La Inspección de Trabajo ha multado con 7.500 euros a un panadero de Barcelona al considerar que su oferta de trabajo discrimina "en función del sexo". Gerard había puesto en la puerta de su establecimiento un cartel buscando personal. "Buscamos maestro pastelero", decía el cartel, que, a continuación, indicaba el teléfono al que debían llamar los "interesados", en masculino, en el puesto.
#4:
Que se quiera llamar la atención de alguien -que seguramente ha puesto ese anuncio con toda su inocencia y costumbre de toda la vida- pues pase, pero que se le ponga tamaña multa me parece un despropósito y una aberración.
#1:
Esta mujer y su banda son un peligro . Menos mal que el recurso prosperará
Si hubiese rotulado los dos anuncios en masculino si, si podria ser masculino como genérico y entonces ni mu
Si un anuncio lo pones en femenino y otro en masculino... pos va a ser que no, no usa el masculino como genérico porque ahi si hay una diferenciación.
¿Que lo hizo por costumbre sin mala fe? Puede, pero estar está feito
¿Que la multa es desproporcionada y es solo un malentendido? Puede, pero estar sigue estando feito y el tirón de orejas pos si que se lo debe de llevar, igual no tanto pero...
Ale, dicho esta, negativos al rojo
#93:
#1 Eso lo defiende cualquiera, o eso quiero pensar. De hecho, se puede dar la vuelta, pero muy fácilmente: Técnicamente, en castellano "maestro pastelero" incluye ambos géneros, mientras que "dependientas" excluye al sexo masculino, es decir, hay una discriminación positiva.
No voy a discutir si quería o no quería hacer eso; me da igual. Lo que quiero decir es que es una idiotez multar por eso. Otra cosa, es que alguien le diga que lo escriba de otra manera, pero ese pedazo de multa... El caso es que estas cosas sin mesura, desgraciadamente, se vuelven en contra del movimiento feminista, porque los fachas lo aprovechan.
#53:
#20#17 Claro, lo lógico es que en la oferta pusiera se busca maestro pastelero o maestra pastelera.
¿Esto sería lo correcto?
La reiteración es estúpida.
Son ganas de imponer un lenguaje muy poco práctico, que aparte, tiene connotaciones políticas, todos los que usan ese lenguaje son del mismo palo.
#6:
Menuda sociedad/Estado de gilipollas nos esta quedando.
#68:
#1 Y sus votantes. Que son los que le dan toda la fuerza.
Aquí mismo están.
Haciendo de MNM una comunidad distópica, de Pensamiento Único, propaganda y represiòn.
#21:
#17 Es absurdo lo mires por donde lo mires. El desdoblar las palabras para remarcar el sexo es antinatural, innecesario, forzoso, y por eso esta persona lo ha puesto en un caso y no en el otro. Qu'e co;o m'as dar'a???
#83:
#62
Dependiente tiene otras connotaciones más comunes que dependienta no suele tener. A las personas cojas se les llama personas dependientes, sean hombres o mujeres.
Maestro pastelero es neutro.
Por otro lado en la mayoria de las pastelerias hay pasteleros y dependientas, es lo más común. Por no hablar de los horarios de unos y otras, que debería ser lo más relevante.
Un pastelero que tiene un negocio y en el país con más paro joven de europa va a emplear a gente y en lugar de ayudas se le ponen multas por usar una letra arriba o abajo. Y la multa es de ni más ni menos lo que seguramente acabe teniendo margen ese pobre hombre en 6 meses. Fuertes con el débil, que maravilla.
Es que no son políticos, son un puto chiste.
#81:
#68 Y ahora han abierto un poco la mano, porque ya dieron un toque a los moderadores de que esto parecía Corea del Norte.
Aún así, sigue habiendo usuarios de primera o usuarios de segunda en función de ideología. Y hay que tener cuidado con lo que se escribe porque el strike te lo llevas en menos de nada si tu opinión no es conforme al pensamiento único
#82:
#53#21 Creo que no entendéis el comentario de #17 , de hecho habla que si en los dos anuncios se hubiera usado el masculino genérico no hubiera habido problema, cosa con la que estoy de acuerdo. El problema está en poner uno en masculino y otro en femenino, con lo que das a entender que diferencias los géneros y que ese masculino genérico no es tan "genérico".
Es decir, no pide ni desdoblar ni reiterar, solo que si usas el masculino genérico lo uses en los dos. A ver, si digo: "Vosotros sois listos. Vosotras tontas." ¿Entenderíais ese "vosotros" como masculino genérico o solo como masculino? Pues eso.
#15:
#4 Las "costumbres" no casan con los negocios, ya hace mucho.
El asunto no es que busque un maestro pastelero, que sería un genérico, sino que además busca dependientas, por lo que las dos ofertas juntas se convierten en discriminatorias.
Por otra parte, la multa no es simplemente por poner las ofertas en el escaparate, la inspección de trabajo normalmente actúa bajo denuncia previa, y no me extrañaría que esa denuncia pueda venir de alguna candidata a "maestro pastelero" o algún candidato a "dependienta" rechazados precisamente por el enunciado de los cartelillos.
#114:
#1 pues depende de si le han "metido" perspectiva de género al juez ...
Curiosamente si que permiten poner en "¿masculino?" las cosas genéricas malas, pero debe incluir el femenino en las buenas.
Los de los anuncios por palabras se deben estar frotando las manos "Se busca maestro pastelero o maestra pastelera. Los interesados y las interesadas llamadme a este telñefono o teléfona"
#67:
#53 No creo que hubiese pasado nada si solo hubiese buscado un maestro pastelero genérico. El problema es que también buscaba dependientas y eso sí que estaba en femenino.
Lo que me pregunto cuando veo un caso así es... quien ha sido el gilipollas que ha visto el cartelito y lo ha denunciado? Porque hay que ser muy pero que muy gilipollas.
#11:
#0 ¿Por qué has puesto "ministerio de igualdad" en las etiquetas?
La inspección de Trabajo depende del Ministerio de Trabajo.
Que se quiera llamar la atención de alguien -que seguramente ha puesto ese anuncio con toda su inocencia y costumbre de toda la vida- pues pase, pero que se le ponga tamaña multa me parece un despropósito y una aberración.
#5 No, el caso es que SI estaba en catalán.
"El problema es que, justo encima el mismo cartel, ponía: "Busquem personal per dependentes per a les nostres botigues", que, traducido al castellano, sería: "Buscamos personal para dependientas para nuestras tiendas". Ahí es precisamente donde se habla de "interesadas" en el puesto de "dependientas", en femenino."
Aunque salga bien al final, seguro que para próximas convocatorias el tío pide consejo a ver si puede demandar maestras pasteleras y bolleros o si se vuelve a meter en líos opinables.
El titular dice una cosa y la noticia dice otra.
No es que le hayan multado por pedir panaderos en masculino genérico, si no por pedir dependientas en femenino plural.
#4 Las "costumbres" no casan con los negocios, ya hace mucho.
El asunto no es que busque un maestro pastelero, que sería un genérico, sino que además busca dependientas, por lo que las dos ofertas juntas se convierten en discriminatorias.
Por otra parte, la multa no es simplemente por poner las ofertas en el escaparate, la inspección de trabajo normalmente actúa bajo denuncia previa, y no me extrañaría que esa denuncia pueda venir de alguna candidata a "maestro pastelero" o algún candidato a "dependienta" rechazados precisamente por el enunciado de los cartelillos.
El problema es que puso "maestro pastelero y dependientas".
Realmente no tiene sentido poner el masculino en uno y femenino en otro, porque al poner "dependientas" está diciendo implícitamente que está especificando el sexo de cada uno de los puestos.
Si hubiese rotulado los dos anuncios en masculino si, si podria ser masculino como genérico y entonces ni mu
Si un anuncio lo pones en femenino y otro en masculino... pos va a ser que no, no usa el masculino como genérico porque ahi si hay una diferenciación.
¿Que lo hizo por costumbre sin mala fe? Puede, pero estar está feito
¿Que la multa es desproporcionada y es solo un malentendido? Puede, pero estar sigue estando feito y el tirón de orejas pos si que se lo debe de llevar, igual no tanto pero...
#17 Es absurdo lo mires por donde lo mires. El desdoblar las palabras para remarcar el sexo es antinatural, innecesario, forzoso, y por eso esta persona lo ha puesto en un caso y no en el otro. Qu'e co;o m'as dar'a???
#18 Si, lo único que puede demostrar la discriminación es la torpeza con los cartelitos, normalmente la discriminación se lleva a cabo de palabra y queda impune.
#12 no lo creo, porque si hubiera usado bien el castellano habría pedido maestro pastelero y dependientes. Sin embargo lo que este hombre demandaba era maestro pastelero y dependientas
#33 Pues no lo s'e. PAra m'i todo esto es una gilipollez enorme. Pero pongamos que la empresa quiere... paridad en ese puesto concreto. No pueden anunciarlo as'i?
He estado muchos años vinculado a panificadoras y en la vida he visto una maestra pastelera, todo son hombres bien por los horarios que suele ser nocturno y es bastante mas complicado el conciliar la vida familiar o porque es un trabajo bastante fisico y que hay que manejar bastante peso por ejemplo en sacos de harina. Por otro lado el tema de atención al cliente la mayoria son dependientas en femenino y aunque hay casos de dependientes masculinos son minoria. Entiendo que lo que quieren es que el empresario ponga "Busco maestro/a Panadera/o/x" y "Busco dependienta/a/x" y acabaran por obligar a que sea asi, pero luego la realidad es que hay trabajos donde el genero esta muy marcado todavia.
Que empiecen a multar las miles de ofertas tipo busco cuidadora, enfermera, dependienta... que ganas de mover avisperos y crear problemas donde no los hay
#40 Segun él, también habla de confusion y puede ser, pero el caso es que a veces usa el neutro y a veces el femenino y entiendo de sobra que... pos si es confusion desde luego va muy rozando el palo.
Otra cosa es la multa pero con los hechos delante la cagada es suya, si hubiese usado los 2 en masculino neutro no habria confusion pero el caso es que no lo ha hecho.
#17 De acuerdo. Ese es el punto. Lo dicho en la entradilla conduce a engaño ya que el neutro en latín coincide con el masculino ( genérico) muchas veces y así ha pasado al castellano. El problema es que busca chicas dependientas. ..Exagero. Cartel 1 Se necesita ministro.....Cartel 2. Se necesita asistenta. 7500 es una bañada, pero un coscorrón no le viene mal.
#17 completamente deacuerdo. La multa es desproporcionada y debería haberse dado un aviso o algo antes de llegar a la multa (a no ser que rechazara a mujeres llamando por el puesto, que entonces sí que procedería la multa).
#17 Lo mismo necesita una dependienta femenina para asegurarse la paridad de contratación en la empresa y en el puesto de maestro pastelero le da igual el género.
Estas cosas sólo van en contra del feminismo
#20#17 Claro, lo lógico es que en la oferta pusiera se busca maestro pastelero o maestra pastelera.
¿Esto sería lo correcto?
La reiteración es estúpida.
Son ganas de imponer un lenguaje muy poco práctico, que aparte, tiene connotaciones políticas, todos los que usan ese lenguaje son del mismo palo.
#18 lo que vas a recibir es por la mañana un manual de cómo has de vivir. No ya de tu religioso, sino del estado. Gran hermano de izquierdas, flipante.
#53 lo correcto sería que si usas el masculino genérico en uno de los puestos, también lo uses en el otro. Sinó, poner que buscas "dependienta" y "maestro pastelero" queda como mínimo confuso y raro. Otra cosa es que la multa sea un disparate.
#53 el problema es que en el puesto de dependientas usó el femenino,
no usa el masculino como género neutro en todas las ofertas, para unas usa el masculino y para otro el femenino
y el femenino plural NO es neutro, solo incluye a la mujer, dice "dependientas" e "interesadas" por tanto acota el puesto de dependienta, el más bajo solo a mujeres, y en el más alto se acuerda del genero masculino
Es decir para el puesto de mayor nivel pone el género masculino y para el puesto más bajo el femenino ¿casualidad? ¿costumbre? En todo caso queda raro y bastante fe. la multa es desproporcionada pero el tironcito no está mal, Que le rebajen la multa a una mucho mas normal de 300 o 500 euros y listo,
#1 Estoy a la espera de que nuestra ministra meta mano por las cuotas en policias por sexo y las pruebas con más tiempo y sencillas.... AH NO ESPERA!!!... que ahí a los hombres nos dan por culo!
Este seguro que la próxima vez no vota a VOX. Que es al final lo que está consiguiendo Podemos. Ni las mujeres están más seguras ni todo va súper bien. Ellos van a desaparecer por la propia trayectoria que tienen pero nos van a dejar muchos regalitos.
#53 No creo que hubiese pasado nada si solo hubiese buscado un maestro pastelero genérico. El problema es que también buscaba dependientas y eso sí que estaba en femenino.
Lo que me pregunto cuando veo un caso así es... quien ha sido el gilipollas que ha visto el cartelito y lo ha denunciado? Porque hay que ser muy pero que muy gilipollas.
#1 Y sus votantes. Que son los que le dan toda la fuerza.
Aquí mismo están.
Haciendo de MNM una comunidad distópica, de Pensamiento Único, propaganda y represiòn.
#4 Pero si es que además, el masculino es el género neutro. "Los interesados" equivale tanto a masculino como femenino. Alguien tiene que volver a las clases de lengua...
#17 Pues si lo hizo sin mala fe, no creo ni siquiera que esté "feíto".
Y lo de la multa desproporcionada, no es un "puede". Está bastante lejos.
Es un correctivo disciplinario como una catedral el que debería llevarse el inspector de turno, por abusar de su poder de esa manera.
PD: No creo que te merezcas un negativo por ese comentario. Es bastante correcto y argumentando tu punto de vista. No me gusta (y además condeno) que el personal se lleve negativos simplemente por expresar lo que piensa, sin estar atacando a nadie. Eso sí que es feo de cojones.
#21 su hibiera puesto todo en masculino no habría habido problema
pero para el puesto más bajo pone femenino plural que no es neutro o sea da a entender que para el puesto de dependienta quiere solo mujeres, Busca "dependientas" y "maestro pastelero". Si pones "interesadas" estás excluyendo al género masculino y si más abajo pones uno en masculino das a entender de manera muy clra que par un puesto quieres hombres y para el otro mujeres.
menuda sobrada de multa, resulta que ahora para tener una panaderia debes ser catedratico en filologia hispanica. Es mas no llego a entender del todo bien, por que un empresario privado no puede contratar a quien le de la gana ( que supongo que es lo que finalmente pasa) , pero tienes que hacer el paripe en el anuncio. Yo monto una empresa arriesgando mi patrimonio pasado presente y futuro, y no puedo decidir yo si prefiero trabajadores o trabajadoras, altos o bajos......
#68 Y ahora han abierto un poco la mano, porque ya dieron un toque a los moderadores de que esto parecía Corea del Norte.
Aún así, sigue habiendo usuarios de primera o usuarios de segunda en función de ideología. Y hay que tener cuidado con lo que se escribe porque el strike te lo llevas en menos de nada si tu opinión no es conforme al pensamiento único
#53#21 Creo que no entendéis el comentario de #17 , de hecho habla que si en los dos anuncios se hubiera usado el masculino genérico no hubiera habido problema, cosa con la que estoy de acuerdo. El problema está en poner uno en masculino y otro en femenino, con lo que das a entender que diferencias los géneros y que ese masculino genérico no es tan "genérico".
Es decir, no pide ni desdoblar ni reiterar, solo que si usas el masculino genérico lo uses en los dos. A ver, si digo: "Vosotros sois listos. Vosotras tontas." ¿Entenderíais ese "vosotros" como masculino genérico o solo como masculino? Pues eso.
#62
Dependiente tiene otras connotaciones más comunes que dependienta no suele tener. A las personas cojas se les llama personas dependientes, sean hombres o mujeres.
Maestro pastelero es neutro.
Por otro lado en la mayoria de las pastelerias hay pasteleros y dependientas, es lo más común. Por no hablar de los horarios de unos y otras, que debería ser lo más relevante.
Un pastelero que tiene un negocio y en el país con más paro joven de europa va a emplear a gente y en lugar de ayudas se le ponen multas por usar una letra arriba o abajo. Y la multa es de ni más ni menos lo que seguramente acabe teniendo margen ese pobre hombre en 6 meses. Fuertes con el débil, que maravilla.
#17 y qué hace, se busca panadero, panadera, panadere, maestreo, maestra, maestre pastelere, pastelero pastelera...? Se busca informatica, informatico, informátique? En serio nos hemos vuelto todos ya mal de la cabeza? Discriminatorio es que hubiera puesto, se busca hombre, varon o algo similar, pero esto? De verdad, nos hemos vuelto mal de la cabeza.
Inspectores dedicados a estas tareas/os cuando hay un fraude fiscal tremendo en empresas en este país, mamoneos entre alcaldes y concejales y empresas locales, etc... y jodiendo vivo a un panadero que tendrá que trabajar de gratis un año para pagar la multa.
#14 Es que al final no lo aclaran correctamente y no sabes exáctamente cuál es la motivación.
Dicen que es por destacar el femenino en el mensaje original, pero luego destacan esto:
"De hecho, el dueño asegura que esta supuesta discriminación no se corresponde en absoluto con la realidad de su empresa: "Hay muchas más mujeres contratadas y, dentro de esas mujeres, hay maestras pasteleras, maestras chocolateras""
Es decir, pide mujeres (parece que eso ¿correcto?), pero luego pide "hombres", ¿y por eso le multan? ¿Es por tanto este el motivo por el que se justifica diciendo que él no discrimina porque tiene mujeres contratadas? ¿O le multan por sólo pedir mujeres?
En el titular parece una cosa, pero leyendo el artículo, parece otra.
Pues sí, es discriminatoria.
Concretamente, a la de maestro pastelero pueden presentarse también mujeres y la de dependientas, sólamente mujeres.
Bien multado.
puesto de menor nivel SOLO para mujeres, puesto de mayor nivel en genero masculino qe puede ser neutro pero viendo que enel anterior h usado genero se da a entender que no
#15 Más allá de si lo hizo intencionadamente o no como dice #4 la cuantía es exagerada si lo pones en contexto con otras multas que ha habido por ejemplo por no respetar la ley de protección de datos o hacer un cártel.
#1 Eso lo defiende cualquiera, o eso quiero pensar. De hecho, se puede dar la vuelta, pero muy fácilmente: Técnicamente, en castellano "maestro pastelero" incluye ambos géneros, mientras que "dependientas" excluye al sexo masculino, es decir, hay una discriminación positiva.
No voy a discutir si quería o no quería hacer eso; me da igual. Lo que quiero decir es que es una idiotez multar por eso. Otra cosa, es que alguien le diga que lo escriba de otra manera, pero ese pedazo de multa... El caso es que estas cosas sin mesura, desgraciadamente, se vuelven en contra del movimiento feminista, porque los fachas lo aprovechan.
Van a tener que montar un bufete de linguistas para cada vez que quieran hacer un cartel.
Tal como lo entiendo yo: el tipo pide maestro pastelero, y dependientas.
Pues yo lo que veo ahí es que maestro pastelero cuenta como neutro, así que podría ser tanto que sea algo neutro lo que pide (hombre o mujer) o, si luego por alguna entrevista ha concretado, que busque un hombre, pero eso por el cartel no es deducible.
Y que dependientas ahí sí que claramente busca mujeres, no quiere hombres.
Quien sabe igual le han multado con 7500 euros por discriminar a los hombres o bien como han comentado por arriba, desde trabajo han contado con información extra que no cuenta dapena3 como posibles entrevistas donde haya una discriminación también hacia las mujeres en el cargo de maestro pastelero.
#85 Quien dirige el cotarro no es el mayordomo, es la ama de llaves.
Dicho esto, los cárteles pudieron ser colgados en diferentes días, y por lo visto ya hay mas mujeres en la empresa trabajando de pastelero. Es un sin sentido que solo hace daño al feminismo.
Comentarios
Esta mujer y su banda son un peligro . Menos mal que el recurso prosperará
La discriminación por sexo solo puede hacerse en el deporte.
A ver si el masculino genérico lo único que hace es invisibilizar a los hombres y no al revés como dicen algunas personas.
Que se quiera llamar la atención de alguien -que seguramente ha puesto ese anuncio con toda su inocencia y costumbre de toda la vida- pues pase, pero que se le ponga tamaña multa me parece un despropósito y una aberración.
ni inclusivo ni estaba rotulado en catalán. Double kill
Menuda sociedad/Estado de gilipollas nos esta quedando.
#3 en realidad le multaron por poner que buscaba "dependientas" y que las "interesadas" blablabla, discriminando a los hombres
#5 No, el caso es que SI estaba en catalán.
"El problema es que, justo encima el mismo cartel, ponía: "Busquem personal per dependentes per a les nostres botigues", que, traducido al castellano, sería: "Buscamos personal para dependientas para nuestras tiendas". Ahí es precisamente donde se habla de "interesadas" en el puesto de "dependientas", en femenino."
Vamos que estos son ganas de tocar los COJONES.
Aunque salga bien al final, seguro que para próximas convocatorias el tío pide consejo a ver si puede demandar maestras pasteleras y bolleros o si se vuelve a meter en líos opinables.
Han creado un nuevo votante de VOX.
#0 ¿Por qué has puesto "ministerio de igualdad" en las etiquetas?
La inspección de Trabajo depende del Ministerio de Trabajo.
Vamos ... que le han multado por usar bien el Castellano ...
luego vendran los "pero que ha pachado?"
El titular dice una cosa y la noticia dice otra.
No es que le hayan multado por pedir panaderos en masculino genérico, si no por pedir dependientas en femenino plural.
#4 Las "costumbres" no casan con los negocios, ya hace mucho.
El asunto no es que busque un maestro pastelero, que sería un genérico, sino que además busca dependientas, por lo que las dos ofertas juntas se convierten en discriminatorias.
Por otra parte, la multa no es simplemente por poner las ofertas en el escaparate, la inspección de trabajo normalmente actúa bajo denuncia previa, y no me extrañaría que esa denuncia pueda venir de alguna candidata a "maestro pastelero" o algún candidato a "dependienta" rechazados precisamente por el enunciado de los cartelillos.
El problema es que puso "maestro pastelero y dependientas".
Realmente no tiene sentido poner el masculino en uno y femenino en otro, porque al poner "dependientas" está diciendo implícitamente que está especificando el sexo de cada uno de los puestos.
#2 #3 #7 #12 #13 Home vamos a inmolarnos un poco:
Si hubiese rotulado los dos anuncios en masculino si, si podria ser masculino como genérico y entonces ni mu
Si un anuncio lo pones en femenino y otro en masculino... pos va a ser que no, no usa el masculino como genérico porque ahi si hay una diferenciación.
¿Que lo hizo por costumbre sin mala fe? Puede, pero estar está feito
¿Que la multa es desproporcionada y es solo un malentendido? Puede, pero estar sigue estando feito y el tirón de orejas pos si que se lo debe de llevar, igual no tanto pero...
Ale, dicho esta, negativos al rojo
#15 A este paso vamos a tener que contratar a linguistas, sociólogos y abogados para poner ofertas de trabajo. Me parece demencial.
#4 Busca a una persona con el título "Maestro pastelero". La mayor parte de su plantilla son mujeres. Entrevista a esta persona:
#17 "¿Que lo hizo por costumbre sin mala fe? Puede, pero estar está feito"
sin tener ni idea de lo que pasó, me aventuro: hizo copia/pega de otras ofertas anteriores
#17 Es absurdo lo mires por donde lo mires. El desdoblar las palabras para remarcar el sexo es antinatural, innecesario, forzoso, y por eso esta persona lo ha puesto en un caso y no en el otro. Qu'e co;o m'as dar'a???
Espero que gane el recurso. Menuda injusticia.
#20 Y estar está feito. Que lo hagas sin maldad no quiere decir que lo hagas bien.
#17 ¿Por qué me has citado en tu comentario?
#21 Precisamente por eso podria haberlo puesto los dos en masculino, pero no lo ha hecho ¿Por que? pues no lo se, pero repito, estar está feo
#11 Interseccionalidad.
#24 emmmm porque he metido un monton de numeros se me ha ido
#18 Si, lo único que puede demostrar la discriminación es la torpeza con los cartelitos, normalmente la discriminación se lleva a cabo de palabra y queda impune.
#12 no lo creo, porque si hubiera usado bien el castellano habría pedido maestro pastelero y dependientes. Sin embargo lo que este hombre demandaba era maestro pastelero y dependientas
#27 Es feo eso de hacer spam a comentarios al tun tun para conseguir atención.
Que pareces de mediatize joder
#16 O no. A lo mejor maestro pastelero le da igual, pero quiere dependientas mujeres.
#14 ya, pero es antena3 , la cuestión es enmierdar en el titular que es con lo que se quedará la mayoría de la gente
#31 ¿Y si solo quiere mujeres para el puesto de dependiente no es discriminatorio? No entiendo lo que quieres decir.
#33 Pues no lo s'e. PAra m'i todo esto es una gilipollez enorme. Pero pongamos que la empresa quiere... paridad en ese puesto concreto. No pueden anunciarlo as'i?
son ganas de tocar los cojones.
#12 casi, el anuncio estaba en catalán
#17 Entiendo lo que dices pero creo que es cogérsela (y mucho) con papel de fumar. Máxime si ya hay maestrAs pastelerAs contratadas...
A partir de ahora habrá que hablar con arrobas.
#18 Si contratas a un lingüísta te dirá que todo esto es una gilipollez como un piano.
He estado muchos años vinculado a panificadoras y en la vida he visto una maestra pastelera, todo son hombres bien por los horarios que suele ser nocturno y es bastante mas complicado el conciliar la vida familiar o porque es un trabajo bastante fisico y que hay que manejar bastante peso por ejemplo en sacos de harina. Por otro lado el tema de atención al cliente la mayoria son dependientas en femenino y aunque hay casos de dependientes masculinos son minoria. Entiendo que lo que quieren es que el empresario ponga "Busco maestro/a Panadera/o/x" y "Busco dependienta/a/x" y acabaran por obligar a que sea asi, pero luego la realidad es que hay trabajos donde el genero esta muy marcado todavia.
Que empiecen a multar las miles de ofertas tipo busco cuidadora, enfermera, dependienta... que ganas de mover avisperos y crear problemas donde no los hay
#17 Según él, el título es "maestro pastelero", neutro.
#40 Segun él, también habla de confusion y puede ser, pero el caso es que a veces usa el neutro y a veces el femenino y entiendo de sobra que... pos si es confusion desde luego va muy rozando el palo.
Otra cosa es la multa pero con los hechos delante la cagada es suya, si hubiese usado los 2 en masculino neutro no habria confusion pero el caso es que no lo ha hecho.
#17 De acuerdo. Ese es el punto. Lo dicho en la entradilla conduce a engaño ya que el neutro en latín coincide con el masculino ( genérico) muchas veces y así ha pasado al castellano. El problema es que busca chicas dependientas. ..Exagero. Cartel 1 Se necesita ministro.....Cartel 2. Se necesita asistenta. 7500 es una bañada, pero un coscorrón no le viene mal.
Fue alguna mujer a preguntar por el trabajo?
#15 Pero que discriminación.,.. si tiene contratadas a mas mujeres en su negocio que hombres
#43 Esa sería la cuestión... que fuera alguna y le dijeran que no, en ese caso si tendría razón la denuncia. Pero esto es una aberración.
Luego nos preguntamos que por qué sube vox
#44 7500 pavos de discriminación, pol lagloria de Yolanda
#17 completamente deacuerdo. La multa es desproporcionada y debería haberse dado un aviso o algo antes de llegar a la multa (a no ser que rechazara a mujeres llamando por el puesto, que entonces sí que procedería la multa).
#17 Lo mismo necesita una dependienta femenina para asegurarse la paridad de contratación en la empresa y en el puesto de maestro pastelero le da igual el género.
Estas cosas sólo van en contra del feminismo
¿Es a esto a lo que se dedica inspección de trabajo?
#18 Lo de los informes de perspectiva de género hace mucho que son una realidad
#18 contratar sociólogOS y abogadOS? 15000 euros por discriminación....
#20 #17 Claro, lo lógico es que en la oferta pusiera se busca maestro pastelero o maestra pastelera.
¿Esto sería lo correcto?
La reiteración es estúpida.
Son ganas de imponer un lenguaje muy poco práctico, que aparte, tiene connotaciones políticas, todos los que usan ese lenguaje son del mismo palo.
#17 una advertencia estaría bien antes de cascarle 7500€ a un tio que ya las pasa canutas.
No sé, me parece un poco exagerado.
Anda que no he visto carteles en tiendas en las que pone: "se busca dependienta".
Supongo que si alguien busca niñera y yo voy como hombre a postular por el trabajo, si no me contratan por no ser chica puedo denunciar no?
#4 y si pensaba coger una pastelera ahora que espere fuera ...
#18 lo que vas a recibir es por la mañana un manual de cómo has de vivir. No ya de tu religioso, sino del estado. Gran hermano de izquierdas, flipante.
#55 habrá que hacer lo mismo, acción reacción
La izquierda progre es la Nueva Inquisición.
O usas la neolengua o te empuran a la antigua.
#17
"Está feito" = 7000 euros de multazo.
Joder con los progres.
#53 lo correcto sería que si usas el masculino genérico en uno de los puestos, también lo uses en el otro. Sinó, poner que buscas "dependienta" y "maestro pastelero" queda como mínimo confuso y raro. Otra cosa es que la multa sea un disparate.
#53 el problema es que en el puesto de dependientas usó el femenino,
no usa el masculino como género neutro en todas las ofertas, para unas usa el masculino y para otro el femenino
y el femenino plural NO es neutro, solo incluye a la mujer, dice "dependientas" e "interesadas" por tanto acota el puesto de dependienta, el más bajo solo a mujeres, y en el más alto se acuerda del genero masculino
Es decir para el puesto de mayor nivel pone el género masculino y para el puesto más bajo el femenino ¿casualidad? ¿costumbre? En todo caso queda raro y bastante fe. la multa es desproporcionada pero el tironcito no está mal, Que le rebajen la multa a una mucho mas normal de 300 o 500 euros y listo,
Como están los censores de género.
Bienvenidos al siglo XXI!
#1 Estoy a la espera de que nuestra ministra meta mano por las cuotas en policias por sexo y las pruebas con más tiempo y sencillas.... AH NO ESPERA!!!... que ahí a los hombres nos dan por culo!
Este seguro que la próxima vez no vota a VOX. Que es al final lo que está consiguiendo Podemos. Ni las mujeres están más seguras ni todo va súper bien. Ellos van a desaparecer por la propia trayectoria que tienen pero nos van a dejar muchos regalitos.
#53 No creo que hubiese pasado nada si solo hubiese buscado un maestro pastelero genérico. El problema es que también buscaba dependientas y eso sí que estaba en femenino.
Lo que me pregunto cuando veo un caso así es... quien ha sido el gilipollas que ha visto el cartelito y lo ha denunciado? Porque hay que ser muy pero que muy gilipollas.
#1 Y sus votantes. Que son los que le dan toda la fuerza.
Aquí mismo están.
Haciendo de MNM una comunidad distópica, de Pensamiento Único, propaganda y represiòn.
#61 La ley es igual para los progres y para los regres
#38 Pues yo pondría "Busco Maestr Pasteler y dependients" y a tomar por saco tanta mierda ilegible.
#56 Si, tiene que estar bastante cabreado.
#67 #63 Pues entonces el anuncio que discriminaba era el de "dependienta" que si especificaba el género.
Y ahora a tocar los huevos al panadero de turno.
#4 Pero si es que además, el masculino es el género neutro. "Los interesados" equivale tanto a masculino como femenino. Alguien tiene que volver a las clases de lengua...
#17 Pues si lo hizo sin mala fe, no creo ni siquiera que esté "feíto".
Y lo de la multa desproporcionada, no es un "puede". Está bastante lejos.
Es un correctivo disciplinario como una catedral el que debería llevarse el inspector de turno, por abusar de su poder de esa manera.
PD: No creo que te merezcas un negativo por ese comentario. Es bastante correcto y argumentando tu punto de vista. No me gusta (y además condeno) que el personal se lleve negativos simplemente por expresar lo que piensa, sin estar atacando a nadie. Eso sí que es feo de cojones.
#21 su hibiera puesto todo en masculino no habría habido problema
pero para el puesto más bajo pone femenino plural que no es neutro o sea da a entender que para el puesto de dependienta quiere solo mujeres, Busca "dependientas" y "maestro pastelero". Si pones "interesadas" estás excluyendo al género masculino y si más abajo pones uno en masculino das a entender de manera muy clra que par un puesto quieres hombres y para el otro mujeres.
#76 Pero por discriminar a los hombres en el puesto de dependiente le han multado?
menuda sobrada de multa, resulta que ahora para tener una panaderia debes ser catedratico en filologia hispanica. Es mas no llego a entender del todo bien, por que un empresario privado no puede contratar a quien le de la gana ( que supongo que es lo que finalmente pasa) , pero tienes que hacer el paripe en el anuncio. Yo monto una empresa arriesgando mi patrimonio pasado presente y futuro, y no puedo decidir yo si prefiero trabajadores o trabajadoras, altos o bajos......
#18 Pues yo le encuentra un medido muy acertada, ya esta bien de discriminar con el lenguaja!
#38 Pero marcado por la falta de interés de las interesadas que es nulo hacia determinados puestos y eso es una realidad.
#68 Y ahora han abierto un poco la mano, porque ya dieron un toque a los moderadores de que esto parecía Corea del Norte.
Aún así, sigue habiendo usuarios de primera o usuarios de segunda en función de ideología. Y hay que tener cuidado con lo que se escribe porque el strike te lo llevas en menos de nada si tu opinión no es conforme al pensamiento único
#53 #21 Creo que no entendéis el comentario de #17 , de hecho habla que si en los dos anuncios se hubiera usado el masculino genérico no hubiera habido problema, cosa con la que estoy de acuerdo. El problema está en poner uno en masculino y otro en femenino, con lo que das a entender que diferencias los géneros y que ese masculino genérico no es tan "genérico".
Es decir, no pide ni desdoblar ni reiterar, solo que si usas el masculino genérico lo uses en los dos. A ver, si digo: "Vosotros sois listos. Vosotras tontas." ¿Entenderíais ese "vosotros" como masculino genérico o solo como masculino? Pues eso.
#62
Dependiente tiene otras connotaciones más comunes que dependienta no suele tener. A las personas cojas se les llama personas dependientes, sean hombres o mujeres.
Maestro pastelero es neutro.
Por otro lado en la mayoria de las pastelerias hay pasteleros y dependientas, es lo más común. Por no hablar de los horarios de unos y otras, que debería ser lo más relevante.
Un pastelero que tiene un negocio y en el país con más paro joven de europa va a emplear a gente y en lugar de ayudas se le ponen multas por usar una letra arriba o abajo. Y la multa es de ni más ni menos lo que seguramente acabe teniendo margen ese pobre hombre en 6 meses. Fuertes con el débil, que maravilla.
Es que no son políticos, son un puto chiste.
#17 y qué hace, se busca panadero, panadera, panadere, maestreo, maestra, maestre pastelere, pastelero pastelera...? Se busca informatica, informatico, informátique? En serio nos hemos vuelto todos ya mal de la cabeza? Discriminatorio es que hubiera puesto, se busca hombre, varon o algo similar, pero esto? De verdad, nos hemos vuelto mal de la cabeza.
#18 a ver te explico
pones dos ofertas
busco dependientas , interesadas blabla (genero femenino NUNCA es neutro) das a entender que solo quieres mujeres
busco maestro pastelero, puede ser neutro pero si hay otra ofertas para mujeres se da a enteder claramente que el puesto de maestro es para un hombre
no hace falta lingüista
claro claro
busco despendientAs, interesadAs
busco maestro pastelero
ejemplo parecido
una casa de nivel economico alto pone este anuncio
asistentas y limpiadoras interesadas...
un mayordomo
Que deduces de ahi? que para limpiar quieren mujeres y para dirigir la casa un hombre
Inspectores dedicados a estas tareas/os cuando hay un fraude fiscal tremendo en empresas en este país, mamoneos entre alcaldes y concejales y empresas locales, etc... y jodiendo vivo a un panadero que tendrá que trabajar de gratis un año para pagar la multa.
En fin...
Aerolínea busca pilotos de avión y azafatas..... Toma multa enorme
#81 Podenéame
#14 Es que al final no lo aclaran correctamente y no sabes exáctamente cuál es la motivación.
Dicen que es por destacar el femenino en el mensaje original, pero luego destacan esto:
"De hecho, el dueño asegura que esta supuesta discriminación no se corresponde en absoluto con la realidad de su empresa: "Hay muchas más mujeres contratadas y, dentro de esas mujeres, hay maestras pasteleras, maestras chocolateras""
Es decir, pide mujeres (parece que eso ¿correcto?), pero luego pide "hombres", ¿y por eso le multan? ¿Es por tanto este el motivo por el que se justifica diciendo que él no discrimina porque tiene mujeres contratadas? ¿O le multan por sólo pedir mujeres?
En el titular parece una cosa, pero leyendo el artículo, parece otra.
Está redactado como el culo.
Pues sí, es discriminatoria.
Concretamente, a la de maestro pastelero pueden presentarse también mujeres y la de dependientas, sólamente mujeres.
Bien multado.
#72 #77 a ver es simple
busco mayodormo (ok, puede ser hombre o mujer)
no hay mas
otro anuncio
busco limpiadorAs
busco mayordomo
puesto de menor nivel SOLO para mujeres, puesto de mayor nivel en genero masculino qe puede ser neutro pero viendo que enel anterior h usado genero se da a entender que no
#15 Más allá de si lo hizo intencionadamente o no como dice #4 la cuantía es exagerada si lo pones en contexto con otras multas que ha habido por ejemplo por no respetar la ley de protección de datos o hacer un cártel.
#1 Eso lo defiende cualquiera, o eso quiero pensar. De hecho, se puede dar la vuelta, pero muy fácilmente: Técnicamente, en castellano "maestro pastelero" incluye ambos géneros, mientras que "dependientas" excluye al sexo masculino, es decir, hay una discriminación positiva.
No voy a discutir si quería o no quería hacer eso; me da igual. Lo que quiero decir es que es una idiotez multar por eso. Otra cosa, es que alguien le diga que lo escriba de otra manera, pero ese pedazo de multa... El caso es que estas cosas sin mesura, desgraciadamente, se vuelven en contra del movimiento feminista, porque los fachas lo aprovechan.
#67 probablemente, una maestra pastelera que solo podría haber aspirado a dependienta
Van a tener que montar un bufete de linguistas para cada vez que quieran hacer un cartel.
Tal como lo entiendo yo: el tipo pide maestro pastelero, y dependientas.
Pues yo lo que veo ahí es que maestro pastelero cuenta como neutro, así que podría ser tanto que sea algo neutro lo que pide (hombre o mujer) o, si luego por alguna entrevista ha concretado, que busque un hombre, pero eso por el cartel no es deducible.
Y que dependientas ahí sí que claramente busca mujeres, no quiere hombres.
Quien sabe igual le han multado con 7500 euros por discriminar a los hombres o bien como han comentado por arriba, desde trabajo han contado con información extra que no cuenta dapena3 como posibles entrevistas donde haya una discriminación también hacia las mujeres en el cargo de maestro pastelero.
#1 Sí, todas las demandas las resuelve ella a la hora de la merienda entre carcajadas mientras acaricia un gato negro.
#68 Votontos, se dice votontos.
#94 Según él tiene varias maestras pasteleras en plantilla. Y bolleros.
#85 Quien dirige el cotarro no es el mayordomo, es la ama de llaves.
Dicho esto, los cárteles pudieron ser colgados en diferentes días, y por lo visto ya hay mas mujeres en la empresa trabajando de pastelero. Es un sin sentido que solo hace daño al feminismo.
#34 pues pones el puesto en neutro y luego ya haces criba interna, que es lo que se suele hacer