#26:
#18 ¿Crees que la responsable de su muerte es la señora? La policía tiene mil mecanismos para identificar a esta persona y ponerla ante un juez, matrícula del coche, grabaciones de sus cámaras. No obedecer a un agente de la autoridad no debería ser motivo para ser ajusticiado allí mismo, creo yo.
#4:
Aunque hubiera robado las botellas, ¿tiene sentido matar a alguien sólo por eso y no salir del coche? Flipante.
Por otra parte, no sé qué le pasa a los ciudadanos de USA. Viendo cómo está el tema con la policía, bájate del coche y que miren lo que tienes, pero no te la juegues por una tontería.
#7:
#4 En esa situación, con un policía nervioso, apuntándote y dispuesto a disparar lo mismo se lleva el tiro igual al moverse para quitarse el cinturón.
No sea que tenga un arma debajo del asiento y todo bien. Y eso con body cams. Imagínate sin ellas.
#111:
#4#7 Es todo el mismo problema, algo que aquí es incomprensible. en USA, donde hay más armas que piruletas se vuelve una amenaza y la poli dispara antes de preguntar. El años pasado mataron a 1200 tíos, pero tb se cargaron a 500 polis, con lo que tienen que tener un nivel de estrés del carajo....o rompes la cultura de las armas o estás jodido
#30:
#11 Hace mucho tiempo, viviendo en los EEUU, me pararon porque una luz roja de freno del coche no funcionaba. Toda la parafernalia, dos policías, ponga las manos en el volante, identificación... pregunté antes si podía sacar mi pasaporte del bolsillo de la chaqueta que llevaba en el asiento del conductor. Ya sabían por mi acento que no era auténtico estadounidense... me dijeron que sí, pero sacaron sus pistolas... con una mano saqué mi pasaporte y se lo entregué al que estaba en la ventanilla, volví a poner las manos en el volante. Preguntas, más preguntas, qué hace usted aquí, mil cosas... me dieron una nota para reparar la luz de freno que no funcionaba en una semana, tenía que presentar la factura de la reparación en la comisaría de la zona. A todo esto pasé mucho miedo porque no estaba acostumbrado a ser encañonado, claro. No bajé del coche ni me quité el cinturón, que por cierto no era muy "obligatorio" (cosas de europeos usando el cinturón).
#169:
#7 La probabilidad de comerte un tiro es infinitamente mayor si no haces caso a que si lo haces. Intentar pasarle por encima a un policía mientras te están apuntando con un arma es poco menos que ser gilipollas. Lo siento por el bebé.
#61:
#43 No, analiza objetivamente el vídeo. Arranca el coche y avanza muy despacio... no veo intención de arrollar al policía. No se lleva por delante a nadie, después de los disparos por parte del policía que estaba en el frontal del coche, supongo que pierde el control del vehículo (muerta o muy grave) y como son coches automáticos una vez que pones "D", si no frenas (para eso hay que estar consciente) el coche sigue su marcha, como así pasa. Mira bien el vídeo. O al menos eso veo yo.
#43:
#26#18 En la noticia de la CNN está el vídeo. El disparo ocurre cuando la mujer arranca el coche y se lleva por delante a uno de los policías.
Honestamente, no sé cómo han llegado a este estado de paranoia, pero siempre me choca cómo la gente allí no parece ser consciente de cuánto se la juegan con su policía.
#9:
#4 el disparo parece que se produjo, entiendo, no por la negativa a salir, sino tras la puesta en marcha del coche.
Es lícito pegarle un tiro a un acusado de robar algunas botellas de alcohol por huir de un control? En mi opinión no.
Ahora bien, habrá que ver si quien disparó estaba enfrente del coche para establecer si pudiera haber algún tipo de consideración al hecho.
Recuerda, salvando las distancias, a lo que sucedió en Paris, no? Control, negativa, intento de huida, disparo mortal.
#132:
#43#61 Esperanza Aguirre hizo lo mismo, y nadiebla disparó.
#18:
#9 Según se puede ver en el video enlazado arriba la razón parece haber sido no tanto la negativa a bajarse sino la puesta en marcha (y atropello al agente). Entiendo que la situación se puede saldar sin matar a nadie, pero precisamente la responsable de ese suceso es la propia victima.
#84:
#18 Claro que sí, la culpa de que unos incompetentes con pistola no sepan resolver una situación rutinaria de su trabajo es de la víctima. Hay miles de motivos por los que una persona corriente en una situación estresante puede reaccionar de forma irracional o impulsiva, o simplemente no actuar según el manual.
Eso no es excusa para liarse a tiros. Repito, esta situación en la que un agente da unas simples instrucciones a una ciudadana es algo completamente rutinario en el día a día de la policía y deben estar preparados para gestionarlo sin ponerse a pegar tiros a la primera de cambio. Ella no acató, cierto, pero tampoco tuvo ninguna reacción agresiva que pudiera implicar un peligro inminente para la integridad de los agentes. Simplemente desobedeció la orden y se dispuso a seguir su camino (ni siquiera hace amago de atropello porque arranca muy despacio). Los policías deben estar preparados para gestionar estas situaciones de la mejor forma. Los ciudadanos comunes pueden no saber gestionar adecuadamente estas situaciones, a los policías se les paga para que sepan hacerlo.
Son fuerzas de seguridad para proteger a los ciudadanos de los delincuentes, pero al final son tan peligrosos como ellos.
El policía que disparó es un auténtico inepto, un justiciero con pistola. Es lo que hay en un país donde van por ahí repartiendo armas alegremente. Ahora llevan móviles, cámaras y cacharros modernos, pero siguen viviendo en el salvaje oeste.
#55:
#40 La diferencia es que eso es la normalidad allí, si la policía te para para cualquier tontería, como la luz del freno, es habitual que te interroguen, te encañonen y en definitiva te hagan pasar miedo. Aquí, a mí la policía me ha parado en mi vida por lo menos 20 veces, y jamás me han hecho pasar miedo, y todas las veces excepto una, que me trató el tío con muy poca cortesía, me han tratado con todo respeto. Lo cual no quita para que aquí por supuesto no haya episodios deleznables.
#71:
#6 Yo veo más bien que han sido preventivos, la mujer era negra, así que está claro que el hijo iba a ser negro, y como todos los Usanos saben, todos los negros son traficantes, así matando a la madre matas al futuro traficante antes de que cometa su primer delito. Sayonara baby
#18 ¿Crees que la responsable de su muerte es la señora? La policía tiene mil mecanismos para identificar a esta persona y ponerla ante un juez, matrícula del coche, grabaciones de sus cámaras. No obedecer a un agente de la autoridad no debería ser motivo para ser ajusticiado allí mismo, creo yo.
Aunque hubiera robado las botellas, ¿tiene sentido matar a alguien sólo por eso y no salir del coche? Flipante.
Por otra parte, no sé qué le pasa a los ciudadanos de USA. Viendo cómo está el tema con la policía, bájate del coche y que miren lo que tienes, pero no te la juegues por una tontería.
#4#7 Es todo el mismo problema, algo que aquí es incomprensible. en USA, donde hay más armas que piruletas se vuelve una amenaza y la poli dispara antes de preguntar. El años pasado mataron a 1200 tíos, pero tb se cargaron a 500 polis, con lo que tienen que tener un nivel de estrés del carajo....o rompes la cultura de las armas o estás jodido
#11 Hace mucho tiempo, viviendo en los EEUU, me pararon porque una luz roja de freno del coche no funcionaba. Toda la parafernalia, dos policías, ponga las manos en el volante, identificación... pregunté antes si podía sacar mi pasaporte del bolsillo de la chaqueta que llevaba en el asiento del conductor. Ya sabían por mi acento que no era auténtico estadounidense... me dijeron que sí, pero sacaron sus pistolas... con una mano saqué mi pasaporte y se lo entregué al que estaba en la ventanilla, volví a poner las manos en el volante. Preguntas, más preguntas, qué hace usted aquí, mil cosas... me dieron una nota para reparar la luz de freno que no funcionaba en una semana, tenía que presentar la factura de la reparación en la comisaría de la zona. A todo esto pasé mucho miedo porque no estaba acostumbrado a ser encañonado, claro. No bajé del coche ni me quité el cinturón, que por cierto no era muy "obligatorio" (cosas de europeos usando el cinturón).
#4 el disparo parece que se produjo, entiendo, no por la negativa a salir, sino tras la puesta en marcha del coche.
Es lícito pegarle un tiro a un acusado de robar algunas botellas de alcohol por huir de un control? En mi opinión no.
Ahora bien, habrá que ver si quien disparó estaba enfrente del coche para establecer si pudiera haber algún tipo de consideración al hecho.
Recuerda, salvando las distancias, a lo que sucedió en Paris, no? Control, negativa, intento de huida, disparo mortal.
#26#18 En la noticia de la CNN está el vídeo. El disparo ocurre cuando la mujer arranca el coche y se lleva por delante a uno de los policías.
Honestamente, no sé cómo han llegado a este estado de paranoia, pero siempre me choca cómo la gente allí no parece ser consciente de cuánto se la juegan con su policía.
#9 Según se puede ver en el video enlazado arriba la razón parece haber sido no tanto la negativa a bajarse sino la puesta en marcha (y atropello al agente). Entiendo que la situación se puede saldar sin matar a nadie, pero precisamente la responsable de ese suceso es la propia victima.
#43 No, analiza objetivamente el vídeo. Arranca el coche y avanza muy despacio... no veo intención de arrollar al policía. No se lleva por delante a nadie, después de los disparos por parte del policía que estaba en el frontal del coche, supongo que pierde el control del vehículo (muerta o muy grave) y como son coches automáticos una vez que pones "D", si no frenas (para eso hay que estar consciente) el coche sigue su marcha, como así pasa. Mira bien el vídeo. O al menos eso veo yo.
#13 Ya tenía el dedo en el gatillo incluso al principio del plano de imagen... supongo que en su cabeza o en donde sea... estaba "visualizando" los disparos... Pero estas personas que portan armas deberían recibir un entrenamiento MUY especial, tratando con civiles, aunque en los USA haya más armas en la calle, lo siento... no puede ser.
#4 Si todos los negros fueran a cuatro patas con la documentación en la boca, y no protestaran si a alguien le da por mearles en la cara, los matarían menos.
#18 No. La policía no tiene por qué matar a nadie, menos aún cuando es por "unas botellas de leche". No se trata de moral, posibilidad ni nada, es asesinato, punto.
A todos los que defendéis la actuación del policía de mierda este, que ha ejecutado a una sospechosa disparándole a la cara a menos de 2 metros. SOIS UNA PUTA BASURA INFECTA LLENA DE ODIO AL PRÓJIMO.
Sólo deseo que os pase algo similar con un familiar o amigo.
Ni atropello ni pollas, el agente se ha podido apartar tranquilamente mientras le ha descerrajado un tiro en la puta cara a una sospechosa de robar dos putas botellas, y luego "stop the fucking car". Cómo mierda va a parar el coche estando muerta hijo de la gran puta???
Nos vamos a la mierda. Y encima vosotros aplaudiendo y justificando.
#40 La diferencia es que eso es la normalidad allí, si la policía te para para cualquier tontería, como la luz del freno, es habitual que te interroguen, te encañonen y en definitiva te hagan pasar miedo. Aquí, a mí la policía me ha parado en mi vida por lo menos 20 veces, y jamás me han hecho pasar miedo, y todas las veces excepto una, que me trató el tío con muy poca cortesía, me han tratado con todo respeto. Lo cual no quita para que aquí por supuesto no haya episodios deleznables.
#18 y una mierda pinchada en un palo, el responsable es el puto energúmeno que lleva la pistola, a ver si con suerte le condenan por asesinato.
Ademas, siempre puedes disparar el motor que lo tienes delante tuya y has parado el coche, el muy hijo de la gran puta apunta y dispara a matar, no a inmovilizar.
Conducia un Lexus, coches nada baratos, dudo mucho que habia robado algo, ademas una botella de alcohol no es equivalente a la vida de una persona.
#6 Yo veo más bien que han sido preventivos, la mujer era negra, así que está claro que el hijo iba a ser negro, y como todos los Usanos saben, todos los negros son traficantes, así matando a la madre matas al futuro traficante antes de que cometa su primer delito. Sayonara baby
#7 La probabilidad de comerte un tiro es infinitamente mayor si no haces caso a que si lo haces. Intentar pasarle por encima a un policía mientras te están apuntando con un arma es poco menos que ser gilipollas. Lo siento por el bebé.
#14 Pasa que algunos están hasta el moño de que por ser negros les paren cada dos por tres. Si lo que cala es que la policía te dispara con facilidad, el estado de nervios de la población negra tiene que ser cojonudo.
#18 Claro que sí, la culpa de que unos incompetentes con pistola no sepan resolver una situación rutinaria de su trabajo es de la víctima. Hay miles de motivos por los que una persona corriente en una situación estresante puede reaccionar de forma irracional o impulsiva, o simplemente no actuar según el manual.
Eso no es excusa para liarse a tiros. Repito, esta situación en la que un agente da unas simples instrucciones a una ciudadana es algo completamente rutinario en el día a día de la policía y deben estar preparados para gestionarlo sin ponerse a pegar tiros a la primera de cambio. Ella no acató, cierto, pero tampoco tuvo ninguna reacción agresiva que pudiera implicar un peligro inminente para la integridad de los agentes. Simplemente desobedeció la orden y se dispuso a seguir su camino (ni siquiera hace amago de atropello porque arranca muy despacio). Los policías deben estar preparados para gestionar estas situaciones de la mejor forma. Los ciudadanos comunes pueden no saber gestionar adecuadamente estas situaciones, a los policías se les paga para que sepan hacerlo.
Son fuerzas de seguridad para proteger a los ciudadanos de los delincuentes, pero al final son tan peligrosos como ellos.
El policía que disparó es un auténtico inepto, un justiciero con pistola. Es lo que hay en un país donde van por ahí repartiendo armas alegremente. Ahora llevan móviles, cámaras y cacharros modernos, pero siguen viviendo en el salvaje oeste.
#55 Esque a mí me da la sensación de que EEUU es basicamente una zona de guerra constante. Cualquier particular tiene armamento militar y si a eso le sumas fanatismo religioso y/o inestabilidad mental...
#52 Nada más lejos de mi intención que defender al madero, pero con un calibre 40 no paras un coche, suponiendo que aciertes al motor a ciegas disparando a través del capó.
#18 Si, porque ponerse delante de un coche es muy inteligente. Si no quieres que se vaya le puedes disparar a las ruedas y perseguirlo, pero es más rápido matar al conductor y a otra cosa.
Justificar esto porque se mueve el coche lentamente es justificar que a Esperanza Aguirre le hubieran vaciado el cargador. Y si no es así, entonces es simple racismo.
#49 la verdad es que es raro...normalmente se ponen uno en cada ventanilla,pero puede que hayan cambiado el protocolo puesto que esa posición podría ocasionar daños por "fuego amigo". #11 no tienes que bajarse ni abrir la puerta bruscamente si no te lo piden.
De todas, existen videos en donde yo no sé qué haría, porque a veces se ve a los policías fuera de sí, apuntandote a la cara y gritando órdenes contradictorias como "no te muevas", "al suelo", "sal del vehículo", "quieto", "enseña las manos", "sal despacio", "fuera y al suelo", "congelate"...
Una persona que se ponga nerviosa, que tenga problemas de comportamiento ( medicación, sustancias estupefacientes, alcohol ) o que tengas algún problema tipo autismo o algún otro trastorno gana papeletas para acabar con un tiro.
#89 En ningún momento he hecho referencia a que legalidad sean lo mismo. Ha sido usted el que ha dicho que no se trataba de una cuestión moral, por lo tanto se lo he expresado desde un punto de vista legal.
#4 totalmente de acuerdo contigo, si un policia en USA te dice bajate del coche, bajate del coche despacio y avisándole de que haces con tu mano, coopera. Y si eres miniria racial, pídele que te abra la puerta mientras muestras tus manos.
Ta la cosa mal allí.
Yo me pongo en el lado del policia y hubiese disparando si me intentan arrollar, pero al carter o a las ruedas
#87 No. Legalidad y moralidad no es igual. Moralmente este tipo debería acabar en la cárcel para el resto de su vida. Además, que apenas le roza, que yo también he visto el video.
#55 la diferencia es que aquí, incluso si te toca un agente torrente, te tratarán mal pero no te van a encañonar salvo que tu saques un arma o te pongas muuuy agresivo. Allí, con los nervios y una vez el arma apuntando y el dedo en el gatillo es muuuy fácil que se acabe disparando
#22 en EEUU si. Así están las cosas, cualquier propiedad privada vale más que la del ladrón. Es una escala de valores muy distinta a la nuestra por mucho que los englobemos en “occidente”.
#4 Tengo un par de amigos allí viviendo, por lo que me cuentan cuando hablo con ellos, es que, hay mucha gente, de todos los colores, buscando este tipo de enfrentamientos aposta, para que el poli de turno haga uso de la fuerza desproporcionada, quede grabado y se saquen una buena tajada para vivir del cuento toda su vida. Lo que no quiero decir que fuera el caso del vídeo.
#30 estás describiendo las veces que me pararon a mi. Solo que yo era por entrar en una base militar, y a según qué horas, siempre te interrogaban por tema de alcohol. (Si vienes de pasar la tarde en un casino de una reserva india, con collares de flores al cuello, eres obviamente candidato a venir como las grecas. De hecho mis compañeros venían así, bastante pasados. Pero yo ni gota de alcohol). En esa ocasión hasta me hicieron bajar del coche para hablar conmigo y comprobar que estaba sin gota de alcohol en mi cuerpo.
Y si vas andando en según qué zonas, también eres candidato a que te pare la policía.
#87 ¿Situación de tensión? Si eres policía, una discusión con una embarazada que al parecer a hurtado algo tiene que ser algo que ni te despeine, que no trabajas en una tienda de lanas.
Siempre habrá un facha justificando a un policía. Es su naturaleza, viva España y viva la guardia civil viva Franco y viva vox. No los saque de eso que no les da más la neurona. Empatia para ellos es una ciudad griega.
#54 la tía intenta marcharse. Es muy distinto a intentar atropellar, es el mismo policia el que se pone delante creando un peligro. Teniendo su matricula, era tan fácil como apartarse, y luego ir a buscarla y meterle un paquete por la vía legal.
#61 que el coche se pone en marcha lentamente lo ves tú ahora, si estuvieras en el sitio del policía lo que ves es que el coche se pone en marcha en tu dirección y entiendo que por supervivencia disparas.
¿Es lo correcto según los protocolos que tenga la policía de ahí? No lo sé, me huelo que sí, pero ya lo dirá un juez.
#11#46
El otro policía le dice
"get out of the car"
Y luego lo repite, pero más alto y más enfadado
"Get out of the fucking car!"
Para quien no lo sepa, eso significa:
"¡Que se baje del puto coche!!!"
En otros casos admito que no debería bajarse, si no le dicen que se baje... Pero en este caso sí se lo han dicho, dos veces, y gritando. Por tanto, en caso de no hacerlo es desacato a la autoridad u obstrucción de la justicia o algo así...
#4 "Aunque hubiera robado las botellas, ¿tiene sentido matar a alguien sólo por eso y no salir del coche? Flipante."
Como dije antes, aparte del supuesto robo ya había otro delito de no obedecer a los policías... A esto se suma algo más:
no solo no se baja sino que se ve claramente que va girando el volante y luego empieza a pisar el acelerador, ya que avanza al poli que le está apuntando... Eso ya lo convierte en intento de huida y, peor aún, intento de atropello del agente que le está apuntando. Lógicamente, ante el peligro de su propia vida el agente creo que tiene todo el derecho de defenderse disparando... Y no veo claro ni que tuviese intención de matarla ni que supiera que ella estaba embarazada.
Posiblemente ella podía haber dado marcha atrás, lo cual sería igualmente intento de huida... pero al menos no intento de asesinato del agente. En ese caso quizá no estaría tan justificado disparar a matar (a alguien que huye, a menos que haya cometido asesinato o que se sepa que lleva un arma mortal, como una pistola, supongo que se puede disparar al aire, o una pierna, pero no con intención de matar).
En caso de que la cosa llegue a juicio, le bastará con decir "me sentí amenazado, me pareció que (lo que sea)" y un jurado de blanquitos lo declarará inocente.
#64 Mi pareja me pide muchas veces ir a EEUU (no lo conoce), como estuve viviendo allí hace un porrón de años me lo recuerda... pero le digo que ahora mismo, en estos tiempos no es el país que recuerdo, con sus luces y sus sombras, claro... pero que de unos años para acá no es un país que le gustaría conocer, creo yo. Y no hemos ido. Lo lamento porque su naturaleza, sus espacios naturales son impresionantes pero... corren tiempos "regulares" allí y no me apetece, prefiero el recuerdo de lo bueno que tenía el país (insisto, con sus luces y sus sombras) a lo que veo que hay allí y me comentan algunos colegas (que aun conservo grandes amigos/as allí) por correo. Una pareja gay amiga mía lo ha dejado todo y se ha venido a vivir a Valencia... como tenían pasta han remodelado el piso que han comprado... me cuentan que aquí pueden salir a la calle, ah, y no tienen coche aquí.
#4 Que te bajes del coche no te garantiza nada en absoluto, estamos hablando del far west en sus peores tiempos. Será la primera vez que se bajan del vehiculo y terminan asfixiados con una rodilla en el cuello
#26 Y si en la huida de la policía la mujer se estampa contra un coche de frente con toda la familia? también se culparía al policía por no haber impedido que se fugara
#45 Estamos de acuerdo en que la policía no tiene que matar a nadie, pero ante una situación de tensión donde el policia nota que el vehículo le golpea es probable que actúe en defensa propia.
Y si como bien dice no se trata de moral, y lo reducimos a legalidad, es aún mucho mas simple: el agente ha dado una orden de que detuviese el vehículo y se bajase de él, ella ha contravenido esa misma orden, lo que puede suponer un riesgo para la vida del agente y por tanto esta legitimado al empleo de fuerza letal de acuerdo al código legal de Ohio.
#4 han sacado hasta videos de humor crítico al respecto, en plan que casi no hay plan B como te toque un policia con dedos nerviosos y tengas una condición que le haga sentir inseguro. Igual te quieres quitar el cinturón del coche con sumo cuidado para colaborar con esos tipos o quieres simplemente pillar documentación o cualquier cosa y se creen que como estás poniendo las manos fuera de su ángulo de vista, ya estás pillando un arma, y te descerrajan varias balas.
#61 En el vídeo se ve que el coche se empieza a mover justo después de que el policía golpee el cristal para romperlo. Me da la sensación de que la chica se asustó con el golpe y se le escapó el pedal de freno. Eso cuadraría con lo que tú dices.
#55 en EEUU cualquiera te puede sacar un arma en cualquier momento y cada año mueren 500 policías, ahi tienes la explicación de la violencia de la policía en un pais violento.
No puedes comparar el comportamiento de policías de distintos paises con tasas de homicidio tan alejadas unas de otras, la policia en España te tratara mas o menos igual que lo hara un policia frances, portugues, italiano.......
Aqui tenemos 0.6 homicidios por cada 100.000 habitantes y en EEUU 6.81 homicidios por cada 100.000 habitantes,
#90 Está autorizado según las leyes de allí, que como digo, no han cambiado mucho desde la época del salvaje oeste. Que sea legal no lo hace bueno.
Afortunadamente aquí se prepara a la policía para tratar de resolver este tipo de situaciones rutinarias sin consecuencias letales. Porque aquí también se desobedecen las órdenes ¿sabes? Te podría contar unas cuantas de ellas como hija de un policía retirado, que fue capaz de detener a personas en situaciones mucho más peligrosas que esta sin liarse nunca a pegar tiros, incluso a personas que iban armadas. Disparar es siempre la última opción, porque puede ser más peligroso que la situación que tratas de resolver.
Son ineptos porque allí no se molestan en prepararles, porque con darles un arma suponen que ya se resuelve todo.
#125 Se suele contratar como policía local a los militares fuera de servicio, una forma de evitar el síndrome Rambo, una especie de recompensa por sus servicio al país. Esos mismos que estuvieron en Kabul, ahora con la misma instrucción y experiencia en campo (no hay cursillo policía) en pueblecitos de USA.
#84 En primer lugar la acción de intentar salir pese a estar el policía delante del vehículo, como es evidente provoca su atropello, el agente al notarlo realiza el disparo a la par que intenta evitar el coche.
Por otra parte le recuerdo que desobedecer la orden de un policía supone una falta grave, y el agente también se encuentra autorizado al uso de fuerza letal para impedir la huida.
#108 Independientemente de que las leyes le parezcan mejores o peores, son las que son y se debe juzgar por ellas.
Aquí podemos ver situaciones idénticas con finales similares, no dista mucho desde el trágico caso de un menor en Francia, donde el policía acabó en prisión mas por una cuestión política que legal.
#111 es q ese es el problema. Si cualquiera te saca un arma y te dispara con facilidad, los policías tienden a disparar primero. No creo se pueda acusar a los mismos del problema, sencillamente hay que quitar millones de armas de las calles primero. Ves a los Swat y dices ¿ande van si parece q sean militares en guerra?.... Pero es q les reciben con automáticas non stop. Y la pescadilla que se muerde la cola....
Comentarios
#18 ¿Crees que la responsable de su muerte es la señora? La policía tiene mil mecanismos para identificar a esta persona y ponerla ante un juez, matrícula del coche, grabaciones de sus cámaras. No obedecer a un agente de la autoridad no debería ser motivo para ser ajusticiado allí mismo, creo yo.
Aunque hubiera robado las botellas, ¿tiene sentido matar a alguien sólo por eso y no salir del coche? Flipante.
Por otra parte, no sé qué le pasa a los ciudadanos de USA. Viendo cómo está el tema con la policía, bájate del coche y que miren lo que tienes, pero no te la juegues por una tontería.
Con un poco de suerte le condenan por aborto.
#4 En esa situación, con un policía nervioso, apuntándote y dispuesto a disparar lo mismo se lleva el tiro igual al moverse para quitarse el cinturón.
No sea que tenga un arma debajo del asiento y todo bien. Y eso con body cams. Imagínate sin ellas.
#2 por supuesto
Aquí se encuentra el vídeo más rápidamente
https://www.naiz.eus/es/info/noticia/20230901/un-video-muestra-a-la-policia-disparar-mortalmente-a-una-joven-negra-embarazada-en-eeuu
#1 a ella, no?
#4 #7 Es todo el mismo problema, algo que aquí es incomprensible. en USA, donde hay más armas que piruletas se vuelve una amenaza y la poli dispara antes de preguntar. El años pasado mataron a 1200 tíos, pero tb se cargaron a 500 polis, con lo que tienen que tener un nivel de estrés del carajo....o rompes la cultura de las armas o estás jodido
#11 Hace mucho tiempo, viviendo en los EEUU, me pararon porque una luz roja de freno del coche no funcionaba. Toda la parafernalia, dos policías, ponga las manos en el volante, identificación... pregunté antes si podía sacar mi pasaporte del bolsillo de la chaqueta que llevaba en el asiento del conductor. Ya sabían por mi acento que no era auténtico estadounidense... me dijeron que sí, pero sacaron sus pistolas... con una mano saqué mi pasaporte y se lo entregué al que estaba en la ventanilla, volví a poner las manos en el volante. Preguntas, más preguntas, qué hace usted aquí, mil cosas... me dieron una nota para reparar la luz de freno que no funcionaba en una semana, tenía que presentar la factura de la reparación en la comisaría de la zona. A todo esto pasé mucho miedo porque no estaba acostumbrado a ser encañonado, claro. No bajé del coche ni me quité el cinturón, que por cierto no era muy "obligatorio" (cosas de europeos usando el cinturón).
#4 el disparo parece que se produjo, entiendo, no por la negativa a salir, sino tras la puesta en marcha del coche.
Es lícito pegarle un tiro a un acusado de robar algunas botellas de alcohol por huir de un control? En mi opinión no.
Ahora bien, habrá que ver si quien disparó estaba enfrente del coche para establecer si pudiera haber algún tipo de consideración al hecho.
Recuerda, salvando las distancias, a lo que sucedió en Paris, no? Control, negativa, intento de huida, disparo mortal.
#26 #18 En la noticia de la CNN está el vídeo. El disparo ocurre cuando la mujer arranca el coche y se lleva por delante a uno de los policías.
Honestamente, no sé cómo han llegado a este estado de paranoia, pero siempre me choca cómo la gente allí no parece ser consciente de cuánto se la juegan con su policía.
#9 Según se puede ver en el video enlazado arriba la razón parece haber sido no tanto la negativa a bajarse sino la puesta en marcha (y atropello al agente). Entiendo que la situación se puede saldar sin matar a nadie, pero precisamente la responsable de ese suceso es la propia victima.
#43 No, analiza objetivamente el vídeo. Arranca el coche y avanza muy despacio... no veo intención de arrollar al policía. No se lleva por delante a nadie, después de los disparos por parte del policía que estaba en el frontal del coche, supongo que pierde el control del vehículo (muerta o muy grave) y como son coches automáticos una vez que pones "D", si no frenas (para eso hay que estar consciente) el coche sigue su marcha, como así pasa. Mira bien el vídeo. O al menos eso veo yo.
#13 Ya tenía el dedo en el gatillo incluso al principio del plano de imagen... supongo que en su cabeza o en donde sea... estaba "visualizando" los disparos... Pero estas personas que portan armas deberían recibir un entrenamiento MUY especial, tratando con civiles, aunque en los USA haya más armas en la calle, lo siento... no puede ser.
#43 #61 Esperanza Aguirre hizo lo mismo, y nadiebla disparó.
#8 ¡Madre mía! Me quedo sin palabras ante estas cosas.
#4 Si todos los negros fueran a cuatro patas con la documentación en la boca, y no protestaran si a alguien le da por mearles en la cara, los matarían menos.
#18 No. La policía no tiene por qué matar a nadie, menos aún cuando es por "unas botellas de leche". No se trata de moral, posibilidad ni nada, es asesinato, punto.
A todos los que defendéis la actuación del policía de mierda este, que ha ejecutado a una sospechosa disparándole a la cara a menos de 2 metros. SOIS UNA PUTA BASURA INFECTA LLENA DE ODIO AL PRÓJIMO.
Sólo deseo que os pase algo similar con un familiar o amigo.
Ni atropello ni pollas, el agente se ha podido apartar tranquilamente mientras le ha descerrajado un tiro en la puta cara a una sospechosa de robar dos putas botellas, y luego "stop the fucking car". Cómo mierda va a parar el coche estando muerta hijo de la gran puta???
Nos vamos a la mierda. Y encima vosotros aplaudiendo y justificando.
Dios que asco de todo ya.
#10 Ya ves. No entiendo qué puede tener alguien en la cabeza para asesinar a una persona a sangre fría.
#5 Y el policía está de baja administrativa. Si no fuera policía estaría en prisión provisional.
#40 La diferencia es que eso es la normalidad allí, si la policía te para para cualquier tontería, como la luz del freno, es habitual que te interroguen, te encañonen y en definitiva te hagan pasar miedo. Aquí, a mí la policía me ha parado en mi vida por lo menos 20 veces, y jamás me han hecho pasar miedo, y todas las veces excepto una, que me trató el tío con muy poca cortesía, me han tratado con todo respeto. Lo cual no quita para que aquí por supuesto no haya episodios deleznables.
#68 no hemos visto el mismo video
#18 y una mierda pinchada en un palo, el responsable es el puto energúmeno que lleva la pistola, a ver si con suerte le condenan por asesinato.
Ademas, siempre puedes disparar el motor que lo tienes delante tuya y has parado el coche, el muy hijo de la gran puta apunta y dispara a matar, no a inmovilizar.
Conducia un Lexus, coches nada baratos, dudo mucho que habia robado algo, ademas una botella de alcohol no es equivalente a la vida de una persona.
En el supuesto de que fuese cierto que robó una botella de licor, ¿es más importante eso que una vida humana?
Madre mía, vaya país de salvajes.
#6 Yo veo más bien que han sido preventivos, la mujer era negra, así que está claro que el hijo iba a ser negro, y como todos los Usanos saben, todos los negros son traficantes, así matando a la madre matas al futuro traficante antes de que cometa su primer delito. Sayonara baby
#71 Donde Terminator y Minority Report se dan la mano.
#4 precisamente bajarte es lo no tienes que hacer. Al menos a mí me comentaron que nada de movimientos bruscos, y manos al volante.
#7 La probabilidad de comerte un tiro es infinitamente mayor si no haces caso a que si lo haces. Intentar pasarle por encima a un policía mientras te están apuntando con un arma es poco menos que ser gilipollas. Lo siento por el bebé.
#43 Me pregunto por qué una persona de color, huye de la policía cuando la apuntan con un arma.
#14 Pasa que algunos están hasta el moño de que por ser negros les paren cada dos por tres. Si lo que cala es que la policía te dispara con facilidad, el estado de nervios de la población negra tiene que ser cojonudo.
#18 Claro que sí, la culpa de que unos incompetentes con pistola no sepan resolver una situación rutinaria de su trabajo es de la víctima. Hay miles de motivos por los que una persona corriente en una situación estresante puede reaccionar de forma irracional o impulsiva, o simplemente no actuar según el manual.
Eso no es excusa para liarse a tiros. Repito, esta situación en la que un agente da unas simples instrucciones a una ciudadana es algo completamente rutinario en el día a día de la policía y deben estar preparados para gestionarlo sin ponerse a pegar tiros a la primera de cambio. Ella no acató, cierto, pero tampoco tuvo ninguna reacción agresiva que pudiera implicar un peligro inminente para la integridad de los agentes. Simplemente desobedeció la orden y se dispuso a seguir su camino (ni siquiera hace amago de atropello porque arranca muy despacio). Los policías deben estar preparados para gestionar estas situaciones de la mejor forma. Los ciudadanos comunes pueden no saber gestionar adecuadamente estas situaciones, a los policías se les paga para que sepan hacerlo.
Son fuerzas de seguridad para proteger a los ciudadanos de los delincuentes, pero al final son tan peligrosos como ellos.
El policía que disparó es un auténtico inepto, un justiciero con pistola. Es lo que hay en un país donde van por ahí repartiendo armas alegremente. Ahora llevan móviles, cámaras y cacharros modernos, pero siguen viviendo en el salvaje oeste.
#68 Sin comentarios.
#55 Esque a mí me da la sensación de que EEUU es basicamente una zona de guerra constante. Cualquier particular tiene armamento militar y si a eso le sumas fanatismo religioso y/o inestabilidad mental...
#68 Eres un asco de persona. Sin acritud.
#9 sí, por esp indico que no sé qué les pasa a los ciudadanos de allí. Es tentar mucho a la suerte. No hacerles caso y encima querer marcharse.
#52 Nada más lejos de mi intención que defender al madero, pero con un calibre 40 no paras un coche, suponiendo que aciertes al motor a ciegas disparando a través del capó.
#24 al agente ese lo mataron los disparos de su compañero
#4 Nunca tienes que bajarte del vehículo. Dejar que los policías se acerquen, y con las manos bien visibles.
#18 Si, porque ponerse delante de un coche es muy inteligente. Si no quieres que se vaya le puedes disparar a las ruedas y perseguirlo, pero es más rápido matar al conductor y a otra cosa.
Justificar esto porque se mueve el coche lentamente es justificar que a Esperanza Aguirre le hubieran vaciado el cargador. Y si no es así, entonces es simple racismo.
#49 la verdad es que es raro...normalmente se ponen uno en cada ventanilla,pero puede que hayan cambiado el protocolo puesto que esa posición podría ocasionar daños por "fuego amigo".
#11 no tienes que bajarse ni abrir la puerta bruscamente si no te lo piden.
De todas, existen videos en donde yo no sé qué haría, porque a veces se ve a los policías fuera de sí, apuntandote a la cara y gritando órdenes contradictorias como "no te muevas", "al suelo", "sal del vehículo", "quieto", "enseña las manos", "sal despacio", "fuera y al suelo", "congelate"...
Una persona que se ponga nerviosa, que tenga problemas de comportamiento ( medicación, sustancias estupefacientes, alcohol ) o que tengas algún problema tipo autismo o algún otro trastorno gana papeletas para acabar con un tiro.
#89 En ningún momento he hecho referencia a que legalidad sean lo mismo. Ha sido usted el que ha dicho que no se trataba de una cuestión moral, por lo tanto se lo he expresado desde un punto de vista legal.
#26 Y lo tiene que hacer todo desde el hospital porque casi se lo lleva por delante, no?
#4 totalmente de acuerdo contigo, si un policia en USA te dice bajate del coche, bajate del coche despacio y avisándole de que haces con tu mano, coopera. Y si eres miniria racial, pídele que te abra la puerta mientras muestras tus manos.
Ta la cosa mal allí.
Yo me pongo en el lado del policia y hubiese disparando si me intentan arrollar, pero al carter o a las ruedas
#87 No. Legalidad y moralidad no es igual. Moralmente este tipo debería acabar en la cárcel para el resto de su vida. Además, que apenas le roza, que yo también he visto el video.
#55 la diferencia es que aquí, incluso si te toca un agente torrente, te tratarán mal pero no te van a encañonar salvo que tu saques un arma o te pongas muuuy agresivo. Allí, con los nervios y una vez el arma apuntando y el dedo en el gatillo es muuuy fácil que se acabe disparando
#22 en EEUU si. Así están las cosas, cualquier propiedad privada vale más que la del ladrón. Es una escala de valores muy distinta a la nuestra por mucho que los englobemos en “occidente”.
#18 Esperanza Aguirre hizo exactamente lo mismo, y solo la escoltaron a casa, ni un disparo.
#4 Tengo un par de amigos allí viviendo, por lo que me cuentan cuando hablo con ellos, es que, hay mucha gente, de todos los colores, buscando este tipo de enfrentamientos aposta, para que el poli de turno haga uso de la fuerza desproporcionada, quede grabado y se saquen una buena tajada para vivir del cuento toda su vida. Lo que no quiero decir que fuera el caso del vídeo.
#30 estás describiendo las veces que me pararon a mi. Solo que yo era por entrar en una base militar, y a según qué horas, siempre te interrogaban por tema de alcohol. (Si vienes de pasar la tarde en un casino de una reserva india, con collares de flores al cuello, eres obviamente candidato a venir como las grecas. De hecho mis compañeros venían así, bastante pasados. Pero yo ni gota de alcohol). En esa ocasión hasta me hicieron bajar del coche para hablar conmigo y comprobar que estaba sin gota de alcohol en mi cuerpo.
Y si vas andando en según qué zonas, también eres candidato a que te pare la policía.
#87 ¿Situación de tensión? Si eres policía, una discusión con una embarazada que al parecer a hurtado algo tiene que ser algo que ni te despeine, que no trabajas en una tienda de lanas.
#32 SI en el enlace que han subido se puede ver perfectamente. https://www.naiz.eus/es/info/noticia/20230901/un-video-muestra-a-la-policia-disparar-mortalmente-a-una-joven-negra-embarazada-en-eeuu
Siempre habrá un facha justificando a un policía. Es su naturaleza, viva España y viva la guardia civil viva Franco y viva vox. No los saque de eso que no les da más la neurona. Empatia para ellos es una ciudad griega.
#54 la tía intenta marcharse. Es muy distinto a intentar atropellar, es el mismo policia el que se pone delante creando un peligro. Teniendo su matricula, era tan fácil como apartarse, y luego ir a buscarla y meterle un paquete por la vía legal.
#61 que el coche se pone en marcha lentamente lo ves tú ahora, si estuvieras en el sitio del policía lo que ves es que el coche se pone en marcha en tu dirección y entiendo que por supervivencia disparas.
¿Es lo correcto según los protocolos que tenga la policía de ahí? No lo sé, me huelo que sí, pero ya lo dirá un juez.
#11 #46
El otro policía le dice
"get out of the car"
Y luego lo repite, pero más alto y más enfadado
"Get out of the fucking car!"
Para quien no lo sepa, eso significa:
"¡Que se baje del puto coche!!!"
En otros casos admito que no debería bajarse, si no le dicen que se baje... Pero en este caso sí se lo han dicho, dos veces, y gritando. Por tanto, en caso de no hacerlo es desacato a la autoridad u obstrucción de la justicia o algo así...
#4
"Aunque hubiera robado las botellas, ¿tiene sentido matar a alguien sólo por eso y no salir del coche? Flipante."
Como dije antes, aparte del supuesto robo ya había otro delito de no obedecer a los policías... A esto se suma algo más:
no solo no se baja sino que se ve claramente que va girando el volante y luego empieza a pisar el acelerador, ya que avanza al poli que le está apuntando... Eso ya lo convierte en intento de huida y, peor aún, intento de atropello del agente que le está apuntando. Lógicamente, ante el peligro de su propia vida el agente creo que tiene todo el derecho de defenderse disparando... Y no veo claro ni que tuviese intención de matarla ni que supiera que ella estaba embarazada.
Posiblemente ella podía haber dado marcha atrás, lo cual sería igualmente intento de huida... pero al menos no intento de asesinato del agente. En ese caso quizá no estaría tan justificado disparar a matar (a alguien que huye, a menos que haya cometido asesinato o que se sepa que lleva un arma mortal, como una pistola, supongo que se puede disparar al aire, o una pierna, pero no con intención de matar).
#9 ¿Pero tú has visto el vídeo? No hay justificación ni ningún pero que ponerle. Un asesinato como la copa de un pino.
#54 DAIS PUTO ASCO
#26 Sí, creo que la culpable es ella. Si no mueve el coche el policía no dispara.
En caso de que la cosa llegue a juicio, le bastará con decir "me sentí amenazado, me pareció que (lo que sea)" y un jurado de blanquitos lo declarará inocente.
#68 Dais asco.
#64 Mi pareja me pide muchas veces ir a EEUU (no lo conoce), como estuve viviendo allí hace un porrón de años me lo recuerda... pero le digo que ahora mismo, en estos tiempos no es el país que recuerdo, con sus luces y sus sombras, claro... pero que de unos años para acá no es un país que le gustaría conocer, creo yo. Y no hemos ido. Lo lamento porque su naturaleza, sus espacios naturales son impresionantes pero... corren tiempos "regulares" allí y no me apetece, prefiero el recuerdo de lo bueno que tenía el país (insisto, con sus luces y sus sombras) a lo que veo que hay allí y me comentan algunos colegas (que aun conservo grandes amigos/as allí) por correo. Una pareja gay amiga mía lo ha dejado todo y se ha venido a vivir a Valencia... como tenían pasta han remodelado el piso que han comprado... me cuentan que aquí pueden salir a la calle, ah, y no tienen coche aquí.
#11 es que en la propia noticia indican que le piden bajarse:
"Un agente está junto al puerta del conductor solicitando repetidamente a Young que salga del vehículo"
La tipa arranca e intenta atropellarlos. En este caso lo tiene ganadísimo el agente en el juicio con poco que que abogado no sea idiota.
#4 Que te bajes del coche no te garantiza nada en absoluto, estamos hablando del far west en sus peores tiempos. Será la primera vez que se bajan del vehiculo y terminan asfixiados con una rodilla en el cuello
#87 Tenéis alguno un sentido muy confundido de lo que es defensa propia..
#26 Y si en la huida de la policía la mujer se estampa contra un coche de frente con toda la familia? también se culparía al policía por no haber impedido que se fugara
#4 Creo que no le dispara por las botellas, si no por el intento de atropello.
#45 Estamos de acuerdo en que la policía no tiene que matar a nadie, pero ante una situación de tensión donde el policia nota que el vehículo le golpea es probable que actúe en defensa propia.
Y si como bien dice no se trata de moral, y lo reducimos a legalidad, es aún mucho mas simple: el agente ha dado una orden de que detuviese el vehículo y se bajase de él, ella ha contravenido esa misma orden, lo que puede suponer un riesgo para la vida del agente y por tanto esta legitimado al empleo de fuerza letal de acuerdo al código legal de Ohio.
#9 Es exactamente la misma situación de París.
#68 Eres asqueroso.
#60 Les absolverán, y luego medalla y subida de sueldo.
#82 Vas a tu casa, y allí le detienes. A ver si la matrícula no era visible. No vamos a matar moscas a cañonazos.
#168 Incluso tomas la matrícula y vas a su casa. Locurón.
AACAB
#9 Que casualidad que a las personas que les pasa esto, siempre son a personas de color. En USA un blanco puede ir armado y no pasa nada.
#4 han sacado hasta videos de humor crítico al respecto, en plan que casi no hay plan B como te toque un policia con dedos nerviosos y tengas una condición que le haga sentir inseguro. Igual te quieres quitar el cinturón del coche con sumo cuidado para colaborar con esos tipos o quieres simplemente pillar documentación o cualquier cosa y se creen que como estás poniendo las manos fuera de su ángulo de vista, ya estás pillando un arma, y te descerrajan varias balas.
#9 aquí hay un análisis de verdad sobre el tema y, además, con la legislación del sitio (se entiende bastante bien)
Cc #163
#263
Buen vídeo.
#35 ¿La mitad de qué? ¿En vez de muertos heridos? No entiendo esa mitad.
#_164 te cascaron unos cuantos negativos en una noticia y vienes a otra a llorar por ello? Que alguien llame a la buambulancia
#34 disparo del compañero en una posición de atacado por un loco con el que no mantuvo la distancia y sin poder apuntar bien.
#61 En el vídeo se ve que el coche se empieza a mover justo después de que el policía golpee el cristal para romperlo. Me da la sensación de que la chica se asustó con el golpe y se le escapó el pedal de freno. Eso cuadraría con lo que tú dices.
#55 en EEUU cualquiera te puede sacar un arma en cualquier momento y cada año mueren 500 policías, ahi tienes la explicación de la violencia de la policía en un pais violento.
No puedes comparar el comportamiento de policías de distintos paises con tasas de homicidio tan alejadas unas de otras, la policia en España te tratara mas o menos igual que lo hara un policia frances, portugues, italiano.......
Aqui tenemos 0.6 homicidios por cada 100.000 habitantes y en EEUU 6.81 homicidios por cada 100.000 habitantes,
#35 Sí, es lo mismo una mujer embarazada dentro de un coche que un loco con cuchillo.
#91 Eso lo justifica todo. Una persona roba algo y por si acaso le metemos un par de tiros.
#90 Está autorizado según las leyes de allí, que como digo, no han cambiado mucho desde la época del salvaje oeste. Que sea legal no lo hace bueno.
Afortunadamente aquí se prepara a la policía para tratar de resolver este tipo de situaciones rutinarias sin consecuencias letales. Porque aquí también se desobedecen las órdenes ¿sabes? Te podría contar unas cuantas de ellas como hija de un policía retirado, que fue capaz de detener a personas en situaciones mucho más peligrosas que esta sin liarse nunca a pegar tiros, incluso a personas que iban armadas. Disparar es siempre la última opción, porque puede ser más peligroso que la situación que tratas de resolver.
Son ineptos porque allí no se molestan en prepararles, porque con darles un arma suponen que ya se resuelve todo.
#125 Se suele contratar como policía local a los militares fuera de servicio, una forma de evitar el síndrome Rambo, una especie de recompensa por sus servicio al país. Esos mismos que estuvieron en Kabul, ahora con la misma instrucción y experiencia en campo (no hay cursillo policía) en pueblecitos de USA.
#137 Correcto. La premisa siempre es no causar un mal mayor que el que se pretende evitar.
#183
#17 Creo que ganan los suicidios.
Leí por ahí un artículo que decía que si tenías armas en casa la persona contra tenías más probabilidades de utilizarla eras tú mismo.
#82 a través del capo con un 22 de mierda te cargas la culata , en 100 metros esta parado ... el hijo puta dispara a matar
#68 En este otro video se puede ver que ella decide arrancar porque el policía intenta romper la ventanilla del conductor.
#33 estoy mostrando los extremos yo no estoy proponiendo nada, la mitad es la justa medida.
#84 En primer lugar la acción de intentar salir pese a estar el policía delante del vehículo, como es evidente provoca su atropello, el agente al notarlo realiza el disparo a la par que intenta evitar el coche.
Por otra parte le recuerdo que desobedecer la orden de un policía supone una falta grave, y el agente también se encuentra autorizado al uso de fuerza letal para impedir la huida.
#108 Independientemente de que las leyes le parezcan mejores o peores, son las que son y se debe juzgar por ellas.
Aquí podemos ver situaciones idénticas con finales similares, no dista mucho desde el trágico caso de un menor en Francia, donde el policía acabó en prisión mas por una cuestión política que legal.
O este caso muy de hace pocos días en Cataluña:
https://elpais.com/espana/catalunya/2023-08-12/un-mosso-deja-herido-critico-de-un-disparo-a-un-hombre-que-huia-por-la-autopista-con-un-coche-robado-en-amposta.html
#97 no estoy justificando nada. Me parece un disparate lo que ha pasado.
Aquí se viene a comentar y opinar.
Tomate una tila.
#73 Intento de atropello a 2 por hora...
#111 es q ese es el problema. Si cualquiera te saca un arma y te dispara con facilidad, los policías tienden a disparar primero. No creo se pueda acusar a los mismos del problema, sencillamente hay que quitar millones de armas de las calles primero. Ves a los Swat y dices ¿ande van si parece q sean militares en guerra?.... Pero es q les reciben con automáticas non stop. Y la pescadilla que se muerde la cola....