#19:
#2 A ver, es que es absurdo que claven 1200€ por saludar a un conocido y preguntarle en un minuto qué tal le va todo respetando la distancia social, pero que esté permitido irse apasar dos horas con ese desconocido en una terraza o ir a su casa a pasar el día. Seamos un poco serios, no tiene sentido. Y el culpable de ese absurdo no es el policía, es el gobierno.
#12:
Momento puntual mis cojones. Que se coman la multa y la disfruten, y a ver si empiezan a caer más como esta.
Yo tengo un bebé de ocho meses y estoy hasta los cojones de salir con el niño y encontrarme constantemente a madres que están paradas rajando, ocupando toda la calle (porque se ponen a dos metros, como si eso fuese a impedir que las gotículas que expulsan mientras hablan a voces fuesen a acabar llegándoles). Tengo que estar esquivando a imbéciles que tienen a sus críos correteando y jugando juntos, mientras ellos charlan y nos ponen a todos en peligro ocupando el espacio público. Encima no les puedes decir nada, porque si lo haces vas a acabar discutiendo, lo que supone exponerte a tí mismo y a tu hijo.
De verdad, la gente es gilipollas. Si a multazos aprenden, pues a multazos sea.
#1:
Eso les pasa por no llevar una mascarilla con el bordado de España y una cacerola de Le Creuset.
¡Vascas tenían que ser! ¡Separatistas! ¡Bolivarianas!
#5:
Me gustaría comentar: por favor, misma vara de medir. Imaginaos a esas dos madres viendo las 'movilizaciones' de colegueo con la policía en cierto barrio madrileño. Entiendo que en un momento de relajación se hayan acercado sus hijos. Multa desproporcionada, quizá.
#31:
#19 completamente de acuerdo, son cosas que tienen cero sentido , se acercan los niños y les multas con 1200€ ?? en serio??? le parece bien a todos que despues de 2 meses y pico de cuarentena, con hospitales protegidos, todo cerrado menos los trabajos, con movilidad cero de las personas, se nos multe por cosas que en el resto de EUROPA estan completamente permitidas?? Os habeis convertido todos en dos dias de democratas en absolututistas chinos??
La borregada apuntando donde dicen los medios sin pensar dos segundos lo que esta pasando y sin compararse con nadie, joder buscar en google las medidas de UK, Frnacia, Portugal, Alemania, Belgica, Holanda, Nordicos etc etc y daros cuenta que tenemos las medidas mas duras de Europa y casi del mundo sin ninguna razon para que las haya, despertad joder!!!
#7:
Si van a Núñez de Balboa a poner multas hacen el agosto. Que raro que aún no se hayan dado cuenta
#4:
Las multas son completamente desproporcionadas, pero es que incluso escuchando desde mi ventana se puede ver gente que se hace la tonta para no seguir unas reglas elementales hasta niveles de peligro público.
#10:
"Ambas defienden que fue «un momento puntual». «Para nada hemos incumplido las normas...""
O fue un momento puntual, o para nada han incumplido las normas, pero las dos cosas no pueden ser.
#9:
#1 Seguro que lo hizo un ertzaina españolista que lee La Razón
#104:
#19 o el otro día, que Mapfre envió un técnico a mi casa para visualizar una pieza estropeada y sacarle una foto , foto que ya nos habíamos ofrecido nosotros a enviar. Un desconocido puede venir a mi casa, pero si me encuentro a la abuela de mis nietos en la calle le tengo que impedir que los salude.
Es que es de coña.
#60:
#19 El policia puede tener un poco de sentido comun y aplicar o no la mierda de normas que se han establecido.
Lo mismo que lo hacen en otras cosas cuando les viene en gana.
#46:
#31 Yo entiendo que si el policía avisa: "oye, cuidado, que los niños no se acerquen tanto" y a los cinco minutos los niños están dándose abrazos y besos se puede poner una multa razonable (y no 600€, que es una multa que deja temblando el mes de una familia de ingresos medianos). Ahora, que un tío te multe con 600€ porque aprecia subjetivamente que durante unos segundos unos niños han estado más cerca de lo permitido... Pues hombre, espero que lo recurran y que ganen el recurso. Las multas no son para eso.
#57:
#11 multa absurda donde las haya y los nuevos dictadorzuelos aplaudiendo con las orejas, si el poli ve que dos crías no cumplen las medidas de seguridad se les avisa y listo.
Ahora mismo debajo de momento casa las terrazas a rebosar y la gente no esta a dos metros ni de palo, pero como están gastando pasta no importa.
Está mañana en bicicleta me ha adelantado un pelotón de no menos de 10 personas todos juntitos delante de un coche de la ertzaintza que no ha dicho ni pío.
#70:
#40#54 por favor haced el ejercicio de comparar las medidas de Belgica, Holanda, Nordicos, Alemania, Francia y UK con España , por favor y mirad las razones por la que todos los paises dicen que no pueden ser mas duras: "porque seria fascista". Por favor haced el ejercicio, buscadlo en los idiomas originales y las noticias de cada pais.
#28:
#11 ¿Y en base a qué te multan? ¿Por desobediencia a la autoridad?
#2 A ver, es que es absurdo que claven 1200€ por saludar a un conocido y preguntarle en un minuto qué tal le va todo respetando la distancia social, pero que esté permitido irse apasar dos horas con ese desconocido en una terraza o ir a su casa a pasar el día. Seamos un poco serios, no tiene sentido. Y el culpable de ese absurdo no es el policía, es el gobierno.
Momento puntual mis cojones. Que se coman la multa y la disfruten, y a ver si empiezan a caer más como esta.
Yo tengo un bebé de ocho meses y estoy hasta los cojones de salir con el niño y encontrarme constantemente a madres que están paradas rajando, ocupando toda la calle (porque se ponen a dos metros, como si eso fuese a impedir que las gotículas que expulsan mientras hablan a voces fuesen a acabar llegándoles). Tengo que estar esquivando a imbéciles que tienen a sus críos correteando y jugando juntos, mientras ellos charlan y nos ponen a todos en peligro ocupando el espacio público. Encima no les puedes decir nada, porque si lo haces vas a acabar discutiendo, lo que supone exponerte a tí mismo y a tu hijo.
De verdad, la gente es gilipollas. Si a multazos aprenden, pues a multazos sea.
Me gustaría comentar: por favor, misma vara de medir. Imaginaos a esas dos madres viendo las 'movilizaciones' de colegueo con la policía en cierto barrio madrileño. Entiendo que en un momento de relajación se hayan acercado sus hijos. Multa desproporcionada, quizá.
Las multas son completamente desproporcionadas, pero es que incluso escuchando desde mi ventana se puede ver gente que se hace la tonta para no seguir unas reglas elementales hasta niveles de peligro público.
#19 completamente de acuerdo, son cosas que tienen cero sentido , se acercan los niños y les multas con 1200€ ?? en serio??? le parece bien a todos que despues de 2 meses y pico de cuarentena, con hospitales protegidos, todo cerrado menos los trabajos, con movilidad cero de las personas, se nos multe por cosas que en el resto de EUROPA estan completamente permitidas?? Os habeis convertido todos en dos dias de democratas en absolututistas chinos??
La borregada apuntando donde dicen los medios sin pensar dos segundos lo que esta pasando y sin compararse con nadie, joder buscar en google las medidas de UK, Frnacia, Portugal, Alemania, Belgica, Holanda, Nordicos etc etc y daros cuenta que tenemos las medidas mas duras de Europa y casi del mundo sin ninguna razon para que las haya, despertad joder!!!
#4 A mí todavía me parecen demasiado suaves, la prueba de ello es la cantidad de ellas que ponen, parece que la gente tiene mucho dinero y les da igual.
Sigo pensando que hacen falta más multas y hay que creerse menos la versión del multado sobretodo sin conocer la situación verdadera y sin escuchar a las otra parte.
#4 pues la hospitalización de cualquiera a quien pudieran contagiar sale mucho más cara que esa cantidad.
Te sigue pareciendo desproporcionado y más cuando solo hay que mantenerse a distancia con otras personas? No hace falta ni estudiar para conseguirlo.
Tener que clasificar cada posible actividad de proximidad física y poner multas según como sean sería ridículo.
#31 Yo entiendo que si el policía avisa: "oye, cuidado, que los niños no se acerquen tanto" y a los cinco minutos los niños están dándose abrazos y besos se puede poner una multa razonable (y no 600€, que es una multa que deja temblando el mes de una familia de ingresos medianos). Ahora, que un tío te multe con 600€ porque aprecia subjetivamente que durante unos segundos unos niños han estado más cerca de lo permitido... Pues hombre, espero que lo recurran y que ganen el recurso. Las multas no son para eso.
Multa bien puesta, de hecho deberian poner más.
Si no eres capaz de controlar a tus niños no salgas de casa.
Que se hicieran mal las cosas en Madrid no justifica carta blanca en el resto del pais.
#17 ya hace tiempo que se acabó el periodo de educación, esas mujeres tenían que haber aprendido, y si no son capaces de controlar a sus hijos, que no salgan
Y suponiendo que no estén aplicando las Transformaciones de Lorentz cuando hablan de "puntual", lo mismo estuvieron 30 segundos de reloj o incluso más hasta recibir una buena carga vírica, por eso creo que la policía debería llevar cámaras en la ropa, para demostrar luego si era tan puntual o si el riesgo no fue escaso.
Luego que hay contagios... normal, así no se detiene al virus.
#11 multa absurda donde las haya y los nuevos dictadorzuelos aplaudiendo con las orejas, si el poli ve que dos crías no cumplen las medidas de seguridad se les avisa y listo.
Ahora mismo debajo de momento casa las terrazas a rebosar y la gente no esta a dos metros ni de palo, pero como están gastando pasta no importa.
Está mañana en bicicleta me ha adelantado un pelotón de no menos de 10 personas todos juntitos delante de un coche de la ertzaintza que no ha dicho ni pío.
Pues lo siento, pero me parece bien. Como dije el otro día mi hijo se sentía raro la semana pasada por ser el único con mascarilla y por no jugar con el resto de niños. Después de tantos muertos y dos meses encerrados, aún no se da cuenta la gente de que va esto.
#26 Exacto, PSOE y Podemos multando con la ley mordaza. Con lo que la han criticado, echado a la cara al PP en los debates y prohibido tumbar. De locos.
#19 o el otro día, que Mapfre envió un técnico a mi casa para visualizar una pieza estropeada y sacarle una foto , foto que ya nos habíamos ofrecido nosotros a enviar. Un desconocido puede venir a mi casa, pero si me encuentro a la abuela de mis nietos en la calle le tengo que impedir que los salude.
#22 Es desproporcionado cuándo si lo hubieran hecho en casa de una de ellas durante un par de horas no hubiera pasado nada, que si se hubieran cruzado en el supermercado tampoco o como si lo hubieran hecho en el trabajo.
La normativa tal como está hecha es incumplible, porque cumplir cualquier cosa que no sea estar solo en casa aislado del resto del mundo es cumplirla e incumplirla a la vez.
¿Han incumplido las normas del confinamiento?
-si
No hay más preguntas.
A ver si así la gente empieza a aprender, porque está claro que con "recomendaciones" se lo pasan por el forro. Esas dos señoras no lo volverán a hacer.
#40#54 por favor haced el ejercicio de comparar las medidas de Belgica, Holanda, Nordicos, Alemania, Francia y UK con España , por favor y mirad las razones por la que todos los paises dicen que no pueden ser mas duras: "porque seria fascista". Por favor haced el ejercicio, buscadlo en los idiomas originales y las noticias de cada pais.
El España el foco de contagio han sido los hospitales. Sanitarios sinproteger han infectado a todo dios. Ahora que esan protegidos esto no tienen ningun sentido, esto ralla el fascismo, es imposible que haya otro brote como los de antes porque va casi todo el mundo con mascarilla , no hay ni restarante ni discotecas, ni cines ni nada, casi todo el mundo teletrabajando etc .. me parece super injusto es un puto horror lo que esta pasando con las libertades en este pais y encima la mayoria de la poblacion apludiendo con las orejas, menuda borregada.
#31tenemos las medidas mas duras de Europa y casi del mundo sin ninguna razón para que las haya
Claro que hay una razón, aunque no sanitaria si no política: se trata de que cuando nos toque ir a pedir un rescate a Europa (más pronto que tarde) nadie nos pueda decir que no hemos hecho todo lo posible para contener la pandemia, mucho más que alemanes y holandeses por ejemplo.
Sufrimos el confinamiento más duro de Europa y uno de los más duros del mundo para que no nos puedan volver a salir con eso del "riesgo moral".
#42 "Distancia social" es el nuevo palabro chorra que se han inventado los periodistas porque no saben hablar en condiciones. Yo les daría un certificado de esos por el que las empresas pueden desgravarse impuestos si te contratan.
#27 hasta los árbitros enseñan la tarjeta amarilla. Y si lo hacen, por algo será. Este tipo de acciones parecen tener un propósito recaudatorio y nada más.
#73 Vuelvo a autocorregirme. Es un concepto de epidemiología que ya existía desde al menos 2007, que es la referencia más antigua que he encontrado, de un vistazo en la Wikipedia, y mi primera definición era correcta. Viene de una traducción del concepto "Social Distancing": https://en.wikipedia.org/wiki/Social_distancing
#5: Ese es el problema, debería haber sanciones a la inacción de los policías, que una cosa es pasar un poco por alto algunas cosas (por ejemplo, esta noticia podría haber quedado en un aviso), y otra es no multar unos incumplimientos tan descarados como los que vimos en Madrid y que constituyen un riesgo en toda regla.
#37 O puedes obedecer sin pararte a pensar. En España tenemos uno de los confinamientos más restrictivos del mundo, no hay base legal (el estado de alarma no lo permite) para prohibir a la gente pararse a hablar en la calle, por ejemplo.
#19 Yo sigo sin tener claro si quiera como funciona la fase 1. O sea, tu no puedes salir a pasear a cualquier hora, si no que tienes que limitarte a las horas establecidas "06-10 20-23" pero puedes irte a cualquier hora al bar o la terraza. ¿Es asi?
Más que el "sinesentido" de la normativa es la falta de imformacion al respecto del sinsentido. Si ni la policia lo tiene claro que tienen circulares explicandoselo lo vamos a tener tosotros.
#89#87 El estado de alarma da al Gobierno central ciertas capacidades, básicamente centralizar el mando de ciertas gestiones, pero no permite eliminar los derechos de los ciudadanos. Ya se ha explicado en varias ocasiones que para limitar por ejemplo de forma tan radical la movilidad de la ciudadanía, sería necesario un estado de excepción. Así que si recurres una multa basada en esos decretos, es más que probable que se gane el juicio. No estoy hablando de si es correcto o no limitar la movilidad, etc, digo que desde el punto de vista legal esas multas no tienen recorrido.
#36 eso son opiniones tuyas pero las normas están ahí. La valoración de si son correctas o no no pintan nada porque el acto ya ha sido hecho incluso ellas lo han reconocido.
Y lo vuelvo a repetir: la hospitalización es mucho más cara que eso.
Acaso tú eres capaz de afirmar al 100% que esas personas no estaban enfermas??
Verdad que no? Por tanto hay que tomar acciones presuponiendo el mayor daño.
(Y todo este tema viene porque no hacen p*t*s tests)
#28 Por no cumplir la distancia de seguridad. Hay un estado de alarma que permite estas multas.
Si pensais que no se deben poner entonces en las empresas tampoco y podra ir a trabajar todo el mundo sin distancias de seguridad ni nada.
Luego en un par de meses miles de muertos.
#34 lo más seguro es que esas multas no vayan a ninguna parte. Pero al menos habrán aprendido la lección. La gente se toma esto a pitorreo, entiendo la actitud de la policía.
#57 Vuelvo a decir que porque unos hagan las cosas mal no todos deban hacerlas mal.
Si piensas que no estan cumpliendo la distancia social en las terrazas llama a la policia es tu deber como ciudadano.
#41 Ese es el problema de las absurdas franjas de horario que hay para salir a pasear, así lo único que se consigue es que todo el mundo se concentre yes imposible mantener la distancia de seguridad . Si dejarán a todos salir a la hora que fuera y siempre respetando las medidas de seguridad, la gente se repartiría más y salir a la calle sería más seguro, ademas de una patrulla de policia por cada barrio velando porque se respeten esas medidas de seguridad, esque son cosas de cajón.
#81 Ni yo. Y puedo irme a hacer deporte 3 horas seguidas por todo mi municipio, por ejemplo en bici. Pero luego con un hijo de 13 años no puedo ir en bici más allá de 1km de mi casa ni más de 1hora
#80 Pues viendo esa foto estan muy juntos no cumplen la distancia de seguridad.
Y en el coche no deberian ir los dos en la parte de adelante. Deberian ir uno delante y otro detras.Pero fijo que van los dos delante.
Las multan no son injustas per se, son injustas cuando se ponen discrecionalmente. A mucha gente no se le multa por los mismos motivos, y cuando se multan a otros se convierte en injusticia. Obviamente no puede haber policias en todos los sitios, pero sí que los policias deberían multar todo lo que ven siempre, si por el mismo motivo en otra ocasión sí vas a multar.
#149 Sí, si está mal. La distancia de seguridad que se marca es variable. El problema es que las gotículas no viajan a la misma distancia si hablas normal que si hablas a gritos. Si te pones a dos metros, hablas más alto, y proyectas la saliva potencialmente más lejos. Y si ocupas la calle (tú a un lado, tu amiguita al otro) el que pase por medio se ve expuesto. Eso por no hablar de los hijos que juegan juntos mientras las madres/padres cotorrean.
El distanciamiento social se hace por algo. La gente no entiende que es la primera y más eficaz barrera contra el contagio. Las mascarillas no bastan (son una protección para interacciones cortas inevitables, como hablar con la cajera del súper). El tiempo que te pasas hablando juega un papel clave.
PD: Conozco el tema, soy investigador, por si vas a decirme que qué sabré yo.
#21 Fijo que en cuanto llegue tu informe al ministerio oportuno se desmantela todo, que bien saber que la situación está por fin controlada, muchas gracias.
#5 Claro que sí, o imaginaos a esas dos madres caminando haciendo deporte como en todas las ciudades con ríos de gente que salen a la vez a las 20.00 de la tarde cruzándose por la misma acera con pelotones de personas... Si te quedas a distancia hablando es un peligro y 1200€... Si vas al lado hablando mientras haces deporte mientras te cruzas con mil personas... No hay problema.
Pero vamos, que no van a tener que pagar nada... Todas las multas son recurribles y sin leyes escritas que sancionen específicamente las cosas no hay porqué pagar nada...
#31 No te enteras. Las ha dictado el gobierno y el gobierno no puede errar, porque el gobierno es infalible y porque el gobierno no se equivoca jamás, aunque hoy diga una cosa y mañana la contraria. En ambos casos el gobierno estaba en lo cierto. Y el gobierno seguirá estando en lo cierto haga lo que haga, para siempre jamás. Amén.
#14 entonces que pongan muchas más (que no será por cantidad de infractores) para que ese 1% suponga un buen pellizco a las arcas públicas. Y quizá también se consiga que un porcentaje de los multados sea más civilizado.
La multa es elevada, estará bien o mal puesta pero si la recurren la tendrán que retirar, no hay base legal para multar a la gente por pararse a hablar en la calle.
Imaginad toda esta gente de Meneame que aplaude las multas y violaciones policiales (la derecha de este país hace lo mismo cuando les gusta la actuación) si hubieran pasado por una guerra y hubiera hambre
Imaginad que les dijeran que es por culpa de unos ricos judíos... Los ricos los ricos los ricos todos los días.
Qué pasaría? Pues que en el siglo XXI gente normsl apoyaría a un río con bigote, eso sí debería decir algo feminista y ser vegetariano... Bueno no hace falta ya que lo hacía
#62 Pues precisamente no ese decreto no. No es una ley, no es un código penal, no multa nada.
De la página que pasas, al estar sanos, sólo podría ser por "La desobediencia o la resistencia a la autoridad". ¿Tu crees que han desobedecido o se han resistido? No. Y las han multado por eso. Y así todas las multas. Todas basadas en una falsa desobediencia. Y todas papel mojado.
#79 "Se hacen propuestas de sancion describiendo lo que ha pasado y si alguna vez alguien la revisa ya se vera si se convierte en multa "
Todas las multas son "propuestas de sanción" que tras revisarse y salvo defecto grave de forma, se convierten en multas, porque la palabra del agente es suficiente prueba.
En idioma callejero se les llama "multas" porque son putas multas.
#19 absurdo todo lo que quieras, pero ya somos lo suficiente mayorcitos como para saber que podemos hacer y que no, y más si eres padre o madre que a más de una y de uno se le tendría que caer la cara de vergüenza, si ves a un conocido por la calle lo saludas a distancia y continúas tú camino, si te paras a hablar con él o ella (aunque sea un momentito, que lo dudo) pues te expones a que los niños no respeten la distancia de seguridad (cosa lógica) pero ya sabemos que siempre es un momentito, igual que los que te encuentras en el parque haciendo la cervezita sin respetar distancias (si los cogen, pues multa) y ellos te dirán que era solo un momentito. Y es que el momentito cuando cometes una falta o una infracción no condiciona la multa, igual que si te pillan borracho al volante les dará igual si ibas a cuatro calles o a otra provincia.
#86 bueno se lo tienen permitido y lo pueden hacer, es que podemos entrar a debatir si una norma es absurda o no. Pero decir que ha sido "un momentito" como si eso te exonera de cualquier responsabilidad pues... Creo que ya somos lo suficiente mayores todos como para saber que podemos hacer o no, y si nos trincan haciendo algo que no debemos pues afrontamos la multa y si se considera la norma absurda pues se hace lo que sea necesario para cambiarla.
#19preguntarle en un minuto qué tal le va todo respetando la distancia social
Distancia social no es lo mismo que distancia física. Distancia social se refiere la cantidad de gente con la que tienes contacto. En cuanto te encuentres con alguien por la calle y te pongas a hablar con él, ya estás disminuyendo la distancia social. Los dos metros se refieren a la distancia física o interpersonal.
Dicho lo cual, estoy de acuerdo en que 1200 euros es una barbaridad. Con los 60 euros típicos ya habrían aprendido la lección necesaria, aunque tal vez, en Bilbao, incluso 1200 euros sean calderilla.
#113 Ahí lo pone, limitar (que no prohibir) en lugares y horas determinados. Ahí no se puede encuadrar una prohibición para toda la población que ha durado (y sigue durando) varios meses y que se aplica de forma generalizada. Habría que ver en cada caso qué sanción exacta ha puesto en la multa, pues tiene que decir cuál es la ley que se ha saltado supuestamente el ciudadano. Se está aplicando de forma generalizada un delito de "desobediencia", pero nuevamente para que ello sea válido antes el ciudadano debe ser apercibido de forma personal. Es decir, que la policía primero te tiene que advertir a ti a titulo personal, y si continúas incumpliendo, entonces sí te puede multar. En la mayoría de los casos se está poniendo la multa directamente, lo cual no se ajustaría a derecho. Pero lo dicho, que habrá qué examinar en cada caso en qué sustenta el policia la propuesta de sanción.
Sabéis que ? Nos merecemos lo que nos pase ,pero no con el virus sino después , porque no solo nos estamos comiendo dobladas normas puramente dictatoriales sino que encima aplaudimos y pedimos más látigo ! "Vivan las caenas" ! Que poco hemos cambiado . Que asco de país y de sociedad ! Y eso que gobierna la izquierda ! Si llega a ser el PP o peor aún , vox , a la gente la llevarían al *paseíllo" y lis vecinos aplaudiran, por " irresponsable " (quita que eso ya pasó una vez)
Comentarios
#2 A ver, es que es absurdo que claven 1200€ por saludar a un conocido y preguntarle en un minuto qué tal le va todo respetando la distancia social, pero que esté permitido irse apasar dos horas con ese desconocido en una terraza o ir a su casa a pasar el día. Seamos un poco serios, no tiene sentido. Y el culpable de ese absurdo no es el policía, es el gobierno.
Momento puntual mis cojones. Que se coman la multa y la disfruten, y a ver si empiezan a caer más como esta.
Yo tengo un bebé de ocho meses y estoy hasta los cojones de salir con el niño y encontrarme constantemente a madres que están paradas rajando, ocupando toda la calle (porque se ponen a dos metros, como si eso fuese a impedir que las gotículas que expulsan mientras hablan a voces fuesen a acabar llegándoles). Tengo que estar esquivando a imbéciles que tienen a sus críos correteando y jugando juntos, mientras ellos charlan y nos ponen a todos en peligro ocupando el espacio público. Encima no les puedes decir nada, porque si lo haces vas a acabar discutiendo, lo que supone exponerte a tí mismo y a tu hijo.
De verdad, la gente es gilipollas. Si a multazos aprenden, pues a multazos sea.
Eso les pasa por no llevar una mascarilla con el bordado de España y una cacerola de Le Creuset.
¡Vascas tenían que ser! ¡Separatistas! ¡Bolivarianas!
Me gustaría comentar: por favor, misma vara de medir. Imaginaos a esas dos madres viendo las 'movilizaciones' de colegueo con la policía en cierto barrio madrileño. Entiendo que en un momento de relajación se hayan acercado sus hijos. Multa desproporcionada, quizá.
Si van a Núñez de Balboa a poner multas hacen el agosto. Que raro que aún no se hayan dado cuenta
#1 Seguro que lo hizo un ertzaina españolista que lee La Razón
Las multas son completamente desproporcionadas, pero es que incluso escuchando desde mi ventana se puede ver gente que se hace la tonta para no seguir unas reglas elementales hasta niveles de peligro público.
"Ambas defienden que fue «un momento puntual». «Para nada hemos incumplido las normas...""
O fue un momento puntual, o para nada han incumplido las normas, pero las dos cosas no pueden ser.
#19 completamente de acuerdo, son cosas que tienen cero sentido , se acercan los niños y les multas con 1200€ ?? en serio??? le parece bien a todos que despues de 2 meses y pico de cuarentena, con hospitales protegidos, todo cerrado menos los trabajos, con movilidad cero de las personas, se nos multe por cosas que en el resto de EUROPA estan completamente permitidas?? Os habeis convertido todos en dos dias de democratas en absolututistas chinos??
La borregada apuntando donde dicen los medios sin pensar dos segundos lo que esta pasando y sin compararse con nadie, joder buscar en google las medidas de UK, Frnacia, Portugal, Alemania, Belgica, Holanda, Nordicos etc etc y daros cuenta que tenemos las medidas mas duras de Europa y casi del mundo sin ninguna razon para que las haya, despertad joder!!!
#19 El policia puede tener un poco de sentido comun y aplicar o no la mierda de normas que se han establecido.
Lo mismo que lo hacen en otras cosas cuando les viene en gana.
Fue un momento puntual
Cumplieron la regla de los 5 segundos
#11 ¿Y en base a qué te multan? ¿Por desobediencia a la autoridad?
Son multas nulas y no deberían ni ser noticia.
#4 A mí todavía me parecen demasiado suaves, la prueba de ello es la cantidad de ellas que ponen, parece que la gente tiene mucho dinero y les da igual.
Sigo pensando que hacen falta más multas y hay que creerse menos la versión del multado sobretodo sin conocer la situación verdadera y sin escuchar a las otra parte.
#4 pues la hospitalización de cualquiera a quien pudieran contagiar sale mucho más cara que esa cantidad.
Te sigue pareciendo desproporcionado y más cuando solo hay que mantenerse a distancia con otras personas? No hace falta ni estudiar para conseguirlo.
Tener que clasificar cada posible actividad de proximidad física y poner multas según como sean sería ridículo.
#31 Yo entiendo que si el policía avisa: "oye, cuidado, que los niños no se acerquen tanto" y a los cinco minutos los niños están dándose abrazos y besos se puede poner una multa razonable (y no 600€, que es una multa que deja temblando el mes de una familia de ingresos medianos). Ahora, que un tío te multe con 600€ porque aprecia subjetivamente que durante unos segundos unos niños han estado más cerca de lo permitido... Pues hombre, espero que lo recurran y que ganen el recurso. Las multas no son para eso.
Multa bien puesta, de hecho deberian poner más.
Si no eres capaz de controlar a tus niños no salgas de casa.
Que se hicieran mal las cosas en Madrid no justifica carta blanca en el resto del pais.
#40 "apoyaría a un río con bigote"
Yo el otro día me puse a 250 km/h por la autovía. Me iban a poner multa pero les dije que fue algo puntual y me dejaron marchar.
Otra más, ya van inumerables cacicadas de la poli. ¡¡viva la ley mordaza!!
#17 ya hace tiempo que se acabó el periodo de educación, esas mujeres tenían que haber aprendido, y si no son capaces de controlar a sus hijos, que no salgan
«un momento puntual»
Más que suficiente para el virus.
Y suponiendo que no estén aplicando las Transformaciones de Lorentz cuando hablan de "puntual", lo mismo estuvieron 30 segundos de reloj o incluso más hasta recibir una buena carga vírica, por eso creo que la policía debería llevar cámaras en la ropa, para demostrar luego si era tan puntual o si el riesgo no fue escaso.
Luego que hay contagios... normal, así no se detiene al virus.
#11 multa absurda donde las haya y los nuevos dictadorzuelos aplaudiendo con las orejas, si el poli ve que dos crías no cumplen las medidas de seguridad se les avisa y listo.
Ahora mismo debajo de momento casa las terrazas a rebosar y la gente no esta a dos metros ni de palo, pero como están gastando pasta no importa.
Está mañana en bicicleta me ha adelantado un pelotón de no menos de 10 personas todos juntitos delante de un coche de la ertzaintza que no ha dicho ni pío.
Pues lo siento, pero me parece bien. Como dije el otro día mi hijo se sentía raro la semana pasada por ser el único con mascarilla y por no jugar con el resto de niños. Después de tantos muertos y dos meses encerrados, aún no se da cuenta la gente de que va esto.
#26 Exacto, PSOE y Podemos multando con la ley mordaza. Con lo que la han criticado, echado a la cara al PP en los debates y prohibido tumbar. De locos.
#19 o el otro día, que Mapfre envió un técnico a mi casa para visualizar una pieza estropeada y sacarle una foto , foto que ya nos habíamos ofrecido nosotros a enviar. Un desconocido puede venir a mi casa, pero si me encuentro a la abuela de mis nietos en la calle le tengo que impedir que los salude.
Es que es de coña.
"defienden que fue «un momento puntual»" ah pues nada, disculpen las molestias.
Ojalá multen a todos los que andando por una acera estrecha se crucen con alguien.
Es más, ojalá atropellen al que baje de la acera por no cruzarse con otro por "el bien de su salud".
Lo que veo claro es que la justicia va a colapsar con tanta vulneración y policia gilipollas.
#22 Es desproporcionado cuándo si lo hubieran hecho en casa de una de ellas durante un par de horas no hubiera pasado nada, que si se hubieran cruzado en el supermercado tampoco o como si lo hubieran hecho en el trabajo.
La normativa tal como está hecha es incumplible, porque cumplir cualquier cosa que no sea estar solo en casa aislado del resto del mundo es cumplirla e incumplirla a la vez.
¿Han incumplido las normas del confinamiento?
-si
No hay más preguntas.
A ver si así la gente empieza a aprender, porque está claro que con "recomendaciones" se lo pasan por el forro. Esas dos señoras no lo volverán a hacer.
#40 #54 por favor haced el ejercicio de comparar las medidas de Belgica, Holanda, Nordicos, Alemania, Francia y UK con España , por favor y mirad las razones por la que todos los paises dicen que no pueden ser mas duras: "porque seria fascista". Por favor haced el ejercicio, buscadlo en los idiomas originales y las noticias de cada pais.
El España el foco de contagio han sido los hospitales. Sanitarios sinproteger han infectado a todo dios. Ahora que esan protegidos esto no tienen ningun sentido, esto ralla el fascismo, es imposible que haya otro brote como los de antes porque va casi todo el mundo con mascarilla , no hay ni restarante ni discotecas, ni cines ni nada, casi todo el mundo teletrabajando etc .. me parece super injusto es un puto horror lo que esta pasando con las libertades en este pais y encima la mayoria de la poblacion apludiendo con las orejas, menuda borregada.
#31 tenemos las medidas mas duras de Europa y casi del mundo sin ninguna razón para que las haya
Claro que hay una razón, aunque no sanitaria si no política: se trata de que cuando nos toque ir a pedir un rescate a Europa (más pronto que tarde) nadie nos pueda decir que no hemos hecho todo lo posible para contener la pandemia, mucho más que alemanes y holandeses por ejemplo.
Sufrimos el confinamiento más duro de Europa y uno de los más duros del mundo para que no nos puedan volver a salir con eso del "riesgo moral".
#42 "Distancia social" es el nuevo palabro chorra que se han inventado los periodistas porque no saben hablar en condiciones. Yo les daría un certificado de esos por el que las empresas pueden desgravarse impuestos si te contratan.
#27 hasta los árbitros enseñan la tarjeta amarilla. Y si lo hacen, por algo será. Este tipo de acciones parecen tener un propósito recaudatorio y nada más.
#73 Vuelvo a autocorregirme. Es un concepto de epidemiología que ya existía desde al menos 2007, que es la referencia más antigua que he encontrado, de un vistazo en la Wikipedia, y mi primera definición era correcta. Viene de una traducción del concepto "Social Distancing":
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_distancing
Es la versión de las madres. Habría que saber también la otra versión. Yo ya no me fío nada, que he visto a cada padre con sus hijos...
#5: Ese es el problema, debería haber sanciones a la inacción de los policías, que una cosa es pasar un poco por alto algunas cosas (por ejemplo, esta noticia podría haber quedado en un aviso), y otra es no multar unos incumplimientos tan descarados como los que vimos en Madrid y que constituyen un riesgo en toda regla.
#64 Eso es demagogia de cuarta división
#53 Quizás los que obedecemos es precisamente porque nos hemos parado a pensar, y no salimos a la calle como si lleváramos 20 años de condena.
#12 El problema es cuando son multas discriminatorias y casi siempre multan a las personas menos problemáticas.
#6 Habrá que ver cuantas de esas multas tienen recorrido.
Si son todas como esta, probablemente ni un 1%.
#37 O puedes obedecer sin pararte a pensar. En España tenemos uno de los confinamientos más restrictivos del mundo, no hay base legal (el estado de alarma no lo permite) para prohibir a la gente pararse a hablar en la calle, por ejemplo.
#1 Un fachaleco es mejor que Perry Mason.
#19 Yo sigo sin tener claro si quiera como funciona la fase 1. O sea, tu no puedes salir a pasear a cualquier hora, si no que tienes que limitarte a las horas establecidas "06-10 20-23" pero puedes irte a cualquier hora al bar o la terraza. ¿Es asi?
Más que el "sinesentido" de la normativa es la falta de imformacion al respecto del sinsentido. Si ni la policia lo tiene claro que tienen circulares explicandoselo lo vamos a tener tosotros.
#55 Que no es que yo piense algo. Pregunto en base a qué te multan. ¿Qué ley?
No me parece bien. Deberían haberlas avisado, y si persisten en su actitud, multarlas.
#31 Nada. A lamer barandillas todo el mundo. Qué podría salir mal?
Excesos provocados por la situación...dar mas poder al policía y menos libertad al ciudadano...
#65 No es demagogia, es el motivo de que tengamos estas normas. Que parece que se nos olvida.
#89 #87 El estado de alarma da al Gobierno central ciertas capacidades, básicamente centralizar el mando de ciertas gestiones, pero no permite eliminar los derechos de los ciudadanos. Ya se ha explicado en varias ocasiones que para limitar por ejemplo de forma tan radical la movilidad de la ciudadanía, sería necesario un estado de excepción. Así que si recurres una multa basada en esos decretos, es más que probable que se gane el juicio. No estoy hablando de si es correcto o no limitar la movilidad, etc, digo que desde el punto de vista legal esas multas no tienen recorrido.
#36 eso son opiniones tuyas pero las normas están ahí. La valoración de si son correctas o no no pintan nada porque el acto ya ha sido hecho incluso ellas lo han reconocido.
Y lo vuelvo a repetir: la hospitalización es mucho más cara que eso.
Acaso tú eres capaz de afirmar al 100% que esas personas no estaban enfermas??
Verdad que no? Por tanto hay que tomar acciones presuponiendo el mayor daño.
(Y todo este tema viene porque no hacen p*t*s tests)
#19 pues sí, el PNV ha demostrado no estar a la altura de esta situación, solo les interesaba que la gestión fuera "del partido"
#28 Por no cumplir la distancia de seguridad. Hay un estado de alarma que permite estas multas.
Si pensais que no se deben poner entonces en las empresas tampoco y podra ir a trabajar todo el mundo sin distancias de seguridad ni nada.
Luego en un par de meses miles de muertos.
#34 lo más seguro es que esas multas no vayan a ninguna parte. Pero al menos habrán aprendido la lección. La gente se toma esto a pitorreo, entiendo la actitud de la policía.
#58 Pues al decreto del 14 de Marzo del estado de alarma.
Aqui lo tienes explicado:
https://www.legalitas.com/actualidad/coronavirus-multas-salir-estado-alarma
#30 1200€ entre los dos. Es decir multa de 600€ por cabeza. Lo pone en la noticia.
#30 Ya ves, díselo a los familiares de los más de 27000 fallecidos.
#57 Vuelvo a decir que porque unos hagan las cosas mal no todos deban hacerlas mal.
Si piensas que no estan cumpliendo la distancia social en las terrazas llama a la policia es tu deber como ciudadano.
#41 Ese es el problema de las absurdas franjas de horario que hay para salir a pasear, así lo único que se consigue es que todo el mundo se concentre yes imposible mantener la distancia de seguridad . Si dejarán a todos salir a la hora que fuera y siempre respetando las medidas de seguridad, la gente se repartiría más y salir a la calle sería más seguro, ademas de una patrulla de policia por cada barrio velando porque se respeten esas medidas de seguridad, esque son cosas de cajón.
#81 Ni yo. Y puedo irme a hacer deporte 3 horas seguidas por todo mi municipio, por ejemplo en bici. Pero luego con un hijo de 13 años no puedo ir en bici más allá de 1km de mi casa ni más de 1hora
#33 pero el cobro o embargo sera real.
#176 poder es querer, basta con ser creativos en el acta de la denuncia.
#80 Pues viendo esa foto estan muy juntos no cumplen la distancia de seguridad.
Y en el coche no deberian ir los dos en la parte de adelante. Deberian ir uno delante y otro detras.Pero fijo que van los dos delante.
#59 La policía de a pie es la que debe tener la empatía para apercibir y con la reiteración, multar. O a la primera multar.
En mi pueblo lo hacen a diario y aquí no te multan ni nada.
Las multan no son injustas per se, son injustas cuando se ponen discrecionalmente. A mucha gente no se le multa por los mismos motivos, y cuando se multan a otros se convierte en injusticia. Obviamente no puede haber policias en todos los sitios, pero sí que los policias deberían multar todo lo que ven siempre, si por el mismo motivo en otra ocasión sí vas a multar.
#149 Sí, si está mal. La distancia de seguridad que se marca es variable. El problema es que las gotículas no viajan a la misma distancia si hablas normal que si hablas a gritos. Si te pones a dos metros, hablas más alto, y proyectas la saliva potencialmente más lejos. Y si ocupas la calle (tú a un lado, tu amiguita al otro) el que pase por medio se ve expuesto. Eso por no hablar de los hijos que juegan juntos mientras las madres/padres cotorrean.
El distanciamiento social se hace por algo. La gente no entiende que es la primera y más eficaz barrera contra el contagio. Las mascarillas no bastan (son una protección para interacciones cortas inevitables, como hablar con la cajera del súper). El tiempo que te pasas hablando juega un papel clave.
PD: Conozco el tema, soy investigador, por si vas a decirme que qué sabré yo.
#17 Es que esa es la ley. Pero los policías ponen denuncias falsas por una falsa desobediencia.
#21 Fijo que en cuanto llegue tu informe al ministerio oportuno se desmantela todo, que bien saber que la situación está por fin controlada, muchas gracias.
#5 Claro que sí, o imaginaos a esas dos madres caminando haciendo deporte como en todas las ciudades con ríos de gente que salen a la vez a las 20.00 de la tarde cruzándose por la misma acera con pelotones de personas... Si te quedas a distancia hablando es un peligro y 1200€... Si vas al lado hablando mientras haces deporte mientras te cruzas con mil personas... No hay problema.
Pero vamos, que no van a tener que pagar nada... Todas las multas son recurribles y sin leyes escritas que sancionen específicamente las cosas no hay porqué pagar nada...
#31 No te enteras. Las ha dictado el gobierno y el gobierno no puede errar, porque el gobierno es infalible y porque el gobierno no se equivoca jamás, aunque hoy diga una cosa y mañana la contraria. En ambos casos el gobierno estaba en lo cierto. Y el gobierno seguirá estando en lo cierto haga lo que haga, para siempre jamás. Amén.
#14 entonces que pongan muchas más (que no será por cantidad de infractores) para que ese 1% suponga un buen pellizco a las arcas públicas. Y quizá también se consiga que un porcentaje de los multados sea más civilizado.
#1 Pero si gobiernan los rojos... será por no tener el carné de okupa si acaso.
La multa es elevada, estará bien o mal puesta pero si la recurren la tendrán que retirar, no hay base legal para multar a la gente por pararse a hablar en la calle.
#31 #18 es un Godwin de manual.
Imaginad toda esta gente de Meneame que aplaude las multas y violaciones policiales (la derecha de este país hace lo mismo cuando les gusta la actuación) si hubieran pasado por una guerra y hubiera hambre
Imaginad que les dijeran que es por culpa de unos ricos judíos... Los ricos los ricos los ricos todos los días.
Qué pasaría? Pues que en el siglo XXI gente normsl apoyaría a un río con bigote, eso sí debería decir algo feminista y ser vegetariano... Bueno no hace falta ya que lo hacía
Aquí todos sois de esta guinda...
#62 Pues precisamente no ese decreto no. No es una ley, no es un código penal, no multa nada.
De la página que pasas, al estar sanos, sólo podría ser por "La desobediencia o la resistencia a la autoridad". ¿Tu crees que han desobedecido o se han resistido? No. Y las han multado por eso. Y así todas las multas. Todas basadas en una falsa desobediencia. Y todas papel mojado.
#79 "Se hacen propuestas de sancion describiendo lo que ha pasado y si alguna vez alguien la revisa ya se vera si se convierte en multa "
Todas las multas son "propuestas de sanción" que tras revisarse y salvo defecto grave de forma, se convierten en multas, porque la palabra del agente es suficiente prueba.
En idioma callejero se les llama "multas" porque son putas multas.
#5 Lo de la misma vara de medir en este país es como los unicornios rosa, bueno no, mucho más fantástico
#31 La borregada apuntando donde dicen los medios sin pensar dos segundos ... despertad joder!!
Guíanos, ¡oh Líder!
#73 Pues no del todo. Lo acabo de buscar, y se ve que el concepto ya existía y yo estaba completamente equivocado. Se refería a la distancia entre personas en reuniones sociales. http://www.ub.edu/psicologia_ambiental/unidad-3-tema-6-2-3
De todas maneras, me parece que debería existir algún concepto/métrica sobre lo que yo me refería con "Distancia Social"
#7 #5 es cosa del PNV, multar en modo barra libre, que no gobierna en el barrio Salamanca bajo esas siglas.
Los cementerios están llenos de "momentos puntuales" señoras
#19 absurdo todo lo que quieras, pero ya somos lo suficiente mayorcitos como para saber que podemos hacer y que no, y más si eres padre o madre que a más de una y de uno se le tendría que caer la cara de vergüenza, si ves a un conocido por la calle lo saludas a distancia y continúas tú camino, si te paras a hablar con él o ella (aunque sea un momentito, que lo dudo) pues te expones a que los niños no respeten la distancia de seguridad (cosa lógica) pero ya sabemos que siempre es un momentito, igual que los que te encuentras en el parque haciendo la cervezita sin respetar distancias (si los cogen, pues multa) y ellos te dirán que era solo un momentito. Y es que el momentito cuando cometes una falta o una infracción no condiciona la multa, igual que si te pillan borracho al volante les dará igual si ibas a cuatro calles o a otra provincia.
#86 bueno se lo tienen permitido y lo pueden hacer, es que podemos entrar a debatir si una norma es absurda o no. Pero decir que ha sido "un momentito" como si eso te exonera de cualquier responsabilidad pues... Creo que ya somos lo suficiente mayores todos como para saber que podemos hacer o no, y si nos trincan haciendo algo que no debemos pues afrontamos la multa y si se considera la norma absurda pues se hace lo que sea necesario para cambiarla.
#19 preguntarle en un minuto qué tal le va todo respetando la distancia social
Distancia social no es lo mismo que distancia física. Distancia social se refiere la cantidad de gente con la que tienes contacto. En cuanto te encuentres con alguien por la calle y te pongas a hablar con él, ya estás disminuyendo la distancia social. Los dos metros se refieren a la distancia física o interpersonal.
Dicho lo cual, estoy de acuerdo en que 1200 euros es una barbaridad. Con los 60 euros típicos ya habrían aprendido la lección necesaria, aunque tal vez, en Bilbao, incluso 1200 euros sean calderilla.
#32 Eso es lo que está mal, que no multen a esa gente, no que multen a los que se lo pasan por el forro.
No tienen otra foto? Esa no es de la mulicia municipal de Bilbao
#113 Ahí lo pone, limitar (que no prohibir) en lugares y horas determinados. Ahí no se puede encuadrar una prohibición para toda la población que ha durado (y sigue durando) varios meses y que se aplica de forma generalizada. Habría que ver en cada caso qué sanción exacta ha puesto en la multa, pues tiene que decir cuál es la ley que se ha saltado supuestamente el ciudadano. Se está aplicando de forma generalizada un delito de "desobediencia", pero nuevamente para que ello sea válido antes el ciudadano debe ser apercibido de forma personal. Es decir, que la policía primero te tiene que advertir a ti a titulo personal, y si continúas incumpliendo, entonces sí te puede multar. En la mayoría de los casos se está poniendo la multa directamente, lo cual no se ajustaría a derecho. Pero lo dicho, que habrá qué examinar en cada caso en qué sustenta el policia la propuesta de sanción.
Sabéis que ? Nos merecemos lo que nos pase ,pero no con el virus sino después , porque no solo nos estamos comiendo dobladas normas puramente dictatoriales sino que encima aplaudimos y pedimos más látigo ! "Vivan las caenas" ! Que poco hemos cambiado . Que asco de país y de sociedad ! Y eso que gobierna la izquierda ! Si llega a ser el PP o peor aún , vox , a la gente la llevarían al *paseíllo" y lis vecinos aplaudiran, por " irresponsable " (quita que eso ya pasó una vez)
#128 ¿Y de cuando es la foto que he puesto? Solo es un ejemplo.
Si quieren recaudar que vayan al Barrio de Salamanca, que les sobra la pasta.
#19 Claro claro, la policía les puso una multa por saludarse unos segundos respetando la distancia. ¿Cómo lleváis el confinamiento por Narnia?
#46 Las multas son exactamente para eso.
#12 Acuéstate amargada. Ya te tocará una multa y espero la más gorda.
#20 Eso pasa en países atrasados donde no puedes ir a 250. Si.
Me parece genial. La verdad. El gobierno (tanto el de PNV como PSOE y Podemos) está quedando tocadisimo.
#161 Muy poco.
#171 Macho no, pero menos gilipollas si.
Estamos para ayudarnos. A mí no me molesta, lo agradezco. Por eso sigo entrando.