Con este panorama, parece que ERC no va a dejar que el frente constitucionalista liderado por Ciudadanos se imponga en votos y está dispuesto a hacer lo que sea necesario... incluso manipular el proceso democrático si hace falta.
#2:
Hay que compensar que, en esta votación, no le dejan votar 5 veces.
#8:
"legalmente, no podéis hacer nada, pero con mano izquierda podéis hacer todo. Podéis colocar papeletas, podéis participar en el recuento... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis..".
Si esto es verdad, espero que se denuncie y salga en los medios continuamente, luego hablan de pucherazos....
#30:
"Y si las cuentas no salen... hacer que salgan: "Si veis que el presidente de la mesa no se aclara para hacer el recuento, llamad a vuestro responsable y él ya hará recomendaciones para que cuadre. No os preocupéis. Hay cosas que no os puedo explicar".
"Objetivo prioritario, neutralizar los votos a Inés Arrimadas: "Tenéis que vigilar eso. Si al lado de la papeleta de Junqueras pone ‘libertad presos políticos' hay que defender la validez de ese voto. El apoderado de Ciudadanos defenderá que el voto es nulo. Yo pensaré que es un cabrón y diré: ‘El señor Junqueras está en prisión y el votante manifiesta que quiere que salga, por tanto es un voto válido'. Por el contrario, si al lado de una papeleta de Arrimadas pone ‘guapa', yo defenderé que es un voto nulo, tengo mucha imaginación".
Y esto es a lo que algunos llaman democracia y voluntad del pueblo
#15:
No me sorprende... Como la CUP diciendo que si no sale lo suyo no aceptaran los resultados. Y cuidado que esta gente, con sus CDRs empiezan a dar miedo...
#5:
Hay que escuchar el audio. Se trata de una pillada histórica. Encima, tuvieron el valor de plantear un pucherazo por el Estado. Por favor, un poco de cabeza y seamos responsables de una vez con este proceso que va a cargarse cataluña.
#18:
Cada vez que oigo a los de ERC hablando de la manipulación del sistema electoral (que obviamente no conocen), y diciendo que vigilarán el proceso (algo que se lleva haciendo años), y pienso que esta gente está la primera en las encuestas, me viene a la mente la película de idiocracia.
#11:
#10 "legalmente, no podéis hacer nada, pero con mano izquierda podéis hacer todo. Podéis colocar papeletas, podéis participar en el recuento... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis..".
#29:
#24 nada raro no, decir que sus responsables harán que cuadre el recuento si no cuadra inicialmente o decir expresamente que hagan cosas que por ley no pueden usando pretextos o manipulando a presidentes de mesa amigos es lo más normal del mundo
"legalmente, no podéis hacer nada, pero con mano izquierda podéis hacer todo. Podéis colocar papeletas, podéis participar en el recuento... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis..".
Si esto es verdad, espero que se denuncie y salga en los medios continuamente, luego hablan de pucherazos....
No me sorprende... Como la CUP diciendo que si no sale lo suyo no aceptaran los resultados. Y cuidado que esta gente, con sus CDRs empiezan a dar miedo...
Hay que escuchar el audio. Se trata de una pillada histórica. Encima, tuvieron el valor de plantear un pucherazo por el Estado. Por favor, un poco de cabeza y seamos responsables de una vez con este proceso que va a cargarse cataluña.
#4 claro, no sea que se difunda y llegue a portada. Las cosas que contiene la grabación, y la he escuchado para ver si era cierto, son muy graves. Incluso en la misma dice que "hay cosas que no puede explicar" y las deja a entender porque debe saber que lo que dice es un ilícito gordo.
Dice expresamente que hagan cosas que legalmente no pueden usando pretextos y lo de hacer que cuadren recuentos.....En fin, que parece que asustan las elecciones en las que nos e puede votar 4 veces, al menos el voto caciquil lo tendrán.
#10 "legalmente, no podéis hacer nada, pero con mano izquierda podéis hacer todo. Podéis colocar papeletas, podéis participar en el recuento... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis..".
Cada vez que oigo a los de ERC hablando de la manipulación del sistema electoral (que obviamente no conocen), y diciendo que vigilarán el proceso (algo que se lleva haciendo años), y pienso que esta gente está la primera en las encuestas, me viene a la mente la película de idiocracia.
"Y si las cuentas no salen... hacer que salgan: "Si veis que el presidente de la mesa no se aclara para hacer el recuento, llamad a vuestro responsable y él ya hará recomendaciones para que cuadre. No os preocupéis. Hay cosas que no os puedo explicar".
"Objetivo prioritario, neutralizar los votos a Inés Arrimadas: "Tenéis que vigilar eso. Si al lado de la papeleta de Junqueras pone ‘libertad presos políticos' hay que defender la validez de ese voto. El apoderado de Ciudadanos defenderá que el voto es nulo. Yo pensaré que es un cabrón y diré: ‘El señor Junqueras está en prisión y el votante manifiesta que quiere que salga, por tanto es un voto válido'. Por el contrario, si al lado de una papeleta de Arrimadas pone ‘guapa', yo defenderé que es un voto nulo, tengo mucha imaginación".
Y esto es a lo que algunos llaman democracia y voluntad del pueblo
Nada nuevo bajo el sol. He estado en tres elecciones en una mesa electoral. La participación en el recuento de los interventores no es un hecho aislado, recuerdo que hay un interventor que me dijo de todo al decirle que no podia tocar los votos emitidos, otro que no paraba de tocar las papeletas y moverlas y agrupar las de distintos partidos políticos, otro que en el recuento no paraba de liarla pidiendo explicaciones a cada momento, otro se nos quejó que el recuento fuera en catalan,...
Lo que si sé es que normalmente por experiencia en las mesas que he estado, los más marrulleros son el grupo constitucionalista. En mi colegio electoral estos no tienen grandes resultados, supongo que tiene ser eso porque se comportan de este modo, no sé si en otros colegios electorales con otras preferencias electorales serán los otros.
#46 A mí me pasó lo mismo. Como no podía luchar contra el enemigo puse a contar al del pp los votos del psoe y viceversa. Así me aseguraba de que en las pilas del psoe o del pp no había papeletas de otros partidos traspapeladas.
#12 participar en el recuento de forma ilegítima y hacerlo de forma fraudulente no me ñarece a mí que sea cosa de marketing.
Restringir la validez del voto escrutado en función de afinidades políticas tampoco me parece asunto de marketing
#62 Eso es falso, pues daría potestad al presidente/a de la mesa a denegar el voto a alguien que tenga derecho al mismo. Vuelvo a decir, los únicos que no pueden votar son:
- Las personas condenadas por sentencia a la suspensión del voto (que no salen en el censo)
- Internados en un hospital psiquiátrico, mientras estén en ese centro (que no salen en el censo)
- Los declarados incapaces a través de sentencia judicial firme.
vaya.. el facherio nervioso ya busca excusas... yo os voy a dar una noticia, a esta hora NINGUNO de los 800 catalanes en Mejico que ha pedido votar ha recibido nada aún
#42 Totalmente cierto. Aunque no sé porque sacas esto ahora cuando ERC y los partidos independentistas siempre se opusieron al voto rogado. Qué tienen que ver ex-CIU en todo esto ahora?
#47 Sí, de acuerdo. Pero nunca he entendido porqué se usa siempre a los CIU o cómo se llamen ahora para atacar cualquier cosa que tenga ver con la independencia (o votar democráticamente, cómo en este caso), cuando nunca fueron independentistas hasta que vieron que si no se posicionaban claramente a favor de la idependencia, no sacaban votos. Igual es porque entonces habría que admitir que una mayoría de la población catalana quiere la independencia per las razones que sean y no porque están manipulados, se acabaría lo de decir que lo de la independencia no és democråtico, etc...
#33 Si esos abuelos van a la mesa presencialmente y tienen derecho a voto (es decir, no están declarados como incapaces) eso de llevar abuelos/abuelas en silla de ruedas a votar es perfectamente legal
#55 Si, pero mi cometario va relacionado a las diferentes denuncias que se hicieron con abuelos que no estaban en condiciones, no sabían en que dia vivian, ni donde estaban n como se llamaban. Hay un par de vídeos denunciándolo diferenntes interventores.
#61 Puede impugnar si ve injerencias o manipulación, y si ya ha votado puede pedir que esa urna no sea valida. O también pedir que sea ratificado por un médico el estado de dicha persona.
#67 Que trabajes no impide que comentes de vez en cuando o en los descansos por aquí.. Vamos, de eso no se salva nadie por aquí... jeje O eso o que todos estamos en paro (incluido tú)...
Kkdiario y mierdaesdiario dos panfletos pagados con nuestros impuestos por la organización criminal Ppsuna. Ni entrar en la noticia que les dais dinero
Estos políticos nacionalistas siempre ensuciando la palabra 'democracia' con sus sucias bocas (y no quiero decir con esto que el resto de políticos de España sea mejor) mientras actúan como burdos 'fascistas'.
Así es como dicen querer 'gobernar para todos'... despreciando el voto de la mitad de su propio pueblo.
Los políticos nacionalistas son los principales traidores hacia su propio pueblo. Pero la culpa es de los idiotas que les votan.
#24 nada raro no, decir que sus responsables harán que cuadre el recuento si no cuadra inicialmente o decir expresamente que hagan cosas que por ley no pueden usando pretextos o manipulando a presidentes de mesa amigos es lo más normal del mundo
#29 En realidad no es tan raro: es su estilo y ya tienen experiencia, igual que cuando pre fabricaron el resultado del 1 de octubre (amén de llevarse urnas a casa, que cualquiera pudo echar lo que quisiera, etc, etc...) . Lo de la legalidad / ética / moral y tal no va con ellos..
#52 has estado en una mesa? La gente va a votar en bloques, estas unos momentos de total apatía y te llegan de golpe mucha gente para votar, buscar a las personals en el listado, llenar la lista con los DNI, etc
No puedes controlar-lo todo, las veces que nos pasó (fueron más de una), curiosamente estaba el apoderado del PP al lado de la mesa de las papeletas. Cuando lo llamamos al orden se marchó y vino otro.
#28 Si, totalmente de acuerdo, pero no veo una ingerencia tant crítica, como por ejemplo llevar abuelos/abuelas en silla de ruedas y monjas dandoles el sobre oara votar...
PD: Gracias por el negativo.
Comentarios
Hay que compensar que, en esta votación, no le dejan votar 5 veces.
#2 son sus costumbres, y hay que respetarlas
"legalmente, no podéis hacer nada, pero con mano izquierda podéis hacer todo. Podéis colocar papeletas, podéis participar en el recuento... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis..".
Si esto es verdad, espero que se denuncie y salga en los medios continuamente, luego hablan de pucherazos....
No me sorprende... Como la CUP diciendo que si no sale lo suyo no aceptaran los resultados. Y cuidado que esta gente, con sus CDRs empiezan a dar miedo...
#15 y diciendo que salga lo que salga su presidente legítimo es el Puigdemont.
Si fuesen independientes en cuatro días te montan una dictadura
#17 así si ganan, ganan, y si pierden ganan también.
#17 sí sí, menos mal que se les ha parado los pies porque visto como nos han dejado Cataluña y cuales son sus formas...
#23 con razón: sensacionalista de Ciudadanos del ibex
Hay que escuchar el audio. Se trata de una pillada histórica. Encima, tuvieron el valor de plantear un pucherazo por el Estado. Por favor, un poco de cabeza y seamos responsables de una vez con este proceso que va a cargarse cataluña.
Y aún dirán muchos meneantes que esto es una manipulación y que la prensa intoxica y bla, bla, bla...
Se que va a durar un segundo la noticia pero creo que deberíais escuchar el audio.
#1 Pues yo he oído la grabación y voto megaultraextrasupersensacionalista
#4 Era muchisimo mejor la base con la que acusaron al Estado de ir a dar un pucherazo.
#6 No sé de qué hablas, pero seguramente no quite para que esta mierda sea lo que es.
#13 Me refiero, que estos mismos son los que decian que el Estado Español iba a manipular las elecciones.
#6, que porquería de argumento es este?
#4 claro, no sea que se difunda y llegue a portada. Las cosas que contiene la grabación, y la he escuchado para ver si era cierto, son muy graves. Incluso en la misma dice que "hay cosas que no puede explicar" y las deja a entender porque debe saber que lo que dice es un ilícito gordo.
Dice expresamente que hagan cosas que legalmente no pueden usando pretextos y lo de hacer que cuadren recuentos.....En fin, que parece que asustan las elecciones en las que nos e puede votar 4 veces, al menos el voto caciquil lo tendrán.
#4 Lo del chorizo es exagerado, habiendo pan con tomate.
#1 He oido el auido y me he quedado igual....
#10 "legalmente, no podéis hacer nada, pero con mano izquierda podéis hacer todo. Podéis colocar papeletas, podéis participar en el recuento... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis..".
#11 ¿Ha hablado de pegar a los votantes?
- No.
Pues nada, ha hecho bien.
Cada vez que oigo a los de ERC hablando de la manipulación del sistema electoral (que obviamente no conocen), y diciendo que vigilarán el proceso (algo que se lleva haciendo años), y pienso que esta gente está la primera en las encuestas, me viene a la mente la película de idiocracia.
#18 A mi me viene Black Mirror con el cuasipresident en el plasma y los candidatos tipo Waldo.
"Y si las cuentas no salen... hacer que salgan: "Si veis que el presidente de la mesa no se aclara para hacer el recuento, llamad a vuestro responsable y él ya hará recomendaciones para que cuadre. No os preocupéis. Hay cosas que no os puedo explicar".
"Objetivo prioritario, neutralizar los votos a Inés Arrimadas: "Tenéis que vigilar eso. Si al lado de la papeleta de Junqueras pone ‘libertad presos políticos' hay que defender la validez de ese voto. El apoderado de Ciudadanos defenderá que el voto es nulo. Yo pensaré que es un cabrón y diré: ‘El señor Junqueras está en prisión y el votante manifiesta que quiere que salga, por tanto es un voto válido'. Por el contrario, si al lado de una papeleta de Arrimadas pone ‘guapa', yo defenderé que es un voto nulo, tengo mucha imaginación".
Y esto es a lo que algunos llaman democracia y voluntad del pueblo
No me gusta Arrimadas, pero lo de ERC es política decimonónica.
#7 son los nuevos carlistas.
"el frente constitucionalista liderado por Ciudadanos" 😂 😂
Ay que me meo...
Nada nuevo bajo el sol. He estado en tres elecciones en una mesa electoral. La participación en el recuento de los interventores no es un hecho aislado, recuerdo que hay un interventor que me dijo de todo al decirle que no podia tocar los votos emitidos, otro que no paraba de tocar las papeletas y moverlas y agrupar las de distintos partidos políticos, otro que en el recuento no paraba de liarla pidiendo explicaciones a cada momento, otro se nos quejó que el recuento fuera en catalan,...
Lo que si sé es que normalmente por experiencia en las mesas que he estado, los más marrulleros son el grupo constitucionalista. En mi colegio electoral estos no tienen grandes resultados, supongo que tiene ser eso porque se comportan de este modo, no sé si en otros colegios electorales con otras preferencias electorales serán los otros.
#46 En el último colegio electoral en el que voté en España, los del PP se dedicaban a esconder las papeletas de los partidos que no interesaban.
#49 No te creo.
#50 pues me paso lo mismo en unas elecciones, lo supimos porque le gente no encontraba las papeletas que querían
#53 Normalmente eso lo hacen los votantes, el pesonal de la mesa tiene muchos ojos encima.
#46 A mí me pasó lo mismo. Como no podía luchar contra el enemigo puse a contar al del pp los votos del psoe y viceversa. Así me aseguraba de que en las pilas del psoe o del pp no había papeletas de otros partidos traspapeladas.
Todo tras haber hecho un primer recuento.
Lo que pone en la noticia mas parecen directrices de marketing agresivo que de otra cosa...No acabo de entender...
#12 participar en el recuento de forma ilegítima y hacerlo de forma fraudulente no me ñarece a mí que sea cosa de marketing.
Restringir la validez del voto escrutado en función de afinidades políticas tampoco me parece asunto de marketing
#62 Eso es falso, pues daría potestad al presidente/a de la mesa a denegar el voto a alguien que tenga derecho al mismo. Vuelvo a decir, los únicos que no pueden votar son:
- Las personas condenadas por sentencia a la suspensión del voto (que no salen en el censo)
- Internados en un hospital psiquiátrico, mientras estén en ese centro (que no salen en el censo)
- Los declarados incapaces a través de sentencia judicial firme.
RC, de esquerra ya no tiene nada.
vaya.. el facherio nervioso ya busca excusas... yo os voy a dar una noticia, a esta hora NINGUNO de los 800 catalanes en Mejico que ha pedido votar ha recibido nada aún
#39 Nosotros en Inglaterra tampoco.
#39 Que le den las gracias a Convergencia (o cómo se llame esta semana) por apoyar la reforma del voto rogado impulsada por el PP.
Cc/ #41
#42 Totalmente cierto. Aunque no sé porque sacas esto ahora cuando ERC y los partidos independentistas siempre se opusieron al voto rogado. Qué tienen que ver ex-CIU en todo esto ahora?
#45 Pinta porque son cómplices de lo que se quejaba #39.
#47 Sí, de acuerdo. Pero nunca he entendido porqué se usa siempre a los CIU o cómo se llamen ahora para atacar cualquier cosa que tenga ver con la independencia (o votar democráticamente, cómo en este caso), cuando nunca fueron independentistas hasta que vieron que si no se posicionaban claramente a favor de la idependencia, no sacaban votos. Igual es porque entonces habría que admitir que una mayoría de la población catalana quiere la independencia per las razones que sean y no porque están manipulados, se acabaría lo de decir que lo de la independencia no és democråtico, etc...
#33 Si esos abuelos van a la mesa presencialmente y tienen derecho a voto (es decir, no están declarados como incapaces) eso de llevar abuelos/abuelas en silla de ruedas a votar es perfectamente legal
#55 Si, pero mi cometario va relacionado a las diferentes denuncias que se hicieron con abuelos que no estaban en condiciones, no sabían en que dia vivian, ni donde estaban n como se llamaban. Hay un par de vídeos denunciándolo diferenntes interventores.
#58 Si, pero vuelvo a insistir, si no están declarados como incapaces, no les puedes retirar el derecho a voto.
#59 Lo puede impugnar el jefe de la mesa electoral.
#60 No hay ninguna parte del reglamento que de pie a esa impugnación. Si está declarado legalmente como no capaz, directamente no sale en el censo.
#61 Puede impugnar si ve injerencias o manipulación, y si ya ha votado puede pedir que esa urna no sea valida. O también pedir que sea ratificado por un médico el estado de dicha persona.
Vaya panorama...
¿Lo de las noticias falsas aplica también a los diarios amigos o sólo a los twitters?
Responde M. Rajoy
#67 Que trabajes no impide que comentes de vez en cuando o en los descansos por aquí.. Vamos, de eso no se salva nadie por aquí... jeje O eso o que todos estamos en paro (incluido tú)...
Invent.
#65 !Eh! Que yo no soy político indepe ... Tengo trabajo, a diferencia del suyo es honesto y además hoy estoy de vacaciones
#66 ya, llevas tol año de vacaciones
Kkdiario y mierdaesdiario dos panfletos pagados con nuestros impuestos por la organización criminal Ppsuna. Ni entrar en la noticia que les dais dinero
#36 Es un audio claro, ¿seguro que queires ignorarlo por la fuente? Hay otras fuentes.
Y muy democráticos estos también votando negativo a una noticia real sólo porque no les conviene que se sepa ... BIBA LA FIESTA DE LA 'DEMOCRACIA' !
Y luego se llenan la boca con la palabra 'fascista'.
Estos políticos nacionalistas siempre ensuciando la palabra 'democracia' con sus sucias bocas (y no quiero decir con esto que el resto de políticos de España sea mejor) mientras actúan como burdos 'fascistas'.
Así es como dicen querer 'gobernar para todos'... despreciando el voto de la mitad de su propio pueblo.
Los políticos nacionalistas son los principales traidores hacia su propio pueblo. Pero la culpa es de los idiotas que les votan.
Sensacionalista, Nada raro mas que un audio para que los suyos estén presentes. Con razón, viendo el bajo nivel de los Ciudadanos del ibex
#24 nada raro no, decir que sus responsables harán que cuadre el recuento si no cuadra inicialmente o decir expresamente que hagan cosas que por ley no pueden usando pretextos o manipulando a presidentes de mesa amigos es lo más normal del mundo
#29 En realidad no es tan raro: es su estilo y ya tienen experiencia, igual que cuando pre fabricaron el resultado del 1 de octubre (amén de llevarse urnas a casa, que cualquiera pudo echar lo que quisiera, etc, etc...) . Lo de la legalidad / ética / moral y tal no va con ellos..
#38 buscaros un curro de verdad
#24 No se entiende.
Spam:
sangonereta
#51 Spam es publicar noticias que no te gustan/interesan?
#52 has estado en una mesa? La gente va a votar en bloques, estas unos momentos de total apatía y te llegan de golpe mucha gente para votar, buscar a las personals en el listado, llenar la lista con los DNI, etc
No puedes controlar-lo todo, las veces que nos pasó (fueron más de una), curiosamente estaba el apoderado del PP al lado de la mesa de las papeletas. Cuando lo llamamos al orden se marchó y vino otro.
"El Mundo" siempre ha sido de una neutralidad asombrosa ... no va a ser ahora diferente.
Creéis que los otros partidos sus directrices varían mucho de lo que dicho esta señorita?
Yo creo que no.
#25 ¿Y si todos lo hacen donde están las grabaciones dando estas indicaciones de los demás partidos ?
#28 Si, totalmente de acuerdo, pero no veo una ingerencia tant crítica, como por ejemplo llevar abuelos/abuelas en silla de ruedas y monjas dandoles el sobre oara votar...
PD: Gracias por el negativo.