La portavoz de Arran, la rama juvenil de la CUP, asegura que las acciones "pacíficas tienen sus limitaciones" y justifica el empleo de la violencia en la lucha política. Esta rama juvenil de la CUP --partido que tampoco condenó el ataque-- considera que es "tramposo" considerar violencia a sus acciones porque, a su juicio, pese a que "físicamente se entiendan como tal" existen otros tipos de violencia desde el Estado. A este respecto, la portavoz de Arran se ha opuesto al discurso hegemónico de un independentismo pacífico.
Comentarios
considera que es "tramposo" considerar violencia a sus acciones porque, a su juicio, pese a que "físicamente se entiendan como tal" existen otros tipos de violencia desde el Estado
Titit-tiriririti ti ti ti 🎶 🎶
Lo mio no es violencia porque el estado también usa violencia
¿Os imagináis a un atracador de bancos defendiendo eso? Le di una paliza al director del banco porque luego la policía iba a usar la violencia para reducirme.
Hay que ver las piruetas que son capaces de dar algunos.
#1 Ah, menos mal. Pero si esa es la única línea roja entrar en casa de alguien, digamos un rival político, destrozársela y quemársela no es una línea roja, ¿no?
#2 Yo creo que esta gente tiene que ser como Ana Gabriel: infiltrados del CNI.
Es imposible que seas tan inculto, tan insolidario, tan clasista, tan ridículo, tan aliado de la derecha... y luego digas que eres de izquierdas.
Tienen que ser infiltrados del CNI o la casta de imbéciles útiles más grande que haya conocido la especie humana. En serio, como persona MUY de izquierdas, no se qué coño piensa la gente que les vota y les apoya. No lo entiendo.
Están siendo la cortina de humo perfecta para el gobierno más ladrón y criminal que se recuerda desde Aznar.
Y mientras tanto, la izquierda del resto del estado dormida en gilipolleces como el lenguaje inclusivo (¿el día que cambien todo el lenguaje se darán cuenta por fin de que la opresión y el patriarcado siguen ahí fuera y no son nominales si no MUY tangibles?). En vez de ir a muerte contra este latrocinio que tenemos por país, se dedican todos a marear la puta perdiz.
¿Qué hemos hecho TAN mal para llegar a esto?
¿Cómo en vez de luchar contra la dictadura que tenemos entre manos, aupamos a payasos así para que defenestren la solidaridad entre los pueblos y la TAN necesaria lucha obrera?
Tienen que ser infiltrados del CNI o algo así, si no a mi no me cuadra tanta perfección en la cortina de humo.
La típica pijotera de la CUP, niñatos ricos jugando a ser clase obrera, mientras realmente la desprecian. Patético.
#5 "La típica pijotera de la CUP, niñatos ricos jugando a ser clase obrera,"
Y que viven en Chale con piscina ...
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/asi-vive-mar-ampurdanes-portavoz-de-arran_80425_102.html
#51 yo soy del comando de los datos al que no paran de atacar con ad hominems porque no me los pueden desmentir
No te preocupes que cuando pase la cortina de humo del procés y salgan noticias que importan de verdad dejará de molestarte mi contribución a la web y encontrarás algo con lo que estar de acuerdo conmigo.
De momento yo estoy muy contento viendo que la cortina de humo se va pasando y se empieza a hablar de cosas importantes como la reforma electoral y los juicios a los corruptos, como la condena del caso Palau de hace poco
#20 destrozar a martillazos la fachada principalmente, parece que no pudieron entrar:
arran-ataca-fachada-redaccion-cronica-global-barcelona/
Arran ataca la fachada de la redacción de 'Crónica...
eldiario.eshttps://cronicaglobal.elespanol.com/politica/encapuchados-destrozos-cronica-global_116264_102.html
No lo habrás visto porque el comando de las sonrisas ha tumbado varios meneos sobre ello
Comparar la situación actual que vivimos en un marco legislativo que ampara los DDHH con uno pasado es bastante falaz.
#40 los usuarios afines a la llamada "revolución de las sonrisas" del independentismo que votan negativo a toda noticia/comentario negativa sobre el procés.
Si te metes en el meneo que he puesto se pueden ver los negativos, y hay muchos más ejemplos:
El CEO alemán que ha cambiado Cataluña por Burgos: el procés es una catástrofe
El CEO alemán que ha cambiado Cataluña por Burgos:...
elconfidencial.comEl juez: "El 'procés' se financió a cargo de créditos del Fondo de Liquidez Autonómico"
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thedailybeast.comConstantemente se llevan tumbando desde hace meses noticias negativas del proces por el mismo grupo de usuarios.
#74 Fueron millones de heridos, un genocidio que ríete tú de Stalin. Lo he visto en TV3.
#27 "Una vez confirmado que la vía pacífica no tiene recorrido en la España actual... ¿a alguien le sorprende que la gente joven que va subiendo piense que es necesario buscar otra vía diferente? Es de pura lógica"
como por la ley, las normas y la democracia no puedo conseguir mis objetivos politicos, entonces lo hago por la fuerza...
JAJAJA, que sí hombre, logica pura, con ese argumento vais a convencer a alguien, y vais a conseguir mas españolistas y nacionalistas españoles que en 500 años...
"No lo defiendo, pero lo entiendo."
EXACTAMENTE igual que la ETA; como por las buenas era imposible, habia que hacer terrorismo, exactamente igual........pero se te olvida un detalle, de verdad te crees que por las malas vas a doblegar a la constitucion, a la union europa y a la democracia??????? de verdad te lo crees???
"La mitad de la población catalana lleva intentando realizar una idea (el derecho a decidir) de forma pacífica y democrática "
el derecho a decidir no es democratico, y no es pacifico. No existe ese derecho grupal de decir "esto es mio, pongo frontera y me lo quedo", ESO NO EXISTE, ni en españa, ni en ninguna democracia del mundo.
#1 ¿Pero que van pegando a los independentistas por serlo? ¿Dices eso? ¿Y dónde sale esos hechos? Mira que son graves y no hemos visto nada de eso por aquí.
#67 Para lograr lo que quieres "democráticamente", necesitas saber dialogar con quien no es independentista para poder convencerlo y lentamente lograr el consenso que necesitas.
Viendote a ti y al resto de los indepes, da la sensación de que les importa un pimiento el resto de los que vivimos en Catalunya y no queremos independencia dado que en lugar de intentar convencer buscan permanente el enfrentamiento y la descalificación del otro.
Entiendo pues que "tu lucha" para lograr tus objetivos, al igual que los cachorritos de Arran, pasa por utilizar cualquier medio para imponer lo que quieres por encima de quien se oponga.
Al menos esa es la clara sensación que transmiten.
#59 no, si lo de que va para largo(infinito) es obvio
Pero ya nadie hablará de ello porque hasta Gibraltar será más interesante. Siento romperte la ilusión, pero ni en el momento cúspide del procés se consiguió llamar al interés de Osetia.
El ridícul és històric, històric.
Carles Puigdemont
Coño, esto en portada. A ver cuánto tarda el comando de las sonrisas en tumblarla.
Aunque parece que hoy andan lentos.
#1 ah si, como esta agresion
http://menea.me/1q96p
#58 Hombre, pues seré lo que quieras. Eso no cambia el hecho de que no tocan ni a un herido por policía. Igual el discurso de "llegaron dando porrazos a diestro y siniestro sin contemplaciones" es una manipulación que ha calado muy bien y viene bien a unos pocos.
#3 yo es que me fijo mucho en el pelo de los demás, como no tengo, me resulta entretenido ver como se lo arrejunta la gente y cómo parece ser parte de lo que quieren decirle al mundo
#41 era un decir, la idea es expresar que tu imagen no te define pero curiosamente les define mas así, es la paradoja del grunge que se gasta un pastón en una chaqueta que parezca de la basura. pongo ejemplo de como las define: 3 de cada 4 llevan el mismo corte
#15 Por experiencia vital... cuando necesitas una fachada... es que en realidad eres un facha.
Asociar posturas políticas a cortes de pelo o estéticas concretas, como hace esta gente, te da una idea de la profundidad de sus supuestas ideas de izquierda.
Qué pena, que ya nadie se acuerde de los verdaderos anarquistas españoles, que defendían ponerse un buen traje para demostrar que ser radical no está reñido con la estética o estar dentro de la sociedad...
Resulta curioso el corte de pelo de muchos (y muchas) representantes de agrupaciones políticas radicales, imagino que es por llevar la contraria a las modas o por destacar, pero se ve tanto en izquierdas como en derechas
#8 aquí Che Guevara y Camilo Cienfuegos en Sierra Maestra:
#67 pues lo tienes fácil, ponte a trabajar y compra un billete de avión.
Si te da miedo volar también puedes irte por tierra o mar.
#67 Es mas probable que tus nietos vean una Europa unida en un solo país que una Europa fragmentada en 1000 países
Baia baia, el argumento de "lo nuestro no es violencia porque lo de los otros es violencia de Estado" tiene su cosa.
Vamos, que de ahí a poner bombas va un paso, como dice #12 pareciera que es una infiltrada que intenta comer el coco a las bases para que hagan algún acto violento que permita al Estado tomar acciones antiterroristas. Así por usar el
#58 900
Pues fíjate lo que te digo, 900 idiotas que no se les ocurre otra cosa que hacer el subnormal delante te un atidisturbios dando palos. Hace falta ser retrasado mental. Mientras tanto el Puchimon y la Gabriel en Bélgica y Suiza tranquilamente, no sea que les pase nada.
Joder como os han tomado el pelo... y aun seguís
#6 Esto no es nuevo. Es el mismo discurso que tenía Herri Batasuna.
Madre mía los millenials acomodados cómo suben no?
#20 Lo hicieron las sufragistas en su época para conseguir el voto femenino.
En Reino Unido. No en España ni en casi ninguna parte del mundo.
No vayamos ahora a justificar la violencia. Que se empieza así y se termina sacando a dos guardias civiles de un bar para meterles una paliza.
#74 Entonces afirmas que hubo miles de heridos? Pero, ¡Si hasta hace unos minutos yo era una mala persona por decir que eran pocos! ¿Qué te ha pasado?
#87 exacto, verás #82 el principal problema de todo esto es que yo sé como viajar a cualquier parte del mundo y puedo ir a Groenlandia o a Cataluña, pero soy incapaz de viajar a Narnia, así que no puedo ir al país deBosck
#48 Sí pero mira esto:
La representante del grupo radical, que ha saltado al debate público por sus actos vandálicos contra el turismo masivo en Barcelona y Palma, reside en un chalé con piscina en un pueblo que vecinos y comerciantes describen como "familiar".
En este escenario de paz, Ampurdanès no tiene que lidiar con el turismo en el pueblo, que ni siquiera cuenta con instalaciones para el reposo de sus visitantes, y mucho menos la urbanización donde reside la familia de la activista, alejada de todo.
Me parece increíble que a estas alturas un partido político (o las juventudes de un partido político), ataque a un medio de comunicación y todavía haya quien los apoye. Pocas cosas me parecen más fascistas.
#69 no veo cómo iba a ayudarte eso, pero tranquilo, yo en estos momentos soy productivo para mi familia, que es la que me necesita ahora. No tengo un problema en sacrificar solidariamente un año de mi vida en apoyarles, pero gracias por tu preocupación
#50 900.000 o lo que quisieran inventarse, como los votos del referendum.
#20 Si, lo hicieron las sufragistas en su época para conseguir el voto femenino. ¿Fue eso lo que les consiguió eso el voto femenino? No. ¿El fin justifica los medios? No. ¿Esos medios sirvieron si acaso a ese fin? No. ¿Tiene entonces algo que ver? Tampoco.
Por cierto, para que sea la falacia que dices deberían haber inferido algo del tipo: "como es rica lo que dice no tiene sentido". Cuando la argumentación va más por el camino de dudar de que su lucha política sea legítima, o poniendo en duda que haya experimentado las realidades que ella misma dice conocer y querer cambiar, etcétera, bla, bla, que tampoco es que yo esté defendiendo esa postura.
#50 Otra vez con los 900... cuantas veces hay que decir que 900 personas fueron al centro de salud con casos de ansiedad o cualquier excusa diciendo que era por la policia incluso de gente que veia las imagenes por tv. Las cifras reales no eran ni un 10%.
A esta gente las neuronas también se las han segado arran, pobrecicos...
#84 incluidos los de los ataques de ansiedad por verlo por la tv
#50 Ha dicho desde noviembre, que es el mes después de octubre, no sé si te enteraste.
Además esos 900 me parecen pocos incluso para el mal hacer que se ha dicho que hubo ese día. No tocan ni a un herido por policía. Igual es que era una situación insostenible.
#90 Cuidado, que hay varios defensores de la teoría del genocidio catalán que dicen que Stalin no mató ni a una mosca, que fue cosa solamente de la propaganda de Goebbels.
#8 Por muy mal que me caiga está tipa, para ser de izquierdas no es necesario hacer voto de pobreza. Se puede buscar justicia social tengas el patrimonio que tengas.
Hay muchas otras cosas que se le pueden criticar
#4 Ese corte de pelo te dice: "quiero tener flequillo, pero también ver".
Bravo, acaba de confirmar el delito de rebelión, su definición de violencia es la misma que la de los jueces del Supremo.
#62 tampoco se les pegó por eso. Sigue probando a ver si aciertas.
Y no me vale un cuadro que te has sacado de vete tú a saber donde. Incluso aunque en ese mismo cuadro ya haya un puñado de "crisis de angustia / ansiedad", conjuntivitis y varias otras cosas que no tienen nada que ver con "les han pegado".
#79 ya sabes, goto #68
#50 mientes y lo sabes. Ni fueron más de 900 heridos, ni se pegó a nadie por ser independentista.
#47 ¿Y tú de que comando eres? Por que estás 24/7 de guardia aquí para meter mierda sobre cualquier noticia medianamente relacionada con el independentismo.
#2 Criticando el aspecto físico de la líder de Arran?.
Uyuyuy que vas a ir al infierno de los heteropatriarcas opresores.
#50 no eran 90000000000 trillones?
o sea, si, es violencia, pero tu MAS
#2 La verdad qué si, y yo me pregunto lo mismo, ¿porqué está asociación de éste tipo de corte de pelo con el “extremismo”?
¿Alguien sabe?
#65 Si no lo veo yo quizá lo verán mis nietos. Pero no pararemos hasta conseguir lo que queremos: no compartir país con gente como tú.
#99 Es de sentido común que quienes tienen que decidir sobre si se hace algo o no contra el turismo son la gente que vive cerca de él o que trabaja en él. Es cuanto menos surrealista que esta señora se crea con derecho a vandalizar en contra del turismo cuando encima ella no lo vive ni le afecta. Es como si yo voy a tu comunidad de vecinos a votar y obligaros a ti y a tus convecinos a hacer lo que a mi me salga de las narices.
#12 yo le he dado muchas vueltas a lo que tu dices y solo le veo una explicación: mientras que unos quieren hacer algo útil para si mismos y tienen un objetivo definido (tener mas dinero con menos esfuerzo a base de lo que haga falta) y se ponen de acuerdo en cenas y casas de putas o palcos del bernabeu porque aunque se odien comparten objetivo común definido. Los otros, en este caso las izquierdas, quieren tener razón ideológicamente, no hay un objetivo tangible sino muchos etereos, algo así como cuando discutían los obispos del sexo de los ángeles. Mientras tanto los objetivos realizables, medibles y tangibles no solo no se llevan a cabo sino que son despreciados por materalistas y poco intelectuales.
#46 eso no quiere decir que yo la justifique, lo que sí haré es apoyar a los que la utilicen para defenderse
En una hipotética República catalana la ley no se aplica a todos por igual y se justifica la violencia por lo que no existe estado de derecho. Eso legítima a cualquier pirado a usar la violencia con quien considere parte del sistema.
No es que yo lo justifique pero apoyaré su derecho a defenderse.
#10 ese corte de pelo a mi me dice "me lo corto en casa y demuestro con esto que mi imagen no me importa y no debe importarle a nadie" sin embargo es otro uso de la imagen como herramienta.
#1 Me recuerdas a los políticos corruptos defendiendo a los suyos
#71 Hombre, yo tampoco tengo que lidiar (afortunadamente) con el paro en mi familia, pero eso no quiere decir que no me moleste o que no quiera que se haga nada contra él...
Vamos, que estoy con #48, que las posibilidades para sacarle los colores a esta gente son casi infinitas como para tener que recurrir a que si tiene chalet o si deja de tener moto...
Vaya discurso más tramposo. Es que me da pereza argumentar el porqué.
#81 usan sprays irritantes y solo hay dos atenciones por conjuntivitis? Hasta para inventar hay que tener un poco de mollera joder
#84 y tetas, tocaban tetas mientras rompían dedos!
Cabe destacar algo que no es menor, en un contexto en el que el españolismo ultra en Cataluña lleva ya decenas de agresiones físicas contra independentistas desde noviembre: Ampurdanés ha sostenido que la "única línea roja" es la agresión a personas físicas.
#16, esto lo hizo un miembro de Arran?
#84 Entonces hubo pocos pero pensarlo es de mala gente. Estamos a tope con el doblepensar ¿eh?
#1 Estrategia tú más.
#136 depende de las veces que quieras contar un mismo voto.
#27 no tienen cojones
#1 entonces puedo quemar el coche del vecino mientras no le toque a él?
#67 los echareis de su casa?
#177 ¿Crees que España es el único país de la UE con ese tipo de condenas? Porque Bélgica, a donde ha huido Pucheromont tiene 22 condenas de ese mismo tipo, 3 de 2017 únicamente:
http://www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_2017_ENG.pdf
Que solo con las de 2017 ya iguala a todas las que ha tenido España en su historia:
http://www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_1959_2017_ENG.pdf (En el cuadro salen 2, y hay que sumarle la de 2018 que pones, 3)
Es un argumento falaz, ningún país es perfecto y a veces se llega a esas situaciones. Lo importante es que sea un "caso aislado" más que una norma:
Te pongo ejemplos de condenas:
Condenas Estrasburgo período 2009-2017:
Grecia - 445
Italia - 324
Francia - 172
Portugal - 153
Austria - 86
Reino Unido - 71
Bélgica - 70
Finlandia - 65
España - 64
No te pongo todos los países, porque con los del Este nos íbamos a reír y porque no he contado las de todos, pero que sepas que hay más.
Así que ahora justifícame que España y su justicia sean tan mierdas. Que recordemos que España se encuentra en el indicador de los 20 países más democráticos del mundo, por encima de la mayoría de esos que he puesto con más condenas por cierto. Creo que de la lista entre los 20 están solo España y Finlandia, creo.
#2 mimetismo, identidad de grupo...
#79 No hay un Menéame de indepes, para que os reboceis entre todos con vuestro cansino coñazo.
#4 Normalmente quieren decir al mundo: Si hago esto con mi pelo imagina lo que haría si tuviese poder
#32 Durante las manifestaciones del 11M yo veía por la tele la puerta del sol y pensaba que por fin la gente iba a despertar, iba a quejarse, a llamar la atención sobre los verdaderos problemas de la calle que los políticos ignoran .
Todo se me vino abajo cuando vi a una chica que salio en el telediario diciendo que eran de la comisión de alimentos (o algo así) y que iban a plantar tomates en los maceteros.
En ese momento entendí que la gente es gilipollas, si, hay gente suficiente para preocuparse de todos los temas imaginables pero vamos primero a lo importante y cuando eso este encaminado ya iremos abriendo otros senderos hacia cosas mas secundarias.
#42 Un apunte más sobre el derecho a decidir: los propios líderes independentistas decían que era "una chorrada que se inventaron".
El derecho a decidir es una chorrada que nos inventamos [cat]
El derecho a decidir es una chorrada que nos inven...
sociedad.e-noticies.esPero ahí tienes a la peña: se la creen a pies juntillas, les pones luego las declaraciones de los amados líderes, pero luego no pasa nada. Siguen creyendo en ello.
#17 Apuesto a que el que le dió un puñetazo a esta mujer comparte la misma opinión que esta chica. El independentismo no tiene porque ser pacífico.
Un discurso vacuo el de esta chica que parece sacado de un panfleto decimonónico
#74 La gente fue con conjuntivitis y se les puso como heridos del 1O
#4 Estoy totalmente contigo, yo no me había dado cuenta de como el pelo parece ser algo "político" hasta que mi mujer se dejó su pelo natural, un pelo afro y alucinarías con la cantidad de paletos que hay en Madrid, es que es para grabar un día con ella paseando y ver lo idiota y exagerada que puede ser la gente.
#6 Cuándo habla de trampas yo entiendo que se refiere a que la ley no se aplica a todos por igual.
En España se justifica la violencia porque no existe estado de derecho.
Y eso no quiere decir que yo la justifique, lo que sí haré es apoyar a los que la utilicen para defenderse.
#107 Anda, uno en un partido de fútbol. Qué raro, lo nunca visto. ¿No eran decenas o centenas? Aquí te espero
#6
#66 Todo el que recibió palos, empujones y patadas por parte de la policía no fue al hospital. Qué iban a decir? "Vengo a urgencias porque tengo un moratón"? Irían sólo los que requirieron atención médica, pero el número de personas con hematomas, contusiones, etc, fue mayor.
#76 Evidentemente hubo más heridos, 900 y pico fueron los atentidos en hospitales. Que te parezcan pocos te hacen mala persona, sí.
#27 Este es el nivel
#67 Hostia, tío. Párate a leer lo que has escrito.
#17 no fastidies hombre
#1 el resto da igual? Joe, que guay.
Por cierto, esta gente que se corta el pelo a hachazos?
#54 Siento informarte que "la cortina de humo" va para largo. Los que somos independentistas antes de que Mas se subiera al carro lo seguiremos siendo. Y seguiremos luchando por lo que queremos y anhelamos.
#54 Cada día que pasa das mas pena. ahora el tío va de justiciero, ¿ eres el Cid de Menéame ?
Que simpleza mas embriagadora.
#27 Y precisamente esa es la trampa del Estado: yo puedo usar la violencia contra ti pero tú no la puedes usar contra mí. La generación de ahora somos mierda. Es duro e incómodo oírlo pero es lo que somos. Defendemos como siempre a los que nos roban, a lo que viven a nuestra costa. Lanzamos piedras contra los que quieren hacer algo para cambiar este sistema de crimen organizado que es España (o desvincularse de él por estar podrido hasta la médula). Los mismos que se pagan sus putas de lujo y sus chalets con nuestro dinero nos dicen ey! mira cómo vive esta, mira que chalet tiene.
Por eso ya no doy ni un duro por este país. Siempre señalaremos el corte de pelo, la coleta o lo que sea que nos digan que señalemos, cualquier cosa menos abrir los ojos y dejar de comportarnos como unos memos. Somos mierda y siempre seremos mierda.
Joder con los fatxas, critican todo lo que traigan a sus amos del nacionalismo español. Perdón, naZionalismo con z.
Y... caput. Cualquier tipo de violencia o ataque terrorista hace que vaya a haber 0 apoyo por parte de mucha gente.
#53 Que te parezcan pocos más de 900 heridos dice mucho de tu calidad humana.
#45 Hay una disidente en esa foto, le falta el hachazo en el flequillo.
#128 A los niños si. A los que ya tienen pelos en las pelotas que se creen el ombligo del mundo y se piensan que "les robo" altas dosis de realidad, que sean conscientes de su patetismo.
#130 lo dices tú y los perdedores
El resto del mundo no, solo vosotros.
#144 Serás un español de esos de calcomanía, de los que odian a su país porque no se parece a Cuba
Un español de los que se mosquea porque no gana podemos aunque en Menéame había leído que iban a arrasar. Un loser cualquiera de los que se cree eso de que en España no hay democracia porque la gente no vota lo mismo que él.
#149 Hasta una perdona educada en la empatía puede acabar tan hasta las pelotas como para perderla, y más con aquellos que te miran por encima del hombro.
#154 No hablo de mi, puesto que no soy el único y no, no estoy deseando que se le pegue a nadie, es más, me resulta muy desagradable todo esto, pero por otro lado, ¿que esperaban? ¿besos y abrazos de un antidisturbios? Sinceramente, no se que cojones pensó más de uno, quitando a todos aquellos tontos útiles que se prestaron para la posterior foto, claro está...
En el mundo de la piruleta, en la calle de la golosina lo mismo los antidisturbios reparten ositos de gominola, pero en la vida real dan palos como fundas de piano, aquí, allí y en todo aquel sitio que tengan que desalojar.
Por cierto, una vez viví una carga, cuando el antidisturbios nos dijo de desalojar me faltaron piernas para salir por patas y oye, ¡no me pasó nada!