Los nuevos permisos de paternidad: 16 semanas en 2021, intransferibles pero simultáneos entre ambos progenitores

El permiso de paternidad se ampliará a 8 semanas en 2019, a 12 en 2020, y a 16 en 2021, año en el que estarían ya totalmente equiparadosTendrán que cogerse de forma inmediata tras el nacimiento o la adopción, es decir, ambos progenitores, cuando los haya, coincidirán durante sus permisosTanto el PSOE como Unidos Podemos coincidían en la necesidad de equiparar los permisos y de que estos fueran intransferibles, pero diferían en si debían ser simultáneos o

[#1 Priorat]

Lo de la simultaneidad, no lo entiendo. Sería más práctico que fuera optativo lo de ser simultaneo.

[#2 Desactivado]

#1 Sí, así se podría estar con el bebé 32 semanas desde su nacimiento, pero entonces, los amiguetes que tienen una guardería tardarían 16 semanas más en empezar a hacer caja.

[#3 Robus]

No veo la ventaja de que sea simultaneo... en absoluto...

[#4 placeres]

#1 Preferiría un punto intermedio las primera 6 semanas infernales si deberían ser obligatorias y simultáneas (Si el presunto padre progenitor B no está ahi en esos momentos, me costaría pensar que lo hiciera cuando se fuera de "vacaciones") a partir de ahí, compartir de ahí ya es cuestión de los padres elegir cómo arreglárselas.

[#5 Valverdenyo]

Yo lo pondría a elección durante el primer año de vida. Pudiendo padre y madre coincidir las primeras 4 semanas, o 4 semanas cada uno, o coincidir la ultima semana de uno y la primera de otro...

[#6 RojoRiojano]

#4 así que según tú si el padre no está durante esas seis semanas luego tampoco va a estar o como?

Porque si es así me parece una soberana estupidez.

[#7 Valverdenyo]

#5 Me autocito. Donde digo semanas son meses

[#8 igorymi]

Bueno, hay elecciones antes de 2021. No entiendo hacer cosas para luego.

[#9 pitercio]

#1 Por no hablar de los inconvenientes de parejas que trabajen en la misma empresa. Yo creo que esto necesita un hotfix urgente para hacer simultánea la mitad y dejar la opción de consecutivizar la otra mitad.

[#10 Desactivado]

DEBERIAN ser iguales, eso está bien, pero deberian bajarse, si antes eran 4 meses y 1 mes, en total 5, ahora deberian ser 3 y 3.

[#11 chulonsky]

#2 Oh, el tan poderoso como temido lobby de amiguetes directores de guarderías. Es raro que en cualquier noticia de corrupción política, no aparezca alguno de esos malnacidos.

[#12 Desactivado]

#11 Siendo España, lo raro es que no aparezcan dichos malnacidos.

[#13 Desactivado]

#10 Es tu opinión. Yo creo que debería subirse, para aproximarnos a los países avanzados.
http://www.ticbeat.com/empresa-b2b/asi-es-el-permiso-de-maternidad-y-paternidad-en-espana-frente-a-otros-paises-europeos/
España sigue siendo de los países europeos con los permisos de maternidad y paternidad más cortos de Europa

[#14 ollicarreira]

#1 El principal objetivo de una medida así no es tanto la conciliación (que algo hace, pero poco), sino intentar eliminar la discriminación a la hora de contratar mujeres en edad fertil. Con un esquema de este tipo, el empresario se come por igual el "marrón" de "perder" a un empleado durante la baja, independientemente de que sea hombre y mujer.

Si te fijas, esto se publica acompañado por las medidas de fomento de las escuelas infantiles gratuitas de 0-3 años, una de las pocas medidas en materia de conciliación cuya efectividad se ha demostrado más allá de toda duda y con las que el estado incluso gana dinero (vía impuestos asociados a la mayor contratación, mejora de la productividad, se evita que haya padres que dejen su trabajo para cuidar de los hijos, etc.).

[#15 upok]

#1 es absurdo... uno de los grandes retos de la paternidad es dejar a un bebé con 4 meses en la guardería para ir a trabajar. En este caso estoy con Podemos, que pedían lo que tú dices.

[#16 Desactivado]

#1 pues es bien sencillo, cuando más hace falta ese tiempo es al principio y para hacer de apoyo a la madre , que queramos o no es la que se come los primeros meses chungos y mucho más si da lactancia.

[#17 Jumbo2]

#1 La mejor opcion es la propuesta de Podemos, dar libertad durante el primer anyo para que la cojan cuando convenga a los padres.

[#18 Desactivado]

#10 los 4 meses de la mujer son por la recomendación de lactancia materna exclusiva durante 16 semanas.

[#19 Desactivado]

Esto no arregla nada, las mujeres seguirán queriendo pasar tiempo de calidad con su familia y los hombres seguirán currando como perros.

[#20 Desactivado]

#18 se puede dar leche materna igual, hay biberones.

[#21 helder1]

#10 Se hace por el bebé los 4 meses, que es una recomendación de OMS. E igualarlo es para fomentar la no discriminación de las mujeres en el trabajo.

Edito. No son vacaciones.

[#22 HyperBlad]

#16 pero eso debería ser decisión de los padres, que se organicen como a ellos les venga mejor.

[#23 Inviegno]

#1 Yo creo que idealmente sería mejor que no fuera obligatoria la simultaneidad. El problema es que se abriría la puerta a que tu empresa te obligue o te presione para posponer el permiso indefinidamente.
De esta forma, nace el niño, obtienes tus 16 semanas y ya está, sin negociar nada.

[#24 Desactivado]

#22 o mejor, que no den ningún día.
Yo es que flipo, nos dan la mano y queremos el brazo.

[#25 Desactivado]

#21 A mi me parece bien igualarlo para que no haya discriminacion.
Se puede dar leche materna sin lactancia, muchas madres lo hacen.

[#26 Novelder]

#14 por fin un comentario realista.

[#27 Desactivado]

#4 Pues yo no. Esas seis semanas son un mes y medio más para tener alguien que te cuide al niño sin tener que depender de guarderías. Las seis primeras semanas son duras, pero no es nada que una persona no pueda hacer. En todo caso, cada pareja debería poder decidirlo según cómo vean la situación.

[#28 dagda]

La simultaneidad facilita para las empresas encontrar sustituto, y no coger a uno, despedirlo y luego volver a cogerlo, pero tendría mas sentido 8 simultaneas y luego 8 cada uno.

[#29 Drevalth]

#20 Claro, pero entre extracción y las tomas se tarda más que directamente de la teta.
Para mi es el mejor método. Mantienes el apego (padre incluido), das leche materna, y controlas lo que come.
Te puedo asegurar que si le das lactancia materna exclusiva, bien con teta con con extractor-biberón la dedicación diaria es absoluta.
La única manera de compatibilizarlo con un trabajo es renunciando a ella y darle leche de bote.

[#30 txusmah]

#19 premio al cuñado de la semana

[#31 Mateila]

#11 Considerando que el lobby incluye Clece, empresa propiedad de Florentino Pérez que tiene en Madrid la concesión de la mayoría de guarderías públicas, no es raro.

[#32 tremolantepenacho]

#18 La recomendación de lactancia materna exclusiva es de un año. De hecho se empiezan a introducir los cereales sin gluten a los cinco meses.

[#33 Marcus78]

#1 faltan 3 años y ya nos quejamos.
Es que...

[#34 Desactivado]

#1 https://en.wikipedia.org/wiki/Postpartum_depression un ejemplo por que eso es necesario, mas de un bebe fue matado por culpa de la depre post parto

[#35 letrado_iletrado]

#22 #3 La cuestión es que al final no se acaban organizando "como a ellos les venga mejor", se acaban organizando según el jefe de cada cual les manda. Así no hay más que hablar, baja y sanseacabó.

[#36 Desactivado]

PSOEmos sigue quemando todas las naves (electorales) antes de dejar que la gente vote.

[#37 Desactivado]

#24 Yo es que flipo, te dan la mano y te conformas con la mano.

[#38 BRRZ]

#3 la no discriminación en la contratación de mujeres. No esta mal planteado para ir mejorando lo que tenemos...

[#39 EsanZerbait]

#14 pues con la mentalidad empresarial vigente, esta medida es un ataque directo a los intentos de mejora de los índices de natalidad.

[#40 Desactivado]

#2 Ha ganado el lobby de las agencias de viajes, que ya están preparado el "Caribe. Bebé gratis incluido"
Estoy esperando algo para infartos de tercera edad. A ver si los putos hijos me sacan a pasear.
Espero que barra libre con pulserita de bebidas y tabaco. (y si me escucha algún politico... VIAGRA!)

[#41 Desactivado]

#37 Al final lo que ocurre es que te acaban cortando tu brazo.

[#42 areska]

#14 Pero esto es definitivo?? No me entero.

[#43 EsanZerbait]

#17 al patrón, más bien, suele ser el que tiene la última palabra en estos temas

[#44 Desactivado]

#42 No. Caduca el dia del condón roto

editado:

No. Ni aún definitivo, ni para siempre (por si las dudas).

[#45 Desactivado]

#22 La depresion post parto es real. Lo juro.
Nunca he visto a alguien llorar tanto de felicidad (y pizca de "no sé si puedo con esto")

Creo que deberían ser permisos disponibles a discreción. Hay casos y temporadas.
Cada pareja es un caso #17 y #22 explican mejor.

[#46 borteixo]

Al final resulta que va a ser más fácil gobernar con minoría.

[#47 pom]

#3 yo pienso que la han cagado un poco... entiendo que el sentido es "con independencia de las posturas o cabreos de tu empresa, esto es así para todos". Se han centrando en la parte de hacer que no haya ninguna diferencia entre hombre y mujer, en vez de mirar que es lo mejor para el hijo (enlazar distintos permisos por ejemplo).

[#48 Desactivado]

#3 Ni yo, en casa durante 16 semanas con la suegra. Esta medida va a provocar muchos divorcios.

[#49 offler]

Me hace gracias lo de 8, luego 12, luego 16. ¿Que pasa ? ¿No podríamos soportarlo de golpe y hemos de acostumbrarnos poco a poco?
Si lo correcto es 16,¿El año que viene le darás a alguien la mitad de lo que consideras correcto? O si 8 está bien ... ¿Es que en 2021 la gente será más ociosa?

[#50 squanchy]

#14 En la práctica, van a ser semanas de paternidad para los funcionarios. A ver quién es el guapo que trabajando por cuenta ajena va a recursos humanos y dice "oye, que me voy para estar con mi mujer y el bebé 4 meses". A no ser que tras cogerte el permiso no puedas ser despedido en X meses.
Además se puede dar el caso de que en la empresa necesiten despedir personal, y Pepito, que tiene a la mujer embarazada, va a ser un candidato perfecto.

[#51 jmpep]

#14 #24 Los políticos no nos dan nada. Legislan lo que mejor venga a la mayoría. Idealmente.

[#52 xiobit]

#1 No, si se obliga a que sea simultáneo se consigue que se impliquen los dos padres y que no haya discriminación en el puesto de trabajo por ser madre.
Eso busca está medida.

Si se buscara otra cosa, se daría más tiempo a la madre y ya.

[#53 Desactivado]

#4 Si no recuerdo mal, la propuesta de UP, era de 2 simultáneas forzosas(coincidiendo con la etapa covalencete de la madre) y luego 14 semanas intransferibles pero libres. Por lo que se quedaba 2+14+14=30 semanas en el que el bebé podría estar con sus padres sin necesidad de guardería.

[#54 JMorell]

Yo creo que estas medidas en primera instancia van a conseguir que haya aún menos nacimientos (ahora se tendrá que contar con que los dos progenitores tengan trabajos de los que se pueda abstenerse unos meses), además que ya he escuchado algunas mujeres (que ya han sido madres) que se quejan que esto es quitar derechos a la mujer que al final es la que ha parido a la criatura y por tanto también necesita un tiempo para recuperarse.

Parece que vamos a un modelo en el que sólo importa el trabajo y no se tiene en cuenta lo que realmente es mejor para ese bebé.

[#55 MalvadoAspersor]

Otro chollo más para los funcionarios. Y van...

[#56 meritonciokin]

#55 Ya te digo.

[#57 SemosOsos]

#14 lo del fomento de 0/3 años habrá que verlo. De momento es opcional y solo en aytos que tengan superávit, que lo limita a Boadilla del Monte, Pozuelo y cuatro más.

[#58 diminuta]

#54 Pregunta totalmente seria de futura mamá: ¿por qué esto quita derechos a las mujeres?

¿Qué es eso de tener trabajos de los que se pueda abstenerse unos meses? La baja de maternidad y paternidad son un derecho por ley y no depende de que el jefe "te deje" coger la baja. Otro cantar son las reducciones de jornada.

[#59 ochoceros]

#39 Ahora los test de paternidad te los pagará el jefe y serán obligatorios por contrato

[#60 Desactivado]

#50 Lo lógico es que no puedan ser despedidos. Así es en Alemania.

[#61 Desactivado]

#50 A ver quién es el guapo que trabajando por cuenta ajena va a recursos humanos y dice "oye, que me voy para estar con mi mujer y el bebé 4 meses". A no ser que tras cogerte el permiso no puedas ser despedido en X meses.
Cualquiera que no sea un trabajador mediocre a más no poder y con unas habilidades totalmente prescindibles.

Una de las lideres de equipo en mi anterior empresa dejo el trabajo cuando tuvo a su hija y a los dos años solo tuvo que llamar al director para que la contratara con el mismo sueldo que tenía cuando se fue, además de facilidades para la conciliación.

Es lo que tiene aportar valor, que se te abren puertas.

[#62 JMorell]

#58 Quizás no me he expresado bien, me refiero que si va a ser obligatorio para los dos progenitores, quizás es un factor más a tener en cuenta para directamente no tener hijos, ya que hasta ahora en vez de ser sólo un factor (el de si la mujer podía dejar de forma temporal su trabajo) ahora son dos , y no nos engañemos, no todo el mundo trabaja en una oficina o es funcionario, estamos hablando de que hay familias en el que los dos progenitores son autónomos y quizás sea menos probable que los dos trabajos sean compatibles con pasar unos meses sin ellos.

[#63 pacomann]

#50 Mira, justamente lo que les pasa a lmuchas mujeres

[#64 La_Prensa]

#50 Si nos ponemos así poco a poco volvemos al esclavismo. No veamos en un derecho ganado sólo lo malo. Si la empresa es cabrona te va a putear de un modo u otro.

[#65 diminuta]

#62 Las mujeres que son autónomas también tienen derecho a prestación por baja maternal (https://infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/prestaciones-por-maternidad/) Además siendo autónoma, si se lo puede permitir, puede dejar de trabajar más tiempo o variar horarios. El padre autónomo también tiene derecho a prestación por baja de paternidad (https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/02/19/autonomos/1519046086_534762.html).

Para los que no son autónomos es una gran noticia, nosotros vamos a tener una niña en enero, no tenemos familia cerca que pueda ayudarnos quedándose con la niña cuando se nos acaben los permisos y con 4 meses me parece demasiado pequeña para meterla en una guardería. Si el padre tuviese esas 16 semanas, podríamos esperar a llevarla a la guardería hasta que fuese más mayor, incluso llegar a tener el año.

¿Qué derechos pierden las mujeres con esta medida? Era la primera pregunta que no me contestaste.

[#66 Desactivado]

#41 Claro, claro. Mejor conformarse no sea que vaya a ser peor.

[#67 squanchy]

#63 Ningún empresario se atreve a despedir a una embarazada, porque sabe que si va a juicio, ella lo gana. Espero que con los hombres con pareja embarazada pase lo mismo.

[#68 squanchy]

#61 Por cada máquina que hay en una empresa, hay 20 mediocres. En la práctica totalidad de los comercios a los que vayas, cada dependienta es fácilmente reemplazable. Lo mismo en el sector del transporte de mercancías.

[#69 Shinu]

#51 Puede ser este el comentario más cuñado del día?

[#70 santim123]

#65 A un autónomo generalmente una baja no le sirve de nada. Sigue habiendo gastos mes a mes que hay que pagar trabajando o de baja.

[#71 Desactivado]

#37 yo es que flipo, pedimos cosas, nos las dan y 10s después nos parece mierda y queremos más.

CC #66

[#72 doyou]

#14 la conciliación no debería ser dejar a tu hijo de seis meses al cuidado de las instituciones. Los niños deben estar los primero años de sus vidas con las figuras de apego más cercanas, cosa que ya señalan muchos estudios. La conciliación sería permitir esto, no tener a los bebés escolarizados desde los seis meses. La igualdad debería tender a humanizar la sociedad en que vivimos, no a que dejemos de criar a nuestros hijos por trabajar todos por igual. Muchos de los trastornos de hoy en día vienen por ahí, por la separación temprana de los críos, cosa que no favorece su socialización, sino conductas agresivas, desconfianza... Cosa que también ponen sobre el tapete diversos estudios.

[#73 slayernina]

#67 No las despiden. Simple y misteriosamente no les renuevan los contratos de un mes que parece que siempre tienen las mujeres

[#74 slayernina]

#49 Supongo que lo harán para que los empresauros no se les echen encima ni los políticos pongan trabas de las suyas. Aunque estoy de acuerdo contigo

[#75 slayernina]

#55 Alégrate de que al menos alguien tiene derechos laborales en este país en vez de echar bilis

[#76 Desactivado]

#71 Tiene todo el sentido del mundo que en el momento que se aprueba una ley con una norma tan chorra digamos que se podía hacer mejor. No le des más vueltas.

[#77 Señor.X]

#1 El titular es falso de momento. Solo se podrá hacer si se aprueban los presupuestos y los de este periódico dan por hecho algo que aun está en el limbo. No hay nada nuevo si no existe.

[#78 chavi]

PP y C's votarán en contra.

[#79 chavi]

#42 El PP y C's lo impedirán, tranquilo.

[#80 Parisienypatatillas]

#50 No, no puedes ser despedido hasta los 9 meses del bebé.
Es curioso eso que pones porque no sé si te das cuenta de que hasta ahora todo era aplicable a la mujer en el entorno laboral: "oye, que me cojo una baja porque tengo la ciática fatal por el embarazo y luego los cuatro meses para estar con el bebé" y además, se puede dar el caso de que en la empresa necesiten despedir personal y Pepita, que está embarazada, va a ser una candidata perfecta. (Ya ves que cito textualmente solo cambiando de hombre a mujer).
No sé si es tu caso, pero algunas personas solo se dan cuenta del problema de discriminación laboral por temas de familia ahora que sale la equiparación de los permisos. Me parece irónico.

[#81 areska]

#79 Es que huele todo a yo propongo para que los otros tumben, o sea, electoralismo del sucio al que solemos estar acostumbrados.

[#82 EsanZerbait]

#59 será algo parecido al test de turing...
- voy a ser padre
- te lo has pensado bien?
- por supuesto, ya tengo la edad y madurez suf...
- pues a la puta calle (=respuestaequivocada), tengo pretendientes a patadas para ocupar tu puesto y serán verdaderamente agradecidos con una empresa que tanto ha hecho por ellos.

[#83 EsanZerbait]

#42 que va, están preparando las elecciones. Saben que no van a pasar el corte y un poquito de populismo planificado ayuda a mejorar en las encuestas.

[#84 EsanZerbait]

#61 y eso, en qué país te sucedió? Que envidia, aqui eso suena a cuento de hadas

[#85 Parisienypatatillas]

#18 #10 De hecho, 16 semanas son insuficientes. La lactancia materna exclusiva se recomienda hasta los 6 meses. No hasta los cuatro.
A partir de ahí, entra la alimentación complementaria que, como su propio nombre indica, complementa la fuente principal de alimentación, que sigue siendo la lactancia hasta aproximadamente el año, que se invierten los papeles y es la lactancia la que complementa los alimentos.

[#86 Parisienypatatillas]

#25 Además de lo que te explica #29, las cosas no son tan sencillas como tú crees. El estímulo de succión y el tema hormonal influyen muchísimo en el éxito de la lactancia materna. Si quieres mantener una producción de leche adecuada para la crianza tienes que estar sacándote la leche cada poco en el curro (por no hablar de que esos grifos no se cierran y hay muchos y muy abundantes "escapes"). Si no mantienes un ritmo de extracción, dejarás de producir leche por falta de demanda.
A ninguna empresa le debería suponer ninguna debacle que un o una empleada se cogiera los 4 meses que le corresponden de baja. Recuerdo que a la empresa no le supone ningún coste extra el contratar a alguien (de hecho, creo que la SS del sustituto/a le sale gratis).
Y la crianza de un hijo es algo muy importante. No debería haber debate respecto a esto.

[#87 jfgaliza]

#50 es que si coges o comunicas a la empresa que vas a disfrutar del permiso de paternidad, estás protegido contra el despido (sería nulo).

[#88 Desactivado]

#30 Lo que más me gusta de ser cuñado es las folladas a cuatro patas que le meto a tu hermana

[#89 wornes]

Pero por que no os leeis lo que dice el acuerdo realmente?
Si lo leeis vereis que no dice explicitamente que los permisos deban cogerse en periodos alternos, pero si que dice que el objetivo es que de esta manera el bebe pueda estar durante un año entero en casa. El diario miente, vete tu a saber por que. Lo que ocurre es que el acuerdo lo deja un poco a la libre interpretacion de cada uno, pero no dice que sea obligatorio coger el tiempo a la vez, no es nada especifico.

[#90 srsant]

#50 Es que de hecho ya estás protegido, un despido en ese caso sería nulo. Y si tienes dudas es tan fácil como llevar el móvil con la grabadora encendida cuando vayas a comunicarlo. Y más fácil aún hacerlo por escrito de primeras

[#91 ioxoi]

#50 por si no lo sabes, es tal y como dices, una persona en baja o reducción de jornada por maternidad/partenidad está protegida y no puede ser despedida, salvo que se demuestre que es procedente o la última opción.

[#92 srsant]

#69 Yo creo que no, que en parte está remarcando la mentalidad que se percibe cuando salen estas noticias, que sus graciosas majestades parlamentarias nos conceden prebendas, cuando lo que hacen es aplicar lo que pedimos sus votantes o lo que creen que es mejor incluso para los que no les votan. Idealmente, porque en realidad responden a intereses de lobbies que les pagan más que sus votantes y estas medidas son electoralistas, pretenden que les permitan anclarse en el poder. Pero siguen sin ser favores concedidos en su gran magnificencia.

[#93 srsant]

#72 Y otros dicen lo contrario, hay muchos más factores. Sé que no es muy científico, pero de mis dos hijos, la mayor entro en la guardería antes de los 6 meses, y el pequeño à los 18. Era una buena guardería donde les daban un trato, alimentación y educación. Están estupendamente, creo que también influye como es el tiempo que pasas con ellos, más que el cuanto.

[#94 srsant]

#55 Y para los que trabajamos en la empresa privada

[#95 inconnito]

#61 Vaya tontería. La mayoría de empleados son totalmente mediocres por definición: están en la media, en el centro de una campana de Gauss de eficiencia y la mayoría son totalmente reemplazables por otro empleado igual de mediocre, de los cuales hay muchos.

[#96 chavi]

#81 Te olerá a ti. PP y C's sin muy libres de vitar a favor. Y es posible que se apruebe A PESAR de ellos, solo falta cinvencer a PNV.

Si no se aprueban, elecciones.

[#97 ollicarreira]

#39 Precisamente con medidas así es como se cambia la mentalidad empresaurial. Eso y volquetes de inspectores de trabajo.

[#98 EsanZerbait]

#97 tengo 40 años y todavía no he conocido un inspector de trabajo...en serio existen?

[#99 ollicarreira]

#98 Existen y la mayoría son honrados. Eso sí, hay que denunciar (a veces, más de una vez, porque la inspección está muy saturada)

[#100 Tolker]

#23 Eso se soluciona fácil: 16 semanas de permiso solo aplazables 16 semanas.