Hace 6 años | Por Danichaguito a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Danichaguito a eldiario.es

La monarquía del discurso de Felipe VI no fue la monarquía Parlamentaria de la Constitución sino la monarquía Española de las Constituciones anteriores a la de 1978.En cuanto el sistema político configurado por la Constitución de 1978 ha entrado en dificultades,el principio monárquico se ha puesto por delante del principio de legitimación democrática..Esta precedencia del principio monárquico sobre el democrático se puso de manifiesto en la instrumentación de la Abdicación del Rey Juan Carlos..El texto constitucional contiene 2 ambigüedades...

Comentarios

D

III República, ¡ya!

D

#10 Premio al cuñado del mes.

currahee

#53 Es que, en términos de jefatura del estado, tanto España, como Bélgica, como Holanda y varios otros, están atrasados. Tampoco es tan difícil. Cualquier otra excusa no provendrá de un republicano que sabe porqué lo es.

No conozco las constituciones de los otros países en cuestión y, la verdad, me dan igual puesto que no son los míos, pero es insultante que el mismo texto que establece en su artículo 14 que:

"Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."

establezca en su artículo 65.3 que:

"La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad."

D

Muy sencillo para dejar de ser súbditos y poder ser ciudadanos libres, no de Ciutadans

yoma

Tanto pedir ese referendum...
¿Pero alguien duda de cuál iba a ser el resultado?
No hay mas que ver que partidos apoyan a la monarquía y los votos que obtienen en las elecciones.
Tanto PP, Ciudadanos y el PSOE apoyarían la monarquía en ese referendum. Aparte de otros partidos menores que también la apoyarían.

protogenes

Venga, que os cuento un sueño húmedo.

1) Los nacionalistas catalanes aceptan a regañadientes seguir en España en base a nuevas leyes/marcos autonómicos y que al menos, sean una república.
2) El PP a regañadientes hace un referendum nacional sobre eso, pensando que lo gana de calle. Y lo pierde.
3) Adios monarquía en España.
4) Hola Cataluña, dentro de España por un tiempo al menos.
5) Al PP sus votantes le -perdonen la expresión- fostian vilmente sus votantes al grito de "Mariano Rajao", con Mr. Texano "España ya no va bien" a la cabeza
6) Por unas cosas u otras, PP a la calle.
7)Despierto

#15 En realidad lo convoca el Rey
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=92&tipo=2
#9

H

#36 Me lo estoy imaginando, el rey convocando un referendum sobre la monarquia...nah, es broma, no soy tan imaginativo

D

Para ser TODOS iguales y que TODOS decidamos el módelo de país que queremos y que nadie nos imponga nada, ni lo deje TODO ATADO Y BIEN ATADO.

vicus.

Pues muy sencillo: El rey se ha puesto de parte de un de un determinado partido político, con lo cual a incumplido su papel de moderador y de mantenerse imparcial, buscando el acuerdo entre las partes, no lo ha hecho, por lo tanto se ha extralimitado en sus funciones.

D

Esto, niños, es lo que pasa cuando escribes un artículo sobre la Constitución y solo te lees (o te acuerda) el preámbulo...

D

¿En este momento? De verdad yo solo veo dos opciones, o reducir la tensión y la agresividad fascista desatada y se reeducan, porque a todo fascista falta le hace, o vamos a una guerra civil. Querer llevar ahora la cuestión catalana a la monarquía es desechar la primera opción y precipitar la violencia. Quien tiene intereses en juegos no va a dudar en conservarlos y si tiene que enfrentarse al pueblo para ello, como vemos, lo están haciendo sin pestañear.

D

#39 Noruega: número 1. España: número 17. Marruecos: número 105.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Pero eh, que España se parece más a Marruecos que a Noruega. The cuñadest.

neuron

#9 quien dice que los referendums son ilegales. Adjunta fuente please, o revisa la constitución.... no te creas todo lo que ves en la tv

currahee

#15 #19 O el mío está mal calibrado, o a vosotros se os ha estropeado el detector de sarcasmo...

maria1988

#14 Por comparar España con un país que ni siquiera es una democracia. Y sí, según todos los índices, España es una democracia, por mucho que algunos se llenen la boca diciendo lo contrario.

JuanBrah

#56 Después de toda la que está cayendo y cómo el gobierno de España feat. el borbón seminal, verás tú a dónde cae el índice de democracia.

Seguir comparando la salud y estabilidad democrática de Noruega con la de España me parece irrisorio. Se nota que no has salido de las fronteras.

Tú eres el que hablaba de democracias absolutistas. Marruecos no lo es.

Saludos desde Alemania.

currahee

#13 Como ejercicio falaz está muy bonito, pero ningún republicano defiende la abolición de la monarquía para ser libre o más libre. El anacronismo de la monarquía, aquí y en Australia, es algo que puede difícilmente ser rebatido. Pero la decisión última ha de ser del pueblo soberano. Y he dicho Australia específicamente, porque allí nadie se enfadó por preguntarle a los ciudadanos si querían monarquía o república... roll roll

https://en.wikipedia.org/wiki/Australian_republic_referendum,_1999

D

#32 El Rey se ha puesto de parte del estado democratico de derecho frente a una panda de nazionalistas golpistas que quieren violar las leyes, la constitucion y todo lo que pillen por delante.

#45 No le quedaría otra si lo aprueba el Congreso, también podría abdicar durante unas horas para no tener que firmar, como hizo el Rey de Bélgica por el referendum sobre el aborto (creo recordar).

D

#68 ¿Sabes lo que es la tiranía de la mayoría?

¿Sabes que para evitarla y favorecer a la democracia(que consiste en buscar el bien común, aportar elementos positivos a la sociedad) se introducen mecanismos para evitar que se hagan modificaciones a ciertos aspectos básicos de la organización si no se dispone de una mayoría cualificada? Es decir, una mayoría que no aplaste a minorías.

D

#123 a mí no me mires, yo soy el primero en pedir leyes de control ciudadano como estas http://www.derechoalvoto.es/content/legal/autonomias

Socavador

Porque nos gusta que nos peguen. Gobierno, ven, reprímeme duro.

dphi0pn

#9 Los referendums nunca son ilegales, pero ver al PP convirtiéndolos en un aquelarre, eso si que mola.

D

#72 meto a ERC por manipular a la población inventándose legislación y balanzas fiscales de otros países por ejemplo.

Vergonzoso que se les siga votando cuando a día de hoy siguen manipulando, aún espero rectificación de las manipulaciones de las declaraciones de Juncker hace un par de semanas.

Autarca

#10 #11 Al final no son tan distintos esos gobiernos.

En las dos se supone que el pueblo es el soberano, pero en ninguna de las dos puede el pueblo dar ordenes a sus representantes, lo que le priva de toda soberanía.

celyo

#65 Lo peor de eso que cabría la posibilidad muy real de que volviera Aznar como gran salvador del PP, de la Patria y del universo.

JuanBrah

#23 Estupendamente. Saludos de tu madre.

No deberías de meter a los familiares en ningún comentario. Prefiero que me insultes.

JuanBrah

#23 Eres un cobarde

JuanBrah

#37 Esto... ZAS EN TODA LA BOCA lol lol lol

D

#6 Republica si, pero que sea nacida de un Periodo de LIbertad Constituyente.

Sin Libertad, cualquier regimen nacera fallido, tenemos que decidir libremente forma de Estado y de Gobierno.

Lo que nos robaron en la transicion cuando los partidos aceptaron las reglas franquistas de la reforma y negaron la reptura con el regimen.

XtrMnIO

No quieren preguntar a la gente porque saben que no les va a gustar la respuesta.

Danichaguito

#99 Ninguna de las constituciones españolas anteriores a 1931 se aprobaron mediante referéndum. Lo mas habitual eran cortes constituyentes como ocurrió en 1931.. no son legítimas estas constituciones entonces?????

Comparar la constitución del 78 con otras no me parece lógico...cada una responden a realidades y contextos distintos con más de x años de diferencia.

La República nació por que así lo exigió la circunstancia. Ante la falta de monarca no había alternativa seria para proveer la jefatura del estado.

D

#35 un cobarde vegano, runner y pelirrojo.

tusitala

#2 Ese es el ideario del PP - PSOE pero al revés.

Danichaguito

#36 ok..correcto... era por resumir...

H

#63 Lo comprendo, tal como están las cosas te puedes encontrar barbaridades en los comentarios, fallo mio por no tenerlo en cuenta

Danichaguito

#27 creo que lo que hace referencia el sr.Royo (texto entrecomillado que he puesto yo pq el artículo tenía mucha chicha y era extenso) es que en las repúblicas no hubo rey (ejerciendo como tal)...no que se preguntara si querían o no rey (creo yo).


Para mi es un artículo muy didáctico e interesante.

D

#1 Lo que dices no es cierto, parte es totalmente falso y te lo formulo a la inversa:

La sociedad española,si quiere vivir en una sociedad democrática, tiene que afirmar de manera inequívoca su voluntad constituyente sobre la republica, tiene que decidir sin ambigüedad de ningún tipo,que “tiene el derecho a adoptar la forma de gobierno que más le convenga”.

Se trata de una renuncia del poder constituyente a pronunciarse sobre la republica, que es lo que ha ocurrido a lo largo de toda nuestra historia, con la excepción obvia de las dos Repúblicas. FALSO

Jamas ha existido un referendum para adoptar la forma de gobierno de republica, y estas se han procalmado sin ningun referendum

Ni la constitucion de la segunda republica fué aprobada en ningun referendum, se le quitó al pueblo el legitimo derecho de aceptar o recharar esa constitucion

D

#20 https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
Marruecos es un régimen híbrido y España es una democracia plena a ojos internacionales.

ZAS EN TODA LA BOCA

m

A la mayoría de los ciudadanos le importa una mierda la monarquía, primero porque hay mil millones de cosas más importantes, segundo porque la vida de la gente no va a cambiar con o sin monarquía, va a ser igual.

maria1988

#96 Yo me refería a esto: https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia#Clasificaci.C3.B3n_de_2016
Marruecos no es una democracia, es un régimen híbrido. España, como Norueg, es una democracia plena. En los tres países el rey es el jefe de estado.
La realidad es que no hay una relación entre monarquía y democracia. Algunos de los países más democráticos del mundo son monarquías y otros no, y lo mismo con los más autoritarios.
Ojo, que yo estoy a favor de que España sea una república, pero una cosa es eso y otra decir que "no somos una democracia porque hay un rey".

D

En la situación que vivimos a día de hoy, el único que ha estado a la altura ha sido el rey Felipe. Y lo digo siendo republicano.

Con su discurso, cambió el rumbo de un barco que parecía ir directo a encallar. No me cabe duda que, de celebrarse un refréndum, saldría elegido por amplia mayoría.

kipwalker

#2 no se por qué metes ERC, no tiene ningún caso de corrupción.

kipwalker

#76 sabes que la manipulación vino de manos de las televisiones estatales, no? Fue reconocido el zasca que se llevaron pero, claro, luego no salieron retractándose. Y en lo de manipular.... si tu te crees lo que dicen PP Y PSOE, esos que no han engañado nunca, pues vale....

kipwalker

#90 te he hablado de la traducción.

kipwalker

#107 bueno, si tu dices que fue mentira.... es tu opinión, la opinión de traductores es otra, de hecho tuvieron que salir a matizar sus declaraciones, si no lo había dicho, que falta hacia que alguien saliese a hacer matices?. En cuanto a lo de las balanzas, me comparas algo que puede ser interpretado de diferentes maneras por economistas, a partidos corruptos hasta la médula. En fin!!

kipwalker

#115 UYYY!! Borrell. Si ese es tu gurú, no hay más que hablar. Fin!!

D

Porque no la quiere ni el tato.

B

#51 Y cuando la fue la última vez que se consulto en Dinamarca? O en Suecia?

Que yo no me enfado por pedirla lo que estoy en contra es decir que España es un país atrasado solo por ser monarquía. Como si de pronto hacerse una república iba cambiar algo el día día.

j

#65 Pues no te creas. Hay muchos más votantes del PP republicanos de lo que te imaginas....

JuanBrah

#6 En breve, pero solo en una parte del territorio peninsular. Bueno en 2 si contamos a Portugal

JuanBrah

#11 Por?

D

#85 ¿las televisiones estatales se inventaron balanzas fiscales alemanas? Primera noticia.

Ya veo que has vuelto a tu mundo de negación y blanco y negro, donde si te metes con los míos es que eres de PP y PSOE, pese a que has empezado respondiendo a un comentario en el que los criticaba

Que triste la ausencia de pensamiento crítico.

JuanBrah

#74 Marruecos, de conformidad con la Constitución, es una monarquía constitucional, con legislatura bicameral y un sistema multipartidista con sufragio universal. El rey Mohammed VI de Marruecos (الملك محمد السادس للمغرب) es jefe de Estado.

Marruecos técnicamente es lo que dicen ser. Otra cosa es lo que los poderes hagan.

A ver, que yo no defiendo a Marruecos, Dios me libre, pero lo que hay que dejar claro es lo que se dice que es, y lo que los actos nos muestran.

D

#94 ¿Puedes argumentar eso?

Que yo sepa, lo que padecemos lo hacemos porque lo votan sistemáticamente millones de personas.

Y lo tuyo es hilarante macho, primero criticas que no hay mecanismos para que los partidos hagan lo que quieran si no son una mayoría clara, y ahora dices que los partidos son minoritarios y hacen lo que les da la gana

D

#98 y yo te hablo de declaraciones de políticos que mienten, incluso a sabiendas, y que nunca se retractan de esas mentiras.

Lo que haga la tv me la trae sin cuidado, no la veo. Yo cuando leí lo que decían de las declaraciones de Juncker, la vi con mis ojos y a los 30 segundos ya constate que era mentira.

Es lamentable que en plena era de la información, donde todo es fácilmente contrastable, impere la manipulación y no solo haya impunidad con los que manipulan, sino que encima se cae en el engaño y se les recompensa.

D

#106 la realidad es que el PP con mayoría absoluta ha jodido a mucha gente y muchas cosas, pero también lo es que sin esas restricciones, estaríamos viviendo en un infierno porque sus reformas no habrían tenido límite.

D

#109 exacto, tras todas sus mentiras y corrupción, siguen siendo los más votados, haciendo imposible cualquier medida sin su apoyo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2016

D

#113 ¿de qué traductores hablas? En todo momento hablaba de respetar al Parlamento y la CE, está en la transcripcción. En cualquier caso, si te justificas en un error de traducción, LO RECONOCES y lo desmientes



A ver si me encuentras los desmentidos y declaraciones en las que digan que su Cataluña independiente estará fuera de la UE, yo los sigo esperando.

Lo de las balanzas fiscales no es interpretable porque Alemania nunca las ha hecho y nunca ha tenido ninguna de las leyes de las que hablaba ERC

En serio, era de la información, si vas a hablar de algo, infórmate un poco buscando en Google, que no te digo que te vuelvas un experto, pero tener que explicarlo todo agota, ¿sabes?

Mira, te paso un extracto de una comparecencia de Borrell donde destapaba varias mentiras de ERC


Te recomiendo que lo mires y digas a ver si puedes desmentir alguna, el vídeo completo de la intervención también es muy recomendable de ver si te interesa:


Es lamentable ver al de ERC no respondiendo a nada de lo que le expone Borrell. LAMENTABLE.

D

#116 ad hominem. Pues nada chico, sigue cerrado de mente.

En el vídeo se contrastan declaraciones de ERC con la realidad, es algo documentado.

Pero está claro que tú sólo te mueves por ideología.

Lamentable.

D

#119 uno decente chico.

JuanBrah

#18 Mira, faltaba el tonto de las palomitas. ¿Cómo va la vida?

m

Porque sí!

m

#69 si, los problema reales de la gente los decides tú y el PP

Cantro

#32 El rey sale a hacer ese papelón siguiendo el artículo 64 de la Constitución. Una vez que lo lees ya sabes de quién es el discurso que dio

lecheygalletas

#75 Pues no me pareció nada simbólico el discurso del otro día. La fiesta la tendremos en paz cuando todos los ciudadanos podamos decidir quienes son nuestros representantes políticos. Un poco de por favor.

D

#8 Uno, no compares.
Dos, aquí tuvimos al presidente del WWF que se iba a cazar elefantes a Botswana, lo que dice muy poco de WWF y de su presidente.
Tres , si sigues puedes añadir Arabia Saudí, Marruecos, Brunéi, ...

sotillo

#9 Yo no digo que pueden ser ilegales, pero si dedicamos los mismos esfuerzos a encarcelar corruptos y recuperar recursos robados lo mismo los Reyes magos nos traen un buen regalo al final de año

B

#55 Lo dicho si mañana declaran república nadie notaría ningún cambio en sus vidas.

No veo nada mal que se vote y llegará el día que se realizará pero ahora mismo no lo veo una prioridad.

El día que los ciudadanos se sientan como tu votarán partidos que pida ese referéndum.

ur_quan_master

#26 dale las gracias por su parte de culpa a los autodenominados "abstencionistas activos" también conocidos como tontos útiles.

Autarca

#8 ¿Puede el pueblo dar ordenes sumarisimas a su rey o a sus gobernantes, y sin esperar el permiso de estos para hablar?

Si la respuesta es "No" son súbditos, por mucho que tengan la suerte de que sus políticos sean menos ladrones y sus MassMierda menos manipuladores.

inconnito

#32 El rey se ha puesto de parte de la ley y de la constitución. Serán buenas o malas, te gustarán o no, pero el rey ha hecho lo que tiene que hacer, que es defender la legalidad vigente.

Que el partido que gobierna actualmente también pretenda defender la misma ley, no significa que el rey "se ponga de parte" de nadie, sólo que los objetivos son los mismos.

D

#52 como en noruega, dinamarca, uk, belgica, holanda, suecia, etc etc

Autarca

#82 ¿Sabes lo que es la tiranía de la minoría?

Lo que vivimos todos los puñeteros días.

La tiranía de la mayoría no existe, eso no es mas que un recurso torticero para justificar la falta de democracia de las naciones. Una forma de decir que el pueblo es malvado o imbécil, mientras que los políticos y los corruptos que los sostienen, son buenos y justos.

Karmarada

Creo que el referendo debería ser para dotarnos de una nueva constitución más democrática, preguntar sobre si mantenemos un elemento antidemocrático y anacrónico para mi no tienen sentido, si queremos avanzar la monarquía es un lastre que hay que dejar atrás.

Twilightning

#1 Hombre, si un referéndum sobre una parte del territorio es ilegal y golpe de estado, un referéndum para echar a la máxima autoridad debe ser ilegalísimo, golpe universal y apocalipsis, ¿no?

En serio, un día os atragantaréis con vuestras propias leyes y Constitución...

Autarca

#42 que se vote a partidos favorables al referendum, y que las cortes lo convoquen

¿¿Como se va a hacer eso, si todos se vuelven monárquicos en cuanto tocan el poder??

protogenes

#100 Dios... no había caído en eso... aunque con la marea de "super-españolidad" que se ha visto últimamente no sería tan extraño...

Autarca

#103 ¿¿Que es lo que votan sistemáticamente millones de personas??

¿Quiza "No al PP"?

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Hace 7 años | Por codeman1234 a publico.es


¿Quiza "No mas IVA"?

Autarca

#110 ¿Como? Hay algún partido que tenga una obligación contractual de respetar sus promesas.

Primera noticia ¿Cual es?

Autarca

#111 Tiene su contrapartida, en concreto que la gente se de cuenta de que el único poder real que tienen es el de las guillotinas.

Pero te admito que es muy probable que eso no pase nunca, estamos hablando de un pueblo que dejo morir a su dictador en la cama.

Autarca

#121 El decente de hoy, solo es el corrupto de mañana.

Por eso no podemos confiar en nuestros políticos, por eso necesitamos métodos para controlarlos, vetarlos, darles ordenes. Necesitamos acabar con esta mal llamada democracia, necesitamos democracia real.

Si la dictadura de las mayorías te parece mala, no imagino lo que te debería parecer la dictadura de las minorías.

Autarca

#112 Eso pensaba yo antes, desconozco como es el caso en los otros países, imagino que igual que aquí, con políticos lanzando promesas que luego nunca se materializan cuando llegan al poder por oscuras razones, pero desde luego en España la institución monárquica es una de las muchas piedras que bloquean el camino hacia la democracia real.

El monarca no está nada seguro de su popularidad.

D

Si joder, esto si. Pero ya no sólo quitarla de en medio y embargar todo lo que no le pertenece pero también juzgarla por los crímenes cometidos. Fuera.

celyo

#32 El rey hace lo que le manda el gobierno de turno, dudo que sea independiente

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