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#9:
Yo creo que con más discotecas se soluciona la cosa.
Vamos, es absurdo pensar que se va a solucionar ayudando a los padres económicamente.
O bajando el precio de las guarderías públicas y que nadie se quede sin plaza.
O bajando la luz. O los impuestos directos, o el irpf.
O cosas de esas comunistas que puedan permitir que dos personas con un sueldo medio bajo puedan procrear y vivir de una forma mínimamente digna.
Vamos, que tonterías!!
Vamos, es absurdo pensar que se va a solucionar ayudando a los padres económicamente.
O bajando el precio de las guarderías públicas y que nadie se quede sin plaza.
O bajando la luz. O los impuestos directos, o el irpf.
O cosas de esas comunistas que puedan permitir que dos personas con un sueldo medio bajo puedan procrear y vivir de una forma mínimamente digna.
Vamos, que tonterías!!
#3:
La culpa es de la gente que es muy egoísta y no quiere vivir debajo de un puente pero tener 10 hijos.
#6:
Estos explotados solo miran por ellos, deberia salir una ley liberal que les obligase a parir esclavos para mantener a los ricos. Vientres esclavos.
#4:
Lo importante son los derechos sexuales de las minorías, la heteronormatividad y sus problemas son algo casposo y yo diría que incluso un poquito facha.
#70:
#4 Bastante tendrá que ver...
Por cierto, ¿sabes lo que sí que es un poquito facha?
https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.
3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque.
Por cierto, ¿sabes lo que sí que es un poquito facha?
https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.
3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque.
#129:
#9 Lo siento pero no creo que debamos incentivar la natalidad directamente, mejorar la conciliación entre trabajo y vida vale porque al final nos beneficia a todos.
Pero tener más hijos para que se vayan al paro no aporta ninguna mejora al país, y más teniendo en cuenta al ritmo que avanza la tecnología, que nos llevará a más paro (más problemas) o a la renta básica universal (más gente que mantener).
Pero tener más hijos para que se vayan al paro no aporta ninguna mejora al país, y más teniendo en cuenta al ritmo que avanza la tecnología, que nos llevará a más paro (más problemas) o a la renta básica universal (más gente que mantener).
#11:
Quizá sea porque a la hora de formar una familia a las personas les traes sin cuidado si ha mejorado la gráfica del crecimiento económico, el PIB o si el salario medio son 24.000 euros. Quizá sea porque lo único que cuenta a la hora de formar una familia es si puedes hacer frente a los gastos, si tienes una fuente de ingresos mínimamente asegurada o si piensas que tu hijo va a tener posibilidades de una vida digna.
#101:
#4 No estoy seguro de qué libro has venido a hablar, pero no se me ocurre en qué realidad paralela los derechos sexuales de las minorías son incompatibles con combatir las causas conocidas de la baja fecundidad en España (dificultad de acceso a la vivienda, falta de conciliación familiar y laboral, empleo precario e inestable, alto coste de criar a un hijo/a, etc).
De hecho, mi impresión es que desde la política los mismos que defienden los derechos sexuales de las minorías, están defendiendo en otros frentes medidas para combatir estos factores.
De hecho, mi impresión es que desde la política los mismos que defienden los derechos sexuales de las minorías, están defendiendo en otros frentes medidas para combatir estos factores.
#1:
Los fondos buitres aumentan y baja la natalidad eso es normal.
#58:
Mi experiencia... Siempre me metieron en la cabeza que para formar una familia y tener hijos había que tener una estabilidad. Tengo 44 años,toda mi vida con trabajos precarios, sin estabilidad real. A los 38 estaba ya hasta las narices de ni tener familia, ni tener empleo estable, ni tener un duro... Así que, ya no pensé más en que no se puede tener familia sin empleo estable. Ahora tengo 2 niñas y estoy muy feliz. Y además la semana pasada llegó la estabilidad laboral deseada.
Por otro lado tengo bastantes colegas, que teniendo estabilidad laboral y estar desahogados económicamente decidieron que eso de tener hijos no es para ellos, porque "dan mucha guerra" y prefieren emplear su tiempo y dinero en sí mismos, viajecitos, caprichos, fiestas, etc.
Yo creo que todos esos factores influyen: la mentalidad de tener todo atado, la precariedad economico/laboral, las ganas de no complicarse la vida y el dedicarse a sí mismo todo el tiempo.
Por otro lado tengo bastantes colegas, que teniendo estabilidad laboral y estar desahogados económicamente decidieron que eso de tener hijos no es para ellos, porque "dan mucha guerra" y prefieren emplear su tiempo y dinero en sí mismos, viajecitos, caprichos, fiestas, etc.
Yo creo que todos esos factores influyen: la mentalidad de tener todo atado, la precariedad economico/laboral, las ganas de no complicarse la vida y el dedicarse a sí mismo todo el tiempo.
#42:
Voy a decir un comentario que va a ser polémico pero es algo que me he dado cuenta que ha pasado en mi entorno (mis amigas, familia, etc), aunque puede no ser extrapolable a toda la sociedad. Desde que la mujer se ha incorporado al mundo laboral y quieren desarrollar sus carreras profesionales, la maternidad han dejado la maternidad en un seguido plano y se centran en su carrera laboral. Esto no es malo per se, pero la sociedad ha cambiado.
#68:
#61 sugiero que la gente puede tener hijos cuando les pase por los cojones. Lo que no es ético para mi es ocultar bajo ropajes seudoéticos, una delirante misantropía. Jamás en la historia de la humanidad ha vivido occidente mejor: escuela gratuita, sanidad gratuita etc. Es decir que según tu " teoria" el ser humano no debería haber vivido jamás en ningin momento de la historia
#45:
#42 Polemico? Es un hecho. Quiza la maternidad no es tan bonita y natural como nos dicen, quiza no estamos tan determinados biologicamente como pensamos. Quiza el sistema laboral impide que dediquemos tiempo a cosas mas importantes. Quiza antes tener hijos era la unica opcion para las mujeres y ahora solo tienen hijos aquellas que realmente quieren.
Comentarios
Yo creo que con más discotecas se soluciona la cosa.
Vamos, es absurdo pensar que se va a solucionar ayudando a los padres económicamente.
O bajando el precio de las guarderías públicas y que nadie se quede sin plaza.
O bajando la luz. O los impuestos directos, o el irpf.
O cosas de esas comunistas que puedan permitir que dos personas con un sueldo medio bajo puedan procrear y vivir de una forma mínimamente digna.
Vamos, que tonterías!!
La culpa es de la gente que es muy egoísta y no quiere vivir debajo de un puente pero tener 10 hijos.
Estos explotados solo miran por ellos, deberia salir una ley liberal que les obligase a parir esclavos para mantener a los ricos. Vientres esclavos.
Lo importante son los derechos sexuales de las minorías, la heteronormatividad y sus problemas son algo casposo y yo diría que incluso un poquito facha.
Los fondos buitres aumentan y baja la natalidad eso es normal.
#20 si bueno, volverse independiente a los 20 y no a los 30 ayudaría, los bajos salarios y el difícil acceso a la vivienda son el problema
Quizá sea porque a la hora de formar una familia a las personas les traes sin cuidado si ha mejorado la gráfica del crecimiento económico, el PIB o si el salario medio son 24.000 euros. Quizá sea porque lo único que cuenta a la hora de formar una familia es si puedes hacer frente a los gastos, si tienes una fuente de ingresos mínimamente asegurada o si piensas que tu hijo va a tener posibilidades de una vida digna.
#8 Quien no tiene hijos son los del medio, ni los muy pobres, que tienen los que les caen encima, ni los mejor situados, que pueden tener los que les dé la gana.
#4 Bastante tendrá que ver...
Por cierto, ¿sabes lo que sí que es un poquito facha?
https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.
3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque.
No pasa nada, hay mucha gente en el mundo dispuesta a ser español.
#41 Eres un troll obsesionado con ese tema y buscas cualquier excusa para hablar de él. Has buscado ayuda profesional? Creo sinceramente que la necesitas.
Ya solo la burguesía puede tener hijos
Voy a decir un comentario que va a ser polémico pero es algo que me he dado cuenta que ha pasado en mi entorno (mis amigas, familia, etc), aunque puede no ser extrapolable a toda la sociedad. Desde que la mujer se ha incorporado al mundo laboral y quieren desarrollar sus carreras profesionales, la maternidad han dejado la maternidad en un seguido plano y se centran en su carrera laboral. Esto no es malo per se, pero la sociedad ha cambiado.
Siempre pueden abrir el grifo en la frontera, que los de aquí salimos muy caros para los empresarios.
Lo de Ceuta va a parecer un chiste en unos años. Pondrán hasta un ferry.
#15 Justo mencionas la cultura, que me parece un factor bastante más influyente que la economía.
#42 Polemico? Es un hecho. Quiza la maternidad no es tan bonita y natural como nos dicen, quiza no estamos tan determinados biologicamente como pensamos. Quiza el sistema laboral impide que dediquemos tiempo a cosas mas importantes. Quiza antes tener hijos era la unica opcion para las mujeres y ahora solo tienen hijos aquellas que realmente quieren.
Mi experiencia... Siempre me metieron en la cabeza que para formar una familia y tener hijos había que tener una estabilidad. Tengo 44 años,toda mi vida con trabajos precarios, sin estabilidad real. A los 38 estaba ya hasta las narices de ni tener familia, ni tener empleo estable, ni tener un duro... Así que, ya no pensé más en que no se puede tener familia sin empleo estable. Ahora tengo 2 niñas y estoy muy feliz. Y además la semana pasada llegó la estabilidad laboral deseada.
Por otro lado tengo bastantes colegas, que teniendo estabilidad laboral y estar desahogados económicamente decidieron que eso de tener hijos no es para ellos, porque "dan mucha guerra" y prefieren emplear su tiempo y dinero en sí mismos, viajecitos, caprichos, fiestas, etc.
Yo creo que todos esos factores influyen: la mentalidad de tener todo atado, la precariedad economico/laboral, las ganas de no complicarse la vida y el dedicarse a sí mismo todo el tiempo.
#8 Ya no.
"Tener más renta no te hace tener más hijos, pero ser más pobre, tampoco"
https://www.eldiario.es/economia/mapa-ciudades-ricas-pobres-espana-relacion-hijos-mujer_1_7973847.html
#5 Y, sin embargo, son las personas con menos recursos quienes suelen tener más hijos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Income_and_fertility
#3 Te sobra un cero detrás del uno.
#9 8 horas de trabajo diarias deben ser suficientes para mantener una familia. Todo lo demás son parches.
#6 Ahí le has dado. Yo no estoy por la labor de traer al mundo vasallos para ser explotados. Bueno, ahora ya es un poco difícil por mi edad pero ha sido algo que he tenido muy presente desde los 30 años.
Esto se está quedando de puta madre, como las élites querían. Solo van a tener hijos:
1. Los ricos, que pueden criar a cuentos quieran sin problemas.
2. Los pobres, que acostumbrados a su miseria, lo mismo les da tres que treinta.
Mientras tanto dejarán de tener hijos los que están entre medias, que curiosamente son los más preparados, los que quieren vivir con cierta dignidad y quieren que sus hijos también lo hagan.
Por lo tanto, en el futuro, solo habrá ricos (grupos 1) y gente muy pobre (esclavos/grupo 2) para servirlos baratos en sus necesidades. Los demás se habrán extinguido.
Recomiendo a las elites que inviertan en policía, vigilancia masiva, represión y cosas de esas, porque les van a hacer falta cuando los esclavos del grupo 2 no tengan nada que perder.
#61 sugiero que la gente puede tener hijos cuando les pase por los cojones. Lo que no es ético para mi es ocultar bajo ropajes seudoéticos, una delirante misantropía. Jamás en la historia de la humanidad ha vivido occidente mejor: escuela gratuita, sanidad gratuita etc. Es decir que según tu " teoria" el ser humano no debería haber vivido jamás en ningin momento de la historia
#9 Lo siento pero no creo que debamos incentivar la natalidad directamente, mejorar la conciliación entre trabajo y vida vale porque al final nos beneficia a todos.
Pero tener más hijos para que se vayan al paro no aporta ninguna mejora al país, y más teniendo en cuenta al ritmo que avanza la tecnología, que nos llevará a más paro (más problemas) o a la renta básica universal (más gente que mantener).
Traerle otro esclavo mas al sistema? No, gracias.
Es que tener hijos viviendo en casa de tus padres está mal visto. Pero ya saldrá Lo País diciendo que es una nueva moda de "los jóvenes", con una palabra inglesa acabada en -ing, para no mencionar la precariedad y el precio desorbitado de la vivienda
#3 Ahí le has dao.
Expresión usada en la noticia (copio y pego): "la evolución demográfica de España resulta "cada vez más preocupante", con un "grave problema de falta de nacimientos""
¿Preocupante? ¿grave problema?
Para mí es una noticia estupenda que no se hagan nacer niños a sufrir la pobreza, la precariedad, el desempleo, las colas del hambre, los desahucios, la inasequibilidad de la vivienda, la explotación y fraude capitalista, el maltrato animal, y el subdesarrollo y el tercermundismo por siglos.
Y también debería considerarse una noticia estupenda que la población española desaparezca completamente, si su existencia ha de consistir en sufrir la pobreza, la precariedad, el desempleo, las colas del hambre, los desahucios, la inasequibilidad de la vivienda, la explotación y fraude capitalista, el maltrato animal, y el subdesarrollo y el tercermundismo por siglos. Es mejor la existencia cero que la existencia en negativo.
Pero lo sé, yo soy el único loco y el único malvado que opina que está mal hacer nacer a los hijos en la pobreza y la precariedad.
Como les de por poner ratio de natalidad por étnias nos vamos a reir.
#45 gracias por un comentario sensato.
Ningun país europeo llega a tasa de reemplazo, ni los que dan más ayudas.
Cuando la gente tiene opcion para planificar su vida, estudiar, viajar, disfrutar de la pareja y los amigos etc. tiene menos niños. Y eso para el planeta es lo mejor. No debería fomentarse la natalidad, deberíamos tratar de que bajara al mismo ritmo en todos los países si queremos que los que vienen detrás tengan la más mínima oportunidad. Pero no, el drama es que no procreamos exponencialmente...
#4 No estoy seguro de qué libro has venido a hablar, pero no se me ocurre en qué realidad paralela los derechos sexuales de las minorías son incompatibles con combatir las causas conocidas de la baja fecundidad en España (dificultad de acceso a la vivienda, falta de conciliación familiar y laboral, empleo precario e inestable, alto coste de criar a un hijo/a, etc).
De hecho, mi impresión es que desde la política los mismos que defienden los derechos sexuales de las minorías, están defendiendo en otros frentes medidas para combatir estos factores.
#2 no se me escapa la ironía de que seas tú quien diga eso.
Mis dieses.
Al fin buenas noticias 🍻
#42 No creo que sea polémico, es real. Pero el problema no esta en que la mujer trabaje si no en que no haya posibilidades de conciliar ambas cosas.
Pero bueno como dice mi abuela... antes trabajaba solo el hombre y aunque no hubiese caprichos se podía mantener una familia, ahora ni trabajando los dos.
#67 #45
Des del punto de vista demografico no deberia fomentarse tener hijos.
También es cierto que algunos no tienen porque no quieren.
Pero también es cierto que mucha gente desea ser padre y no puede por falta de dinero y/o estabilidad y eso es muuuy triste
#8 Eso pasa en los países pobres y entre la gente sin estudios.. a ver si dejamos de comparar cosas a nivel mundial cuando no tienen nada que ver
En la sociedad española, si la gente tuviera más estabilidad económica tendrían más hijos.
#8 Si no tienes metodos anticonceptivos o no son parte de tu cultura claro que los nacimientos son altos.
#4 ¿Un poco? ya estamos blanqueando al fascismo.
#90 Barato o caro es un término que depende de tu sueldo.
#8 haran falta, policías, soldados, vigilantes, empleados de limpieza y demás personal subalterno, que servirán a la clase política que será la dominante aquí en poco tiempo por encima de la clase media y empresarial.
#9 Es como el tan ya escuchado
"es que no encontramos talento....
q quiera trabajar x un sueldo de mierda"
#68 hablas como hablas porque no conoces la "ley de rendimientos decrecientes". De esta ley se desprenden cosas como que hace decenas de miles de años, cuando la población humana mundial era reducida, tener muchos hijos y aumentar la población contribuía a que la población viviese mejor, pero actualmente, siendo la población humana tan numerosa, el mismo factor de alta natalidad y de aumento de la población justo tiene el efecto contrario, empeorar aún más la calidad de vida de las nuevas generaciones.
Compara cómo vivían los padres de los "boomers" españoles, y cómo viven actualmente los "boomers" españoles.
Los "boomers" españoles viven mucho peor que sus padres, y por eso los "boomers" españoles tienen hijos, para que sus hijos disfruten sufriendo la pobreza y la precariedad y se las agradezcan a ellos tanto como ellos, los "boomers" españoles, también las disfrutan y agradecen a sus padres.
#42 Se juntan muchas cosas, no creo que tengamos uno de los menores índices de natalidad solo por eso.
También hemos pasado rápidamente de tener muchas amas de casa 24/7 cuidando a los niños a pasar a que muchas mujeres solo vean a sus hijos un rato por la noche, y sabiendo que no les pueden dar la misma infancia que tuvieron ellas (algo parecido ha pasado en Japón y Corea del Sur), con lo que existe mucho el sentimiento de "mala madre" por no centrarse en los hijos.
#1 también sube el Bitcoin
#55 ¿Sugieres que está bien y que es muy ético hacer nacer a tus hijos en la pobreza o la precariedad si hace falta con tal de que los ricos no sean los únicos que tengan hijos?
Porque yo prefiero que los ricos se alegren de que solo ellos tengan hijos a que mis hijos tengan que sufrir la pobreza o la precariedad. Pero no sé, igual yo soy el loco, el malvado, el mal progenitor y el odiador por opinar que está mal hacer nacer a niños inocentes en la pobreza o la precariedad.
#56 segun los describes pueden tenerlos, pero claro, implica un sacrificio que no quieren. Es su elección, pero por poder pueden.
#9 Que digo yo... que igual estoy to loco... pero
Subir los salarios a niveles más dignos, fomentar la estabilidad laboral, perfiles laborales más garantistas respetando los derechos, y reducir considerablemente el número personas paradas, no tendría un efecto similar?
#24 son problemas en algunos casos, pero yo diría que la gran mayoría de ellos simplemente no quieren tener niños, una elección tan válida y personal como tenerlos.
#90 pues en Barcelona una pública te puede llegar a costar 395€ mensuales
#3 Egoísta .. puede
Pero yo diría pragmatismo, ya que hoy por hoy es todo un suicidio por las cuestiones económicas y laborables, así como el no apoyo gubernamental a las familias.
Incluso la tasa de Natalidad de los extranjeros se va desplomando a lo bestia en el promedio ponderado (de una serie histórica) ..
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=1382#!tabs-grafico
#16 La respuesta de una determinada cultura a un problema económico es diferente.
Además no solo hablamos solo de economía, porque el PIB puede ser alto, pero también el paro y los salarios bajos.
#78 El Bitcoin tiene la culpa de todos los mayores que asolan la tierra desde el S.XV
#83 el problema es el retroceso cultural y social que supone el remplazo de población socializada en valores europeos por población socializada y educada en otros valores.
#76 Si que lo saben... regalados por familiares del exterior.
#8 Eso es relativamente valido a nivel mundial pero no dentro de españa.
#64 yo incluso las reduciría. Estás hablando de horario de funcionario, el resto nos comemos un 8+1 (con suerte, porque ahí están los pobres que tienen jornada partida o que empiezan a trabajar a las 10, o a las 13...). Eso son ya 9 horas fuera de casa más desplazamienos, con lo cual la cosa sube a 10, 11 o incluso 12 horas fuera de casa. Así no es que se pueda cuidar de un críos, es que no hay tiempo ni para ligar
#43 Ponme un puto ignore y déjame tranquilo. Tú sí que estás obsesionado conmigo.
#58 el mismo derecho tienes tú a tener dos crías a que tus amigos no quieran tenerlas y decidan disfrutar de su dinero y su esfuerzo. Y puede que sea egoísmo, pero más egoísmo me puede llegar a parecer a mi traer a niños a un mundo como el que se nos está quedando de bonito.
Ojo, veo ambas cosas válidas e igual de aceptables.
#83 Meter inmigrantes sin preparación no te arregla nada; si acaso al contrario. Meter montones de personas sin estudios sólo sirve para que los caciques del campo de la construcción, etc se ahorren sueldos y cotización. Y de paso, para que la gente con todo en orden no opte a esos trabajos porque es más barato explotar a un ilegal.
El restodel problema te lo comes con patatas y de paso creas otro de la nada. A ver si pensamos un poco, que estamos hablando de un país que se cae a pedazos, por favor.
No soy español, pero no pienso tener hijos.
En este mundo hyper capitalista me parece un gasto completamente innecesario
#67 Entiendo que el drama real es que haya personas que quieren tener hijos y no lo hacen "porque no pueden", que en realidad quiere decir que no pueden dar a sus hijos la atencion y el nivel de gasto que creen que seria correcto dar a los hijos.
Por lo demas creo que tener menos niños no deberia ser un drama. Podemos, como sociedad y cada familia, educarlos mejor. Podemos ayudar a quienes quieran tenerlos para que les presten mas atencion y sean mejores padres. Sera mejor para el medio ambiente. Ademas en un pais con paro cronico como el nuestro ayudara a reducir el paro o a que las empresas innoven, o a las dos cosas.
#8 Las causas de este fenómeno no son ningún misterio en demografía.
En resumen: en países pobres, por las características de su sociedad y su economia, la mortalidad infantil y los estándares de lo que es una vida digna, tener hijos es una necesidad (para ayudar en el trabajo familiar y mantener a los padres cuando éstos ya no pueden) que tiene un coste relativamente bajo. Por el contrario, en países desarrollados, con una economía diferente, un estado del bienestar y estándares mucho mayores para los niños y niñas, tener hijos (lejos de una necesidad) es un sacrificio considerable en dinero y oportunidades propias (sacrificio que buena parte de la sociedad directamente no puede permitirse sin deslizarse a la pobreza).
Eso sin contar la gran brecha en lo relativo a embarazos no deseados que existe entre países desarrollados y en vías de desarrollo, debido a la educación sexual, la religión, los anticonceptivos, etc.
Son situaciones tan diferentes que no tiene sentido compararlas. No por nada las familias inmigrantes que llegan a occidente adaptan en cuestión de una o dos generaciones su fecundidad a la fecundidad local, mantengan o no muchos de sus rasgos culturales propios: su contexto se aproxima rápidamente al de los habitantes nativos.
#12 O un 1 delante del cero.
#24 No hay relacion estadistica, dentro de españa, entre la renta y el numero de hijos. Supongo que se trata mas bien, pero no tengo datos, de conceptos como la estabilidad o la prevision de mejorar en el futuro o incluso de la percepcion de si ganas mucho o poco (no es igual ganar 1500€ si tus padres te criaron ganando 1000 que si lo hicieron ganando 3000).
#73 En el enlace que he puesto sugieren que los padres con más recursos prefieren tener menos hijos para darles una mejor calidad de vida.
#81 Ese es el unico problema real que veo. Creo que tener hijos es una idea razonable de vida para mucha gente y me parece un problema que haya muchas personas que se queden con esa sensacion de fracaso de por vida. Pero entonces lo que deberiamos es tener politicas bien perfiladas para que quien quiera tener hijos lo haga y pueda atenderlos correctamente, no campañas alarmistas de "se acaban los españoles, tened hijos, egoistas!" que no valen para nada
#46 Pues no manejo datos pero me atrevo a aventurar que menos que en España.
En cualquier caso lo que quería decir es que de cara a formar una familia valen más las expectativas de tener las necesidades básicas cubiertas que la capacidad de consumo en términos absolutos.
#60 Eso de que con 1 sueldo se mantenía a la familia creo que solo pasaba para unos pocos privilegiados.
¿Antes en España no había amas de casa? Tanto como unos pocos privilegiados...
Con tener un sueldo mediano de operario muchos no querían que su mujer trabajara.
#93 Igual es que saben de cuántas raciones disponen y de cuántas van a disponer en base a la planificación quinquenal y se trata de evitar precisamente que haya hambre a pesar de los embargos del capitalismo. Lo que aquí hace la mano mágica del mercado —dejarte en la puta miseria— allí trata de evitarlo el Estado mientras EEUU y sus lacayos atacan.
#88 Como mejorarian las cifras prohibiendo el aborto? Un 0.01%?
Vamos a joderle la vida a muchas mujeres para... Solucionar nada?
Bueno, al menos para regocijo de muchos misoginos.
Consuelate que para contrarestar ya esta la ley de eutanasia!
#68 Ha coño, que ahora resulta que la escuela gratuita y la sanidad gratuita me permiten tener hijos cobrando 960€ al mes y pagando 600€ en alquiler........ Coño y yo sin darme cuenta.....
El tema de la natalidad es muy dado a opiniones de cuñado cuando la realidad es que ni los expertos saben bien por que se tienen los hijos que se tienen. Se mezclan cuestiones individuales, religiosas, sociales, economicas...
Segun wikipedia esta bastante claro que a mayor ingresos menos hijos, (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Income_and_fertility) y se proponen estos motivos:
People earning more have a higher opportunity cost if they focus on childbirth and parenting rather than their continued career.
Women who can economically sustain themselves have less incentive to become married.
Higher-income parents value quality over quantity and so spend their resources on fewer children.
Con respecto al segundo, nada que objetar. Si el precio a pagar porque las mujeres no dependan de un hombre/se aprovechen de él (segun quien cuente la historia) es que haya menos hijos, me parece muy bien.
Si el problema es el coste de oportunidad habra que proteger a las madres y padres en sus carreras laborales. Si el problema es que la gente tiene una idea mas exigente de como deben criar a sus hijos, ayudemos a que tengan tiempo y recursos para eso.
Suponiendo que queramos que haya mas nacimientos, claro.
#47 Me has ahorrado un comentario. Lo has clavado. La baja natalidad es un clavo más en el ataud de la clase media. La misma clase media con estudios que vota izquierda mayoritariamente.
Pertenezco a ella y tal como están las cosas creo que es mejor tener un solo hijo para asegurarme que con la herencia va al grupo de arriba y no al de abajo porque la fractura se está produciendo ya.
#45 no claro, la maternidad no es natural como nos dicen...
#111 Y casi el 50% de los niños quedan fuera por falta de plazas. Las privadas se van a 500€.
Si tienes dos niños y un alquiler se te van mínimo 1.500€ al mes sólo en estos conceptos. Imposible para la mayoría de familias. De hecho con dos niños a la mayoría les sale más a cuenta que un miembro de la pareja no trabaje y se quede al cuidado de ellos.
#131 Aquí te lo explican: Roger Waters sobre el bloqueo contra Cuba
Roger Waters sobre el bloqueo contra Cuba
cubadebate.cu#1 Cuando el paro baje del 6% me preocuparé de la baja natalidad.
#41 sugieres que solo tengan hijos los hijos de ricos españoles? 😜
#48 falso. Las ratas disminuyen nacimientos cuando escasea el alimento.
Pero 6 meses para el padre y otros tantos para la madre, pero de politicas de natalidad, 0, mejor aborto libre y gratuito, que eso de tener hijos es fascista
#9 Nada nada, mucho más fácil publicar un artículo que se titule "Los millennials están matando la industria de los bebés" y a correr.
#67 Con el progresivo aumento de la productividad por la tecnología y la escasez progresiva de recursos lo lógico y sensato sería ir disminuyendo la población.
Lo único malo es el sistema de pensiones de reparto que va a hacer aumentar las cargas a los más jóvenes.
#50 #43 Tiene razón. Y el ignore también lo tienes tu si buscas un meneame a medida donde nadie te discuta tus obsesiones.
#9 el problema es más sistemático. La gente no quiere tener hijos porque se está mejor, es más cómodo tener una vida simple que estar todo el día cambiando pañales o con preocupación por lo que pueda pasar. Además la propaganda hollywoodiense nos muestra siempre los problemas de tener un hijo, y lo bien que se vive soltero, y no muestra la alegría de tener hijos. Y no solamente la propaganda, sino también la sociedad te presiona para no tener.
#45 quizá nos han tomado el pelo y ahora necesitamos dos sueldo para lo mismo que antes nos bastaba con uno ¿porque la incorporación de la mujer al mundo laboral ha tenido que ser a costa de precariedad que impide tener hijos y conciliar la vida laboral y familiar? Los hombres pueden cuidar de sus hijos igualmente pero en casi ninguno de los casos uno de los miembros solo va a ganar lo suficiente para permitir que el otro se pueda dedicar en exclusiva a la crianza. Esa es la gran estafa del capitalismo disfrazada de igualdad.
#217 no, no necesitamos incrementar la natalidad. Necesitamos que baje globalmente como poco a nuestros índices. El calentamiento global, por cierto, no entiende de fronteras.
Y no hay que alarmarse, hay que celebrar que la cultura y la planificación familiar surten efecto y hacen que no parezcamos conejos en celo perpetuo.
#221 no, no debemos reponer la población como si el número que fuéramos ahora tuviésemos un número aceptable. Deberíamos ser más mitad o menos. Así que es buena noticia bajar de esa tasa. Y deberíamos esforzarnos mucho para que baje en el resto de los países tanto o más.
#224 tu propuesta entonces es que o bien por arte de magia o guerra mediante palme la mitad de la población o bien no hacer nada porque va a ser duro?
Creo que te entiendo mal porque no tiene ningun sentido lo que saco de tus comentarios.
Échale un ojo, que aunque nos lo repitan a diario parece que no asumimos que somos una plaga. El MIT predijo en 1972 que la sociedad colapsaría este siglo. Una nueva investigación lo confirma
El MIT predijo en 1972 que la sociedad colapsaría ...
climaterra.org#3 Y encima no pretender que los 10 sean explotados como esclavos por el bien de "España"
#54 En mi caso trabajaba el abuelo, la abuela y mi madre con 10 años ya trabajaba.
Eso de que con 1 sueldo se mantenía a la familia creo que solo pasaba para unos pocos privilegiados.
#69 Bueno, toda ley obliga ¿no? ¿O es que los liberales son anarquistas y los gobiernos liberales no aprueban leyes?
#96 ese es un certero comentario, sobre la autenticidad del amor que los pobres y los defensores del derecho de los pobres de tener hijos profesan hacia sus hijos.
“ Desde el Observatorio señalan que la solución pasa por "propiciar un gran cambio cultural pro-natalidad y pro-familia de los valores sociales mayoritarios, en relación con estas cuestiones".
Esto como biólogo me suena igual que si me estuvieran hablando de un descenso en la natalidad de una colonia de hormigas por falta de alimento y el observatorio propusiese un gran cambio cultural...
Subir sueldos cohone ya!
#40 totalmente que es una opción. Pero para nada explica la mayoría de casos. El acceso a la vivienda (independencia en edades más tempranas) y el salario influye y mucho en que la edad media de maternidad sean los 32.32 años y la media de hijos sea de 1,3. https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736177003&menu=ultiDatos&idp=1254735573002 datos del INE del 2020
Bastante baja respecto a otros países de la UE.
#8 sería interesante tener una métrica que mida cuanto amor tienen los padres "burgueses" con sus muy pocos hijos vs padres pobres con un montón de hijos.
La natalidad baja porque la gente se lo piensa mucho antes de tener hijos. Y es normal que lo haga, viendo la comibinacion de factores que influyen en la toma de decisiones.
En lo que no piensa es en que nunca hay un buen momento para tenerlos, y que si realmente los quieren tener, el consejo es tenerlos lo antes posible (sean cuales sean las circunstancias).
#10 pero entonces los ricos no podrán salir de sus trabajos, sus urbanizaciones con vigilancia privada y sus resorts de lujo de verano...¡Ya nunca podrán pasear por la calle Mayor si parece Beirut!
#54 lo de que sólo trabajaba el hombre es teoría. En mi casa sólo "trabajaba" mi padre y mi madre era ama de casa, pero en realidad trabajaba en negro para un sastre, desde casa, horas y horas, y vivíamos en el piso de mis abuelos, que trabajaban en una fábrica y mantenían un huerto. Y la realidad de mis compañeras de clase era parecida. Y las que de verdad vivían de un único sueldo, no tenían ni agua caliente en casa.
#161 8 horas trabajadas entre todos: pueden repartirse entre ambos padres.
#37 Estará mal visto por algunos. Yo nunca lo he visto mal, pero creo que tendrían que juzgarlo los que han vivido así.