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Hace 7 años | Por Anxo_ a theguardian.com
Publicado hace 7 años por Anxo_ a theguardian.com
Owen Jones - El suicidio y el silencio: ¿por qué los hombres deprimidos están muriendo sin hablar [EN]

Owen Jones - El suicidio y el silencio: ¿por qué los hombres deprimidos están muriendo sin hablar [EN]

 theguardian.com

El suicidio es la principal causa de muerte de los hombres menores de 50 años para que eso cambie, el estigma de la enfermedad mental debe ser desafiado.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 4.5k 251

Comentarios

F

Ya sabemos que no hablar de un problema, ocultarlo porque da mucha verguenza, y disfrazarlo de otra cosa, es lo mejor para solucionarlo.

Si hubiéramos seguido así con los malos tratos seguiriamos como hace 40 años...

A ver si nos ponemos las pilas. En España muere mucha más gente por suicidio que por malos tratos y por accidentes de tráfico. Y no hay "nada".

V 85
K 521
D

#1 Es que es un problema mucho más profundo. Para evitar los casos de suicidio no es suficiente un "teléfono anti-suicidio". Este problema requeriría examinar de raíz nuestra filosofía sobre el individualismo y las relaciones sociales.

En los casos de maltrato al menos se pueden señalar las actitudes que desembocan en problemas, aquí es todo un conjunto alienante.

V 15
K 115
gregoriosamsa

Muy interesante el articulo, pero no me gusta que se anteponga el nombre de owen jones para que gane relevancia, el articulo es lo importante no releguemos a un periodista asi a un fenomeno fan

V 2
K 26
D

#1 no importamos a nadie, se nos culpa de todo lo malo del mundo, no tenemos ningún tipo de apoyo social ni gubernamental, todo lo tenemos que conseguir por nosotros mismos y encima se nos llama privilegiados.

V 15
K 64
D
editado

¿Habéis visto alguna vez a las feministas protestar por la gran cantidad de hombres que se suicidan? ¿O cuestionarse por qué la mayoría de personas en la indigencia son hombres?

Si, según ellas, feminismo significa igualdad, ¿por qué obvian por completo los males que afectan a los hombres?

V 95
K 306
D

#1 ya, pero es que los accidentes o los malos tratos no funcionan igual que el suicidio.

Sabemos de sobra que es un tema qie cuando se habla sin más (es decir, en plan tertuliano todologo cuñao) se produce efecto llamada.

Es un tema del que deben hablar los expertos y con mucho cuidado para evitar que haya un aumento de la caduisitca. Pero claro, dile a la gente que no debe hacer el cuñao hablando y opinando de lo que no saben...

#2 sin estar del todo de acuerdo, obvias la parte biológica del asunto que cada vez se estudia más, te doy mucha razón. No te parece alucinante esto de discutir en un hilo y darse la razón en otro? lol

V 8
K 70
D
editado

Although Jake had been visiting a counsellor, he was just telling her what he thought she wanted to hear. "She discharged me and told me that I was healthy and better. But actually I wasn't better, I was just better at lying."

Pues mira majo, si mientes en vez de hablar, si mientes en vez de contar las cosas segun la perspectiva de tu cabeza enferma, el resto no es vidente y no lee tu pensamiento no puede ayudarte.

V 4
K 30
D

#5 Igual tienes que dejar de hablar por hablar, dejar el feminismo-cuñadismo y sumergirte un poco en el feminismo real. Igual te das cuenta de que lo que has dicho es una tontería y descubres luchas del feminismo en favor de los hombres.

V 55
K 235
D

#7 http://files.explosm.net/comics/Kris/pal.png?t=5FA7D2

V 4
K 39
Anxo_
autor
editado

#5 No es frecuente, pero aquí puedes ver un ejemplo de una feminista interesándose por los problemas de los hombres: ¿Por qué las feministas deben interesarse por el Día Internacional de los Hombres?

Hace 7 años | Por Anxo_ a cuestionesdegeneroblog.wordpress.com
Publicado hace 7 años por Anxo_ a cuestionesdegeneroblog.wordpress.com

¿Por qué las feministas deben interesarse por el D...

 cuestionesdegeneroblog.wordpress.com

V 4
K 37
D
editado

#8 Igual en lugar de insultar podrías argumentar y poner enlaces.

V 21
K 35
F

#6 #4 #6 Una cosa es evitar el sensacionalismo periodístico, cosa que me parece muy bien...y otra hacer "desaparecer" un problema. Quizá, si todos supiéramos un poco más sobre el suicidio, pudieramos ayudar a gente que lo necesita.

Hace unos años, un profesor mío se suicidó. Le había visto el día anterior , le saludé, lo típico. Al día siguiente, recibí un mensaje con un "oye, que dicen que nuestro profe se ha suicidado" . Luego encontré en el periódico la noticia de un tren que había arrollado a alguien de cierta edad y ciertas iniciales...y su esquela. Siempre me he preguntado si no habría algo de esta persona que me hubiera podido indicar que tenía un problema, si no hubiera habido una manera de que yo le hubiera ayudado y evitado esto. A lo mejor solo necesitaba tomar una caña, o conversar sobre algo.

No se qué. Si lo supiera, lo haría o propondría. Pero tenemos que hacer algo. Cuando unas 4000 personas se suicidan al año en España hay algo que no se está haciendo bien.

V 38
K 253
T

Porque la vida de los hombres vale menos que la de las mujeres. Si fuera al revés, habría campañas de sensibilización, y un día mundial contra el suicidio masculino.

V 25
K 82
D

#6 Pues ya que no te gustan los cuñados sabrás que los estudios epidemiológicos sobre suicidios (incluso con gemelos idénticos) tan solo han encontrado vínculos genéticos débiles e inconsistentes, mientras que los factores ambientales son constantes.

Y no has tardado mucho en votar sensacionalista a la noticia. No veo espíritu de debate coherente.

V 16
K 101
D

#12 que el tema se evite en los medios no implica que esté desaparecido, es que se evita poner en riesgo innecesariamente a quien esté tentado, tratandolo con la frivolidad con la que los mass media suelen tratar la salud mental.

Ojalá tomando una caña o conversando una persona cambiase algo tan drástico como buscar su propia muerte, no te tortures, no es tan fácil. Siento que pasaras por ese trago, suele noquearnos mucho.

Qué podemos hacer? Lo primero luchar porque la sanidad pública tenga estandares de calidad y exigir que salud mental tenga la dotación apropiada para poder atender a todos los pacientes, incluso de forma preventiva.

V 29
K 192
F

#15 Estando de acuerdo contigo en todo o casi... si no se habla del tema, no se crea "alarma Social" ni se le da visibilidad... "la gente" no va a demandar a los políticos que gasten "sus impuestos" en "cuatro locos". Así, como suena de duro. La gente no entiende lo que es la salud mental, lo que es una depresión, psicosis, etc... hasta que le toca. Mientras "son tonterías de gente que no quiere trabajar". Nuestros políticos no van a hacer nada por algo que no da fotos / votos.
Personalmente, creo que si hablando de ello conseguimos que el tratamiento de estos problemas en nuestra sociedad cambie, "merece la pena el riesgo". Quizá podamos salvar muchas vidas.

V 18
K 144
D

#16 si hablas del tema y creas "alarma social" vas a tener un aumento de la incidencia. Es complejo y complicado y aunque nazca de la mejor intención hay que tener presente que hablarlo significa aumentar factores precipitantes.

V 11
K 78
D

#1 Porque no es una enfermedad, "para que eso cambie" hay que desafiar a aquello que produce el impulso del suicidio, pero no se puede ser políticamente incorrecto.

V 1
K 18
D

#11 Ahora resulta que describir una actitud es insultar.
Y la gente quiere todo el trabajo hecho. No vaya a ser que acudir a la literatura y introducirse en el feminismo o cualquier disciplina por uno mismo sea una labor demasiado extenuante.
Se hace evidente que no te has parado a pensar ni un poquito antes de ponerte a despotricar sobre el feminismo, lo que me hace pensar que lo que quieres es echar pestes y discutir pero no aprender o reflexionar. ¿Para que voy a gastar el tiempo en compartir enlaces o argumentos?
Si en cambio le hubieras dado un par de vueltas antes de comentar quizá hubieras llegado tú solo a la conclusión de que la lucha feminista por derribar los roles de género (las mujeres sensibles y educadas, los hombres duros y valientes, etc) es una batalla también por los hombres, y concretamente en el caso que nos ocupa se hace más patente todavía. Si a los hombres no se les supusiera duros, que no lloran, que no comparten sus sentimientos, puede que muchos de los hombres que han acabado optando por el suicidio se hubieran sentido más libres y menos acomplejados para plantear sus problemas, sus dudas, sus miedos a familia, amigos, profesionales y su destino habría sido otro. El feminismo lucha y salva vidas de ambos géneros, pero no, es más fácil no pararse a comprender el movimiento y dedicarse a despotricar porque si.

V 21
K 127
Cabre13

#5 ¿Alguna vez has visto a los católicos manifestarse contra el maltrato animal? ¿O a ecologistas repartir comida a los sin techo? ¿A uno de Médicos sin Fronteras denunciar el drama del paro en España?

¿Por qué colectivos creados para defender causas no dedican su tiempo a defender causas distintas?

V 28
K 141
D
editado

#20 ¿Qué parte de "feminismo significa igualdad" no has entendido? El feminismo nació para defender la igualdad de derechos entre hombres y mujeres. Los hombres no son una causa aparte.

V 20
K 112
Cabre13

#21 Haz malabares si quieres pero los dos sabemos que "las feministas no defienden a los hombres" no es más que un truco de llorón victimista.

V 22
K -3
D

#2 sería tan fácil como, tienes pensamientos suicidas? Podemos ayudarte, llámanos!

V 1
K 21
D

#8 la única lucha de las feministas en favor de los hombres que conozco es aquella en la que defienden a los hombres afeminados

V 13
K -55
Anxo_
autor

Este artículo coincide con el tema de este año del Día Internacional de los Hombres.

El motivo de este 2016: Aprender, amar, escuchar

«Cada año, el Día Internacional del Hombre tiene un objetivo. Mientras en otras ediciones han sido la infancia masculina o mejorar las opciones que el género tiene en temas como la reproducción, este año el motivo es evitar que más hombres se quiten la vida. La razón, según señalan en International Men’s Day, es que en promedio, en todo el mundo la cifra de suicidios de hombres es tres veces mayor que la de mujeres».

Fuente: Emol.com - http://www.emol.com/noticias/Tendencias/2016/11/18/831705/Dia-Internacional-del-Hombre-Por-que-y-para-que-se-celebra-este-19-de-noviembre.html

V 6
K 52
D

#24 No hay más ciego que el que no quiere ver. Acabo de poner un ejemplo bien claro y me vienes con esto. En fin... De donde no hay no se puede sacar. ¡Hala, a pasear!

V 7
K 36
T

#8 Igual que dice #11, podrías argumentar con ejemplos de "feminismo en favor de los hombres"?

Tengo curiosidad porque es un tema que sigo relativamente de cerca y fíjate tú que no he encontrado ningun ejemplo de "feminismo de tercera ola" que esté a favor de los hombres, al menos no de una manera seria.

V 8
K 55
J
editado

#8 Cuando me quedaban unas pocas asignaturas para acabar la carrera intenté hacer lo que hacían mis compañeras de universidad: buscar curro. A ellas las contrataban sin problema (antes habían tenido las mismas becas, ayudas y dificultades que yo) pero a mí me preguntaban en cada entrevista: ¿has hecho el servicio militar? Después de eso tuve que perder un año de mi vida mientras mis compañeras tabajaban y ahorraban. El silencio del "feminismo real" sobre este tema fue y es ensordecedor.

V 22
K 145
D

#27 Vete a #19 que ya lo he argumentado hace raro contestando al anterior. Se te aplica lo mismo que le comento a él. Si de verdad siguieras de cerca el feminismo este ejemplo tan sencillo lo conocerías, si hubieras intentando al menos 15 segundos buscar algún ejemplo por ti mismo lo habrías encontrado. Concluyo pues que tu plan también es despotricar gratuitame.

V 6
K 40
T

#29 Tanto en ese comentario enlazado, como ahora, no estás siendo serio. En fin, una lástima, seguiremos buscando.

V 2
K 18
D

#30 Primero me pide argumentos y luego hace una afirmación sin explicar ni argumentar ni nada. Eres un genio de la hipocresía dialéctica.
¿Por qué no estoy siendo serio? ¿Porque desmonta tu hipótesis de que el feminismo solo ayuda a las mujeres? Pues lo siento, pero es lo que hay.

V 9
K 33
D

#28 Pues enhorabuena, o mis condolencias, yo que se. Cincuenta años lleva la feminista Silvia Federici en contra del capitalismo y el militarismo. Así que de silencio ensordecedor nada, quizá desinformación por tu parte.
¿A cuántos movimientos feministas te uniste en aquella época? Ah, que quieres que te lo den hecho...

V 17
K 108
T

#31 Primero ya pedí que fuese algo serio, eso que has referenciado no lo es porque, ¿cómo lo diría yo? es falso. El neo-feminismo, o feminismo de tercera hora, se basa en que el hombre es dominador y dominante y malo malísimo con las mujeres, y que eso debe combatirse. No lo hace desde una perspectiva de igualdad, sino de intercambio de los supuestos roles que ellas mismas describen.

Eso que tú has dicho ya lo he escuchado antes alguna vez, pero me falta por ver que sea más que palabrería barata de todo a cien que unas pocas dicen y que ninguna se cree.

V 9
K 58
D
editado

#26 yo, como hombre, no necesito que UN día al año se me reconozca. Ahora, me gustaría saber qué opina esta mujer de la custodia compartida, de los permisos por maternidad, de la obligación de cuotas en algunos ámbitos, etc.

V 4
K 34
G
editado

#21 ¿Qué parte de "feminismo significa igualdad" no has entendido?
La parte en que pese a la definición del diccionario las feministas se oponen a todo trato igualitario entre hombres y mujeres y les culpan de todos los males del mundo.
- Suffragettes llamando cobardes a los varones vestidos de civil en vez de exigir ir a ser masacradas al lado de los hombres a las trincheras de la 2ª GM a cambio del derecho a voto.
- Boicoteando anticonceptivos masculinos porque "los hombres no deben tener control sobre la reproducción"
- Oponiéndose a firmar el draft y a hacer el servicio militar obligatorio
- Oponiéndose a ampliar la definición legal de violación de forma que incluyese a hombres forzados a tener sexo por mujeres.
- Impulsando una visión de los malos tratos como una forma de opresión de hombre hacia mujer (modelo Duluth)
- Protestando por publicidad sexista cada vez que se usa el cuerpo de una mujer como reclamo pero callando cuando se hace con los hombres
- Convirtiendo en ley que algo inofensivo como intentar ligar sea delito
- Negando que los hombres tengan problemas de verdad. Oponiéndose a tener un Día internacional del hombre. Convirtiendo en un problema enorme chorradas insignificantes con tal de demonizarnos como el manspreading y mansplaining

Lo único que está haciendo "por los hombres" es culparles a ellos mismos de todos sus problemas a través de la "masculinidad tóxica".

¿Que el feminismo significa igualdad? Cómeme los huevos, Blanqui.
Feminismo significa misandria y victimización de la mujer.

V 26
K 63
IkkiFenix

#35 Igual esas no son tan feministas como presumen...

V 1
K 3
D

#34 ¿Qué mujer? ¿De que hablas? Pues pregúntaselo a una mujer, a mí qué me cuentas.

V 4
K 36
G

#36 Igual es que las demás son invisibles...

V 3
K 27
D

#33 O sea, que ya te lo habían dicho más veces y lo sigues negando. Hay que ser obtuso...
Como ya he dicho antes, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Vaya pérdida de tiempo.

V 7
K 24
T

#39 El que lo haya escuchado dos o tres veces antes (y creo que han sido más bien dos que tres) no significa que lo estén llevando a cabo. Las palabras se las lleva el viento ¿me puedes enlazar actividades, propuestas políticas, legislación, iniciativas reales que apoyen eso? Hablo de cosas serias, no de cursillos de autoayuda de tres al cuarto.

V 6
K 56
J

#32 Así que un trauma que duraba un año (los que morían -había una gran siniestrabilidad en la mili- un poco menos) y un año menos de cotización (para los mismos estudios) para CASI TODOS LOS VARONES españoles no hace mucho queda equilibrado con el hecho de que una tipa a 10.000 Km le parecía mal. Pues nada, no se hable más del tema.

V 8
K 62
D

#40 ¿Pero estas bobo? ¿Me vacilas? ¿No tienes nada mejor que hacer un sábado por la tarde? ¿Que el feminismo no intenta derribar los roles de género? ¡Pero si a día de hoy estando fuera de las instituciones es prácticamente lo único que le permiten hacer con eficiencia!

Pero vamos, que no seas capaz de recordar las múltiples noticias que aparecen en Menéame (y que se suelen echar abajo) cada vez que los colectivos denuncian publicidad perpetuadora de roles de género, por poner el ejemplo más recurrente, es otro ejemplo de tu no querer ver. Sería estupendo que hubiera más legislación y propuestas políticas, pero como he dicho, el existoso esfuerzo por mantener al feminismo fuera de las instituciones complica ese aspecto, pero no lo anula del todo.

La educación es lo primero. Cursillos de tres al cuarto como tu los llamas son la base para hacer despegar el interes y las acciones de la gente. Más cursillos hacen falta para que no tuviera que estar escribiéndote esto ahora.

P.D.: Y qué manía con los enlaces. ¡Que la gente no tiene que enlazaros nada! ¡Que si queréis información os busquéis la vida, que la gente no tiene porque daros todo hecho!

V 7
K 10
T

#42 Te pongo un ejemplo: la publicidad. Cuando sale una tía en ropa interior en un anuncio (suponemos que no relacionado con ropa interior, aunque también se da), o con menos ropa aún, entonces rápidamente ese es un ejemplo de publicidad sexista (dicen) en el que se perpetúa el rol del sexo (que no género) femenino como objeto sexual y blablabla. Sin embargo falta aún la primera vez que un colectivo feminista denuncie anuncios tipo aquel de la coca cola en la que las chicas de la oficina se juntaban en la ventana para ver al obrero cachas (todo muy realista) quitarse la camiseta para beberse agua carbonatada. Cuando la supuesta objetivización sexual es masculina, no hay una sola feminista que levante un dedo. NIN-GU-NA.

La educación en la igualdad de derechos es lo primero, desde la escuela, eso lo llevo diciendo años, para este tema y para todos, pero no desde el punto de vista neo-feminista, sino de verdadera igualdad de derechos, que no significa que seamos todos iguales, pues cada uno de nosotros tenemos distintas habilidades y, guste o no guste, hay determinadas habilidades que se dan más en hombres y otras que se dan más en mujeres, es un hecho, punto.

¿Manía con los enlaces? no te creas, simplemente es para ver si tus palabras se sostienen con referencias reales, lo cual va a ser que no. No soy yo el que necesita buscarse la vida para encontrar esa información, ya te digo por adelantado que no la hay, no con un valor suficientemente serio. Y tu palabra pues, qué quieres que te diga, un placer hablar contigo hasta que te has puesto a la defensiva, y eso tampoco ayuda en tu argumentación.

Saludos.

V 5
K 46
tsakurai

#5 Es un tema peliagudo. Hay consenso entre los medios de hablar lo menos posible para evitar el efecto contagio. Está constatado que suele haber incremento de suicidios en la población cuando se habla de ello: http://saberpsicologia.com/articulos/depresion/efecto-werther-pueden-incrementar-los-medios-de-comunicacion-el-riesgo-de-suicidio-en-la-poblacion/382

Por otra parte, creo que te interesará la obra de esta feminista que también ha estudiado cómo la sociedad obliga a los hombres a ser menos vulnerables http://www.redbookmag.com/love-sex/mens-perspective/interviews/a14409/brene-brown-shame-vulnerability/ No es difícil ver que en el fondo, el machismo y el patriarcado también hacen mella en la estabilidad emocional masculina, lo cual es un factor a tener en cuenta al hablar de suicidios.

V 10
K 84
D

#1 Tenía varias pestañas abiertas a comentarios y al leer el tuyo he pensado que era otra sobre independentismos...

V 0
K 7
thorin

#5 Ahora mismo las feministas se van a poner a trabajar en las prioridades que tu marques mientras te rascas la barriga en el sofá.

V 15
K 64
B
editado

¿Sin hablar o sin que se les escuche? Si el porcentaje por género en suicidios,indigencia o drogadiccion fuera al revés, no quiero ni imaginar el bombardeo diario de publicidad para concienciar del tema. Se han hecho campañas públicas específicas para que la mujer haga deporte, para que denuncie a su novio si se enfada porque quede con sus amigas (real), para que se queje de discriminación laboral cuando las únicas leyes de discriminación laboral por género son para perjudicar a los hombres...
¿Alguien recuerda alguna campaña de concienciacion dirigida a los hombres y que no fuera para pedirles ser menos hijosdeputa?
Por cierto, un dato muy curioso en ésta sociedad patriarcal no es solo el de cada suicidio de hombre por mujer, también el número de "intentos".

V 8
K 59
D

#43 De defensiva nada, estoy cansadísimo de tener que argumentar contra la mentira y el desconocimiento. Tu ejemplo es totalmente falso. Es la mentira repetida mil y una veces y no por eso verdad.
Y todavía quieres que te hagan el trabajo de documentación para seguir negándolo constantemente. No pierdo el tiempo hablando contra la pared. Pues estoy harto. Hala venga, otro saludo para ti.

V 3
K 18
b

#8 Hace 10 años te daría toda la razón. Es lo que debería ser. El hombre y la mujer tienen que luchar codo con codo no solo por la igualdad, sino por una sociedad mejor y mas justa para todos. Sin embargo en los últimos años una parte muy importante del movimiento feminista se ha radicalizado, y en ocasiones es realmente complicado para los hombres, comulgar con ciertas corrientes que de ninguna manera parecen buscar ese objetivo, o estar en esa linea de colaboración y respeto mutuo.
Mas bien pareciera que los hombres tenemos que estar avergonzados y pagar por los pecados cometidos, aceptando tópicos e insultos, y creando un clima de revancha q es un cultivo perfecto para el machismo del futuro.

V 7
K 53
D

#41 Tu argumentación es ridícula. Antes era que nadie se preocupaba y ahora que te muestro que hay teorías y escritos sobre el tema te parece insuficiente. Tú te crees que los movimientos de lucha van a ir a la puerta de tu casa a preguntarte si necesitas algo. Repito: ¿en cuantos militaste? Hay que mover el culo y hacer algo. No esperar a que te lo den todo hecho. ¿O te crees que los insumisos vascos se libraron del servicio desde su sofá?

V 5
K 24
D

#49 Yo en cambio veo que los hombres lloriquean en lugar de asumir sus responsabilidades y ocupar su lugar en la lucha. Yo nunca me he sentido despreciado ni demonizado, solo hay que entender el mensaje.
P.D.: La lucha, cuanto más radical mejor.

V 13
K 28
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b

#20 El significado del diccionario no se discute. El significado real del movimiento feminista es el que te han dicho: La igualdad ... y hace 10-15 años hubo una corriente inclusiva que buscaba la colaboración del hombre. Esa corriente inclusiva es, en mi opinión, fundamental para el éxito del feminismo a largo plazo pero ha perdido fuerza en los últimos años.

V 0
K 6
T

#48 Y tan cansado que estás porque en esa ocasión no has argumentado nada. Eso de que mi ejemplo es falso lo dirás tú... y a lo mejor hasta te crees que es verdad, pero no es así. Yo ya me he documentado al respecto, entérate, yo ya he buscado lo que debía. Eres tú quien si tiene una posición contraria tendrás que demostrarla. Yo te digo que X no existe, si tú dices que X sí existe, tendrás que demostrarlo. Vamos, si quieres, que nadie te obliga, pero no soy yo quien tendrá que demostrar la no existencia de algo.

Hale.

V 4
K 27
D

¿No saben madurar? ... Pregunto.

V 1
K 24
N

#5 Christina Hoff Sommers sí que habla de eso. Pero Christina Hoff Sommers es de las pocas feministas auténticas que quedan... tanto que ella es de las pocas que se atreve a llamarse feminista sin ser anti-varones. Tiene libros sobre eso, uno de ellos The War on Boys.

V 7
K 69
D
editado

#53 Mientes, mientes y mientes constantemente. No te has documentado de nada. No tienes ni idea y tiras de comentarios cuñaos pa dar la brasa, pero como soy tonto acabo cayendo y mostrándote la evidencia aunque me haya negado con la intención de que muevas el culo por ti mismo. Porque si de verdad quisieras estar informado o sacar algo de esta conversación lo habrías hecho hace rato.
Basta con escribir en google y te aparece un ejemplo a la primera, luego no has hecho ni el esfuerzo más mínimo. Después seguirás negando lo evidente y diciendo que es un ejemplo contra cien (aunque haya muchos más) olvidándote de que la publicidad sexista es un caso contra cien.

Disfruta el maldito enlace y déjame ya en paz que ya te dije en los primeros comentarios que era evidente que tu intención era despotricar gratuitamente y no sacar algo de la conversación. Y visto está que acerté.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/sweden/8301021/Swedish-advert-banned-for-portraying-men-as-mere-sex-objects.html

V 10
K -7
G

#49 ¿se han radicalizado últimamente?
Las suffragettes apedreaban escaparates y ventanas, ponían bombas y una dio un paragüazo a Churchill.
En los 70 surgieron las radfems, llamando al genocidio masculino y aplaudiendo a locas como Valerie Solanas. Sinceramente, no veo radicalización en las actuales sino más de lo mismo.

Por otra parte lo que dice chivochivo en su comentario #51 no es del todo estúpido. Puedes MRA y luchar por derribar al feminismo para tener una sociedad más igualitaria y justa.
Aunque sinceramente, no comparto su punto de vista de que la lucha, cuanto más radical, sea mejor
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_Escuela_Politécnica_de_Montreal

V 5
K 43
T

#56 Si es que me tienes que caer simpático, coñe. Te invitaba a unas cervezas incluso.

A ver, que no te has enterado, yo he dicho que si ha habido alguna feminista que haya protestado por cosas como en el ejemplo que has puesto. Sigues sin haber puesto un enlace de ello. En ese artículo no menciona en ningún momento quién ha realizado la denuncia, sólo que el organismo encargado de gestionarla (algo así como "Autocontrol" en España por lo que veo) la ha tenido que admitir a trámite. De que haya habido una feminista en la denuncia... ni por asomo se menciona.

Tienes un minipunto por intentarlo, pero cero patatero en efectividad.

V 3
K 31
G

#52 Algunos sí lo discutimos.

V 1
K 18
G

#55 Y el resto de feministas queman sus libros y la abuchean cuando da conferencias. Y habilitan safe spaces para que puedan correr a refugiarse y jugar con plastilina si algo que diga les provoca una crisis. Y le dan la espalda no invitándola a dar charlas o conferencias. Y ponen amenazas de bomba en los bares donde va al hacer encuentros de Gamergate

Como hicieron con Erin Pizzey.
Como hicieron con Warren Farrell.
Como hicieron con la juz María Sanahuja.

La corriente principal del feminismo es misándrica y no tolera la herejía. Quien ose criticar alguno de sus dogmas de fé será perseguido y condenado al ostracismo. Las locasdelcoño conducen el autobús del feminismo, el resto van de pasajeras a donde las lleven. Y la mayoría lo hace sin rechistar, son pocas las que protestan.

V 12
K 68
G

Charla de Warren Farrell en la universidad de Toronto hablando sobre suicidio masculino y otros problemas.
Protestas feministas impidiendo a la gente entrar al pabellón, gritando a los asistentes que son escoria, haciendo todo el ruido que pueden y tirando de la alarma anti incendios.

V 12
K 80
D

#58 ¿Pero tú de dónde te crees que sale la conciencia para censurar esas cosas, del aire? Cuando un sindicato consigue una victoria en el ámbito laboral ¿es o no es gracias al movimiento obrero? Si, conoces la respuesta, pues en el caso anterior es lo mismo.
Ahora ya estas rizando el rizo para seguir molestando o para huir hacia delante, en cualquiera de los casos, la conversación se torna aún más irrelevante
Yo con troles no bebo cerveza.

V 3
K 10
D

#6 Esto del efecto llamada que "sabemos de sobra", ¿de dónde sale?

V 3
K 23
L.A

#5 Para eso existen los movimientos masculinistas, esos mismos que el feminismo llama movimiento misógino y hace que incluso propios hombres renieguen de él.

Los problemas de las mujeres y de las minorías son los problemas de todos, los de los hombres, sólo de ellos. Si incluso el propio feminismo habla de que el hombre sólo puede ser "aliado", ¿por qué el mínimo interés en interesarnos por el tema?

Están surgiendo grupos de ayuda a los hombres (suicidio, pérdida de custodia en divorcios, depresión y otras enfermedades...), pero sin apoyo institucional en forma económica no llegarán a ningún lado.

V 5
K 38
subzero

Hace un rato leía esto (bastante relacionado con el contenido de la noticia):

http://www.elmundo.es/salud/2014/06/12/539881c422601dc15b8b4588.html

"La crisis económica, responsable de unos 10.000 suicidios"

Y una imagen con dato estadístico:

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V 11
K 92
T

#62 Lo dije hace creo que tres comentarios, que ninguna feminista actúa en esos casos. Y añado, que a mí salvo casos extremos, me la refanfinfla ese tipo de anuncios, me parece de mojigatería de seminario el que se quejen por ello (otra cosa es si viene a cuento o no ese contenido en según qué anuncio, pero el hecho en sí me parece irrelevante). ¿Conciencia? Tu propio ejemplo pone que los hombres consultados al respecto pensaban que los que se encargaban de regular la publicidad deberían "buscarse una vida", pero que dicho organismo actuaba porque de ser una mujer tendría que haber actuado.

¿Rizando el rizo? no, chavalín, has metido el zueco y te lo estoy haciendo notar, eso es todo. No pasa nada, todos nos equivocamos, simplemente tú más que yo

V 3
K 31
D

#1 ¿Y? ¿A santo de qué viene sacar los malos tratos? Hay mundo entre escoger voluntariamente la muerte y escoger matar a otra persona.

V 3
K 28
D

#66 Chavalín. JAJAJAJAJA. Un detalle por tu parte.

V 3
K 10
thingoldedoriath

#14 Y no has tardado mucho en votar sensacionalista a la noticia. No veo espíritu de debate coherente.

Tu sueles tardar menos en votar sensacionalista (o irrelevante) muchos envíos que no lo son.
Me alegra que haya algún asunto que te haya parecido digno de ser debatido. Pero que tu critiques a otro que negativiza un envío y después se pone a comentar en el hilo, parece una coña...

En cuanto al resto del comentario, estoy de acuerdo. Y ni siquiera una mayoría de psiquiatras están de acuerdo en que eso del "efecto espejo" o "mimetismo" se pueda probar, más allá de los intereses de los cuerpos policiales estatales.

V 3
K 32
D
editado

#67 por un agravio comparativo entre como se busca solucionar un problema y como se ignora otro, cuando el que se ignora provoca muchas más muertes, incluso a mujeres.
Esta sociedad está muy enferma.

V 1
K 17
D

#2 No es mucho más profundo, ambos son muy profundos, solo que al de la violencia contra las mujeres se ha reducido al absurdo su causa.

V 2
K 16
D

#20 La igualdad entre hombres y mujeres no es una causa distinta al feminismo

V 0
K 7
D
editado

Un montón de gente tiene enfermedades mentales y no lo dice. En nuestras familias, en nuestras ciudades, en Menéame. Me gustaría entender porqué. Es como lo de la gente del PP, que nadie lo dice. (Sois los mismos?)

Yo tengo depresión, este es mi granito de arena. Y este año he descubierto que contarlo es el primer paso para curarse. La palabra y la escucha tienen un poder inmenso. Eso es lo primero que recomiendo, no ocultarlo.

V 6
K 53
D

#15 La sanidad (pública o privada) no puede hacer casi nada por este problema porque no es un problema de salud, sino social.

V 1
K 10
D

#69 Si voto sensacionalista/irrelevante a una noticia y entro a comentar es con las armas por delante, no para debatir el tema probablemente. De ahí mi comentario.

V 1
K 26
HaCHa

#8 He estado hurgando en Google y no he encontrado absolutamente nada acerca de las luchas del feminismo en favor de los hombres. ¿Puedes aportar algún enlace, o te lo vamos a tener que pedir otros cuatro?

V 4
K 38
D

#5 Tal como dijo una vez una de ellas por aquí "esa no es mi lucha" (ergo, me importa una mierda lo que le pase a los hombres). Pero eso no es exclusivo de ellas, en general en esta sociedad la mayoría de colectivos solo piensan en el bienestar de su propio culo y poco más.

V 3
K 22
D

#21 El feminismo busca la igualdad es el equivalente a decir que existe el ratoncito Pérez. El feminismo nunca ha buscado la igualdad sino privilegios y trato preferente para la mujer.

V 4
K 21
D

#20 Porque en teoría el feminismo dice luchar por la igualdad de ambos sexos, por lo tanto el suicidio masculino es un problema que debería importarle. Pero como varios ya sabemos de qué trata el feminismo en realidad y las hipocresias que se gasta (algo así como el "sin ánimo de lucro" que enarbola la SGAE) pues ya sabemos que no podemos contar con las feminismtas para luchar contra este problema.

V 3
K 26
victorjba

#21 Efectivamente, nació para eso, pero ahora lo que busca es la desigualdad a favor de la mujer, que no es lo mismo. Por ejemplo, no oigo a las feministas protestar porque en los deportes haya categoría masculina y femenina. Si que protestan porque las mujeres en el deporte cobran menos. Pues oye, si somos iguales, a competir todos juntos y que gane el mejor ¿no?

V 4
K 28
D

#55 Pues menos mal, porque el feminismo actual está podrido de androfobia como un mueble afectado de carcoma.

V 2
K 27
F

#67 Pues lo mismo que los accidentes de tráfico. ¿Por qué solo te fijas en que he hablado de los malos tratos y no en que he hablado también de los accidentes de tráfico? Creo que #70 si me ha entendido.

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K 10
D

#20 ¿Alguna vez has visto a las feministas arreglárselas para que desaparezcan de las estadísticas del INE los suicidios de hombres con causas abiertas de divorcio? me respondo, sí, en 2006, a través de un Gobierno declarado así mismo como feminista.

V 6
K 39
D
editado

El feminismo es una lacra social.

V 5
K 17
ann_pe

#30 Ejemplos tienes muchos:

Campaña para visibilizar a los padres que cuidan a sus hijos

Hace 8 años | Por xedre a tercerainformacion.es
Publicado hace 8 años por xedre a tercerainformacion.es

Campaña para visibilizar a los padres que cuidan a...

 tercerainformacion.es

V 1
K 20
volandero

#5 Las feministas luchan por su causa, y bien que hacen. Lo que habría que preguntarse es en qué momento su causa se ha convertido en la causa principal y casi única de un país. Cuando se hizo el debate antes de las elecciones, me quedé atónito de ver que de 4 ó 5 bloques temáticos que se trataron, uno fuera la violencia de género, como si fuera de los principales problemas del país, y como si fuera un asunto estrictamente político.

V 9
K 66
D

Lo bueno del suicidio es que es la única decisión de la que no te puedes arrepentir.

V 1
K 9
G

#84 uy lo que has dicho

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V 6
K 56
G
editado

#84...
https://66.media.tumblr.com/9fc6f30da3570457a2099d410f7ca1de/tumblr_o7z92npbNz1r7pphso1_500.jpg

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K 18
D

#88 lol lol lol

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K 8
Cabre13

#83 ¿Alguna prueba de la eliminación de esos datos o de que antes sí aparecieran en estadísticas?
Y lo pregunto en serio, que lo he visto decir muchas veces pero nunca he visto ni la más mínima prueba.

V 4
K 30
D

#20 Si las feministas van a pelear por causas de la mujer, que lo admitan.

No tienen que mentir sobre la igualdad.

V 2
K 17
D

Yo amigos y conocidos que se han suicidado, tengo tres cercanos y ninguno dio la más mínima señal o indicación.

Luego tengo conocidos que pensaba que se iban a suicidar.. y siguen ahí, ni lo intentan.

Y luego están los que no se suicidan pero lo intentan, o amenazan con intentarlo, para llamar la atención, especialmente mujeres.

Es un misterio, depresiones y malas rachas tiene todo el mundo, supongo que dependerá de las circunstancias, de los frentes que tenga abiertos y del individuo, de su perfil.

Porque hay perfiles y perfiles, un individuo combativo si identifica el origen de sus males, y tiene poco o nada que perder, es más fácil que mate a que se suicide.

De suicidos NO soy experto

V 6
K 52
RoyBatty66

#5 Has visto a algún defensor de la corrupción, de la desvergüenza de nuestros gestores y del neoliberalismo reconocer que todo eso provoca la desesperación en mucha gente y que mucha de esa gente acaba por suicidarse.

V 1
K 18
p

#17 si hablas del tema y creas "alarma social" vas a tener un aumento de la incidencia. Es complejo y complicado y aunque nazca de la mejor intención hay que tener presente que hablarlo significa aumentar factores precipitantes.

No, hablar del suicidio no incrementa los suicidios. Eso es un mito que se utiliza como excusa para no hablar del problema. De hecho plantear el asunto adecuadamente y facilitando información a los suicidas y su entorno ayuda a evitar suicidios. El incremento de suicidios ante noticias de suicidios se han dado sobre todo cuando ha sido un famoso el suicida y por tratarlo de manera sensacionalista.

V 5
K 42
D

#8 la única explicación para tu comentario es que eres un troll.

V 2
K 2
D
editado

#22 Ya tardaba en salir lo de "llorón". siempre seguís el mismo manual cuando alguien no os da la razón y cuestiona vuestro "feminismo". Primero lo llamais machista, luego llorón. Y a partir de ahí, la cosa degenera aún más (se ha leído por aquí por menéame pollaherida y otras lindezas).

Y ojo, que no es mi intención defender a Blanqui. Solo coincido con él en lo del feminismo. Dejando de lado eso, me parece un fachuzo recalcitrante.

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K 23
D
editado

#95 claro, y los medios e Internet proporcionan información adecuada, individualizada y válida al suicida potencial y su entorno...

V 1
K 15
l

#76 no hace falta enlace, es una cosa de concepto. Lo que busca el feminismo beneficia al hombre, arriba lo han expresado bien. Que un hombre pueda llorar, expresar sus sentimientos, ponerse guantes sin ser una princesa como dicen en el artículo. Luchando por otras cosas se consigue, no hace falta algo específico a favor de los hombres.

V 3
K 33
l

#80 #78 eso que decís se llama hembrismo, no feminismo.

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