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#57:
#30 Pues yo hice la prestación social prostitutoria. Sí, porque prostituí 9 meses de mi vida justo en la época en la que acababa mis estudios y empezaba a trabajar, y total, para regar un parque y atender un ciber municipal, es decir, trabajando en puestos que debía ocupar un trabajador con nómina. Los de mi quinta que fueron a la mili, contaban que eran el último mono, y que los trataban como a una mierda. Que no aprendieron nada de utilidad.
¿Con su paga y sus estudios complementarios, dices? Ni siquiera me reconocen esos 9 meses que di "a la patria" dentro de mi vida laboral, como cotizados.
¿Con su paga y sus estudios complementarios, dices? Ni siquiera me reconocen esos 9 meses que di "a la patria" dentro de mi vida laboral, como cotizados.
#4:
Si algo nos enseñaron los 90 es que un ejército de onscriptos no es rival para un ejército profesional, pero qué sabré yo.
Lo que nos faltaba, ninis y canis con conocimientos militares.
Lo que nos faltaba, ninis y canis con conocimientos militares.
#19:
#1 Un mes ahora, para que cuele. Dentro de un par de años, cuando ya haya sido aceptado y asumido, lo pasan a 3 meses. Y luego a medio año... Piensa que si Hitler hubiese gaseado a los judíos como primera medida, no hubiese durado en el poder. Sin embargo la primera medida fue obligar a que los judíos colgasen un cartelito en sus negocios para diferenciarlos de los no judíos.
#1:
Un mes.
Si lo venden a un canal de TV pueden hacer un reality para pagar los gastos.
Si lo venden a un canal de TV pueden hacer un reality para pagar los gastos.
#8:
#4 Una milicia sirve para labores de vigilancia interior. Es la tropa profesional la que está en primera línea. De todas maneras esta medida huele más fines políticos que militares y va en consonancia con el espíritu republicano que el pueblo sea parte psicológica de la defensa de la nación.
A mí me parece buena iniciativa.
A mí me parece buena iniciativa.
#163:
#57 Que estuviera mal implementada no quita que una mili bien hecha tenga su sentido.
La realidad es que vivimos en paz y que ninguno de nosotros va a tener que coger un fusil en su vida. Pero no es menos cierto que nuestra defensa es una responsabilidad de todos. Si mañana viene un colgado y empieza a bombardear nuestras ciudades todos deberíamos estar preparados para defendernos. Incluso los objetores, porque ya me dirás por qué unos sí que tienen que arriesgar su vida en el frente y otros por declararse objetores no.
Yo tengo que decir que no me puedo declarar de raíz en contra de algo que conciencie sobre el deber de participar en la defensa de la paz en tu país/nación/hogar y te haga participe de eso.
Por supuesto, ir a perder el tiempo vestido de verde no es una opción. Tampoco es una opción obligarnos a participar en el ejercito y que luego los poderes lo utilicen para hacer mierda, como agredir a otros países o guerras estúpidas, etc. En ese caso yo me haría desertor sin ninguna duda. Pero decir que lo del ejercito no nos compete y que vayan otros, tampoco me parece una opción muy defendible.
La realidad es que vivimos en paz y que ninguno de nosotros va a tener que coger un fusil en su vida. Pero no es menos cierto que nuestra defensa es una responsabilidad de todos. Si mañana viene un colgado y empieza a bombardear nuestras ciudades todos deberíamos estar preparados para defendernos. Incluso los objetores, porque ya me dirás por qué unos sí que tienen que arriesgar su vida en el frente y otros por declararse objetores no.
Yo tengo que decir que no me puedo declarar de raíz en contra de algo que conciencie sobre el deber de participar en la defensa de la paz en tu país/nación/hogar y te haga participe de eso.
Por supuesto, ir a perder el tiempo vestido de verde no es una opción. Tampoco es una opción obligarnos a participar en el ejercito y que luego los poderes lo utilicen para hacer mierda, como agredir a otros países o guerras estúpidas, etc. En ese caso yo me haría desertor sin ninguna duda. Pero decir que lo del ejercito no nos compete y que vayan otros, tampoco me parece una opción muy defendible.
#42:
#2 Es que esa es una medida que admite todos los colores. En España, por ejemplo, la implantación del servicio militar obligatorio fue una medida progresista. Hasta entonces, te librabas a cambio de pasta, así que la realidad era que los hijos de los pobres morían en la guerra y los de los ricos se quedaban en casita.
#109:
#4 Lo que tiene España es una casta militar inflada de oficiales corruptos y ociosos, mandando a una tropa con un alto porcentaje de personas con amplia cultura y profundos valores liberal-democráticos y cívicos [ironic].
Al menos con la mili se tenía un contacto con la realidad de los cuarteles y se sabía cómo eran.
A mí no me molestaría que mis hijos hicieran un servicio militar o civil opcional durante un año, siempre que el servicio se prestara a un estado decente, digno de ser servido.
Al menos con la mili se tenía un contacto con la realidad de los cuarteles y se sabía cómo eran.
A mí no me molestaría que mis hijos hicieran un servicio militar o civil opcional durante un año, siempre que el servicio se prestara a un estado decente, digno de ser servido.
#46:
#27 #40 qué va, para esto no interesa la igualdad o el feminismo, igual que para entrar en las discotecas gratis, o para que cuando hay un accidente o cualquier mierda se tenga que escuchar lo de las mujeres y los niños primero. ¿¿¿¿¿CÓMO???? ¿Cómo que primero? ¿Acaso vale más la vida de una mujer que la mía? Venga ya. PANDA DE ** FARISE@S
Comentarios
Un mes.
Si lo venden a un canal de TV pueden hacer un reality para pagar los gastos.
Todo muy liberal, claro.
¿pero no tienen ya robots para eso?
Si algo nos enseñaron los 90 es que un ejército de onscriptos no es rival para un ejército profesional, pero qué sabré yo.
Lo que nos faltaba, ninis y canis con conocimientos militares.
#1 ostias.. con expulsiones y todo!!!
#4 Pues como en Noruega y Suiza. ¿Te parecen malos países para vivir?
- Día 4: tíooo, aquí os dejo un instagram de la comida, esto es lo máaaaas! qué degrandante!
- Día 5: Selfie con el tanque, yuuuuuu!
#4 Una milicia sirve para labores de vigilancia interior. Es la tropa profesional la que está en primera línea. De todas maneras esta medida huele más fines políticos que militares y va en consonancia con el espíritu republicano que el pueblo sea parte psicológica de la defensa de la nación.
A mí me parece buena iniciativa.
#4 Bueno, a lo mejor, bien hecho, a más de uno de esos metería en cintura
nasío pour tuer
Que lo hagan voluntario, un servicio militar voluntario.
Menos Estado, proclaman los liberales, pero te obligan a un servicio militar. Libertad para la acumulación de pasta. Para lo demás es un retorno al pasado.
Para un mes no les merece la pena darles ropa, botas y funda de cabezal.
#2 lo liberal es tener un ejercito profesinal, aka, mercenario.
#12 Macron viene del partido socialista, pero bueno.
¿Un mes? Con eso no les da tiempo ni de hacer la instrucción.
Bueno, tal vez lo que quiera es eso: que la gente tenga la instrucción hecha y pasarlos a reserva para reclutarlos cuando haga falta.
#14 El servicio militar obligatorio se popularizó con los Estados liberales, hasta entonces los ejércitos eran vasallos leales a su señor o mercenarios leales a quienes les pagasen. Vamos, todo lo contrario a lo que has dicho.
#1 "Historias de la puta mili" versión francesa
#1 Un mes ahora, para que cuele. Dentro de un par de años, cuando ya haya sido aceptado y asumido, lo pasan a 3 meses. Y luego a medio año... Piensa que si Hitler hubiese gaseado a los judíos como primera medida, no hubiese durado en el poder. Sin embargo la primera medida fue obligar a que los judíos colgasen un cartelito en sus negocios para diferenciarlos de los no judíos.
#12 A ver, es que en la utopía liberal es menos Estado pero fuerzas represoras para proteger la propiedad privada de los que acumulan desreguladamente a costa de los demás sí que se necesitan.
Y a ser posible que lo paguen los mismos a los que les extraen la plusvalía.
#6 si,siguiente pregunta
#7 luego puedes llevarte el tanque y amenazar a gente,en españa esta permitido
#4 Hoy en día todo es tecnológico. En caso de guerra, esos ninis sólo valdrán como infantería, carne de cañón.
#15 y ahora es socio liberal
And the Godwin award goes to... ¡#19!
#2 Pues no sé, pero era una de sus promesas.
Igual es que Macron no es el ultraliberal que algunos nos querían vender por aquí. O igual es que el liberalismo admite matices.
Lo digo sin gustarme el nuevo Rey Sol, conste.
¿Y va a ser para chicos y chicas o es tan machista que piensa que eso de las armas, la instrucción y demás no es "para señoritas" ?
#10 tué
#8 Con la de ataques terroristas que tienen y ahora les van a enseñar a manejar armas a todos los ciudadanos.
Mas de uno se va a ahorrar el viaje a Siria para la formacion.
Genius!
#19 a ver, un mes es una tontería, tiene toda la pinta que es una sonda.
Yo estaría dispuesto que un año fuera obligatorio o milo o trabajos sociales, todo con su paga y sus estudios complementarios. Sería interesante si no conociera el paronama español y se convertiría en un cancer para españa
#9 Por ejemplo, a más de un guerrero de internet con la bandera siria/de su fetiche geopolítico de turno.
Pues como no vaya de la mano con una ley sobre objeción de conciencia en consonancia, y un servicio social sustitutorio no militar... liada padre.
#2 No te extrañe que Rivera imponga el servicio militar obligatorio si es elegido "for president"
#6 Lo que le contestas no está en consonancia con lo que expone, o yo al menos no la veo.
#6 Hombre, creo qeu el ejército de suíza ni pincha ni corta. No creo que sea comparable.
Aquí deberían de ponerla también, a ver si se espabilan los ninis y aprenden respeto y disciplina, en vez de entender que el mundo está ahí exclusivamente para garantizarles sus "derechos", y lo que les dicen que son sus derechos.
#18 que traduzcan los comics al francés, para que vean lo que les espera
Barbijaputa pregunta si será también obligatoria para las mujeres.
#4 No sé como fue o será en Francia, pero aquí la mili era para hacer recaditos a los mandos. Los soldados eran las chachas de los oficiales, pero pagados por todos.
cc. #8
#27 o tan sexista que el sacrificio por otros sea un deber masculino
#6 a mi Noruega y Suiza me parecen países cojonudos para vivir (sobre todo si eres noruego en Noruega y suizo en Suiza, o rico en ambos), pero por otros motivos distintos a que el servicio militar sea obligatorio.
Albania, Irán y Venezuela también tienen servicio militar obligatorio
#2 Es que esa es una medida que admite todos los colores. En España, por ejemplo, la implantación del servicio militar obligatorio fue una medida progresista. Hasta entonces, te librabas a cambio de pasta, así que la realidad era que los hijos de los pobres morían en la guerra y los de los ricos se quedaban en casita.
Teniendo un ejército profesional es un gasto innecesario.
Cuando los que pegan fuego a los coches tengan conocimientos militares échate a temblar!
#16 Aquí era lo que se tardaba. Un mes de instrucción, jurar bandera, y el resto (11 meses) rascándote las pelotas o barriendo el porche del oficial.
#27 #40 qué va, para esto no interesa la igualdad o el feminismo, igual que para entrar en las discotecas gratis, o para que cuando hay un accidente o cualquier mierda se tenga que escuchar lo de las mujeres y los niños primero. ¿¿¿¿¿CÓMO???? ¿Cómo que primero? ¿Acaso vale más la vida de una mujer que la mía? Venga ya. PANDA DE ** FARISE@S
#30 ¿Y de donde lo pagas? Por que igual piensas que rehabilitar los cuarteles existentes y hacerlos funcionales para acoger a miles de quintos no cuesta. Darles agua,comida, calefaccion, ropa, etc Tambien sale gratis.
Ahora bueno que como españa no tiene deuda y posee la primera economia de europa vamos sobraos de perres, tira oh!
#2 Va a ser muy liberal cuando miles de chavales de barriadas sepan manejar armas como un militar. En nochevieja quemarán más que coches.
#36 y.una.mierda.
#1 en un mes da para saber como coger un arma y disparar. Para una guerra, no vale para nada. Para liarla gorda en medio de una ciudad... es otra cosa
¿Cómo era aquello de las barbas del vecino?
¿Incluye que otros elijan por tí tu estilo y look personal?
Perfecto, a militarizar a la población. Todas las sociedades evolucionadas aspiran a eso.
#51: Estaría bien que fueran a la mili los que votan que vuelva la mili.
#33 No creo que deshaga una de las medidas estrella de su gurú.
#11 Eso es, que en vez de obligatorio pruebe a ponerlo voluntario: así se vería cuanto del supuesto "espíritu republicano de defensa nacional" del que Macron habla existe realmente.
Es que lo venden como si fuera la población quién lo ha pedido.
#30 Pues yo hice la prestación social prostitutoria. Sí, porque prostituí 9 meses de mi vida justo en la época en la que acababa mis estudios y empezaba a trabajar, y total, para regar un parque y atender un ciber municipal, es decir, trabajando en puestos que debía ocupar un trabajador con nómina. Los de mi quinta que fueron a la mili, contaban que eran el último mono, y que los trataban como a una mierda. Que no aprendieron nada de utilidad.
¿Con su paga y sus estudios complementarios, dices? Ni siquiera me reconocen esos 9 meses que di "a la patria" dentro de mi vida laboral, como cotizados.
#40 No es eso... Es que se supone que eso de partirse la cara es "cosa de hombres".
Parece una contradicción, pero el machismo a menudo nos perjudica a los hombres (no llores, no preguntes, pártete la espalda a trabajar, cónfrontate con ese, compite, peléate...) y beneficia a las mujeres (las señoritas primero, es socialmente aceptable que seas una mantenida, no te pringues con determinadas cosas...)
Otro ejemplo de esto último, leyendo a Carmen Laforet me preguntaba: " ¿Cómo es posible que se pudieran publicar estas cosas en la etapa más chunga del Franquismo? " Y al poco obtuve respuesta, por lo visto la censura dijo: "lo que escriba esa muchachita irrelevante es igual" ¡Cómo era mujer daba igual lo que dijera! Es machismo y muy chungo, pero en este caso a su favor.
#32 Eso es, que en vez de obligatorio pruebe a ponerlo voluntario: así se vería cuanto del supuesto "espíritu republicano de defensa nacional" del que Macron habla existe realmente. Es que lo venden como si fuera la población quién lo ha pedido.
No sé qué pensar. De adolescente era radicalmente contrario a la Mili, ahora no tanto. Además en España ocurría que entraba en la problemática el tema de servir a una bandera con la que no te identificas o a una oligarquía heredera del franquismo. El tema, sobre el papel, si se tienen en cuenta los valores republicanos, pues tiene lógica que los ciudadanos aprendan a defender a su país. Pero España... primero es una monarquía partitocratica, no una república. Segundo, tiene en su seno los problemas identitarios que tiene, lo que haría de la medida un polvorín, y tercero, ¿Aportaría algo positivo hoy? Porque sería un gasto que no aportaría nada útil realmente.
Yo estuve haciéndolo 18 meses. Objetor en Cruz Roja.
1 mes me parece insuficiente para cogerle el gustillo.
Si me ponen la mili, aunque fuera un mes, un mes que me estaría haciendo el muerto. Y de paso pensando en el ministro Zoido, la Cospe, la Soraya.... y, hasta me voy a atrever a decirlo, en M. Rajoy. Y sus respectivas madres y padres, claro está.
#31 #9 ay, cuánta pupita hace esa bandera.
Dime hijo, a través de la bruma y el humo, puedes ver si sigue ahí...?
#28 "Tué" es el participio pasado, "tuer" el infinitivo. "Nacido para matar" > "Né pour tuer"
#50 no des ideas.
#4 A lo mejor (o a lo mejor no) la disciplina militar saca a esos ninis y canis de su estado de permanente estupidez.
Pero es una apuesta arriesgada, hay que admitirlo.
#61 Yo 13, tambien en CR. Y no le terminé de coger el gustillo a eso de trabajar por 150 pesetas al mes.... me hubiera gustado pasar otros 134 más.
#20 alguien lo ha entendido.ya solo faltan 39.999.999
#49 Para que gente como borteixo se espabile.
#27 #40 Ya lo dijo la Killary, las primeras víctimas de la guerra son las mujeres, pues se quedan viudas, sin novio...
#64 Nasío pa matá
#34 Cuando escribí mi comentario él sólo había puesto lo de los ninis armados, luego editó para añadir el resto. Por eso menciono a Suiza y Noruega donde hay ninis armados y no les va tan mal.
Como Rajoy M lo haga aquí los ninis podemitas se cagan las patas abajo.
Yo me pregunto, de qué sirve que todo el mundo tenga que hacer la mili. Es decir, mejorará tu curriculum o tu vida laboral. Mucho me temo que no. Entonces, que sacará la gente de eso. Saber defenderse y manejar armas, no lo veo de utilidad salvo que haya alguna guerra. Pero, estamos en un mundo "liberal" y "pacífico", o no.
#9 En un mes solo da tiempo para instruir a los cabos en el uso básico de armas.
Eso puede ser una fábrica de Froilanes. O algo peor.
#1 Son fraceses, con 1 mes les da para enseñar a los chavales a ondear la bandera blanca por si les atacan
#47 Lo que es mega caro es el Ejercito Profesional.lo ideal es un ejercito mix to.
Ahora vais a jugar los video juegos de tiritos de verdad.
Suecia,Francia...España?
Huele a caquita de niñato sobreprotegido.
#58 Vivimos en un matriarcado, siempre se dice que las mujeres son mas inteligentes y por eso no nos damos cuenta (los hombres). En la WWII, en el Reino Unido habia carteles con mujeres llamando cobardes a los hombres que eludian el reclutamiento
Que clase patriarcado es este donde tenemos leyes en contra, el 90% de los accidentes de trabajo mortales son hombres, el 70% de los vagabundos son hombres, el 95% de los caidos en el frente de combate son hombres, etc etc
Esto va a ayudar a que los inmigrantes se integren en la sociedad francesa. Así salen de los guetos.
Va medio en broma, medio en serio.
#63 Hombre, las banderas de dictaduras islamistas es normal que no sean muy populares.
#46 ¡¿Perdona?! ¿Qué las feministas no protestan con lo de no pagar en la discoteca?
Desde hace más de un año veo mucho en internet una campaña de plataformas feministas diciendo "si no pagas por el producto, entonces tú eres el producto" y anda que no ha animado el feminismo a que las mujeres trabajen y sean autónoma y no unas p**** mantenidas.
#70 Al menos ella queria cambiar la ley para que las mujeres tambien sean llamadas a filas en caso de guerra.
#39 como tantas cosas en este bendito país, fue una en teoría "buena" idea llevaba a la práctica como el puto culo...
Nos vendían que iba bien para los jóvenes, para hacerles ver "mundo" y tal (cosa que antiguamente era cierta en parte, como un compañero que tuvo mi viejo en la mili que era de las Alpujarras y no sabía ni abrocharse unas botas porque siempre había ido con alpargatas de esparto y nunca salió de su pueblo), templarlos, darles disciplina, "amor" por la patria, autoconfianza y blablabla y luego era eso....:
- recadero de los mandos
- putita de los veteranos, que te jodían cosa mala en las novatadas pero como además les cayeras encima en (des)gracia hacían tu vida un infierno
- hambres y trapicheos varios a la orden del día... veías corruptelas, cleptocracia, amiguismo y "dinastías" de mandos a diario...
- por eso mismo, una precariedad de medios acojonante, que muchas veces se traducían en accidentes y muertes en maniobras...
Total, que básicamente te tirabas 3 meses de campamento haciendo algo "útil" (entrenamiento y tal) y el resto de la mili haciendo guardias, recados, y/o huyendo de los mandos-veteranos que te tenían ojeriza... mucha, mucha gente conozco que no guardan buen recuerdo de esa época, era conocido que había destinos que eran aún más chungos y las familias tenían que "untar" por ahí para que a su retoño le tocara el destino menos malo posible... sólo se solía sacar 2 cosas buenas:
- los amigos, que por pura cuestión de supervivencia solían crear lazos muy fuertes y durar toda la vida.
- la precariedad anteriormente mencionada hacía que en algunas ocasiones aprendieras algo "útil" (más bien por cojones porque te "ordenaban" aprender por tu cuenta): conductor de vehículos, mecánico, escribiente, camarero, etc.
Así que teniendo eso en cuenta, y que según las investigaciones del expulsado Teniente Segura siguen las cosas más o menos igual, poco sentido veo el que se volviera a implantar la mili aquí... conociendo a los mandos actuales, para lo único que serviría probablemente sería para ahorrar costes (con correspondida mordida al bolsillo) sustituyendo soldados profesionales por milicos obligados y puteados en todas las tareas posibles... Con el agravante de que los "ninis" de ahora tan consentidos y poco tolerantes a la frustración lo pasarían francamente mal, si es que no tenemos más desgracias...
#70 También podríamos hablar de la violación como arma de guerra, de que en la guerras actuales mueren más civiles que militares y del trato a la mujer en los ejércitos.
#69 yo creo que aquí son un poco "listos". Darle formación militar al pueblo no parece la mejor de las ideas teniendo en cuenta cómo nos va.
#76 como llamas a 100.000 franceses con las manos en alto? Su ejercito.
#58 Carmen Laforet, mujer y muy joven (21 años cuando escribió o publicó Nada). En fin, la realidad suele descubrirse ella sola cuando median los seres humanos. Se irá viendo cómo se maneja este tema.
En mi opinión, el sexismo le da a cada género un rol con derechos y deberes, unos molan y los otros, no tanto.
#78 El matriarcado es como la Atlántida, un mito, personalmente no sé de ninguna sociedad en la Tierra que no sea patriarcal.
#57 Tienen que contar como cotizados,y cuentan si no llegas al tiempo minimo o te jubilas antes de tiempo.
Pero deberian contar siempre.
Yo 1 año,y no quería hacerla, Ahora el mayor trauma fue luchar por una democracia para mantener politicos inútiles y trincones en su mayoría.
#72 quizás si no hubiese ninis armados les iria mejor. Te paso un enlace a la paradoja de Simpson, que mola mucho y tu acabas de caer en ella:
https://en.wikipedia.org/wiki/Simpson%27s_paradox
#86
#19 Bien squancheado!
#47 Entre el cuartel donde hice la mili allá en el 95 y uno que lleve ahora 25 años abandonado no creas tú que hay muchas diferencias....
#30 Antes eran 3 dias solo
#3 A coger el cetme,nada,nada...huele a caquita.En Siria se vivía bien y mira...
No seáis nenazas.(perdón por las chicas,se entiende,y deberían ir también)
#85 La formación militar no está de más, pero sobre todo aprenden disciplina, obediencia y cumplir obligaciones, en vez de estar todo el día exigiendo.
#44 en un mes? Vamos, van a ser "fuerzas especiales"
#96 suenas un poco abuelo cebolleta... me gustaría saber si esa es la realidad de la juventud. La que yo conozco a los 18 años hoy en día únicamente está pensando en sacarse los estudios.
Si un presidente tiene la jeta de imponer un servicio militar obligatorio, es para partirle la cara.
Servicio militar obligatorio para los catalanes, para devolverles el amor por la patria. Yo lo veo...