz de imaginar en qué puede acabar esto pero seguro que para los ciudadanos de a pie no va a ser agradable.
#2 Por que no has visto las previsiones del ministerio de economía ruso (las cuales son optimistas según el propio ministerio de Hacienda ruso):
sus estimaciones preliminares prevé una caída del PIB de Rusia del 8,8 % en 2022 debido a las sanciones impuestas en el caso base. En el escenario de pronóstico conservador, la escala de la crisis se ve más profunda: una disminución del PIB del 12,4% en 2022 y del 1,1% en 2023.
Ministerio de Economía ruso, la caída del PIB de Rusia este año será del 8,8% [RU]
Ministerio de Economía ruso, la caída del PIB de R...
vedomosti.ruA Polonia y Bulgaria les ha cortado el gas porque acabaron sus contratos y ya habían dicho que no los iban a renovar y que preferían diversificar proveedores. Lo de los rublos ha sido un factor más.
#32 en un mundo normal quizás, pero el, Occidente del mapita es un desbarajuste.
Las sanciones a quien favorecen es a Rusia. Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista.
Esa va a ser la, parte que la Historia recordará de esta situación.
#12 No hacer lo que quieran los anglosajones no significa hacer lo que quiere Putin... Europa tiene que hacer lo que es mas beneficioso para Europa y punto... tras la Segunda Guerra mundial en europa se instauro el Estado del Bienestar que los anglosajones se estan cargando porque va en contra de su ideologia neoliberal... la globalización es mas perjudicial para europa que ha perdido miles de empresas deslocalizadas... si los anglosajones quieren seguir ese modelo que lo sigan, pero que dejen a los demas tranquilos y no nos metan en sus mierdas.
#15 digo que tus posiciones solo defienden los intereses anglosajónes.
Explica tu eso.
#20 O planteas la gilipollez de que nos autosancionemos?
Bien nos estamos autosancionando con las sanciones a Rusia , debimos haber sancionado a EEUU cuando empezó a querer sancionar a las empresas que participaran en el gaseoducto de Rusia a Alemania por mar, que finalmente consiguieron sabotear. De aquellos barros estos lodos.
#83 Pues yo exijo que me defiendan de las politicas de USA y anglosajonas de neoliberalismo...
No te jode, pues normal.... Tonto el último... Todo, desde el principio es un tema económico y hay muchas empresas/países que no quieren palmar pasta....
#7 No entiendes nada verdad?
Viktor Orban en Hungria, Lepen en Francia, Abascal en Espanistan,.... o Donald Trump en EE.UU. Son extrema derecha financiada por Putin, (ok)
Pero es porque Putin sabe que la derecha destruye, desmiembra y des-cohesiona a la sociedad (aumentando las desigualdades y minando la clase media) y eso es lo que quiere para sus enemigos / rivales (no para él) por eso los financia
#12 Por que crees que solo existen la opción de hacer lo que quieran los anglosajones(USA y UK) o "Putín(curiosa tendencia de personificar ultimamente, en contraposición a decir "Rusia",no?) ?
No estarás marcandote una falsa dicotomia del tamaño de la Sagrada Famila,para nada, verdad?
Igual, solo igual, la pregunta, y lo que deberíamos plantear TODOS LOS DE LA UE, es por que NO ESTAMOS HACIENDO LO MEJOR PARA LA UE....?
Estamos de acuerdo en eso, compañero meneante?
#3 A medio y largo plazo, dejar de depender de los recursos de Rusia es positivo. Va a haber un boom en el desarrollo de energías renovables brutal.
#13 no lo entiendes porque no entiendes que esta guerra es para decidir áreas de influencia, entre Rusia y occidente en general y la UE y OTAN en particular. Putin ha invadido Ucrania porque considera que es su area de influencia y no ve con buenos ojos perder esa en influencia en pro de occidente. Y como se cree con ese derecho actúa en consecuencia, y si no puede conservarlo por la vía diplomática, que a la vista está que no, lo hace por la vía militar. Así que Rusia va a robar todo el territorio soberano que pueda Iara debilitar a Ucrania por el grave delito de buscar un progreso que Europa le puede dar y Rusia no.
#13 Por la invasión de Iraq tendría que haber sido Rusia o China la que nos impusiese sanciones, ya que no te olvides que hemos sido una alianza de unas cuantas naciones las que hemos participado, incluyendo España. O planteas la gilipollez de que nos autosancionemos?
#12 Por lo menos tu no te ocultas.
Estáis destruyendo Europa.
#20 La UE no estuvo a favor de la querra de Irak... fue solo España y UK las que se aliaron con USA. La UE pudo haber puesto sanciones, pero no le interesaba a los politicos neoliberales europeos sancionar a su amo y maestro en la implantacion del modelo neoliberal en europa... 2003-2004 eran ademas tiempos de inicio de un nuevo paso en la destruccion del estado de bienestar europeo como para poner trabas a eso...
#7 aparte de ser todos de un mismo pensamiento y hacerse fotos juntos y tal, Hungria si no quiere que la sociedad húngara colapse y pida responsabilidades a sus políticos pagará en rublos o en lo que sea.
Que es de lo que va esto
#83 No es Rusia quien tiene bases militares en tu pais.
Dicho eso.... gracioso que hables de "en 15 dias". Como si la UE fuera un invento del mes pasado.
Rusia no va a atacar la UE en lustros si es que lo hace nunca. Tienes tiempo de sobras para desarrollar un ejercito europeo sin tener que comer del amo USA. Lo que pasa es que eres un vicioso al que le gusta el escroto gringo.
#31 #39 #46 #47 Ni vosotros ni el amigo #14 habéis sido capaces de decir qué queréis que haga Europa, ¿proponéis estar indiferente mientras Putin se come países europeos? ,¿queréis que le financiemos las guerras?
Pues eso quiere Putin y vosotros, ¿ventajas? venga, espero la lista.
#13 Esa hipocresía que describes (y llevas razón) la llaman geopolítica.
#28 no se trata de ser un satélite de Rusia.
Se trata de comprar materias primas a buen precio a Rusia.
No de ser la putita de usa, y comprarles a ellos el GLP, por ejemplo, a un precio demasiado caro en comparación que nos frenará ( o provocará recesión ) económica.
Se trata, de que Europa mire por sus intereses, no por los de usa.
#12 ¿Y por qué hay que posicionarse? El gobierno ucraniano está también lleno de sombras que no nos beneficia en absoluto que se nos vincule con ellos.
Aquí toca pragmatismo puro y duro, venderle armas a uno mientras compras (financias) materias primas al otro. ¿Respaldo a Putin? ¿Es que no respaldamos a Arabia Saudí por su petróleo?
#12 Igual lo que tendría que hacer Europa es lo que interese a los europeos, que con esto se está viendo el lamentable vasallaje de los líderes que tenemos.
#20 Creo que plantea la obviedad de que es hipócrita sancionar a Rusia ahora. Y además estúpido, si es un tiro en el pie.
#98
Eso de europa indefensa y debil lo dices tu no yo...
Aqui quien quiere una europa sumisa a USA y debil para que se introduzca como un cancer su ideologia Reagan-Thatcheriana eres tu... Como si USA fuera ejemplo de Estado de Bienestar...
En un rato vendrá la noticia de que, no, las empresas europeas no comprarán gas en rublos.
#28 y vuelta la burra al trigo.
#AUKUS go home
#2 Si hubiera comprado abajo, ya me habría quitado los rublos de encima. Mira el gráfico desde el 2000, y eso quitando los años finales de los 90 que tubo una devaluación de más del 80%.
#4 Llegó el rebolusionario!
¡Fíjate tú! Algo que le interesa tanto EEUU como a Rusia: Una Europa débil, pobre, fragmentada, dependiente, servil, y peleada entre sus miembros.
#2 Es lo que tiene fijar su precio al oro y dejar de imprimir billetes cuando el resto del mundo no para....pero espera uno o dos meses que verás las consecuencias reales
#17 En USA, aproximadamente desde la era Reagan, se gobierna desde y para las grandes corporaciones.
Parece ser que a la UE y a China les ha gustado el modelo.
#29 Tú lo llamas "realpolitik", yo lo llamo cortoplacismo. Están dispuestos a sacrificar los valores democráticos y la unidad de la UE frente a un agresor imperialista a cambio de garantizarse el suministro de gas. Como si este conflicto no fuese mucho más allá de la guerra en Ucrania propiamante dicha en cuanto a su entidad y futuras implicaciones.
A corto plazo garantizarán su suministro de gas. A largo plazo sacrifican la necesaria unidad de la UE y dan alas al militarismo imperialista de Rusia, y seguramente de China en Taiwan de aquí a unos años. Además de potenciar en general regímenes dictatoriales y pseudo-fascistas que además intentan extender sus tentáculos por Europa a base de apoyo y finianciación, como con Le Pen en Francia, Salvini en Italia, u Orbán en Hungría.
#13 pues lo mismo que está:
EE.UU. advierte que "responderá en consecuencia" si China establece una presencia militar en las Islas Salomón
EE.UU. advierte que "responderá en consecuenc...
whitehouse.govDecir que un estado soberano puede establecer alianzas militares y bases con quien quiera (Ucrania con la OTAN) pero advertirle a las islas Salomón que si china establece presencia militar permanente, responderán en consecuencia.
#11 Pasó con el COVID y está pasando con la invasión de Ucrania. Y el principal traidor a la UE es Alemania, no perdamos eso de vista.
#68 como cuando Ucrania eliminó sus armas nucleares a cambio de que Rusia respetara su integridad territorial?
Rusia no es de fiar, punto.
#3 Suspendes todas tus relaciones comerciales con Rusia, bloqueas sus bancos, prohíbes sus medios de comunicación, das armas para combatirlos y cuando te pide que le pagues el gas en su moneda, dices que te hace "chantaje".
Esos patriotas de pandereta...., con Suiza en el corazón y España en la muñeca....
#7 hombre si te lees la noticia, con ese porcentaje de suministro ruso, sería un suicidio social bloquearles el gas y el petróleo, por la decisión de terceros países
Pues parece que algunos ya lo desmienten.
Este meneo:
Desde el Financial Times desvelan que los distribuidores de gas en Alemania, Austria, Hungría y Eslovaquia ya planean abrir cuentas en rublos en Gazprombank en Suiza para satisfacer el requisito ruso de recibir los pagos en su propia moneda, según personas con conocimiento de los preparativos.
Desde Austria:
Before fake news of Russian propaganda is spread further here. Of course, OMV will continue to pay for gas deliveries from Russia in euros. Austria is sticking to the jointly agreed EU sanctions to the point and comma.
Karl Nehammer. Federal Chancellor of the Republic of Austria
#26 Lo de fijar su precio al oro lo cogería con pinzas. Que el banco central compré oro es muy distinto que fijar el precio al oro. Si no Rusia y la propia Unión Europea tendrían su moneda fijada al oro desde hace por lo menos 20 años.
#2 Si limitas la venta de rublos es dificil que el precio baje. Esa gráfica es artificial para que la gente se crea que la economía rusa no está en la mierda..
Realpolitik (del alemán Realpolitik 'política realista') es la política o diplomacia basada principalmente en consideraciones de circunstancias y factores dados, en lugar de nociones ideológicas explícitas o premisas éticas y morales. A este respecto, comparte aspectos de su enfoque filosófico con los del realismo y el pragmatismo. A menudo se lo denomina simplemente "pragmatismo" en política, p. "siguiendo políticas pragmáticas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Realpolitik
Venga, hasta luego.
#12 Falacia de Falso dilema de manual (Manual para principiantes en falacias y argumentacion torticera , primera edicion. Planeta deAgostini )
#68 ¿crees que en 15 días se puede hacer un ejército europeo?
Precisamente este conflicto va a provocar eso. Y va a provocar más gasto militar que seguro que te va a encantar, ¿es lo que pides? huelo que no...
O quizás lo que quieres decir es que quieres una Europa y una Ucrania indefensa para que a Putin le sea todo más fácil... ¿a que es eso?
En Ucrania no hay misiles nucleares europeos. Y si los hubiera no sería para atacar a Rusia sinó para defenderse de Rusia. Que por lo que vemos es necesario, no estaríamos así. Y yo exijo que me defiendan de Rusia.
3 y 4 son paja que ni comento.
#20 De unas cuantas nada, la invasión de Iraq fueron EEUU, UK, España y Portugal. Y los dos últimos de cheerleaders. Francia por ejemplo se opuso y con palabras bastante duras, así que es aplicable esto de la hipocresía tanto a ellos como a los alemanes.
#49 Pero si de toda la vida la derecha es internacionalista!!
Eso sí, para el capital, no para la gente.
#59 en mi comentario no lo hago responsable de nada, digo que tiene una afinidad ideológica e incluso económica ya que financio a los partidos/fundaciones del Frente Nacional o de Vox directa o indirectamente
#41 por cada euro que reciben esos de rusia reciben mas de 100 de gringolandia que es el autentico mecenas de los movimientos ultraderechistas en europa desde hace mas de 50 años.
#2 que no te de sensación....
#37 Un mundo globalizado pero curiosamente es el dolar americano la moneda de referencia mundial... ¿por que no el euro? ¿o el Yen? ¿o el Yuan?...
#2 Para ver quién tiene a quién cogido por los webs.
#12 por que no mejor hacemos lo que de verdad nos interese a nosotros ?
#54 yo al menos ENTIENDO que Europa tiene una voluntad propia. Tu no puedes decir lo mismo, mr. falsaDicotomía.
Europa-todos nosotros, por extensión- primero hemos de debatir que queremos/podemos/debemos hacer como grupo.
Cosa que no se está haciendo, ni planteando apenas. Básicamente seguimos los dictados del Tio Sam como buen perrito faldero.
España en particular, aún mas(trístemente). Al tema del Sahara y nuestra postura con Argelia me remito.
Es o no un tiro en el pie? Bueno, supongo que es tradición española eso...
No sabía que eras íntimo de Putin. Cuando dices que te contó todo eso?
Seguro que le entendiste bien lo de que le "financiemos guerras"? Por que a dia de hoy, estamos financiando, si. Al bando contrario... Y a fondo perdido completamente. Pero bueno, es normal eso entre paises hermanos prácticamente, y que comparten tantas fronteras como España y Ucrania. Seguro que ellos han hecho algo parecido a lo largo de su historía...oh, wait!
PD: Si aparte de soltar falacias, poner palabras en boca de gente que obviamente no conoces; y demas que habras soltado y no pienso leer; tienes una minima intencion de DEBATIR honesta y racionalmente; ahí va un punto de partida del debate que comento hemos de tener en la UE.
-A quien y como beneficia una escalada armamentistica en un conflico en la frontera de Europa?
-A quien y como beneficia una desescalada?
-Que palancas/mecanismos tenemos para mediar?
-Podemos sacar beneficio de los mismos?
-Costes de los mismos?
-Necesitamos a alguna de las partes? Hasta que punto?
-Nos conviene tener relacion (comercial p.e) con alguna parte? a que coste?
Al responder a esto, si vas a hacerlo, ten en cuenta que los estados tienen INTERESES no sentimientos. No son personas. Se hacen guerras por dinero/recursos, nada mas.
#14 El que destruye Europa a día de hoy con bombas y muertos todos sabemos quien es, no seas cachondo
#92 por ahora ayuda humanitaria en ucrania para no haya una migración salvaje, no venderles armas, y acercarnos a Rusia en vez de alejarnos.
Y sobre todo quitar sanciones que nos hacen daño de forma directa a Rusia, con sus recursos naturales, que nos están jodiendo a base de bien.
Y ya como segunda fase, cortar toda intromisión americana, y de una vez por todas ponerle límite a sus empresas en territorio de la Unión Europea, en resumen dejar de hacer lo que le interese a ellos, ahh y dejar de usar el dólar, y usar el euro internacionalmente.
P.D: y saber de una vez la diferencia de europa y la Unión Europea, que veo que a la gente le cuesta
#95 y que soluciónan sus diferencias a base de negativos.
Ya.
Ya te conozco.
#85 ¿de verdad que me estas citando?
Tienes demasiados negativos sobre tu conciencia.
#49 En efecto #121 tiene razón, hombres contra mujeres, blancos contra negros... De minorías nada.
#58 Nos importa porque vivimos detrás de Ucrania.
Según Rusia somos igual de nazis,homosexuales , drogadictos, y queremos atacar a Rusia, ¿a partir de cuantos países propones que habría que hacer algo?
#70 Aprende a discutir sin ser insultante.
#42 y eso que trocean eeuu y canada por estados para parecer mas
#13 Pues como el tema israel-palestina...
PD: adiós karma
#13 porque Ucrania es Europa. Y si, antes de que lo preguntes, hay países de primera y países de segunda.
#42 Pero si hasta el ministerio de economía ruso prevé la mayor caída de su PIB desde los años 90 por culpa de las sanciones (información publicada en medios rusos).
Lo de medidas socialistas ya es de risa.
#4 mensaje patrocinado por el sockpuppet oficial de Blinken y becas Fullbright.
#28 La economía mundial está muy fuertemente ligada a la geopolítica.
Es cierto que tenemos un visión de Putin bastante dictatorial, pero también es cierto que si preguntas a los rusos, la gran mayoría esta de acuerdo con las políticas de Putin, por lo que no creo que seamos nosotros los que deben decidir si Putin es bueno o mal para Rusia, que es la verdadera razón por la que Putin esta en el poder.
Dicho esto, por geopolítica, a la UE le interesan mucho mas aliados cercanos tanto en cultura como en cercanía, Rusia no olvidemos es Europa, por lo que un acercamiento con Rusia seria la decisión mas lógica para fortalecer a la UE. Como también es justo lo que menos conviene a los USA. ya que una Europa fuerte hace competencia con ellos mientras que una Europa débil deja a USA margen para hacer frente a su verdadera amenaza, CHINA.
Lo que esta haciendo Rusia en Ucrania, si bien es criticable, lo es menos si lo miras desde la perspectiva rusa. Para ellos, la políticas adoptadas por la OTAN en los últimos 20 años lo único que hacen es rodear con armamento nuclear a Rusia (si Ucrania entrase en la OTAN, habría cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú). Para ponerte un ejemplo, en los años duros de la guerra fría, USA hizo exactamente lo mismo en América con cualquier país que tuviese inclinación a aliarse con la URSS (Chile, Cuba, El Salvador, Colombia, Venezuela, Honduras, Nicaragua, etc... todos sufrieron golpes de estado financiados por la CIA a gobiernos de izquierdas).
Conclusión, lo que hoy estamos viendo es una sumisión de los países europeos hacia el eje anglosajón para defender unicamente intereses anglosajones, Rusia desde la caída de la URSS nunca ha sido un peligro para Europa y menos todavía desde la creación en 1992 de la UE. Por lo que contestando a tu pregunta, si eres europeo, y quieres defender tus intereses, la mejor opción es una solución pacifica del conflicto entre Rusia y Ucrania, y volver a unas relaciones comerciales normales con Rusia a la vez que separarse de los USA militarmente.
#136 La derecha lleva varias décadas haciendo únicamente políticas “contra” cosas y ahora vienen a vendernos que los que han creado division son otros.
Especialmente sangrante en España porque no solo las politicas son “contra” sino que usan el concepto de país.
El español muy español y mucho español tiene que estar CONTRA gays, mujeres, catalanes, trans, gente que aborta, inmigrantes, refugiados, gente que se pone mascarillas,… y por supuesto con muchas banderas de España para que sepan que ese símbolo es un estandarte contra ellos.
#106 Muy bien. Como Rusia está invadiendo Ucrania, hay que quitar las sanciones a Rusia y actuar contra EEUU.
La lógica de los antioccidente, y en este contexto profascistas que invaden países europeos.
#145 Yo y la mayoría de la gente preferirá perjudicar al país fascista que está bombardeando Ucrania. Por pura lógica de sancionar al que comete los crímenes, y porque a A NOSOTROS no nos interesa que Rusia se expanda y controle Ucrania. Porque NOSOTROS vivimos en Europa, no EEUU.
Apoyar a países fascistas que odian occidente NUNCA sería actuar en favor nuestro. Alma de cántaro.
#35 que lo hagan… a ver si tienen huevos a sancionar a Alemania
#10 que no, que aquí éramos muy de orgullo… pero en cuanto nos cierran el grifo que sostiene a la sociedad hacemos lo que haga falta
#38 No hay desmentido ninguno. Pues ni en este meneo dice que vayan a pagar en rublos sino que va a abrir cuentas en rublos, ni en el que tu enlazas niega que vayan a abrir dichas cuentas, junto a otras cuentas en euros, cuya conversión ya va por cuenta de Gazprombank, que es lo que ha exigido Putin.
#81 Es que ese es el mecanismo para pagar en rublos, mecanismo al que Polonia se ha opuesto y al que hasta ahora tb se habían opuesto nuestros países. Porque si no, ¿cuál es para ti el problema? ¿Por qué al ver que se ha hecho firme la contramedida a Polonia han corrido TODOS LOS GIGANTES ENERGÉTICOS DE LA UE a presionar a ésta para que haga pasar por bueno dicho mecanismo al que Polonia se ha resistido hasta sus últimas consecuencias?
#105 Rusia no es de fiar, pero la OTAN tampoco, o tambien desde 1990 hasta 2007 estaba invadiendo Rusia a sus vecinos?
#100 A ver, voy a dar por hecho buena voluntad y que no estamos en una competencia dialéctica estúpida. Yo soy un lego en ingeniería financiera, imagino que como tú y si no es así me corriges. El mecanismo para pagar en rublos no consiste en que primero compres rublos y luego pagues con ellos, sino en que abras dos cuentas en Gazprombank, una en rublos y otra en euros. Tú ingresas en euros y es el propio Gazprombank quien lleva a cabo la conversión en rublos. Esto se exigía así desde el comienzo del anuncio de Moscú de que tendrían que pagar en rublos. En aquel momento, los distintos gobiernos dijeron que noles, que pagarían desde las cuentas bancarias de siempre. Y Moscú dijo: ustedes veréis. Han vencido los plazos para Polonia y Bulgaria y les han cortado el gas y las empresas del resto de países se han empezado a mover. ¿Que el presidente de x país diga que se va a seguir pagando en euros cómo debemos entenderlo? Si se refiere a que van a seguir ingresando el pago en euros no hay desmentido, pues eso era así desde el principio; si se refiere a que no van a abrir cuenta en Gazprombank, entonces sí que alguien miente, o Putin que va de farol (aunque ya le ha cortado el gas a dos países por no cumplir) o las empresas interesadas o los presidentes y ministros de turno.
#106 La gente se va de Ucrania porque hay una guerra. Se van para que no les mate un misil ruso, ¿por qué haces ver que no hay una guerra?
Ya estábamos acercados a Rusia comerciando como un país normal. Pero ha invadido un país europeo y ya veo que propones hacer como que no pasa nada.... justo lo que quiere Putin, ¿a ti por qué te gusta el sistema Ruso para ti?
#98 europa indefensa? con el arsenal nuclear frances? no te cansas nunca de desinformar ni de lamer ojetes anglos?
#106
Dejar que Rusia se anexione Ucrania y probablemente Moldavia?
Dejar de usar toda la tecnología estadounidense?
Qué heremos cuando desde EEUU pongan límites a las empresas europeas?
Obligar a todos nuestros proveedores a pagarnos en euros?
#178 Qué cosas tienes, hombre.
Se llevarían una pequeña legión de esclavos, por supuesto.
#181 y cuántas empresas dependen de ese gas para poder seguir funcionando?
Es que no veis que estamos entre la espada y la pared?
#156 Cero sorpresas. Ambos estarían interesados en ver a Europa mas debilitada...