La dirección del PSOE quiso poner pie en pared y anunció que estaba evaluando emprender acciones legales contra el partido ultraderechista Vox. Y así ha sido, según confirman fuentes de Ferraz a La...
#18:
#7 La libertad para photoshopear una foto para poner ataudes y colgarla en twitter diciendo que se trata de una calle de Madrid llena de víctimas de COVIR19 y es culpa del gobierno.
Todos sabemos que la difamación forma parte de la libertad de expresión, así como la calumnia forma parte de la libertad de prensa.
(NO.)
Por cierto, por tu comentario deduzco que estás en contra que alguien acusado de calumniar y difamar sea juzgado por un tribunal que evalue el posible delito examinando pruebas y testimonios de ambas partes. Supongo que el sistema judicial es un invento de rojos
#82:
#56 Espera un momento. ¿La calumnia debería estar permitida?
¡Pero si en esta noticia defendías que el hombre calumniado por Newtrall debería denunciar y cargabas contra Newtrall por ello!
¿Te das cuenta del doblepensar? O bien te parece bien lo que hizo Newtrall, o bien te parece bien el comentario al que respondes.
#93:
#91 Ah, bien, ya empiezan los matices. Entonces no te parece que toda calumnia debiera estar permitida, sino que sólo la calumnia contra el Gobierno. ¿O algunas sí y otras no? ¿Podrías desarrollar tu teoría?
No, la comparación la has hecho tú de forma indirecta. #18 habla de calumnias en total y tú respondes que sí, debería estar permitida. No has dicho "No, sólo algunas". Date cuenta.
pd: La última vez que me miré al espejo era un pollo, no varios. He engordado con la cuarentena pero no tanto, hombre.
#32:
#7 ¿Libertad? Es Vox quien quiere ilegalizar partidos políticos, cerrar medios de comunicación, expulsar a personas... Los fascistas hablando de libertad me hacen mucha gracia.
#26:
#7 La libertad de robar, la libertad de abusar de los demás, la libertad de matar... Cuánto mal le ha hecho al concepto de libertad el que los vende patrias lo adoptasen, autoproclamándose "liberales"..
#5:
Y ante la criminalidad manifiesta de estos dirigentes de VOX, debería haber ya una reacción de repulsa masiva por parte de los que nos sentimos españoles y solidarios y civilizados.
¡Ya está bien de aguantar a esos cantamañanas líderes psicópatas de VOX!
#6:
Un partido que se financia ilegalmente con capitaL de un grupo terrorista iraní, un partido xenófobo, homofobo, misogino, que no practica la de democracia interna, y que incita al odio, nunca tendria que haber existido en nuestras vidas...ILEGALIZACIÓN YA!!!!!
#128:
#91 Lo del photoshop es solo un ejemplo de muchos. Por ejemplo, acusó a TVE de no emitir imagenes de ataudes de victimas del COVID19, cuando en realidad sí fue emitido unas horas antes del twitt en los telediarios de la cadena pública.
#18#104 La dieron como real. Mirad el otro caso, el del enlace anterior.
Allí Vox utilizó otra foto, una real de ataudes (vacíos, eso sí), diciendo explícitamente que la realidad ocultada por el gobierno.
El twitt que critico en #18 es practicamente igual, pero con una imagen falsa. No dicen que sea un montaje ni simbolicas, después de usar la foto real del Parking se sobreentendería que la foto de la calle también lo es.
Como mínimo es engañoso y del mal gusto.
También es polémico que la presentasen como una foto hecha por cuidadanos, cuando el autor de la foto denunció que fue manipulada sin su permiso y según google la cuenta de Vox fue la primera en divulgar la foto, no una cuenta de terceros, por lo que o bien el usuario lo editó y se lo mandó a Vox por mensaje privado, sin publicarla primero (raro) o es un montaje hechos por ellos mismos con fines electoralistas.
#92:
#56 Calumnia y difamación, es decir usar mentiras a sabiendas de que son mentira para denostar a alguien, son delitos recogidos en las leyes de cualquier país democrático.
Así que ni dictadorzuelos ni pollas.
#10:
Incitar al odio, donde todo cabe. Cuando el boomerang vuelva ya no hará tanta gracia.
#91:
#82 Espera, que voy a poner al mismo nivel un photoshop con ataudes de un partido contra todo un gobierno, que no forma más que parte de la guerra política, a que le acusen a un tipo de asesino desde medios afines al gobierno, que seguramente no tenga ni los recursos para denunciar, y sabiendo las consecuencias sociales que tales acusaciones tienen.
Vosotros os debéis pensar que nacimos ayer todos. Y eso por no hablar de la pirueta que haces con la comparación, pero eso lo voy a ignorar.
Algunos tenéis una forma un poco particular de ser de izquierdas. Hay que mantener a raya el poder, porque corrompe y se extralimita, y aquí a aplaudir. Qué triste.
#196:
#82 La calumnia es un delito que forma parte de los delitos contra el honor de una persona.
No se como puede haber delito de calumnia haciendo un fotomontaje donde nadie es un objetivo directo de dicho montaje.
En cambio Newtrall si tiene un objetivo de esas acusaciones vertidas, el marido de la mujer que se suicidó.
¿O nos tenemos que creer que el gobierno apilaba los ataudes en la castellana y por tanto se queri pasar la foto como real?
Era una REPRESENTACION de lo que REALMENTE ESTABA OCURRIENDO.
Y habia que hacer una representacion ante EL CERROJAZO INFORMATIVO POR PARTE DEL GOBIERNO DE ESE TIPO DE IMAGENES (como si aquí no pasase nada)
#186:
#91Espera, que voy a poner al mismo nivel un photoshop con ataudes de un partido contra todo un gobierno, que no forma más que parte de la guerra política
Acabáramos amigo, que si es contra a quien a tí te interesa no pasa nada.
#137:
#97 precismaente, si te consideras de "izquierda" (sea lo que sea), lo que pretende es mayor poder y capacidad del estado.
Los que quieres un estado controlado y a ralla son los liberales. En eso se basa su pragmática.
#7 La libertad para photoshopear una foto para poner ataudes y colgarla en twitter diciendo que se trata de una calle de Madrid llena de víctimas de COVIR19 y es culpa del gobierno.
Todos sabemos que la difamación forma parte de la libertad de expresión, así como la calumnia forma parte de la libertad de prensa.
(NO.)
Por cierto, por tu comentario deduzco que estás en contra que alguien acusado de calumniar y difamar sea juzgado por un tribunal que evalue el posible delito examinando pruebas y testimonios de ambas partes. Supongo que el sistema judicial es un invento de rojos
#7 ¿Libertad? Es Vox quien quiere ilegalizar partidos políticos, cerrar medios de comunicación, expulsar a personas... Los fascistas hablando de libertad me hacen mucha gracia.
#91 Ah, bien, ya empiezan los matices. Entonces no te parece que toda calumnia debiera estar permitida, sino que sólo la calumnia contra el Gobierno. ¿O algunas sí y otras no? ¿Podrías desarrollar tu teoría?
No, la comparación la has hecho tú de forma indirecta. #18 habla de calumnias en total y tú respondes que sí, debería estar permitida. No has dicho "No, sólo algunas". Date cuenta.
pd: La última vez que me miré al espejo era un pollo, no varios. He engordado con la cuarentena pero no tanto, hombre.
#7 La libertad de robar, la libertad de abusar de los demás, la libertad de matar... Cuánto mal le ha hecho al concepto de libertad el que los vende patrias lo adoptasen, autoproclamándose "liberales"..
Y ante la criminalidad manifiesta de estos dirigentes de VOX, debería haber ya una reacción de repulsa masiva por parte de los que nos sentimos españoles y solidarios y civilizados.
¡Ya está bien de aguantar a esos cantamañanas líderes psicópatas de VOX!
Un partido que se financia ilegalmente con capitaL de un grupo terrorista iraní, un partido xenófobo, homofobo, misogino, que no practica la de democracia interna, y que incita al odio, nunca tendria que haber existido en nuestras vidas...ILEGALIZACIÓN YA!!!!!
#56 Calumnia y difamación, es decir usar mentiras a sabiendas de que son mentira para denostar a alguien, son delitos recogidos en las leyes de cualquier país democrático.
#91 Lo del photoshop es solo un ejemplo de muchos. Por ejemplo, acusó a TVE de no emitir imagenes de ataudes de victimas del COVID19, cuando en realidad sí fue emitido unas horas antes del twitt en los telediarios de la cadena pública.
#18#104 La dieron como real. Mirad el otro caso, el del enlace anterior.
Allí Vox utilizó otra foto, una real de ataudes (vacíos, eso sí), diciendo explícitamente que la realidad ocultada por el gobierno.
El twitt que critico en #18 es practicamente igual, pero con una imagen falsa. No dicen que sea un montaje ni simbolicas, después de usar la foto real del Parking se sobreentendería que la foto de la calle también lo es.
Como mínimo es engañoso y del mal gusto.
También es polémico que la presentasen como una foto hecha por cuidadanos, cuando el autor de la foto denunció que fue manipulada sin su permiso y según google la cuenta de Vox fue la primera en divulgar la foto, no una cuenta de terceros, por lo que o bien el usuario lo editó y se lo mandó a Vox por mensaje privado, sin publicarla primero (raro) o es un montaje hechos por ellos mismos con fines electoralistas.
#82 Espera, que voy a poner al mismo nivel un photoshop con ataudes de un partido contra todo un gobierno, que no forma más que parte de la guerra política, a que le acusen a un tipo de asesino desde medios afines al gobierno, que seguramente no tenga ni los recursos para denunciar, y sabiendo las consecuencias sociales que tales acusaciones tienen.
Vosotros os debéis pensar que nacimos ayer todos. Y eso por no hablar de la pirueta que haces con la comparación, pero eso lo voy a ignorar.
Algunos tenéis una forma un poco particular de ser de izquierdas. Hay que mantener a raya el poder, porque corrompe y se extralimita, y aquí a aplaudir. Qué triste.
#6 que yo sepa nadie ha sido financiado por ningún grupo terrorista iraní. Y los partidos condenados por financiación ilegal en españa han sido el PSOE, CiU y el PP, ordenándolos de mayor a menor cantidad de dinero robado
En cualquier caso, me parece bien que el PSOE abra el melón de las responsabilidades en la gestión de la crisis, aunque creo que hubiera sido mejor esperar al final de esta situación.
Y después de las responsabilidades civiles y políticas vendrán las penales
#7 No es una cuestión de libertad, es una cuestión de higiene política. Si dejamos que la política siga el rumbo actual, al final el Congreso de los diputados parecerá forocoches, y cada partido tendrá su turno de insultos al resto para ver quien logra después más retweets.
Si el ejercicio de tu libertad se resume en insultar a los demás e inventarte bulos para hacerlos quedar mal, pues a lo mejor no estás aportando demasiado a la sociedad.
Hombre de paja como estrategia del relato del PSOE haciendo creer que Vox, al no estar con el PSOE, fomenta más muertes en la ciudadanía... ES OK.
Difamaciones de PSOE respecto que Vox hace ligeros guiños a fomentar el asesinato de las mujeres y como tal, establecer como norma que los hombres puedan asesinar a sus mujeres y que Vox está a favor de matar a las mujeres... ES OK.
#18 Pues que les denuncien por calumnias y difamación, no por odio... No quiero que estos de VOX si algún día llegan a gobernar usen esa ley para cerrar la boca a todo el que les critique..
#97 precismaente, si te consideras de "izquierda" (sea lo que sea), lo que pretende es mayor poder y capacidad del estado.
Los que quieres un estado controlado y a ralla son los liberales. En eso se basa su pragmática.
#7 Es que ni tú, ni yo, ni al que respondes, ni nadie, tiene "libertad" para mentir, difamar, insultar, meterse con la gente, llamar a la agresión....
"Libertad" es que nadie te impida realizarte como persona, vivir tu vida como te plazca sin que nadie se meta contigo, tomar tú mismo las decisiones que te afecten... Libertad no es hacer todo lo que quieras y comportarte como te dé la gana, eso sería un totalitarismo por tu parte, lo conrario que la "libertad".
#7 si una persona o grupo se dedica a decir falsedades y a generar odio, pues está bien poner una denuncia.
En libertad de expresión no cabe la mentira a sabiendas. Una cosa es una opinión, idea, comentario... y otra cosa es mentir sabiendo que vas a hacer daño.
#23#11 La dirección del PSOE quiso poner pie en pared y anunció que estaba evaluando emprender acciones legales contra el partido ultraderechista Vox. Y así ha sido, según confirman fuentes de Ferraz a La Vanguardia. La formación de Pedro Sánchez ha presentado ante la Fiscalía General del Estado, el pasado martes –el 14 de abril, día de la República–, una denuncia por unos tuits del partido ultra que considera “incitación al odio”.
La denuncia se refiere a unos tuits de Vox de los días 18 de enero, 2, 6 y 7 de abril.
#8 El único partido condenado por financiarse ilegalmente en España ha sido el PP.
Eso no quiere decir que no haya habido corruptos de todos los colores en los demás partidos. Sino que el partido, como entidad, no ha sido condenado por financiación ilegal.
#92 Hay una zona de grises, donde no está claro donde termina la libertad de expresión y donde no está claro donde empieza la calumnia. En caso de duda razonable, o de calumnia o difamación leves contra instituciones o grupos (no contra una persona en particular), lo mejor es ser permisivo porque lo que está en juego son nuestras libertades, con eso no se juega.
Afilando los cuchillos para la nueva ley. Si algo hay punible, será un trofeo que se cobren. Si no lo hay, podrán exhibirlo para hablar de la necesidad de una ley que lo haga sancionable, ¿o queréis que los de Vox se vayan de rositas?
Esto es especulación, por supuesto, no conozco lo que piensa cada cual, pero no me sorprendería mucho. El tiempo coincide, veremos si es independiente o no.
#18 por favor, una foto con la castellana llena de ataúdes todos iguales crees que era para engañar a alguien??? Joder con los “listos”, habéis visto la foto? En serio?? Este es el nivel? No tiene el PSOE nada mejor que hacer ahora? Como intentar que no muramos? Somos el país DEL MUNDO con peores datos de coronavirus y se dedican a perseguir un photoshop que Obviamente era una representación, el que no entienda que no hay cien ataúdes en el fnac es que directamente es lerdo
“Entendemos que es clara la voluntad con estos tuits de crear una sensación en la ciudadanía de inseguridad, miedo y desconfianza, alterando para ello la ya afectada tranquilidad de los ciudadanos a consecuencia de la pandemia, con la única motivación de atentar contra el honor del Gobierno y provocar una reacción en contra de este”.
#22 Sintiendolo mucho, tengo que decirte que en los años que llevo en esta mierda de mundo, lo más mierda que he visto, que ya es decir, es la mierda que es vox, lo siento pero es lo que percibo, y creo que es lo que percibe la gran mayoría..
Mucho han tardado.
VOX un partido que confunde la libertad de expresión con injuriar y calumniar libremente, debe terminar pagando por sus actos.
Matones de patio de colegio.
Código penal para todos los que actúen igual.
#85 Si yo de manera constante hago una llamada al odio para que la gente se encienda soy parcialmente culpable de lo que ahí pueda suceder. Los ascensos de partidos nazis suelen ir seguidos de un aumento de incidentes violentos por el hecho de que su discurso tiende a agitar a las masas. Ni los partidos ni las figuras públicas están exentas de responsabilidad cuando lanzan proclamas incendiarias.
Yo no me puedo pasar un año entero diciendo que los gays son pecadores a los que hay que castigar porque han abandonado al señor, y después hacerme el sueco cuando me digan que desde que empecé a decir eso todos los días a mis seguidores se multiplicaron por cuatro los ataques violentos a homosexuales.
Es evidente que el único competente para decidir qué es y qué no es incitación al odio es un juez, pero no veo el problema en que este tipo de hechos sean juzgados. A ver si ahora llamar asesino a alguien va a ser gratis.
#13#11Y así ha sido, según confirman fuentes de Ferraz a La Vanguardia. La formación de Pedro Sánchez ha presentado ante la Fiscalía General del Estado, el pasado martes –el 14 de abril, día de la República–, una denuncia por unos tuits del partido ultra que considera “incitación al odio”.
#92 Toda esta mierda os va a explotar en la puta cara cuando vuelva a gobernar la derecha. Ya vendrán los lloros, ya vendrán, si esto es como el día de la marmota.
#91Espera, que voy a poner al mismo nivel un photoshop con ataudes de un partido contra todo un gobierno, que no forma más que parte de la guerra política
Acabáramos amigo, que si es contra a quien a tí te interesa no pasa nada.
#82 La calumnia es un delito que forma parte de los delitos contra el honor de una persona.
No se como puede haber delito de calumnia haciendo un fotomontaje donde nadie es un objetivo directo de dicho montaje.
En cambio Newtrall si tiene un objetivo de esas acusaciones vertidas, el marido de la mujer que se suicidó.
#7. La libertad de unos pocos irresponsables bien financiados y 'mejor' relacionados con el único objetivo de alcanzar el poder político para someternos a todos a sus miserias morales e intelectuales. Espero que te acuerdes de esto si algún día tenemos que surfrirlos dirigiendo los destinos es este país. Un partido que pretende combatir pandemias negando la sanidad pública universal a los inmigrates, con banderitas cosidas a mascarillas de tela verde y con sus propios líderes contagiando a sus simpatizantes en actos multitudinarios como el de Vistaalegre. (CC #2)
#18 Como votante de VOX me alegra esta noticia, si realmente se demuestra lo que dices que paguen y no les votaré de nuevo, PERO si salen absueltos también espero una noticia, aunque en este supuesto, dudo que llegue a portada.
Yo conozco a un alcalde que denunció porque le llamaron Carapolla; creo que no le salió muy bien. Ya se puede cuidar el PSOE de ganar el juicio, sino VOX se va a sentir autorizado a ponerles de genocidas día sí y día también.
Muy bien, hay que denunciar los bulos malintencionados, las difamaciones, insultos etc.... De vox y de quien vengan, ole. Pero pq no empiezan por denunciar una de las mayores vergüenzas que he visto en mi vida por parte de una institución o empresa pública, el CIS de Tezanos. Es un asalto a cualquier democracia y un intento de manipulación de tal calibre que hasta a la sexta le ha dado vergüenza y ha tenido que criticarlo, bueno el tiempo que han dejado al periodista que estaba haciéndolo pq le han cortado rápido no vaya a ser que se cabreen en el gobierno
#93 Mi teoría es que si te consideras de izquierdas tienes que mantener a raya al poder. Te la puedo desarrollar si quieres, pero apuesto a que ya sabes por dónde voy.
¿Quieres que te lo aclare más, que "empezemos con los matices"?
#43 Libertad es tambien poder pensarque el gobierno lo ha hecho mal, ha sido partidista en sus acciones y a consecuencia de eso ha muerto muchas gente.
Y por supuesto la libertad de decirlo a los cuatro vientos.
La estrategia que llevamos padeciendo estos últimos años de crear cortinas de humo con Vox. En cuanto te olvidas de Vox ya lo vuelven a sacar a primera plana.
#97#137#190 No, ninguno de los tres tiene razón. Ni "mantener a raya el poder" es propio de la izquierda (necesariamente), ni la izquierda "pretende mayor poder y capacidad del estado", ni tampoco "un estado con la fuerza suficiente para no ser arrollado por la fuerza de la iniciativa privada".
Afirmar cualquiera de esas cosas es como afirmar que los coches son negros. O verdes. O azules. Pues no. Pueden ser cualquiera de esas tres cosas, o ninguna.
Dentro de eso que llaman "la izquierda", lo único que se comparte en realidad son ciertos principios muy básicos en el ámbito económico, más o menos claros en cuanto a intencionalidada pero tremendamente ambiguos en cuanto a cómo llevarlos a la práctica. Poco más.
En lo que respecta al poder y al Estado, en la izquierda hay de todo. Incluyendo los extremos más absolutos, desde los anarquistas, que rechazan la existencia del Estado y pretenden su abolición (sin defender por ello la propiedad privada ni el capitalismo) hasta los comunistas más autoritarios, que pretenden un Estado totalitario que regule absolutamente todo y tenga poder absoluto. Y entre medias hay una variedad enorme de posicionamientos.
De hecho por eso hablar de "la izquierda" suele ser bastante falso y engañoso, ya que no existe una izquierda, sino muchas, y algunas de ellas son tan opuestas entre sí como lo son de la extrema derecha.
#18 No sé sobre otros de los bulos y photoshops que han podido hacer, pero vamos ese en concreto de los ataudes si lo recuerdo y no creo que intentara pasar por "real" en ningun momento, era un meme, una critica, y no recuerdo que dijera que fuera una calle de madrid. Recurdo que ponia algo asi como "asi está madrid" o algo por el estilo.
#56 Defiendes la calumnia porque votas a la calumnia, a lo más depravado de esta sociedad, a lo más oscuro y criminal que ha habido en España: El franquismo.
#39 A pesar de que coincido contigo la paradoja de Popper al final concluía que si somos intolerantes con los intolerantes también nosotros nos hemos conertido en intolerantes. Por eso es una paradoja. La gente se queda con la primera parte por aquella famosa viñeta de Pictoline
#96 No. No es así. Y de todas formas el fiscal que se asigne solo puede seguir la ley, independientemente de quien es la Fiscal General. Pero es que el que va a decidir es el juez.
#7 Y qué quieres? Si VOX va a romper el país y enfrentar a la sociedad. Estos son más peligrosos para nuestra democracia y nuestra Constitución que cualquier partido independentista.
#51#80 En realidad sí existe el derecho a mentir, pero solamente si eres acusado en un procedimiento penal. Algunas frases de película como "tiene usted derecho a no declarar contra sí mismo" sintetizan el derecho a mentir.
#28 es la trampa de siempre y las estadísticas acaban diciendo lo que quieres. Según los datos que he podido ver mis conclusion es que el PP tiene más casos y en más sitios y el PSOE tiene el de mayor importe robado en un solo caso.
Resumen: El PSOE ha presentado ante la Fiscalía General del Estado, cuya Fiscal General elegida por el PSOE fue además ministra en un Gobierno del PSOE, una denuncia a VOX, otro partido político. Y luego habláis de dictaduras.
Me alegra que el gobierno tome la iniciativa en este tema. Con el tema del 11M , el PSOE de Zapatero no hizo más que encajar golpes, agresiones y bulos de la derecha que poco menos les acusó de colaborar en los atentado para ganar las elecciones.
A los intoxicadores carroñeros, ni agua.
Basta de aprovecharse de las desgracias y de las víctimas para tocar poder.
Comentarios
#7 La libertad para photoshopear una foto para poner ataudes y colgarla en twitter diciendo que se trata de una calle de Madrid llena de víctimas de COVIR19 y es culpa del gobierno.
Todos sabemos que la difamación forma parte de la libertad de expresión, así como la calumnia forma parte de la libertad de prensa.
(NO.)
Por cierto, por tu comentario deduzco que estás en contra que alguien acusado de calumniar y difamar sea juzgado por un tribunal que evalue el posible delito examinando pruebas y testimonios de ambas partes. Supongo que el sistema judicial es un invento de rojos
Ya era hora.
#56 Espera un momento. ¿La calumnia debería estar permitida?
¡Pero si en esta noticia defendías que el hombre calumniado por Newtrall debería denunciar y cargabas contra Newtrall por ello!
Rectificación sobre el tuit en el que aludíamos a la muerte de una mujer atribuyéndola a la violencia de género/c86#c-86
¿Te das cuenta del doblepensar? O bien te parece bien lo que hizo Newtrall, o bien te parece bien el comentario al que respondes.
#7 ¿Libertad? Es Vox quien quiere ilegalizar partidos políticos, cerrar medios de comunicación, expulsar a personas... Los fascistas hablando de libertad me hacen mucha gracia.
#91 Ah, bien, ya empiezan los matices. Entonces no te parece que toda calumnia debiera estar permitida, sino que sólo la calumnia contra el Gobierno. ¿O algunas sí y otras no? ¿Podrías desarrollar tu teoría?
No, la comparación la has hecho tú de forma indirecta. #18 habla de calumnias en total y tú respondes que sí, debería estar permitida. No has dicho "No, sólo algunas". Date cuenta.
pd: La última vez que me miré al espejo era un pollo, no varios. He engordado con la cuarentena pero no tanto, hombre.
#7 Nadie tiene libertad para delinquir
#7 La libertad de robar, la libertad de abusar de los demás, la libertad de matar... Cuánto mal le ha hecho al concepto de libertad el que los vende patrias lo adoptasen, autoproclamándose "liberales"..
Y ante la criminalidad manifiesta de estos dirigentes de VOX, debería haber ya una reacción de repulsa masiva por parte de los que nos sentimos españoles y solidarios y civilizados.
¡Ya está bien de aguantar a esos
cantamañanaslíderes psicópatas de VOX!Un partido que se financia ilegalmente con capitaL de un grupo terrorista iraní, un partido xenófobo, homofobo, misogino, que no practica la de democracia interna, y que incita al odio, nunca tendria que haber existido en nuestras vidas...ILEGALIZACIÓN YA!!!!!
Incitar al odio, donde todo cabe. Cuando el boomerang vuelva ya no hará tanta gracia.
#8 No hay papel higienico en este mundo para limpiar la mierda de vox..
#56 Calumnia y difamación, es decir usar mentiras a sabiendas de que son mentira para denostar a alguien, son delitos recogidos en las leyes de cualquier país democrático.
Así que ni dictadorzuelos ni pollas.
Eduardo Inda donde estás? Querellitas
Espero que en su cueva.
Okdiario es la fuente de las difamaciones.
#7 La libertad tiene límites. Es algo fácil de entender.
#91 Lo del photoshop es solo un ejemplo de muchos. Por ejemplo, acusó a TVE de no emitir imagenes de ataudes de victimas del COVID19, cuando en realidad sí fue emitido unas horas antes del twitt en los telediarios de la cadena pública.
https://www.elespanol.com/bluper/noticias/nuevo-bulo-extrema-derecha-tve-si-emite-imagenes-ataudes
Ese ejemplo falso es mentir, manipular y difamar.
#18 #104 La dieron como real. Mirad el otro caso, el del enlace anterior.
Allí Vox utilizó otra foto, una real de ataudes (vacíos, eso sí), diciendo explícitamente que la realidad ocultada por el gobierno.
El twitt que critico en #18 es practicamente igual, pero con una imagen falsa. No dicen que sea un montaje ni simbolicas, después de usar la foto real del Parking se sobreentendería que la foto de la calle también lo es.
Como mínimo es engañoso y del mal gusto.
También es polémico que la presentasen como una foto hecha por cuidadanos, cuando el autor de la foto denunció que fue manipulada sin su permiso y según google la cuenta de Vox fue la primera en divulgar la foto, no una cuenta de terceros, por lo que o bien el usuario lo editó y se lo mandó a Vox por mensaje privado, sin publicarla primero (raro) o es un montaje hechos por ellos mismos con fines electoralistas.
Bien hecho
#82 Espera, que voy a poner al mismo nivel un photoshop con ataudes de un partido contra todo un gobierno, que no forma más que parte de la guerra política, a que le acusen a un tipo de asesino desde medios afines al gobierno, que seguramente no tenga ni los recursos para denunciar, y sabiendo las consecuencias sociales que tales acusaciones tienen.
Vosotros os debéis pensar que nacimos ayer todos. Y eso por no hablar de la pirueta que haces con la comparación, pero eso lo voy a ignorar.
Algunos tenéis una forma un poco particular de ser de izquierdas. Hay que mantener a raya el poder, porque corrompe y se extralimita, y aquí a aplaudir. Qué triste.
#6 que yo sepa nadie ha sido financiado por ningún grupo terrorista iraní. Y los partidos condenados por financiación ilegal en españa han sido el PSOE, CiU y el PP, ordenándolos de mayor a menor cantidad de dinero robado
En cualquier caso, me parece bien que el PSOE abra el melón de las responsabilidades en la gestión de la crisis, aunque creo que hubiera sido mejor esperar al final de esta situación.
Y después de las responsabilidades civiles y políticas vendrán las penales
#8 estas un poco mal informado:
https://www.elmundo.es/espana/2019/01/24/5c48b358fc6c83b5218b46aa.html
Otra fuente:
https://m.eldiario.es/politica/campana-Vox-europeas-financio-iranies_0_857064331.html
Espera más:
https://elpais.com/politica/2019/01/11/actualidad/1547224673_461197.html
Para usar tanto Menéame parece que lees poco...
#7 No es una cuestión de libertad, es una cuestión de higiene política. Si dejamos que la política siga el rumbo actual, al final el Congreso de los diputados parecerá forocoches, y cada partido tendrá su turno de insultos al resto para ver quien logra después más retweets.
Si el ejercicio de tu libertad se resume en insultar a los demás e inventarte bulos para hacerlos quedar mal, pues a lo mejor no estás aportando demasiado a la sociedad.
Hombre de paja como estrategia del relato del PSOE haciendo creer que Vox, al no estar con el PSOE, fomenta más muertes en la ciudadanía... ES OK.
Difamaciones de PSOE respecto que Vox hace ligeros guiños a fomentar el asesinato de las mujeres y como tal, establecer como norma que los hombres puedan asesinar a sus mujeres y que Vox está a favor de matar a las mujeres... ES OK.
#18 Pues que les denuncien por calumnias y difamación, no por odio... No quiero que estos de VOX si algún día llegan a gobernar usen esa ley para cerrar la boca a todo el que les critique..
#18 Eso es falso y estas mintiendo.
Nadie decia que eso era real.
¿O nos tenemos que creer que el gobierno apilaba los ataudes en la castellana y por tanto se queri pasar la foto como real?
Era una REPRESENTACION de lo que REALMENTE ESTABA OCURRIENDO.
Y habia que hacer una representacion ante EL CERROJAZO INFORMATIVO POR PARTE DEL GOBIERNO DE ESE TIPO DE IMAGENES (como si aquí no pasase nada)
Ha denunciado o "estaba evaluando emprender acciones legales"? Ese titular es contradictorio con el contenido.
#97 precismaente, si te consideras de "izquierda" (sea lo que sea), lo que pretende es mayor poder y capacidad del estado.
Los que quieres un estado controlado y a ralla son los liberales. En eso se basa su pragmática.
#42 No ha denunciado ni a Hitler ni a Stalin. Y mucho menos al Joker. Doble rasero.
#7 Es que ni tú, ni yo, ni al que respondes, ni nadie, tiene "libertad" para mentir, difamar, insultar, meterse con la gente, llamar a la agresión....
"Libertad" es que nadie te impida realizarte como persona, vivir tu vida como te plazca sin que nadie se meta contigo, tomar tú mismo las decisiones que te afecten... Libertad no es hacer todo lo que quieras y comportarte como te dé la gana, eso sería un totalitarismo por tu parte, lo conrario que la "libertad".
Así que no, falacias de falsa relación, no.
#7 si una persona o grupo se dedica a decir falsedades y a generar odio, pues está bien poner una denuncia.
En libertad de expresión no cabe la mentira a sabiendas. Una cosa es una opinión, idea, comentario... y otra cosa es mentir sabiendo que vas a hacer daño.
Ojalá les caiga un buen puro, cosa que dudo.
#2 el día que vayan a por ti y a por tu libertad espero que te acuerdes de esto
¿El PSOE o el Gobierno son colectivos vulnerables?
#23 #11 La dirección del PSOE quiso poner pie en pared y anunció que estaba evaluando emprender acciones legales contra el partido ultraderechista Vox. Y así ha sido, según confirman fuentes de Ferraz a La Vanguardia. La formación de Pedro Sánchez ha presentado ante la Fiscalía General del Estado, el pasado martes –el 14 de abril, día de la República–, una denuncia por unos tuits del partido ultra que considera “incitación al odio”.
La denuncia se refiere a unos tuits de Vox de los días 18 de enero, 2, 6 y 7 de abril.
#8 El único partido condenado por financiarse ilegalmente en España ha sido el PP.
Eso no quiere decir que no haya habido corruptos de todos los colores en los demás partidos. Sino que el partido, como entidad, no ha sido condenado por financiación ilegal.
Lanzo unas preguntas al aire.
¿Acusar de machistas y maltratadores a los que no están de acuerdo con la Ley de Violencia de Género no es incitar al odio?
¿Acusar de fascistas a los que quieren reformar la ley electoral para que el voto de cualquier español valga lo mismo no es incitar al odio?
Los políticos llevan años insultándose y acusándose de graves delitos para obtener votos. Me parece hipócrita hacerse el ofendido ahora.
#92 Hay una zona de grises, donde no está claro donde termina la libertad de expresión y donde no está claro donde empieza la calumnia. En caso de duda razonable, o de calumnia o difamación leves contra instituciones o grupos (no contra una persona en particular), lo mejor es ser permisivo porque lo que está en juego son nuestras libertades, con eso no se juega.
Afilando los cuchillos para la nueva ley. Si algo hay punible, será un trofeo que se cobren. Si no lo hay, podrán exhibirlo para hablar de la necesidad de una ley que lo haga sancionable, ¿o queréis que los de Vox se vayan de rositas?
Esto es especulación, por supuesto, no conozco lo que piensa cada cual, pero no me sorprendería mucho. El tiempo coincide, veremos si es independiente o no.
#7 Todo está permitido. Hay que respetar la libertad de los pederastas? La de los acosadores? La de los chantajistas?
Habrá que poner una línea. Digo yo.
#27 No, con libertinaje no, con delito.
#18 por favor, una foto con la castellana llena de ataúdes todos iguales crees que era para engañar a alguien??? Joder con los “listos”, habéis visto la foto? En serio?? Este es el nivel? No tiene el PSOE nada mejor que hacer ahora? Como intentar que no muramos? Somos el país DEL MUNDO con peores datos de coronavirus y se dedican a perseguir un photoshop que Obviamente era una representación, el que no entienda que no hay cien ataúdes en el fnac es que directamente es lerdo
“Entendemos que es clara la voluntad con estos tuits de crear una sensación en la ciudadanía de inseguridad, miedo y desconfianza, alterando para ello la ya afectada tranquilidad de los ciudadanos a consecuencia de la pandemia, con la única motivación de atentar contra el honor del Gobierno y provocar una reacción en contra de este”.
Hay que mantener la paz social
#22 Sintiendolo mucho, tengo que decirte que en los años que llevo en esta mierda de mundo, lo más mierda que he visto, que ya es decir, es la mierda que es vox, lo siento pero es lo que percibo, y creo que es lo que percibe la gran mayoría..
Mucho han tardado.
VOX un partido que confunde la libertad de expresión con injuriar y calumniar libremente, debe terminar pagando por sus actos.
Matones de patio de colegio.
Código penal para todos los que actúen igual.
Pero ¿qué fuentes de Férraz? Porque últimamente alguien dice algo, el siguiente dice que más tarde y el posterior que al final nada...
#85 Si yo de manera constante hago una llamada al odio para que la gente se encienda soy parcialmente culpable de lo que ahí pueda suceder. Los ascensos de partidos nazis suelen ir seguidos de un aumento de incidentes violentos por el hecho de que su discurso tiende a agitar a las masas. Ni los partidos ni las figuras públicas están exentas de responsabilidad cuando lanzan proclamas incendiarias.
Yo no me puedo pasar un año entero diciendo que los gays son pecadores a los que hay que castigar porque han abandonado al señor, y después hacerme el sueco cuando me digan que desde que empecé a decir eso todos los días a mis seguidores se multiplicaron por cuatro los ataques violentos a homosexuales.
Es evidente que el único competente para decidir qué es y qué no es incitación al odio es un juez, pero no veo el problema en que este tipo de hechos sean juzgados. A ver si ahora llamar asesino a alguien va a ser gratis.
#13 #11 Y así ha sido, según confirman fuentes de Ferraz a La Vanguardia. La formación de Pedro Sánchez ha presentado ante la Fiscalía General del Estado, el pasado martes –el 14 de abril, día de la República–, una denuncia por unos tuits del partido ultra que considera “incitación al odio”.
#32 Es que es libertad para hacer ellos lo que les salga de la polla. Como lo que hacían con el tito Franco.
#74 me caíais mejor cuando hacíais diccionarios
#92 Toda esta mierda os va a explotar en la puta cara cuando vuelva a gobernar la derecha. Ya vendrán los lloros, ya vendrán, si esto es como el día de la marmota.
#91 Espera, que voy a poner al mismo nivel un photoshop con ataudes de un partido contra todo un gobierno, que no forma más que parte de la guerra política
Acabáramos amigo, que si es contra a quien a tí te interesa no pasa nada.
#20 El Rey. En realidad si que tienes libertad para dilinquir, pero se te castiga por ello.
#18 Sí, eso debería estar permitido. Dais miedo. Algunos lleváis un dictadorzuelo dentro y lo sacáis a pasear con cualquier excusa.
#70 O sea, que te parece bien que un pederasta le diga a tu hijo que le va a comer la polla.
#7 ¿Lo que hace Bocs te parece precisamente "libertad"?
#4 ¿El honor del gobierno?
Los gobiernos no tienen honor.
#82 La calumnia es un delito que forma parte de los delitos contra el honor de una persona.
No se como puede haber delito de calumnia haciendo un fotomontaje donde nadie es un objetivo directo de dicho montaje.
En cambio Newtrall si tiene un objetivo de esas acusaciones vertidas, el marido de la mujer que se suicidó.
Supongo que es el momento de denunciar al Gobierno por homicidio involuntario por negligencia grave.
¿Y qué es lo que ha hecho Vox?
#7. La libertad de unos pocos irresponsables bien financiados y 'mejor' relacionados con el único objetivo de alcanzar el poder político para someternos a todos a sus miserias morales e intelectuales. Espero que te acuerdes de esto si algún día tenemos que surfrirlos dirigiendo los destinos es este país. Un partido que pretende combatir pandemias negando la sanidad pública universal a los inmigrates, con banderitas cosidas a mascarillas de tela verde y con sus propios líderes contagiando a sus simpatizantes en actos multitudinarios como el de Vistaalegre.
(CC #2)
#18 Como votante de VOX me alegra esta noticia, si realmente se demuestra lo que dices que paguen y no les votaré de nuevo, PERO si salen absueltos también espero una noticia, aunque en este supuesto, dudo que llegue a portada.
esto parece la dictadura del psoe
#7 para ser tolerantes, hay que ser intolerantes con los intolerantes
#7 una cosa es tener libertad para expresarse, que tienen toda la del mundo, y otra es mentir, difamar, engañar y manipular para lograr sus objetivos.
Que son libres de hacer, pero también tiene unas consecuencias.
#81 Era una foto de la Gran Vía, cerca de la sede de Cadena Ser. Y la foto era de un fotógrafo profesional que les ha denunciado.
#97 No todo vale para mantener a raya el poder, si usas la mentira y la difamación para oponerte al poder antes o después se volverá contra ti.
Yo conozco a un alcalde que denunció porque le llamaron Carapolla; creo que no le salió muy bien. Ya se puede cuidar el PSOE de ganar el juicio, sino VOX se va a sentir autorizado a ponerles de genocidas día sí y día también.
#7 completamente de acuerdo,
es muy peligroso lo q ha hecho el gobierno,
muy mal precedente.
#15 CiU también ha sido condenada por eso mismo, y el PSOE e IU están al caer por los asuntillos de Andalucía.
https://www.canarias7.es/nacional/el-pp-tercer-partido-condenado-en-espana-por-corrupcion-tras-unio-y-cdc-CF4645127
#14 siendo totalmente cierto lo que dices, me pregunto si puede decirse otra cosa de cualquier otro partido.
#12 si estás intentando comparar lo de carapolla con lo de Vox, prueba suerte de nuevo
Muy bien, hay que denunciar los bulos malintencionados, las difamaciones, insultos etc.... De vox y de quien vengan, ole. Pero pq no empiezan por denunciar una de las mayores vergüenzas que he visto en mi vida por parte de una institución o empresa pública, el CIS de Tezanos. Es un asalto a cualquier democracia y un intento de manipulación de tal calibre que hasta a la sexta le ha dado vergüenza y ha tenido que criticarlo, bueno el tiempo que han dejado al periodista que estaba haciéndolo pq le han cortado rápido no vaya a ser que se cabreen en el gobierno
#93 Mi teoría es que si te consideras de izquierdas tienes que mantener a raya al poder. Te la puedo desarrollar si quieres, pero apuesto a que ya sabes por dónde voy.
¿Quieres que te lo aclare más, que "empezemos con los matices"?
#7 Confundes libertad con libertinaje.
#43 Libertad es tambien poder pensarque el gobierno lo ha hecho mal, ha sido partidista en sus acciones y a consecuencia de eso ha muerto muchas gente.
Y por supuesto la libertad de decirlo a los cuatro vientos.
#96 Resumen del resumen: Vengo a criticar pero no entiendo nada de derecho y digo algo totalmente fuera de lugar pero que hace daño a mi enemigo.
#91 Cuando a uno se lo pilla en contradicción es más digno no seguir cagandola.
La estrategia que llevamos padeciendo estos últimos años de crear cortinas de humo con Vox. En cuanto te olvidas de Vox ya lo vuelven a sacar a primera plana.
#35 si, pero en actos.
Nunca en expresión.
Supongo que VOX ahora denunciará al PSOE por 20.000 homicidios.
#79 Libertad de expresión no es decir lo que quieras. Si por ejemplo te amenazo, estoy diciendo algo que es delito.
#97 #137 #190 No, ninguno de los tres tiene razón. Ni "mantener a raya el poder" es propio de la izquierda (necesariamente), ni la izquierda "pretende mayor poder y capacidad del estado", ni tampoco "un estado con la fuerza suficiente para no ser arrollado por la fuerza de la iniciativa privada".
Afirmar cualquiera de esas cosas es como afirmar que los coches son negros. O verdes. O azules. Pues no. Pueden ser cualquiera de esas tres cosas, o ninguna.
Dentro de eso que llaman "la izquierda", lo único que se comparte en realidad son ciertos principios muy básicos en el ámbito económico, más o menos claros en cuanto a intencionalidada pero tremendamente ambiguos en cuanto a cómo llevarlos a la práctica. Poco más.
En lo que respecta al poder y al Estado, en la izquierda hay de todo. Incluyendo los extremos más absolutos, desde los anarquistas, que rechazan la existencia del Estado y pretenden su abolición (sin defender por ello la propiedad privada ni el capitalismo) hasta los comunistas más autoritarios, que pretenden un Estado totalitario que regule absolutamente todo y tenga poder absoluto. Y entre medias hay una variedad enorme de posicionamientos.
De hecho por eso hablar de "la izquierda" suele ser bastante falso y engañoso, ya que no existe una izquierda, sino muchas, y algunas de ellas son tan opuestas entre sí como lo son de la extrema derecha.
#26 hablamos de libertad de expresión. De decir lo que quieras, no de hacer lo que quieras.
A la gente se le juzga por lo que hace, no por lo que piensa, por lo que dice, o por lo que dice que piensa.
#18 No sé sobre otros de los bulos y photoshops que han podido hacer, pero vamos ese en concreto de los ataudes si lo recuerdo y no creo que intentara pasar por "real" en ningun momento, era un meme, una critica, y no recuerdo que dijera que fuera una calle de madrid. Recurdo que ponia algo asi como "asi está madrid" o algo por el estilo.
#66 Que lo intente. Quiero reirme con los argumentos y con los zascas del juez.
#7 Vox ya va a por mi y mi libertad. Me alegro de que les paren.
#56 Defiendes la calumnia porque votas a la calumnia, a lo más depravado de esta sociedad, a lo más oscuro y criminal que ha habido en España: El franquismo.
#39 A pesar de que coincido contigo la paradoja de Popper al final concluía que si somos intolerantes con los intolerantes también nosotros nos hemos conertido en intolerantes. Por eso es una paradoja. La gente se queda con la primera parte por aquella famosa viñeta de Pictoline
#96 No. No es así. Y de todas formas el fiscal que se asigne solo puede seguir la ley, independientemente de quien es la Fiscal General. Pero es que el que va a decidir es el juez.
#7 Y qué quieres? Si VOX va a romper el país y enfrentar a la sociedad. Estos son más peligrosos para nuestra democracia y nuestra Constitución que cualquier partido independentista.
#85 No hacer nada también es de gilipollas. Lo menos que podían hacer es denunciarlo y lo han hecho. Si son gilipollas que los inhabiliten.
#51 #80 En realidad sí existe el derecho a mentir, pero solamente si eres acusado en un procedimiento penal. Algunas frases de película como "tiene usted derecho a no declarar contra sí mismo" sintetizan el derecho a mentir.
#51 No existe el derecho a mentir:
#97 No, así de momento está bien. Gracias.
#67 eso sí... a los que se pasan la constitucion por el forro de los cojones a eso ni tocarlos ¿eh?
Sí, me refiero a ciertos nacionalistas catalanes.
#50 PSOE y Podemos consiguieron el gobierno gracias a un partido cuyo coordinador general es un asqueroso terrorista condenado
Si es que no hay absolutamente nada que le puedes criticar a ningún partido y que no lo haya hecho PSOE o Podemos. Son un estercolero hecho partidos
#45 Intentanlo. Presenta pruebas. Por favor pide que todo sea televisado. Es por reírme un poco.
#98 Llevamos años colmando el vaso todos.
#61 Por eso la abogacía del estado no existe ni se tiene que presentar ante los procesos judiciales, y gana siempre.
#28 es la trampa de siempre y las estadísticas acaban diciendo lo que quieres. Según los datos que he podido ver mis conclusion es que el PP tiene más casos y en más sitios y el PSOE tiene el de mayor importe robado en un solo caso.
Misma mierda corrupta.
Resumen: El PSOE ha presentado ante la Fiscalía General del Estado, cuya Fiscal General elegida por el PSOE fue además ministra en un Gobierno del PSOE, una denuncia a VOX, otro partido político. Y luego habláis de dictaduras.
#80 Cual es mi condena por mentir o adornar la realidad a alguien para follarmelo* entonces?
* Me van lo hombres
Me alegra que el gobierno tome la iniciativa en este tema. Con el tema del 11M , el PSOE de Zapatero no hizo más que encajar golpes, agresiones y bulos de la derecha que poco menos les acusó de colaborar en los atentado para ganar las elecciones.
A los intoxicadores carroñeros, ni agua.
Basta de aprovecharse de las desgracias y de las víctimas para tocar poder.